4人かー。
俺がこれるのは多分21時以降になるから。
それまでは覗くことはできるし、ちょいちょいは発言もするかもだけどメインは21時以降ね

【諸々確認】
四人ですね

終わるって思っていたのに続いてしまったんですな。オットーの黒を見つけなければならない。生き別れの兄だと思っていたのに…
ちゃんと練って、考察を落とします。
ひとまずおやすみなさいー

アルビンはお疲れさま。最後来てくれたのは嬉しかったです

4人最終日把握。まあ、ですよねー。

灰2人に個人的なお願い、聞かなくてもOK。
狼が見えたと思うので羊or妙ライン含め相手狼のロジックを考えて俺に教えてくれ。もちろん俺も考える。
ただ喉管理には気をつけてくれ。こちらももし質問する場合は早めに投げれるよう善処する。

また現状俺が2人に気になっていることは投げてるので、対俺に反応するならその点見てくれ。
以上だ、お休み。

おはよー……つづいてしまったのか……！
4人最終日把握したよー

うーん……昨日までの時点で基本的にライン仮定（＝狼仮定）で灰を見てきてて、その上で積極的黒見つけらんなかったのもあって、彼黒なら僕じゃ見つけきれないなあとも考察中何度か思ってたから「そうはいってもアルビン黒でしょ？」だったんだよー
でも、事実は事実だし、いろいろがんばる！けどどう頑張ればいいか寝起きだとちょっとわかんない！

あ、ニコラスが聞きたいこと言ってくれてた（ごめん）
羊神の時と妙神の時、それぞれ相手がどう動いていたかだね。掘ってみるー！

旅>>819
村進んでるワクワク感はCO待ちの時もあった！揃うまでソワソワしてたかなー。4dも開けたワクワク自体はあったんだけど、情報的に大型なのと、狩襲撃の「そんな！？」ポイントが一緒にきてて、見た段階ではすぐ頭に詰め込めなかったからワクワクよりも困惑の方が強かったー

おはようございます。先に

青>>828
時間について了解しました。ご無理なさらずに
旅>>830
ありがとう。もろもろりょ。喉管理には気をつけます
この局面でオットーの言葉を借りるなら>>786「方針や思考系が近いので判断できず」にいたので、かなり骨が折れるやというのが本音です
屋>>781『そもそもこの状況、LWの本意なの？』（自身のことだったりするのかなあ）など気にしつつ。潜ります＠18

神>>833、下段、おかしいな
4d～灰3ロワイヤルの中の2灰が、『SGになり得るアルビン』（4d>>671神）、『オットー白盲信している神父』なことは、屋狼にとって都合はいい状況でしょう『Lwの本意』かどうかは分かりませんが、動きやすい
旅>>790☆私>>151は早まったか、と思い真ならフォローいれなきゃと思っていたのです。村温度的には決め打ち進行は3割程度かな…でした。本当に潜ります＠17

仕込みのある日だから、居られて夕方までなんだよねー。やれるうちにどんどん＆ざくざくやってくよ！
ちょくちょく箱前はなれるから、出来たとこをできただけだしておくー（出来たとこ出しやすくするために日ごと形式）

1d：陣形決定付近と、それに伴う潜伏意識または騙り意識がどうか

妙神
>>93で妙霊CO，>>95で神非CO：双方早め。意思疎通はできていそうだけど細かい相談出来てるとは思えないなー

霊騙はリーザ主導で、神父さんが抑えず見送った形になると思うー
>>100→>>152-155妙のスライド認識落ち：このへんを今見ると、狂出て来づらいはずの状態で出て来てる→兵真認識の漏れだったのかなー

基本的に双方進行寄りで動いてるね。神父さんも表補佐、提案と違和感の強い行動を控えて村利を出してる感じ
最初から目立つ意見や個をおし出してく感じじゃなく、流れ？みたいなのに乗ってる感

そも、灰逃げ切り想定だと思うから、悪目立ちを避ける＋序盤整えによって印象固め＋序盤混沌でのまとめ狙い占被弾率の低下って正解に近い行動してる感じ


羊神
>>95で神非CO，>>105で羊占CO：COまでに大きな差有り。神父さんなら騙るか狂に任せて（霊に出てる場合はスライドさせることになるけど）潜伏するかは相方に任せそうだと思うから、占騙はカタリナの自己判断だと思うー

>>116羊のスライド・撤回意識欠如：■1回答から、その後霊確定の可能性は見てないっぽい。占騙自体も見えてるものをそのまま受け取った結果っぽそう
>>233羊占希望：仲間切り？>>257も神父さん関連でリーザを見ているから、どうしても仲間が目に入る状態だったのかもしれない。以降のやり取りも含め、両狼だと仲間の扱いに迷子になってる羊と、せっかくだから表でやり取り見せる神って構図になるのかなー？

序盤構図の時点で、狼意図が定まっているというよりは流れでそうなってしまった感が出てくる羊神ライン
神父さん個人が流れに乗るタイプではあると思うんだけど、その辺の調整をカタリナのほうがしてない（できてない？）から結果波が大きくなって激流に身を任せ同化に変化してる感じ

神父さんの個人要素から狼性格考えると
相談しそう、ある程度将来の展望がありそう、ってかんじだから、やはり無調整感ある羊神違和感強い

俺も神羊の両狼は薄いと感じてるね。ジムゾンは表で調整役をしてたし赤あるならそっちでしないとは思えないしね。黒出しはしない陣営に見えるね。だからない。
妙神だとアルビンと一緒にリーザ真押してもいい気はするがその辺どうみる？>>652の発言なければ別に他先に吊りに動いても変に思われないような感じはするが

青>>840
神父さんは個人要素としてそれやるのに抵抗がある人なんじゃないかな。霊決め打ちに至れないというのも>>532とかですでに出てるし、好みと思考の一貫から潜伏取ったんだと思う

明確じゃなくて感覚でごめんだけど
僕と神父さんの感覚近いのは多分ほんとだと思うんだ
その上で狼が神父さんやってるんじゃなくって、神父さんが狼やってるわけだから、本人の取りたくない戦略にはあんまし行かないと思うんだー

（今日はパンがない…）

5d羊狼で考えていましたが、本日は妙狼と考えます（掌クルー
リナは出遅れた狂、リーザは騙りが得意な狼。オットーは技巧派狼≧すなおーかみ。
一般論かもしれませんが、ライン考察メインで『本人の色がわかりにくい＝狼の情報遮断』と認識されかねないところ『色取りにくい』（旅>>408色取りにくい、旅>>769感情的白とれない、青>>609印象変化なし、青>>803色取りにくい→

→この範囲に抑えている。この調整はわりかし難しいと思います
妙屋狼なら、騙りが得意なのはリザとしても、どちらかが明確にBwということもないと思います

妙がロラから逃げるにしても、屋が灰に残るにしても、展開次第で柔軟にいこう方針だと推測。共感で白を取った私に白盲信継続させるためにもか、彼の姿勢も一貫していてブレがない。でも彼の振る舞い、八割くらい素なんじゃないかとも思います。感覚でごめんだけど…

4d屋>>658、「喧嘩買ってやろうか？～あの時点で略」。私、この思考回路、とても理解出来る。私がよく抱く感情です。私と近い思考のトレースもしくは開示（発言に至る回路自体に偽りがないなら彼は本当に私と感覚が近いのでしょう…）私に共感白を取らせつづけるための思考開示と見ます

彼を強く白視していたのは私位かと思います。ミスリ要員（のちSG）神、SG商を想定
この時点で5dは▼商を見据えたのでしょう

[屋妙]
4dの妙>>713～>>724は、神屋商全員に満遍なく疑いを向けてどう転ばせることも出来る考察です
アルビンは4d自吊>>680宣言しています。せめて作戦であってほしかった（この感情で商狼を考えた部分もあります。でも神>>741は表で発言するべきではなかった
自吊放置はあり得ない派として、5dは商村の可能性を見ても▼商やろ、と思っていたのですが、青>>711「吊りたくないのはアルビン」

2dから確白をつとめているヨアの発言力は大きい＆ニコは確白となると出力を抑える方かな、ヨアの提案のほうが通りそうだなあ、と私は思いました。縄が近いのは[神屋]。

リザは妙>>724で『「羊商はありそう」といいつつ【▼神】」どっち？ですね。
彼女は▼商神どちらにか進めたかった。5dオットーを縄から遠ざけたい意図があった
またリザのこの12喉に渡る考察は、神>>751のような結論に誘導可能です。→

→妙真であれば、羊狼です。
商はとにかく妙真視していました。そして真決め打ちするにあたり必要である考察は落としていませんでした商>>544>>662あたり、不十分です。ニコ>>645クラ>>706に指摘されてもその姿勢を変えなかった。
「こんなに根拠薄くリザ真視するということは、羊狼を知っているのだろう」と考えやすい言動です。羊狼を知っている灰＝Lw。羊商は考えやすい。神>>760>>761→

[羊屋]
屋>>102.CO、羊>>105.占CO。赤で相談可能な範囲
羊屋狼仮定、リナの振る舞いはオットーの指導下な可能性あり

リナが非常に孤独に見えていたのは、CTの関係で赤にオットーがいなかったのかもしれません。ですがオットーとカタリナなら、両潜伏を選びそう。リナに騙りの自信があるとは思いにくい（ごめんなさい）。潜伏Lwよりはまだ騙る、と出る可能性はなくもないですが、→

→潜伏Lwよりはまだ騙る、と出る可能性はなくもないですが、12人村なのですから、狂に仕事を任せてもいいのです。無理に騙ることはない。

■それに屋羊狼なら
リナ「騙りの自信ないよー」オットー「いいよいいよ、じゃあ両潜伏しよう、シモンかリーザが狂かなあ。スライドあるかもねー」みたいな会話を赤でして、両潜伏を選びそうです。
なので羊屋狼はないかな、と考えます。ひとまず以上です＠9

今日今まで余白なかったからゆるふわ出せなかったねー、ごめんねー
おやつのゆるふわ（フレンチトースト）おいとくよー
ついでに神父さんに聞きたいんだけど、>>847と>>848の間抜けてたりしない？

1dの感じは時間とMP消費大きいから簡略化してくー

2d
妙神
互いに質問を一つづつ（神>>308，妙>>330）触れ過ぎず、触れなさ過ぎず
2d神父さんの目立つ点はやっぱり羊とのやりとりかなー

羊>>334でそのまま収めても良いんじゃないかなとは思うんだけど、そこで止まれず>>338が出たのは人物目線としての忠告感ある
それ以降の2dから3dにかけての神父さんとカタリナ関連は>>338で手を出したら引っ込むタイミングがつかなくなったのかなーって感。どっかで打ち切ったらそれはそれで「これまで見てたのに今の言動には突っ込まないの？」って視線入りそうではある

確白襲撃は強めの灰維持目当てとみてる。占先襲撃は斑になる可能性もあるし、終盤の疑い先確保がメインなら確白優先だろうから

羊神
この組み合わせも長期やり取りは説明つくのか
偽黒出し＋黒出占先吊手順が初日から言及されてたから、羊黒が出てからのライン切れ要素と期待可（実際、僕も仲間ならすげえめんどくさいことしてるなと思って薄く見てるし）
確白襲撃は、斑出すのと灰確保でそこしか選べなかったんじゃないかな

（やったねフレンチトーストだ）
屋>>850ご指摘感謝。間は抜けてないですがこの→いらないですね。>>847→は無視して下さい

商>>795、神>>511
この辺りのエルナ非狼要素否定、一般論と言われてしまいましたが、書服狼、真羊を念頭に発言していました。「騙りが得意な狼」＝クララ。服狼を考えていたので、商>>823が気にしていた神>>510は服狼前提発言（服>>489「▼灰提案」は手順崩壊…

屋>>851
そうですね、私、>>338の時点で「こういう真、いるからなあ」と思っていたのです。真なら、やはりクララとの差はある。灰へ能動的でないリナの姿勢（羊>>320「質問来てる（嬉しい）」、質問を投げる側ではないのかな？私の理想のおしつけになってしまうからそこまでは言わないけども）、真だとしたら、いいものではないよな、と思ったのです。もしかしたら自由占に流れたかもしれないですし。

→真でも統一の時にテンション下がる占もいますけども（神>>351で補足しました）忠告じみてしまったなあ、とは我ながら思いました。こういう時私、羊狼なら赤ですっごいスルーされてたりするんよな…と思いはするのですが、真な可能性も捨てきれない以上、声はかけたい。

襲撃筋はどんな答えにも誘導可能な面もあると考えてます。屋>>852上段のような発言のために確白を襲撃することもあるでしょう。りだつ…＠6

さぎ
神>>351で発言しましたが、羊>>275下段を真占の感情由来に見てました。クララは隙が無さすぎて、作ってる狼か？と
神>>427では私、羊>>420の発言を「言葉狩かなあ…」と思ったのです。もっと言うと「こんな真困っちゃう」
羊>>326「言葉狩っぽい…」とひっこめたにしては、ロックが過ぎる。何が言いたいか本当に分からなかったんですよね

忠告のような形になってしまったのは「不本意」＠5

『この状況はLwの本意ではない』
服▲でなく神▲予定だった。青>>726、書の旅占は透けぎみで▼服あり得た
2d>>332「神父狼ない」3d>>537「羊神は薄い」私も2d>>391のGSでオットーを最白、3d>>531「白く」
▲神で「全く疑ってなかった＆自分を疑われてなかった灰が噛まれた」という状況を作れた。4d屋>>698「昨日まで」私が地上にいない盤面を作る予定だったか喉調節とは…？＠4

時間余裕があんまりないから、本筋とおもう妙神だけみてくー
思ったより昼の時間なかったのが痛いなぁ……

3d：斑発生
霊白は占に縄当てる理由になるからだろうねー。このあたりの判定は前日に用意済みだと思うよー
羊吊は、彼女に黒出せば神父さんが羊ライン白に行って諸々のがれやすくなるのは把握してたっぽい（妙>>498）のと、村の流れに沿った感じだったんじゃないかなー？

この日の本来の襲撃も青だったんじゃないかなー？
灰襲撃で狩か書の占い先以外を抜いてしまうと樵が来なさそうな事もあってまずそう

ただ、羊狼前提で考えていたクララに占われる可能性は低いと予想できてたと思うし、リーザは旅占希望で後押しもしていたから、ある程度占われる懸念があったら戸惑ったであろう服襲撃にいけたのかな？って思うー
書真確定の上で占われたらさすがに能力者内訳誤認させても詰むはずだからねー

4d
状況確定からのVS商ファイティングポーズへの以降
SGにしてるというよりも、そこしか即疑いにかかって不自然じゃないとこなかった感じかなー
（この辺り見てる時「残灰2でよく一人にだけ目線向けられるなぁ……僕は自分の取った白要素に不安覚えてるのに」って珍しく感覚違う部分見えた気がしてた）

リーザの動きは、自身の黒の可能性が見られる率が高まったことからの調整っぽい感じかなー

少なくとも5dのリーザ起点からはLW見られないようにする動きだったと思う

妙真視からの吊手順変更に乗らなかった点ついては>>841でも答えたけど、人物一貫と苦手な事を無理にしない方針を取ったと思ってるよー


5d
ここまで来たら、神父さんはもう自分の過去との一貫性を取っていくのを念頭に考えていけば良しの状態だから、彼自身が「自分が村人ならこうしている」っていう状態の考察や発言をしていそう

今日改めて、狼だと判明したうえで見てきたけど、過去発言から積んでた人物一貫性は大事にしてきてる人なのは間違いないなー。改めて僕が普通に見てたら絶対気づけない狼だったと思うよー

【▼神】で投票セット済み
そして箱前時間切れー……あとは仕込み中に隙間を見てできるだけ鳩飛ばして質問あれば拾うよ！ちょっと無理してでも余裕作って、夜明け付近には確実に来るねー！@4

上記の通り、私は妙屋狼と考えています

私の>>844、自意識過剰ですね。4d屋>>658にあまりにも「分かるその感情、分かる、そこで一旦引くのも、分かる…」と強く思ってしまった為アピか？と認識してしまいましたが、彼の素の部分かもしれません。素なら感覚が近しいにも程がある
5dの私は読み込みが甘かったなあ

【▼屋】セット済み　3喉温存します。また夜に＠3

うーんリーザ狼ねー。

リーザ狼だとしたら占い確定のリスク負って行動してたのだろうか。まあでもカタリナの黒出しはそっちの方が説明着きやすいのねー。難しいねー。
リーザ狼だとして仲間が出たところまでは制御できないにしてもスライド消すとかは止めるんじゃないかなって思うけどなあ。特に心配症ぽいジムソンは。

結局どっち狼にしてもジムソンの方が繋がりにくくなるだよな。ニコラスはその辺どうみる？

>>864
妙狼か～うーん未精査…と思っている…

現状未精査なのであくまでも印象面だけで話すけど、日を経つごとに加速感（？）があるのはジムゾンなんだよね。揺れている感とも言えるけど。

抜けてますね。屋>>850　ご指摘感謝

>>846>>847の後
→アルビンの4dの姿勢>>847から、羊商狼は考えやすい。「羊商狼路線」をリザ>>724上段も誘導していると見ます。青>>711の意思が変わらなければ▼屋or神、でも出来れば▼神と進めたい。灰やニコに委ねるなら▼商へ誘導したい

屋>>746「最低限戦意」これは彼の本心だろうな、と思います。フォローを入れられる性格なのだろう＠2

余裕があればお二人答えてみて
妙狼の場合ってエルナ襲撃以外もいろいろ手取れたと思うけど何でその手とらなかったんだと思う？
狩対抗出たり、適当な灰に狩擦り付けて襲撃したりできたと思うけど。羊狼の場合は狩対抗すれば狩ロラからするってなったらあほらしいからしないだろけどね。

今の殴り合いよりエルナと殴り合った方が戦いやすそうには感じるけど。

>>867
遺言としては早くても、そこまで思考ゆっくり回す時間余裕はないんじゃないかなー？
だからぼくは「襲撃するとき抵抗感がある状態か？」「無ければ行くのでは？」ってかんがえー
そのうえで羊狼は仮定できる盤面（斑残し）の存在が重くて妙狼時より服襲撃行きにくいはず
って感じで考えてるよー

>>867
クララの言葉を借りると、「狼が必ずしも最善手を打つとは限らない」と私は思います。
最善手を取れなかった、というオットーの戸惑い？が>>484にあるのではないかと
昨日ニコラスが>>776旅で「珍しくテンション高く楽しそう」と評していましたが私もここは「？」で、（オットーでも状況が変わればテンションが高くなることもあるだろう…）と捉えていたのですが、困惑していたのかな、と思います＠1

とりあえず箱着報告。
ここからはすり合わせ可能だよ＞ヨア

二人の発言見直すね。

オットーはA.無味無臭を貫く狼、B.灰と直接対話することを避ける狼、C感情を見せない狼。AのためのBCだと思います

オットーは6dに至るまで一度も★は投げてません（★依存低い村、考察型なら当たり前ですが）対話控えめ。
元からこうしたスタイルかな、でも村の時よりさらに対話（感情の発露）を避けているのだと思います。無味無臭でいるために。

【▼屋】セット済です。ニコ喉残せてなくてごめん＠0

二人とも回答ありがとう。
>>868屋
なるほど、遺言見るまでエルナ狩の可能性は考慮してなかったからとっさの判断が狩襲撃になったってことだね。
仲間である狼が残した黒より狂の黒の方がけしやすいって判断だね。
>>869神
予想外の黒（狂の黒出し）で戸惑いがあったってことか。

この解答で余裕あるのはオットーに思えるな。

灰2名とも喉少ないor無いので結論から言うけど、
俺の今の希望は【▼神】。

ヨアヒムと意見が異なれば、思考開示して相談したいと思う。

俺は【▼屋】だから

相談したいね～。

ニコラスはまず妙羊どっち狼だと考えてる？羊だと神とつながってない気がるんだけど。

相談しようそうしよう～

それぞれ単体ではあまり見てないけど、羊≧妙で見てる。羊神が繋がってない感も俺にはちょっと分からん……「戦略が通じ合ってない感」なら分かる。ただそれを非ラインと取ってない…。ぶっちゃけ屋狼でも屋羊＞屋妙に見える…。

戦略が通じてない感が違和感なんだけど。
ジムゾンなら赤で黒出しするとこういうこともありますからしない方が戦いやすいとか言うと思うしそれに従わないとかあるのかねって感じ。

オットー狼でも羊＞妙なのは同意かな。
初日の羊の神占いはライン切りにしてはストレートすぎる気もする。

赤窓囲んでても完璧にコミュニケーションが取れて戦略がうまくいくとは限らないよね、という意味で。＞戦略が通じてない感≠非ライン

服黒出しは、これは全役ロラになりそうだな～⇒服非狩をとって占避けて最終日って考えれば、特に違和感がないのだけど俺が進行に明るくないせいの不理解だったら教えて。

俺の▼神はどっちかというと本日の目線からきてる。

進行的に黒出し吊る話になってたしわざわざ先につられに行くことはしないかなっと。前日俺を襲撃にしてたし占いで縄稼ぐ予定ではあったはずだよね？
だから真が残る進行するのはよほどでない限りないかな。その辺灰二人のどっちもわかってるから違和感だけど。どっちがそこまでうるさそうじゃないかならオットーかなってなる。

本日の目線とは？

狼から先に吊られる進行取らないだろ＋真占の占い回数＠２残さないだろ的なことね。

俺も最終日灰でタイマンしたことあるけど、思考が開けてはーーーなるほどーーーそやったんか…まじか…相手さんここまでおつかれ…って気持ちに俺はなるんだよね。

で、別にジムがそうなれというわけじゃないけど、ずっと白視していたオットー（兄）が狼と判明したとき、一種のリスペクト的なものが（神村なら）あるのではと感じるんだ。

ここまでジムはそういう部分も言葉にできるPLさんだと思ってるから。

で、本日のジムの屋評で
「屋狼にとって都合がいい」「技巧派狼」「印象取りにくい程度に抑えている」「（妙が）神の考えたように誘導可能」「羊屋の場合リナの振舞いはオットーの指導下可能性」

⇒対抗スキル想定を上げる発言が特に多く見え、妄想的な部分も多く、「見つけた」より「黒塗り」にしか俺視点見えない。

ただ、本人も言ってたけど「自意識過剰」感はどっちかというと村っぽくも見えるんだけど、あっそれ自分で言うんだ…と思って非要素にした…

ただ念のため、ヨアの票に合わせる意思はある、とは言っておく。すごく自信があるかというとそうじゃないし、昨日宗教で意見ごり押した自覚も大いにあるし。

昨日まで相互白視してた村狼は、双方とも「結論が決まっていて、結論から推理している」のは同じなんだけど。

相手狼が「見えて」、なるほど、相手狼だったということはじゃあこういうことだったんじゃないかな？という推測を、相手を落とさずにする、ということが、ジムゾンにできないものかな？というのが、これまでジムと違う気がした。

うーん、そこに自ら逆説するなら神1dの「ニコラス進行うまそう」とかか……？

あ、もちろんそれだけではないんだけど、けっこうそこがめっちゃ黒く見えるわ～っていう開示。

ヨアがよければ、0時半くらいまでのヨアの決定に沿うよ。
ランでいこうっていうならそれはそれで。

うーーん、難しい視点だ。
ジムゾンができるかできないかはわからない問題だしな。
ジムゾンがそういうの苦手の場合はそのための服に黒出しだった可能性もあるよね羊狼の場合は。黒を言える場所の方最終日戦いやすいから。

俺も自信あるかって言われれば別にだしな。

ジムゾンのあげたオットーの要素個人的に伝わってる部分もあるんだよね。

ニコラスから見てオットーの挙げたジムゾンの要素ってどう見えてるのだろうか？

ランでいいっていうか結局どうなるか分かんないからな。結論は出すけど合わすか合わせないかはニコラス任すよ。

合わすかはまかす把握。
>>884　でわりと羊神＞羊屋＞ほかって感じの俺結論…

オットーがあげたジム要素？ジム狼要素って意味かな
意見に賛同するかどうかは別として、無理なく語ってるように感じる、かな。意見に賛同云々はぶっちゃけどっちに関してもよくわからんとこがある。そこは俺個人の村相性だと思う。

>>886旅
うん、俺も無理なく語ってるように見えた。
で俺にはジムゾンは無理してるように見えた。
狼だから無理をするだろうって意見もわかるが狼ならこの状況は想定済みなわけだから狼の方が余裕あるんじゃねって思うわけよ。

>>887
それもよくわかるんだよね。想定できてなかったゆえの揺らぎと取るか。ただ無理してる感というより、屋スキルを過剰にあげてる感がすげー気になる…

「○○さんは演技派狼ですよ」とか「ここは思い通りだったんだと思います」とか系の発言は個人的にめっちゃ黒くみえちゃう…（たとえだけど

>>888
そういうところを俺は無理してるって捉えたなあ。なんだろう。ジムゾンは真面目だと思うだよね。だからこそそういう言い方でも要素を残さなきゃってなるんじゃないかな。

まあ俺の結論は【▼屋】だね。自信があるわけではないけど最後は自分の考えに信じていきたいね。

読み直してて>>860の()の中見るとここ黒要素にとりたいけど強く言えない感が見えて少し黒いかなって思った。

まあ一番の要素は羊狼に見てて黒出しやエルナ襲撃がどうもジムゾンぽくないってやつなんだけどな。

どういうとこがジムゾンぽくないってヨアは思う？
ちょっとそこだけ聞きたいかなと

俺はジムゾン高く評価してるし似たとこ感じもするからだけど狼の黒出しは悪手って考えるタイプだと思うからね。ジムゾンならそこら辺はきちんと話あって黒出さないだろうって考えね。
でもまあ黒出したとしたらそれを生かそうとはすると考える。
羊神で羊がすべて実権握るとは思えないからこれが重なるのは引っ掛かる所かな。

まあオットーでも黒出しは引っ掛かるだけどねー。襲撃の方は想像できたけど

ちらみ
僕の神父さん個人要素読みと、ヨアヒムの神父さん読みが割と違いがあるなぁって感じだ……僕は神父さんと僕の感覚が近いと思ってるから僕ならこういうかんじだったのかなー？で納得行く部分と行かないとこ処理してて
ヨアヒムはヨアヒムの感覚でそれ処理してるからそりゃ違うかんじになるよなぁってやつなんだけど

あとそれ以上に、妙狼想定にいたっているのが僕と神父さんだけで、白確たちに本当に僕の見てるものや感覚が伝わってないのが最たる部分な気がするー
僕だって羊神ラインないとおもってるんだから、そりゃそっちが本流で考えるんなら僕の方がってなるのは当然だと思うよ

>>892　なるほど、狼黒出しに対する悪手感が俺の中にないためピンと来てないのかなとは思った。

>>893>>894
うーん、ちな俺になんか言いたいことある？@1みたいだしあればだけど、なんか意味深だなくらい

うーん、早めに言いたいこと言わないと考慮時間無いから、伝わるかわかんないけどそぉい！

・そもそもライン考えするなら羊神ラインだとたどり着けない
・ラインやるほど蓄積無い場合は個人見の方がまだ可能性あるとおもう

僕からはこれでおしまいになるー
神父さん狼なら負けるのもしょうがないかもとおもってたけど、散々無いって言ってきたもの考えられての負けだと流石にくやしいです！

どっちが狼かね。その結論が羊狼になった訳で…
まあどっちが狼でも引っ掛かる所はあるよ。でも決めては一番は占い確するかものリーザのスライド止め行動かな。
カタリナの黒だしも狼らしくないけど狂でもどうかなって感じなんでね。

うんまあそういう意味では俺もラインあんまそこまでは見てないかな……

ちなみに▼神のままです。
合わせるか任すとのことだったので、やっぱりうーんジムが気になる、という判断。屋狼だったらごめーん……
あとはラ神の采配にお任せしようとおもいます……

そういえば占いに真贋さあったっけ？
なかった印象だけど。だからこそ黒出すことで違いをつけるべきではなかったってのはあるねー。

単体追ってもオットー狼結論ではあるけどなー。

オットーの方が俺ら確白を気にしてた。ジムゾンは要素あげたから見てって感じだったね。これはどっちを黒く見るかは好みだしこうなるのは仕方ないかな。
確白から殴り合い見せられてもこんなもんよ。

オットーには悪いとは思ってるけどね。

昨日の動きとか見てもジムゾンの方が先を考えずにしてる感じがしたししっかりとアルビン黒、オットー白を出してたと思う。それと今日の無理さ加減がマッチしてた。オットーから見たらそれがすべて演技に見えたってのもわかるけどね。でも俺はアルビン白に見たのと同じでこういう演技は難しいと考えたね。

あ、ほんと。
俺はジムの方に確白気にしてる感じもったなあ…

もうこれ分からんな…色んな意味で

あ、気にはしてるけどどう見られてるかは気にしてなさそうだと感じたけどな。喉潰すのも作戦かもだけど伝えることを優先した結果だろうし。