プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 699. パン屋 オットー 00:53
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農>>698毎回判定みてからの手書きだよ。iPhoneから参加してるし。今回は襲撃確認したからそっちに反応しちゃった。 状況みて分かるように【シスターフリーデルは人間】 個人的な感覚でせめて青占うべきだった…というか、書の遺言が早かった時点で書狼側の占い先襲撃って状況を作り出す意図を疑うべきだった。 遺言下書きしてコピーした段階で書の遺言みえて、囲いか？って疑念もあったしな…やらかした |
負傷兵 シモン 00:54
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みたらし失ったのもあるし明確な有利は無いんだろうけど ・今日の占い結果を役立たずに ・狩の可能性あり発言力ある修は屠った ・羊の白確は無くなった ・もやもや状態娘が残された（整理吊りで揉めそう） 全部足せば何かしら？ |
700. 少女 リーザ 00:57
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お、ランじゃん。ある意味平等。って……噛み先！ バッチリ噛み合わせくらってんの……こころにぽっかりあながあいた(；＿；) >>よあ君 リザがあの時点で答えるとしたらこう言ってた→いや、占ロラ先着手でも、整理吊り(この単語ほんとクソだなごめん)は余裕で視野に入ってるよリザ的には。｢許さない｣のは、[ぱめ＜れじの占い結果]、の価値順序が前提だよね、と。そこを基準に判断したらいいんじゃないかな。 |
701. 仕立て屋 エルナ 00:58
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えー…あー…うん▼宿なんだね…じゃあいいや。羊や農黒なら負けで。宿黒には見えないから、書屋で真狼で見て、▼灰で詰めてこ。どっちか噛まれるようなことあったら▼残った方でいいや 共感白は当たってたなって感じ。●修っての結構あった？ような感じしたけど、だから噛み合わせしたんじゃ…？って思ったり。 |
703. 青年 ヨアヒム 01:03
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【もろかく】 宿吊るのか娘吊るのかで正直頭はれつしそうだったので、いまは更新されてちょっと気が抜けてます、、 宿吊り自体には妙の発言で納得はいっていたのでまあ、、 占い先噛みは痛いね、、 （気を取り直して） レジーナ、フリーデル、ぜひ墓下からヨアヒムのウグイス嬢やってくれよな！ |
負傷兵 シモン 01:03
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屋●ずんだで、まあ屋はロラか。その翌日ずんだが吊られることがあるのかがわからん。屋真派が多ければそうなるか。となると屋真派＋多弁＋狩ぽいのを消していくかな。（限界なので寝ます） |
704. 青年 ヨアヒム 01:06
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吊り先どっちがいいのかに集中していて遅れましたが、、 ☆屋>>680、★飛ばしたのは狼ってそんなガンガン白囲い狙ってくのかなあ？ていう疑問からだったんだけれど、切り票っていわれたらああなるほどねと納得したよ、というか希望表まで見ずに発言だけ見て飛ばしちゃったことに回答もらってから気づいたので無駄質問やんけと言われたら何も言い返せないです、、はい |
705. 仕立て屋 エルナ 01:11
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▼宿より、羊農白 神は初日のアレでさすがに…ってことで白、兵も同様に白、娘もどうせ白だろ感と少なくとも今日は白でいいよで白、 青妙年…ねぇ…青妙の白要素は見つかってないよ。どこに書いてあったんだよ全く… ▼青妙年 ●青妙年 |
706. 仕立て屋 エルナ 01:16
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妙は占い>吊りよりだなぁその中でも >>655 ☆宿真決め打ちではない。宿の真も追う進行かな。宿に●羊してほしかったってのもある 確かに灰吊りの精度上げるなら先に占ロラかもしれないけど、、占の情報で灰が狭まる可能性もあるし、霊がいない以上残った役職の情報大事にしたいよね、っていう |
707. パン屋 オットー 01:16
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いや…これマジでミスったわ。 書旅狼みていたんだから、いくら僕が白視している灰や僕の白が怪しいと言おうが、旅修の薄さを考えたら占うべき位置じゃなかった。 逆に僕視点の村人が白視している先に狼がいる不安があるなら、そっちを占って最終盤面で騙されるリスクをケアするべきだったんだ。 後悔はここまで。 青>>704把握。また気になったら気兼ねなく質問してね。今日は寝る( ˇωˇ ) |
709. 少女 リーザ 01:23
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なんか、テンション急降下ぱない。噛みの理由とか噛み合わせ半分、脅威噛み半分として、どの意見に脅威を見たのかってぇと、シンプルに行けばぱめちゃん白目upだけどね。 さて【▼占いのどっちか】で考えてるよ。 あとなん噛みだ？ ★ぱめちゃん れじ偽はこのへん！>>586 ほぼほぽ、盤面的な材料しだね。そして偽！とは言いつつ、それは単体やこ君が黒目を出してきた時、やこ君を守る程の意味は持たないかな。 |
710. 少女 リーザ 01:39
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ただまー昨日時点ではめんどくて言わなかったけど、リザが占いロラ｢一部｣着手と言ったのは、実はここで灰吊りを挟む可能性を残していた。れじ狂ロックいけるなら、書屋は、答えを知っている狼さんor村の切り札占いさん、だからね。その言葉には意味がある。占い噛みの期待値も上がるし なぜ灰吊りが昨日ではないのか、と言うと、灰吊りは極力後回しがリザ的のド基本＆リザ的れじ真は2%だったから。 方針さえ、揺らぐ… |
711. 少女 リーザ 01:54
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ただしこれは、盤面上の話ね。リザ個人は占い考察がひっじょーーーうに苦手であり、真狼の｢価値のある言葉｣を聞いたところで、あまり有意義な考察は出せないと思う。昨日までも考察自体は試みたが誰が真とか、まじ不明。 以上の思考から最終結論、灰ガチ精度の向上を選択して【▼占】で提出する。 ま、れじ偽視前提の話であり、れじ真を追っている人には無意味な話だと思う。意味を成すかは分からない気弱な思考開示なの… |
712. 少女 リーザ 02:34
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雑感 るな→｢服ならそう言うよね｣という言動を完璧に辿ってて、思考行動を作っている感が取れない。リザが安全手を踏むのに対して、直接答えを掴みに行く感。まだるっこしい手順を飛躍、保険を掛けない。実際に相当の精度で答えを掴んでいる可能性さえ見ている※私目線青年黒は意味しない矛盾は承知 私的非常に疑いにくい位置に、強い白を取れないまま付けられてしまった感伝われ…。でも発言が少ない故、全部偽装でした懸念も |
713. 羊飼い カタリナ 02:56
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おはようメー。ここまで見た。昨日は決定すら見に来れなくてごめんメー。今夜はしっかりいられるはず。 修襲撃の意図が全くわからない…狩狙い？それぐらいじゃないかな…なんか役職ばっかり見てた気がするし。 ﾘﾅ的見れない(近寄れない)人ナンバーワンだったから、なんかどう感情を表せばいいかわからないメー、正直。 ﾘﾅは、占に縄かけ始めたら最後までかける派なので▼占したい。の為にも今日ちゃんと見なきゃ… |
714. 羊飼い カタリナ 03:12
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あ、昨日のなんだけど、妙>>560これ妙狼言うかね…？と思ってたまらない。ﾘﾅに接する狼で割とある、後から落とす作戦としても、上げすぎちゃう？と。 だから、結構村々してると思う、青と2トップで信用できるなう(青も村だからこそ言えそうなポロッと発言があるし、ﾘﾅのことわかろうとしてくれてたし(あれから進展ない気もするけど)) |
715. 少女 リーザ 03:12
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よあ→やはり疑えない。るなとは別系統で。疑えない理由は、状況状況の手探り感や村感情の露呈と、物腰が柔らかくて、他人の理解に努める村利姿勢があるからか。初日雑感の妥当感で目が滑ったまま、黒を特に拾えていないのか。よあ君が狼としての恣意を見せたらまだ分かりそう。でもリザの勘違いをよあ狼が見守る形になったら？ …危険。 あと。狼さんかもしれないリザに頼るとは、迂闊さんめ(擦り寄りの懸念は僅かに覚えたよ) |
716. 少女 リーザ 03:27
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りなちゃんだ。この白ロックはさすがに占い師の判定も頼ってる。れじ狂なら白確。2%のれじ真でも単体白取れそ、最終盤面要再精査になるまでは白でいっか感。擦り寄りじゃなく。 りな→慎重な姿勢、ふわふわ感の出処は不安かな。独断の拒否。歩み寄られることへの喜び。りで襲撃へのコメント。不安と安堵のバランスが取れてるように見える。前書いた雑感も継続。 あ。雑感は白いところから書いてるから飽和してるだけ！寝るん |
青年 ヨアヒム 04:38
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あとは今日の噛み先だよね。｢神をあらためて最白置き+みたらし狂視桜真視つよめる｣ムーブをしようと思ってる今日のずんだ的には▲羊か▲神かなあと思ってるけど、桜と安倍川の方針も聞きたいし、寝ぼけてるのでまた起きたら考えますおやすみなさい |
718. パン屋 オットー 06:41
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おはよう。 羊妙の青白上げ＋お互いに白視(羊は白だからそこはいいんだけど)確認してる。青は白で本当に大丈夫か？という不安はあるんだが…。 昨日▼宿になってしまった以上、娘は発言から判断していくしかないのはもう覚悟を決める。襲撃される位置じゃないから特に白だった場合にしっかり村側がフォローしなきゃならない。どちらにせよ、娘の発言が必要なのでパメラは頑張って。 羊★青白って、どのくらい自信ある？ |
719. 仕立て屋 エルナ 07:14
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…あのさぁ、この進行とったんなら●娘もありじゃない？ 白だとは思うけど。もったいない気もするけど。 今日みたいに噛み合わせってこともなくなるんじゃない？あってもまぁ…ってなるんじゃない？ |
司書 クララ 07:53
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屋吊りは一番理想ですが難しいですよね……。 噛み先、青白めに見てる羊を噛んじゃうのはちょっと惜しいかなってのと、今狩生きてるならここしか護衛場所無いと思うので失敗の危険も感じます。 羊か神なら神かな。 他まだ考えてないのでこれから。 屋はほんとずんださんを疑っているというか、白置きできていないって感じですね。 逆にこれだけ占いたいオーラを出して噛み合わせ避けか……？と疑ってみたり。 |
723. 羊飼い カタリナ 08:11
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おはあつー、とける⎝｡⌓°⎞ 屋>>718うーん、75%。ﾘﾅが推してる村感あるポロッと発言の「これ村やろ～～(語彙力)」感はかなり高いしﾘﾅ的には確信レベルなんだけど、なにぶん具体的に論理的に話せるものじゃないから80の壁は越えられない… |
負傷兵 シモン 08:54
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おはよう。 妙は今後ずんだの評価変えるかもみたいな言い方が気になった。 占ロラ始まってるし、▼娘は無いし、羊は護衛率topになったかと。 屋は今日は占い先を予想させることはしなさそう。逆に罠あるかも。 多弁有能狩人狙いなら年妙になるが・・・・ 年がどれくらいずんだ白視してるか気になった。 「3日後のSG誰になるか」ってとこで服神が欲しいので その二人は▼したくないかもとは思ったりもした。 |
負傷兵 シモン 08:57
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話が戻るけど妙年あたりが最後まで「ず安ガチ白決め打ち」派を続けそうなら残したいけどそうでないなら・・・ ざーっと思ったのはそんな感じ。 状況白寄：羊農娘 灰（抗弁力あり）：年妙 灰：服神兵青 |
724. 負傷兵 シモン 09:16
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状況確認済み。日付更新後までいてそのまま寝た。投票ちゃんとしたという意味ね。 結果▼宿だが羊娘白決め打ちで行くのかね。 ざっと読んでて気になったが妙>>710が微妙。 占ロラ始まってから実は・・とか何か仕掛けようとしているように見えなくもない |
725. 村娘 パメラ 09:26
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>>720オットーさん ☆▼娘してることについて 確かに私は白なんですけど、オットーさんからしたらヤコブさんは確定白、私は灰なので、そこで▼娘になるのはおかしいことではないと思います むしろそこで▼ヤコブさんってすることの方がおかしいと思います ☆1リアル事情+忘れてましたごめんなさい… |
726. 少女 リーザ 09:29
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うん！驚きの真目無はかったでいい。 そのツッコミ来ると思ってたよ。リザがどこまで占い評をGSに反映させるのか、狼さんの布石はないか、警戒してるね。リザ自身も手探しながら、自分に一貫性を持たせなきゃと非常に苦心している。れじ偽2%だけど、やこ黒99%なら貫通する。伝わるかな。ひっくり返す可能性としてもその程度を想定している。あとこれ星ないけど、青は白視してるけど最警戒ここ怖であることは変わってないよ |
727. 村娘 パメラ 09:30
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後村は▼村しないわけではないですし…▼村したから狼ではないですよね ☆2占霊やってみたい気もなくはないですけど…ここはじめてなんで村人でよかったです >>724シモンさん そこにヤコブさんは入ってこないんですか…？レジーナさん偽ならヤコブさんも白です |
728. 少女 リーザ 09:32
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ごめん、上のは☆おっとーさん、ね。やこ雑感シンプルだけど回答代わりに やこ→コメントが端的だけど村側から言ってる感は覚えるよ。要再精査まで白ロック放置。盤面上の白と、非狩COの速さ。自分吊り容認とか。拾える白に対して拾える黒警戒要素がない＆再精査のときも拾えなさそ。 しもん君 あのレスは、るなちゃんを見ての落としたよん。りでがいない中、完遂以外の選択肢の提示とお悩み開示。くらいに思ってほしい。 |
729. 村娘 パメラ 09:38
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カタリナさんが▼レジーナさんなのが囲われてて占われたくないから…？とかよぎってしまいました ヤコブさんの非狩人coは白く見てましたけど、ヤコブさん黒で狩人coしたら、真狩人さんが出て来て、レジーナさん真で護衛ついちゃったりする…とか思ったとかあります…？ なんかごちゃごちゃしてきてごめんなさい… |
730. 村娘 パメラ 09:41
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でもそうするとなんで占い希望がたくさんあったのか、とかなりますよね…狼が囲っちゃったら吊られて色見られたら破綻だし…なんかわかんなくなってきた… 今日も占いは吊りたくないです。情報欲しいです |
731. 村娘 パメラ 09:44
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霊噛まれたのってニコラスさんが黒だったからっていうのが一番しっくりくるんですけど違うんですかね…？ ▼占いの人はどちらを吊りたいんですか…？吊りきるからどちらでもいいとかいう感じなんですか…？ |
732. 司書 クララ 09:45
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おはようございます。 昨夜は取り乱しましたがやはり私の遺言を見ての噛み合わせ＆占い合わせはあまりにも現実的ではないので、オットーさん狼で自分の占い先に噛み合わせにいった、が一番あり得ますね。 昨日の私の●修が予測できたはずもないので噛みは「シスターさん」狙い。狩狙い・脅威噛み・立ち位置調整ぐらいですかね……？ シスターさん非狩に見てたので脅威の方向で探してきます。 |
735. 村娘 パメラ 09:56
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>>726リーザさん ヨアヒムさんを最警戒ここ怖で見ているのであれば、占いを残してヨアヒムさんを占いにかけたい、っていうのはないんですか？ みなさんが望むのであれば私占いでも構いませんと言っておきます。非狩人しちゃいましたしね。そこはお任せします。 |
司書 クララ 10:42
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>>安倍川さん 神、SGになりますかね……？ これだけ神からバチボコに偽視くらってる私ですらこいつ白いなって思うんですけど……。 ただ意見誘導して吊り票の味方にすることはできるかもしれないので、残しておきたいのは賛成です。 あ、そういう意味だとずんださんあんまり私白にすると神に嫌われるか……？ |
738. 少女 リーザ 10:58
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☆ぱめちゃん あ、それもいいな。と一瞬ピーンときたリザがいる。でもフラフラ悩むと兵屋に目をつけられるなの(>︿<。)冗談はさておき進行論は苦手なので、少し後回しにしていい？ 原則完遂方向を宣言 りで塗り不能かなあ。多弁な割に進行論終始って、定番の塗り所じゃない？ 苦手発言が出た＆そこに白黒取るのナンセンス説だけど。 って書>>736 え？狂誤爆？なら黒黒白にならない？あれリザの誤解？ 喉温存* |
青年 ヨアヒム 11:09
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で、ずんだ、日数経過するうちに白視サイドからも何で噛まれてないんだってなって吊られるような気もしてます そのとき安倍川LWで動きやすい噛み筋がいいのかなと思ったり、、？ ただ気になるのはみんなが旅は狼と思ってるかどうかなんだよね（これをずんだが表で聞くのはアリ？それとも議事からこっそりひろってくるだけにとどめた方がよさそう？） 残狼1と思ってるなら、ずんだ吊られ確率はちょっと下がると思う |
負傷兵 シモン 11:33
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>>738関連って何かミスったんかね。ただざっと読んで何が問題か私はわからなかった（←木金がリアルやばすぎてまだ頭動いて無い。ほんと二人にはすまない・・・） 忘れてたーとか勘違いだったとか無視でーなんとかならんかね。 |
負傷兵 シモン 11:37
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娘がいきなり変わってきたけど、あのままなら▼娘が絶望的だっただけに、今はSGまできた？推理があたってるのが面倒。▲娘も一瞬頭をかすめる。事実上白扱いなら消すメリットあるかなと。あと娘の推理先があやしいとする罠。屋●娘ならおいしい。とか・・・。 |
負傷兵 シモン 12:01
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やばい順。これ調べるのかなり有効ね（今さら） 娘：4d▼兵。理由なし。 年：3d(GS)青＞妙修神＞兵服娘 羊：3d(GS)神兵>服| 妙：3dりで＞【まだ不明の壁】＞ぱめしもん＞【やや白の壁】ぺた＞るな 屋：3d村寄り 服：4d兵も同様に白（神娘も） 神農：特になし 年が怖いがずんだ信者なので狙うはないか・・・ |
負傷兵 シモン 12:05
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桜10:42 自分が神黒塗りしてたりGS上近い位置にいるからそう思ったのかもしれないっす。表で頻繁に対話してる感じだと実は白決め打ち扱いだったりするのかも・・・。自分が今後神黒塗やめたら年妙あたりが反応するだろからそれは続けると思う。 |
負傷兵 シモン 12:17
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まとめをマージして考えると▲妙になるけど、あとは屋●娘はっきりするなら▲娘したいけど、屋が占ってくるのはおそらくねぇ・・・、そっからの負けルートは普通にありそう。 そこを確信するのなら、自分のまとめを重視して、しっかり▲年。羊は護衛リスクが。それにずんだ信者でもあるし残したい。 などなど考えたり。 |
負傷兵 シモン 12:24
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妙が旅狼信者→LWずんだ万が一警戒！というわけですか。本命はLW服なんだろうけど。となるとやはり▲年かな。 ・・・と思ってるだけなので、視点変えたらもっといい▲もあるのかもしれない。あと一応先に屋吊る方法も検討したい。それなら「ありそうな負けルート」が消せるのででかすぎですね。 |
青年 ヨアヒム 12:28
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羊神残しはふたりの意見読んで納得できたよ！ 年狩は初日パッションから更新できてないけどありうるところだと思ってます あとずんだ●ばかり気にしてたけど、のちのちの▼安倍川もぜんぜんありうるよね、（▲妙年が候補ってのはそれ懸念ってことだよね） |
負傷兵 シモン 12:33
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それ懸念はその通りです。 うーん自分で自分の↑読んでて思ったけど、屋●黒覚悟でずんだ防御max値狙いなら、年残し必須・・。なら▲妙になり。心なしか▼安倍川のリスクがあがる。みたいな感じ？ ぎゃーどっちがいいかわからんです。 |
負傷兵 シモン 12:49
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良い気がしてます。 今占い真偽の話すると、どうせロラだし・・・て思ってそうな人が多いかなと思ってて、影響力はあまりないかもしれず、あと村視に取られる気もします。（逆に桜ずんだラインだって食いつく人いるんかね） 吊り順序に意味を持たせるべきだ、屋の最後の●が重要なんだって言ってる人も見かけた気がしないかなぁ。娘がそれっぽいこと言ってた気はするけど・・・ |
青年 ヨアヒム 13:02
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>>安倍川、お返事+考察ありがとう！ あまり煽りすぎないようやってみます（妙｢よあ君が狼としての恣意を見せたらまだ分かりそう｣警戒しつつ） 噛み先は場の動きもふまえてじっくり考えてゆきましょう！ |
741. 青年 ヨアヒム 13:30
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今日もちょっと時間がとれたので☆返しと考察落としていきます ちなみに★みんなは旅狼仮定で灰内残1w想定なの？ ぼくは1d2dでニコラス単体で白くみてたからどちらかといえば2w>1w派だったんだけど、これ縄余裕にも関わるけっこう大事な問題だよね？ ぼく自身旅まわり読み返せてないし2w想定灰内ラインもちゃんと見れてないのでまだ何ともいえないんだけど、問題提起として挙げときます |
747. 羊飼い カタリナ 14:21
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>>729がそうなんだけど、娘に無理みが深い。これﾘﾅが勝手にキレて勝手に怒り始めるﾊﾟﾃｨ-ﾝやんけ。 確かに「ﾘﾅのこと補完すれば？」的なこと明言した覚えはないけど、水晶玉ぶつけられるのも立派に目線向けられてるし、ﾘﾅと宿の中身がどうであれ占われるのは嬉しいんですが…(伝われ) でも娘にそれ言ってもしゃーなしだしこれで終わりにします、明言してないものが伝わる訳ない(当たり前体操)** |
748. 少女 リーザ 14:33
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>>ヨアヒム君 そう！読みづらくてごめんなさい。 ★旅死体考察 んーんん、白寄りとはいえ、白誤認も黒誤認も悪手と思う＆物事は悪い方に認識したいので｢白と見つつ灰内でのライン精査はしない｣かな。3縄2人外で考えてる。娘兵が脱整理位置と思うんだ。だから3縄全部黒狙いどうかなとぽつぽつ考えてる。 占い考察…、非っ常に苦手だけどいい……？ 屋：技術面で強いのは分かる。灰に懐疑的で疑わしきは突っ込む姿勢 |
749. 少女 リーザ 14:37
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良い。兵妙への切込み、白狼への警戒感。 書：｢●修を予測できたはずもない｣は占先への意識としてはやや甘いか。ただ全体的に踏み込みが柔らかめなので真贋由来というと？ げんかい 目線といえば、私は兵娘への目線が非常に薄い。雑感書き惑ってる ぱめ→喋ってくれて嬉しい！でもログを読んでないなぁ！？ 狼なら無防備か？ とだけ言っとくね。 占ロラ理由>>561。村的最善手と判断すれば【●自分】も出すよ私は。 |
751. パン屋 オットー 16:04
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娘>>725そっか、単に▼娘をしていたという理由じゃなく、灰視点での話ね。 忘れてたって、村に参加したことを…？娘の非COが文章の影響から｢落胆｣にみえてたけど｢安心｣ね。 総合するとパメラは｢占霊引かず安心して、リアル事情もありながら村のこと忘れてた｣と。 簡単にいうと｢人狼引いた緊張感｣みたいなものが欠けてる。逆に娘狼で取り繕う場合｢忘れてた｣まで付かない気が…微妙な要素取りかこれ…。 |
752. 少女 リーザ 16:05
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【▼書】 無関心と言いながらも必死で占いログを比較した。でも、リザの中には「真っぽさ」の概念そのものが不存在なんだよね。占い師て「役職より技術が印象に影響を与える」と、思うから。パッション書真？ と感じつつ、なぜそう感じたのかの説明も不可能。で、▼書なのは、単純に屋の方が星回しが良い故。星投げサボるマンのリザとしてはいてくれると有り難い。敵でもいいや。理由がアレなので票が拮抗したらリザノーカンで！ |
753. 少女 リーザ 16:08
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それから、占い生かしてここ怖を占いに掛ける案もずっと考えてたけど……初心貫徹＆代わりに吊るす灰の位置の選定が間に合いそうにない。あとLWを早い段階でひとりぼっちの状況に追い込みたいってのも少し思った。あ。BWを奪いたいという意味では屋を先に吊るしてもいいのかな？ と今一瞬思ったけど、まあいいや。 あと、また夜仕事が入っちゃったん…ごめぇん…鳩から見てます… ジムさんこんにちは！居ないの知ってた！ |
756. 少女 リーザ 16:29
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>>754おっとーさん ちなみに誤字ってて「宿真2％」でした…ごめん訂正なの。 仕事前に喉使い切りたいなの。思考垂れ流しいくよ。 少し切り口を変えよう。今から言うことは3㎜くらいしか煮詰まってないから、完全なる独り言として捉えてほしいなの。 ①普通狼が1騙りだすとき、LWに最も強いのを残す ②霊抜きを仕掛ける性格or利があると思う ここから絞り込むとして、いやマジで適当言うから聞き流してだけど、 |
757. 少女 リーザ 16:29
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屋が狼の場合→①灰狼は相当GS高いところに付けられるor相当隠れている②は屋が狼である時点で満たしているのでは？ 書が狼の場合→①は屋より少し広くなりそうとはいえ、書の不安げな感情表現？が偽装なら……そうでもない？②霊抜きは書の判断ではないとしたら、攻撃的なのどこだ。うーん ③修抜きの利から詰めてみる？修は発言の多くが役職と進行に割かれていて、直接脅威の向き先が見にくい。書も言ってたけど、存在を脅 |
758. 少女 リーザ 16:32
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威とするならGS下位にいるか。立ち位置調整なら多弁カモフラージュに使える修を捨てる→多弁枠じゃないところ。意見噛みなら灰先吊りの進行が嫌だった→占の長期生存による白狼ケア占いが嫌→GS上位、という思考の流れも可能か？ 勿論、修占いは想定可能だったから、情報封鎖だけでしたって線もあるけど。情報封鎖だけなら2白羊噛みでもいい気がする。情報封鎖+意図、とかかな 読みづらくてゴメン推敲もしてないまま。＠2 |
759. パン屋 オットー 16:41
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青>>741これは僕も悩みの種だったんだけど、結局2dの▼旅って旅狼の陣営だとしたら結構な不意打ちだよね。僕も確かに旅疑いに傾いていたけど、まさか▼旅になるとは思ってなかった。 ▲霊で単純に旅狼の色隠しは有り得るけど、それって旅が白の場合に狼残数誤認出来るから普通に現状灰に2Wって有り得る。 残り11人で旅白だとした場合、仮に▼占進行だとすると、 11>9>7←この時点で5村2狼の灰ガチ？ |
760. 少女 リーザ 16:42
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>>755 ふーーーーむ、いま屋がその念押しをしたこと自体が、農狼を見始めたとき、屋農両狼のかなり強力な黒要素になるとかは考え得る？ その場合、リザはミスリーダーとして適役か測られるのかなあ …なぁんて非常に穿ってみてしまったけど、屋にとって農は白だから、それくらいして護るのは自然かぁ。で、このリザの発言に、農黒99％の布石を強いたね。と屋が突っ込むという無限ループなの。まぁ明日まで生きてよ屋は… |
761. パン屋 オットー 16:51
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5村側には宿真時の黒である斑の農、宿以外の2白である羊が混ざる可能性が高いか？｢▲羊が起こらなかった｣って状況を残した方が羊を疑いの場に上げる事ができ、羊の色を疑うってことは、同時に農の黒を考える事になる。 とすると、生きてるうちにすべきは｢宿真派の正体を見抜くこと｣か？ あるいは、2白の▲羊は実行→▼農を目指すパターンもあるが、結局は宿真主張が必要だからそこまで注視先に変化はないね。 |
763. 仕立て屋 エルナ 18:13
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うーん…みんな▼占いな感じなのね…例えば▼年●青ってやった場合、グレーが2つも減ると思わない？(黒打たれてもグレーではない) 妙の言葉を借りる？なら私は灰ガチの方が苦手っていうことなのよね でもまぁ他多数がそっちのが狼見つけられる！っていうならそれでいいかなもう…って感じよ…うん |
764. 仕立て屋 エルナ 18:19
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>>756妙 ①騙り狼出すなら～ のやつ騙りが真取れなかったら(すぐ偽ってなったら)意味がないから強い狼出る説もなくはないのかなぁとも思ったよ(反論してるわけではない) 占いどっちかっていったら発言見てたいのは屋。現状▼書かなぁ…くらい でも占いなら、なので▼灰、現状来てないから▼年希望しとく |
767. 仕立て屋 エルナ 18:24
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なんで両方残すって案がないんや！占いからも！！書とか特にそうじゃない？占いから吊りたいってなったら書になりそうだから、明日結果とともに真もぎとってやるよ！くらいに！！ 無理難題押し付けてる気がしてならないけど！！ものすごくそんな気はしてるけどね！！叫びってことで！！ |
769. 司書 クララ 18:28
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>>767エルナさん ありがとうございます！！！！！！(大声) ちょっと対抗強すぎて落ち込んでましたけど頑張ります！ 狼なんて本に挟んでしおりにしてやりますね！！！！ これはエルナさん白！！！！(ジョークです) |
770. 少女 リーザ 18:30
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【●私】だめなら【●神】 は？って感じなのは分かってる。屋偽仮定面倒な所に偽黒打たれて頭ぱーんするより私に固定したいというド弱音。まあ村利考えろ普通にやれよと言われたら、淡々と第1出てきた神貫徹で。リザ的対偽黒抵抗力有、白なら白でいい、神確白置きしてるヨア君の反応を炙りたい欲も。 >>るなちゃん なるほど！ツッコミありがたい、再考する、煮詰めたいから。灰潰しの速度……うぅん仕事や検討任せた皆@1 |
772. 羊飼い カタリナ 19:21
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ただいまメー。エルナが迷走(？？)してるような。 少なくともﾘﾅはロラ完遂派なのでやめません、人外2も吊れるしその間狼が灰狭めてくれるんやで？(完遂まで2縄で、▲ﾘﾅで避けたとしても次は▲灰or宿黒の▲農しかできない(はず)だからどっちにしろ狼の首は締まるかと) 両方残すってことは、宿狼に100%自信が無いと無理っすよエルナ… あれでも最終日まで狂生きてたらPPじゃ…(戦術知らないメー) |
775. 羊飼い カタリナ 19:31
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>>774ごめん全部忘れて！(穴があったら入りたい) でも、それでも先に完遂した方が灰内の狼濃度高いからやりやすい…のかもよ？(どこかの妙が言ってた) 1人荒波に逆らってる感じはちょっと狼みは少ないかもしれない、とエルナ評的ななにか |
782. 負傷兵 シモン 22:07
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占ロラ完遂うんぬんだが、そもそもそれやってから灰吊りでって人が多かった認識なんだが。（自分は宿●羊で白確狙いで▼娘希望)。色々考えたうえでそれで▼宿になったんじゃないの？投票ランダム結果とかになってるけど。でも村は結局占ロラを選んだわけだ。 |
783. 負傷兵 シモン 22:09
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で修が「占いロラ→整理▼娘」とか思考停止で勝つ気ないからだめ、占ロラやるなら娘は白決め覚悟せよ～とか。妙の「何分の何で灰攻めたほうが数字的にいい」みたいな話があり。それで「占ロラ、羊娘白決め打ち、灰吊で勝負」に向かっていく流れと思ってたんだが |
青年 ヨアヒム 22:09
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もう少しで落ち着いて見れる状態になるかなと思います 村ムーブが効いて●ずんだ避けれそうな気はしてます、がそうなると安倍川●の可能性が多少上がるのも事実（ただ屋は安倍川のこと3dで村視してるようだし大丈夫かな？ なおかつ屋神妙服から▼桜がきてるいま、▼屋陽動はちょっときつそう（ずんだの発言検証催促が妙に占い真贋促しただけになってて結局されてないのよな、、 |
青年 ヨアヒム 22:10
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このまま占いロラ完遂（桜ごめん！ 残されたからには勝つよ！）が進むとしてその後の勝ちパターン 6d:5村2狼 7d:3村2狼or4村1狼 8d:1村2狼（勝ち）or2村1狼 9d:1狼（勝ち） |
青年 ヨアヒム 22:11
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6dの5村に誰を残したいか 妙羊年娘服農神の内から5人 ずんだ的にはひとまず妙羊神あたり？ 農もみたらし真を破綻させない（村に思考負荷をかける）ために残した方が良さそう 安倍川4d12:01を加味すると、、？ と途中まで思考の叩き台をつくってみたのでよかったら役立ててください |
784. 負傷兵 シモン 22:11
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順序が書→屋とか屋→書とかはまあわかる。しかしそもそも中段とか止めるとか何なのか・・・今更ぶれが始まるってじゃあ昨日は一体何だった・・・。▼宿目的だったの？それでなくても混乱狙いの黒要素ではないのか。大きな勘違いしてたら指摘してくれたらいい。 |
青年 ヨアヒム 22:12
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あとは狩の存在も考えなきゃなのねー 旅がCOせずに吊られていった狩説、、を視野にいれるよりもリスクとって生き残りをみてった方がよいよね、はい ▼年は狩の可能性ありうるところだし、よさそうとおもってるけども、年凸死の場合の噛み先はも考える必要アリ？ |
785. 仕立て屋 エルナ 22:15
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(そもそも私は▼宿の時点から占いロラは反対してたんだ…) まぁほぼ占いロラ希望みたいだからね、つっかかっても時間のムダだろうと。それこそ議論妨害・撹乱になるかもしれんからね。 …でも年こないなら▼年希望するよ？ |
負傷兵 シモン 22:24
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考える必要あるだろうねぇ。見極めないといけない。これ今日日付変更まで寝れない系？w年の罠ならえぐいな～ で、羊神娘服農あたりになるんかな～とあまり考えず返事。妙年残すならずんだ防御。今日も明日も羊護衛されるかな。今日▲妙or年を消し明日▲娘か・・・とか。 |
788. 羊飼い カタリナ 22:31
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うーんあーこの。屋がめっちゃ良く見えるよー…流石に書の要素取れてなさすぎな気がするからこれで比べるのは申し訳なさが出てしまう…… でも、屋を純粋にもう1日見たい、1人の存在として…。 だから、現状【▼書】。 書真ぽい要素持ってる人いたら誰か喉端で教えてー…_:(´ω`」∠):_ |
負傷兵 シモン 22:42
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ということで【襲撃を年に設定】 理由は「多弁」「狩含み（妙が非狩ぽい）」「護衛がある気がしない（今日凸回避のイメージがあるし）」。屋●ずんだが無さそうな可能性が出てきたので防御的にも、というか屋黒出ししたら年もあっさりずんだ信者止めるんでないのか、って気がしてきた。 |
790. 司書 クララ 22:47
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遅くなりました！います！ ペーターさんの凸回避確認です。 えーー挽回していきたい意思はあるのですが正直いろんなところを見るには時間も頭も足りないので、ニコラスさん狼の前提に絞って今から色々見つけてきます。 他は皆さんよろしくお願いします。 |
司書 クララ 22:49
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はーい私も▼屋しておきます。 いやほんとすみません……今日もうちょっと顔出せたらワンチャン灰吊りあったかもしれないのに……。 何か遺言というか、死ぬ前にちょっとここライン繋いでおいてほしいとかフラグ立てておいてほしいみたいなのあります？ うまくできるかどうかは別なんですが。 |
司書 クララ 23:02
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>>ずんださん 表では思考の流れ的に一番自然な相手でお願いします。 もちろん私で構わないです。 でも投票先は▼屋にしておきましょーーワンチャン投票ブレでいけるかもしれない！無理ですかね？ まあ投票ブレで吊れたらほぼ私偽確な気がしますがあとは灰同士殴り合ってください…… |
793. 村娘 パメラ 23:04
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>>788カタリナさん クララさんの真要素…オットーさん真ぽいと見てるんですが、と前置きのもと ・狼で騙るならどちらかといえばオットーさんぽい(失礼だったらごめんなさい) ・ほぼほぼみんな▼クララさん(かばってる人がいない) ・灰の考察は落としてる |
796. 少女 リーザ 23:11
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ラス喉！ぺた君やっほー！ なんか｢Aさんを吊る最善機を逃したらAさん白と見るか否か｣｢1度選択した戦術の途中変更の可不可｣｢▼宿の意味｣で認識の差が開いてる感じ？ そこは｢普通こうだろ｣｢自分と違う奴意味不明｣とかではなく、相互に善意に理解できたら、という潤滑剤投下 灰吊りの位置て[占情報有0ミス灰吊]or｢占い情報無1ミス灰吊]の選択であって、娘の色をそこにリンクさせるかは個々人の判断かなーと。 |
800. 青年 ヨアヒム 23:31
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占い希望は3dの【●服○兵】継続で いやほんとは村長選挙戦まわり以外視界から外れちゃってる気がする年とか、旅吊りになって以降放置気味の農とか見直さなきゃなんだけどまだ読み直しできてないんだごめん |
803. パン屋 オットー 23:45
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無理矢理●農にする必要無かった場面なんだよね。2dからの年>>406からの発言にも違和感ないし、1dの迷いは本物と判断出来るかな。 占吊りなら当然クララから吊ってほしいが、正直どこ占うべきか迷ってる。皆の▼書の理由みるに、あくまでも占ロラの優先度で書→屋であって、僕真でみてるって直接的な信用はそんなに得られてない体感。ロラ方針なら▲屋もないと予想。 その上で、all★現状1番難色位置はどこ？ |
804. 農夫 ヤコブ 23:46
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まぁオラがここで1人「PP期日のケツから逆算してローラー開始」というごく普通の進行唱えてもなんか受け入れられなさそうだし みなさん灰ガチやりたそうだしいいんではないでしょうか。 といいつつ希望は▼ペーターで出すど。 非狩のパメラとも迷うけどペーター参加状況芳しくなさそうだしな。 終盤差し迫って凸が匂うと苦しくなるから先に手打っとくべ。 |
807. 青年 ヨアヒム 00:02
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☆屋>>801、この場合の｢難色位置｣って色が個人ではよくわからないから占ってほしい位置って理解で大丈夫？ 読み込んだ上での掲出じゃないのが申し訳ないんだけど年かな。神妙はとりあえず白とつよめに思えてるし、服兵娘は年に比べていまのところぼくのなかでは黒位置。農羊はすでに書屋から占い済なので除外 |
808. 司書 クララ 00:07
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……とりあえずニコラスさん生前の気になるところをばばっと拾ってきました。だから誰が黒い、みたいなところまで精査できず本当に拾ってきただけで申し訳ないですが、何かのお役に立てば。 いやこれニコラスさん白だったらほんと私フリスビー投げたのにゴミをくわえて帰ってきた犬みたいになるんですけど……。 |
812. パン屋 オットー 00:08
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直近…というか、僕も年の発言遅いのは気になってたし来ないなら▼年も検討するつもりでいたけど、これだけ確認させて欲しい。 ペタいるかな…年★参加状況ずっとこんな感じになりそうなの？ あとこんな状況だけど農服が仲良しでほっこりした。 青>>807そんな感じ。占ロラだろうがなんだろうが黒引いて説得出来るのが1番なんだろうけど、村に求められてない位置で白引いてしまう恐怖がどうしてもある。 |
司書 クララ 00:22
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響いてるのか響いていないのか、というか▼私を嫌がっている人でも▼屋にはしなさそうですからやはり票は私に集めて、逆に「これだけ票が揃ったなら狼じゃなかったのでは？」とかうっすら言い出すぐらいのほうがよさげですね……。 いや、言い出さなくていいですけど。 |
司書 クララ 00:26
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ところで死に際で頑張っている不慣れ真を演出するためにガチで旅の発言追っかけてたらやたらと妙が目についたのでちょこちょこ刺しておきました。 あとさすがにイチャモンやなと思って書かなかったけどたしか2dで妙が灰雑の旅評だけうっかり後回しにしてたんだったかな。 もし旅-妙でいける筋ありそうだったら使ってください。 私偽の悪あがきで妙黒塗りした戯言として使ってくれてもOKです。 |
817. 神父 ジムゾン 00:27
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(゜⊿゜)ﾜｶﾝﾈ 唯一怪しかった修がいないから尚更農が怪しく見えるんだけど残った占い枠は全員白だしなんですねぇ...今回全然出れなかったので取りあえず吊りの希望はクララ様かなあ...(今更) |
820. 司書 クララ 00:33
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>>818 あ、すみません、この状況で私が出せるもんでもないかなと思い放っていました。 ▼私で構わないです……と言いたいところですが、発破をかけてくれたエルナさんの気持ちに応えたかったという慚愧を込めて【▼屋】です。 |
負傷兵 シモン 00:36
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桜はあらためてお疲れ様でした。 ずんだは黒出しされた場合のリアクション考えたほうがいいかも？完全黙秘だと今まで雰囲気違うくなる気がした。まあ第一声でとまどいつつ、とりあえず寝る、でたたんだほうがいいのかな。とりあえずあり得るとは思うんです。 |
青年 ヨアヒム 00:36
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桜「これだけ票が揃ったなら狼じゃなかったのでは？」これぼくらの口からいうのは最終局面にかぎられるだろうけど、その前にほかの村から出てきたらつよいねえ！ ペーター吊りまだ可能性ある更新前で狼が▼年けしかけるのはぜんぜんおかしくないもんね |
司書 クララ 00:38
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はーー寂しいですねー。 ほんとただただはしゃいでいただけの騙り役ですみません……めちゃくちゃ楽しかったです。ありがとうございました。 墓下から無限大に応援してます。 そうだった、ずんだ黒、安倍川黒という脅威がこれからあるんだ！！ |
青年 ヨアヒム 00:40
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黒出しリアクション、、 村ずんだ視点、屋人外が見えて視界多少晴れるわけだからそのあたりを、だね いまのうちに考えておくと逆に準備してた狼説が出てくる気がするので素村の頭で迎え撃つ体制を準備だけしておきます（じっさいずんだが村だった場合即思考まわらないと思う笑） |
825. パン屋 オットー 00:44
次の日へ
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先ず、何人かから希望に上がっていた年だけど、結局明日からの参加状況が不明。色情報に関わらず縄処理がチラつく位置には占いは使えないと判断。 妙の自占希望は、心情と警戒は理解出来るが僕は基本的には妙白視でその妙に白が出た場合妙視点の情報が増えないため占い無し。 青は羊の主張＋今日みた感じ白印象で外し。服も白だと思う…。 兵神娘比較、状況把握の兵に猶予。娘は考察から白寄り思考が進まん【神を占う】 |
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