G1925 断崖の村 (9/2 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
76. 楽天家 ゲルト 00:45
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
司書 クララ 00:45
わおーん!
初参戦です!
77. 農夫 ヤコブ 00:46
占い師になった人は立候補するといいべ。

オラは占い師じゃねーぞ。
78. 神父 ジムゾン 00:46
ふむ...ゲルト様。今日はもう遅いですな。おやすみなさい。
というのは冗談でCOを聞くのが良いのですかな?
79. 神父 ジムゾン 00:48
私は一応言うと
《占いCOなし》《霊能COなし》
をします
80. 羊飼い カタリナ 00:48
おはようメー。
フルメンで狩もいるし、占霊FOでいいんじゃないかメ?
あんまりまごついてると狼に相談時間あげちゃうようなもんだし……
独断はできないので誰かお返事たのむメー
81. 宿屋の女主人 レジーナ 00:49
お、いよいよだね。これからよろしくね。
さて、独断で悪いがさっさと出ておくか。

【占いCO】
あ、CO関係とか重要な発言は【】にするとよいみたいだよ
82. 司書 クララ 00:49
ええと……【私、占い師です】
図書館の精霊・ブックブック様に聞けば村のことは何でも分かるのです。

個人的に霊能さんはまだ隠れていてほしいのですけれど、更新時間立ち合いできない方もいるようなので迷うところです……。
83. 旅人 ニコラス 00:50
おはよう、昨日のパンとスープは美味でしたぞ
FOに特に異論はないかな
私も【非占・非霊】です
84. 羊飼い カタリナ 00:52
宿書占いCO見たし、旅から異論なし貰ってるし前2人も回してるから、【非占非霊】リナも回すメー。
占い師と霊能は出てきてって話メー
司書 クララ 00:53
すみません動きがないの怖くて勝手に出ちゃいました……。
本当に初参戦で噛み筋とか進行考えるの自信がないのでサポートお願いします……
85. 村娘 パメラ 00:53
おはよ…占いでも霊でもなかったよ…
86. 神父 ジムゾン 00:56
占いは流石にレジーナ様、クララ様以外には出ないでしょうな。
この後FOの流れにしてしまったような感じの私ですがFOですし後は霊能を待つべきですかな?
87. パン屋 オットー 00:56
おはよう。発言文字数に負担が掛かるから、プロローグで使っていた敬語は村が始まったのを機に封印するね。

そして、まさかの【占い師】だったよ。
んー、16人村の場合は統一か自由どっちがいいのかな?陣形にもよるのかな?

まだ皆の発言揃ってないし、村全体をみないと自信の有無もなんとも…だから自由に占わせて!とも言えないな。

自分で狼を見付けられないようなレベルなら、統一のが良さそうだよね。
88. 少女 リーザ 00:59
おはおはー。リザは【非占霊】【れじ&くららのCO把握】だよ。FOでいいとおもーう。

陣形確定するのは朝になるかな。
ジムさん★リザあんまり陣形詳しくないんだけど、占い3人出ないだろーって予想は、なんでー?(怪しみじゃなくて単なる疑問〜)
89. 少年 ペーター 00:59
始まってた!改めてよろしくね
僕は残念ながら【非占霊】だよ。

宿書の占いCOも確認したよ!2人とも同じ時間に出てきた偶然。
占い師さん的には隠れていてほしいよね…と頷きながらも僕はFOがわかりやすいかな、ごめんね!

てなことを書いてたら屋の占COも確認したよ!
90. 仕立て屋 エルナ 01:00
おはよう。いつの間にかこんなに人が集まっていたんだね…
初日にfoでいいと思うよ【占い・霊能非対抗】だよ
宿と書が占いね…把握…っと屋も出たの把握したよ
>>76
ふぁーあ眠いな私も寝てていい?
>>77
★占いだけ非対抗回したのは理由ある?
>>86
★宿書以外には出ないと思った理由はある?
>>87
91. パン屋 オットー 01:01
えーと…あとは更新時間の立ち会いだけど、基本的には大丈夫だと思う。結果発表の方法は、進行役が決まるようなら指示に従うし、決まらなくても民意に従うよ。

仮に立ち会いが出来ない場合は、出来るだけ早めに連絡する。

んー、あとは陣形が固まるのと、灰の発言を待つくらいかな?

対抗のレジーナとクララはよろしくね。
92. 仕立て屋 エルナ 01:04
あ、切れたごめん
>>87
★対抗のco見てた?
>>89ペタ
★「占いさん的には隠れていて欲しいよね」っていうのは?

更新時間に関しては…寝落ちてなければ…って感じでなんともいえない…
でも占いさん達で結果は合わせて出して欲しいなぁと言っとくよ
93. 宿屋の女主人 レジーナ 01:04
【クララとジムソンの占いCO確認したよ】
2人ともよろしくね。

印象だけど、しっかり話をする時間があった分、屋狼書狂って感じかねぇ。

あ、占い方針は民意に従うよ。希望としては、一度自由占いってのをやってみたいけどね。
青年 ヨアヒム 01:04
お、わおーん! よろしくね!
狼初めての2戦目だよー16人村のセオリーってどんなもんだろう、、
94. 司書 クララ 01:05
【レジーナさん・オットーさんの対抗確認】です。
ひっ、う、嘘つきさんがいる……ということは人狼って本当にいるんですか……!?

私も更新時間の立ち合いはできるのですが、箱や鳩さんの都合上XX分ぴったり、みたいなのはあまり正確にできない点ご了承ください……。
すみませんが、皆さんまだ揃わないようなので私も先に寝かせていただきます。

>>91オットーさん
よろしくお願い……しません!
95. 羊飼い カタリナ 01:06
ここまで確認メー。3占か、喉のバランス配分に気をつけるメ
直近>>86神、内訳が見えてない村に見えるし、狂に合図送ってる狼にも見え。後者の場合、屋は真狂。
…まあここは後々、占ズや神しっかり見る時に考えるメ。とりあえずふと思ったことをね。

占い方法は統一がいいメー。3人で自由とか片白祭りでリナは無理っス…
統一なら確白なら嬉しい、割れたらその後が見ものだからいいと思うな…
96. パン屋 オットー 01:06
あ、もう1つだけ。

ちょっと陣形を想定してみたんだけど、3-1なら統一、3-2なら自由を希望しとこうかな。というのも、3-2なら灰には狼が1匹しかいないわけで、「村人に混ざる2匹」より「村人に混ざるただ1匹」を当てるのはちょっと自信があるかもしれない。

なんだろ…狼濃度は確かに薄いんだけど、村人と狼の違いは色濃く出そうだなって気がしてる。灰LWって、どうしてもプレッシャー感じると思うしさ。
97. 宿屋の女主人 レジーナ 01:07
あ、そうだ。
★all
村の中で、「占い師はこういう風に動いてほしい」とかあったら、いっておくれ。できるだけ取り入れるよ。
占い結果は村のものだし、為になるようにしたいからね。

あ、特になければ、適当に灰を中心に見ていくよ。
98. 神父 ジムゾン 01:09
>>90 クララ様とレジーナ様が早々に出たので正直この後偽は対抗狂なので出ないかなと思っていましたな。そんで対抗狼でも狂ならば出ないのではと思っていました。結局出たので今はオットー様真目かなと安直ではありますがこう考えております。
99. 旅人 ニコラス 01:11
占い方針について
今回はフルメンバーで縄にだいぶ余裕があるので、統一でもいいと思うけど、民意と占い師たちに合わせるよ
3-2陣形だと、役職持ちに縄を使っていかなければならなくなるので、>>96屋が言うように、自由でもいい気がするかな
司書 クララ 01:11
やったー仲間だ!
とりあえず占い一人は狂と見て3-1、でそんなに問題はないと思うんですが、霊能行きたければ反対はしないです。
やりたいことやっていきましょう!
ド初心者の私が言うのもなんですが!

CN決めます?
私、狼(+狂)で統一性のあるCNつけるのあこがれてるんですよ……
100. 羊飼い カタリナ 01:11
ふむふむ、初動の占ズとしては。
強そう度:屋>宿>書
メー。強そうってのは真ってことじゃないメ。狼だろうが占い師というものをよく知ってればよく動けそうだし、真でも占い師不慣れならうまく動けない。
灰であるリナ達はそこを加味しつつも真占が誰か考えなきゃだと思うメー。

☆宿>>97
陣形確定したら、レジが見るべき所は灰しかいないと思うメー(小声)
101. 神父 ジムゾン 01:12
...む?狼3ならば狼は多少のリスクを負っても大丈夫なのかね?...わからなくなってきてしまいましたな...
102. パン屋 オットー 01:12
>>92☆確認してたよ。

だけど、ざっくりみて発言時間は同じだし、RCOでもないし、今のとこ内約に繋がる要素は見付からないなってくらいの印象だったね。

プロローグみた感じ、クララが灰に居てくれたら正体わかり易そうだなって思ってたから(性格偽装じゃなければ)残念…ってのと、レジーナはなんとなく手練感あるかなって印象だったからちょっと不安だなって。

2人のCOみた感覚はこんな感じ。
103. 仕立て屋 エルナ 01:12
>>86>>87ここで神≠屋(微切れ)に見えたかなぁ
占い方法だけど「自由」を希望しておくよ31であれ32であれ、ね
>>93宿
んー宿書も4分はあったんだよねー「出るね」「よろしく」くらいの会話はできるかなーと
>>97宿
その発言、、どっちともとれちゃうなぁ、、と印象
104. 羊飼い カタリナ 01:15
てゆうのはネタで、占ズは「自分が見えるものを精一杯出して欲しい」メー。
水晶玉というつよーいパワーがあるから、それを信じて頑張ってメー。
リナも頑張って見るからさー
105. 少年 ペーター 01:17
☆服>>90 霊潜伏の場合、護衛候補が1人減るわけだから、占が生きて結果を出せる確率が上がるんだ。なのでクラさんの真率がちょっとだけUPしたよ。

占い方法は3人出たし僕は統一がいいかなあ。と言いつつ占い師さんのやりたいようにやっても大丈夫だよ。
青年 ヨアヒム 01:19
ぼくもぺーぺーだけど、がんばるよー!
潜伏する自信ないから霊騙りででようかなあと思っていたけど、吊り縄的には2狼潜伏の方がよさそう?
0145くらいまでに決めて表でるので意見などあればよろしく!

CN決めよう!
何かアイデアがあればあわせるよ。
106. 旅人 ニコラス 01:23
今の時点で思ったことだけ書いときますね
屋は真か狼でみてて、狂ではみてないかなー
理由は、FOの流れができつつある中、霊として騙りに出ることもできるし、狂人がご主人様と対抗を張ろうとするのは避けたいだろうからね
屋が狼である可能性は、3人目のCOだけど、COまでの10分くらいの間に仲間内で相談していたとすると十分考えられると思うかなー
107. 仕立て屋 エルナ 01:24
今日に関してはできるなら占い先遺言もありじゃない?それやったら偽が変えるってことできないやろ、と
さてさて霊さんはまだ寝てらっしゃるのかね
>>105ペタ
なるほどねー納得。でも霊潜伏がいいとは思えないのよね、個人的に
★統一占い先ってどうやって決めるの?多数決?
108. 宿屋の女主人 レジーナ 01:29
>>100>>103 ああ、ごめんよ。なんかわかりにくかったね。趣旨として、例えば、対抗の偽要素を出してほしいとか、黒が出たとして、その黒要素の主張をほしいとか、逆に黒探しに集中してほしいとか、そういう好みを聞いておきたかったんだよね。好みが違ってくると、欲しいと思う行動が違ってくるかもだから。

>>104 ありがと。なんかうれしかったよ。できるだけ頑張るよ。

ああ、眠気が…。今日は失礼するよ
109. 少年 ペーター 01:34
>>98がちょっとわからないんだけど、3CO目が真の可能性が高いみたいな古文書もたしかあったっけ?でもたぶんここ突っついても何も出てこないし。
うーん…僕自体は3CO目の狂狼もあるかなーと思ってるんだけど、狼は大丈夫だけど狂で霊騙るのって破綻とかライン繋ぎとか考えること多くて占騙るのより難しそう。

統一占は大体みんなの票を踏まえて確霊か白がいればその人が決める、いなければ多数決かな?
110. 少女 リーザ 01:34
3COめは真狼位置というテンプレ解釈を貼って寝よおっと。
ただ屋狂はまだ切るには早いとリザは考える。
霊スラ警戒兼ねて、屋狂が構わず占COしたってことも考えられれば(まあ、オトさんがCOした時点で非霊そこまで回ってなかったんやがな)、占い3枚でおっけ〜って狂かもしれないしねー。
まあ、まだ最序盤やし、追追で〜

占い方法は陣形関係なく自由好みだけどー、みんなの、特に占い師本人の希望に合わせたいな
111. 少女 リーザ 01:37
>>109
ぺたくん!まさにねそれ考えてたのリザ!
真狼-真狂とかって、霊ロラになるならまだしも、ライン戦とかになると、狂への負担が大きいかなっと、ほんわかおもったんだよねー。それを嫌って占3陣形。てのはありありかなと。
まあこれって、オトさんだけじゃなくて、ほかの狂人候補さんたちにも言えるけど。てゆうか陣形確定してから、考えればいいのかな、また。
112. パン屋 オットー 01:43
神父様みえそうな感じ。

1.書宿の占COを確認→2.神>>98真狂>真狼でみていた→神>>98>>101をみた感じ「狼が占COする事にリスクがある」と考えていた。

開始約4分経って狼狂が騙りに出ている状況で「2COなら真狂だろう、狼はリスク犯して騙りに出ないのでは?」という視点を持っているのは、書宿どちらが狼だとしても神狼は薄いか。騙り送り出してる狼視点にみえない。

今日は寝るね@15
113. 農夫 ヤコブ 01:48
占い3人出たの見ただよ。

>>90エルナ
☆占い師は今日から占いの仕事始まるけど霊能者は特にやることないし
今日絶対出なきゃいけない理由はないべ。
114. 農夫 ヤコブ 01:56
オットーに質問するべ。
>>96
★「村人に混ざる2匹」より「村人に混ざるただ1匹」を当てるのはちょっと自信がある
のはなんでだべ?
115. 農夫 ヤコブ 01:58
あ、すまん。すぐ下にそれっぽいこと書いてあるべ。
てことで無しでいいや。
116. 少年 ペーター 02:04
>>112 ありがとー。もし神父さんがそう考えていたのなら納得。屋と僕で占い師ズの内訳は違うけど神狼薄いも頷き。自分で>>101言うあざとい狼あるかな…?でも視点は一貫してるしやっぱり村っぽいかな。

あとレジさんの占い師の動きだけども、その辺の動き方も含めて判断できる部分もあると思うので、ほんとレジさんのやりたいようにやればいいと思うよ!その質問からも何となくレジさんのタイプわかるし。
117. 青年 ヨアヒム 02:06
【占3CO把握、非占非霊】
【村長選挙立候補CO、対抗ヤコブ把握】
村長選挙のぬけがけはゆるさーん! 本命は遅れてやってくるのさ!

とりあえず議題を置いておくよ。
■1. 占い方法について
■2. まとめ役について
□3. 村長選挙戦についての意見または意気込み
議題の追加や補足があればみんなよろしくね!
118. 青年 ヨアヒム 02:07
セルフ回答して今日は寝させてもらうよん。
■1. 人数多いし統一で確定情報つくっていくのがいいんじゃないかなあ
■2. 確霊>確白>立候補or多数決(まとめ役を立てない個人戦ってのもあるって風の噂できいたことがあるけれど、この人数だとそれこそカオスになりそう)
□3. 「無職にもやさしい政治」をモットーに立候補いたしました! ヨアヒム! 青年ヨアヒムに清き一票をよろしくお願いいたします!
119. 旅人 ニコラス 02:15
サンキュー、ヨアヒム
■1 >>99で述べた通り、統一派かな。でも自由派の意見にも頷けるし、陣形によって変えるってのもありだし、どちらでもいいってのが本音。特に拘りはないので、民意に合わせるよ
■2 確かにまとめ役は欲しいよね、この人数だし。確定霊が出てくれればいいけど、、、
□3 私はさすらいの旅人、この村の平和を見届けたら、また風の吹くまま旅に出てしまうさ、、、村の政治については口を出さないつ
120. 少年 ペーター 02:28
神→屋真かな 屋→神白っぽい がっつり手繋ぎしてて屋狼の場合の屋神陣営はないかなと思ったと垂れ流し。

■1 統一派ですが能力者さんの意見優先で。
■2 青と同じ。まとめ役いないのもあるんだ!
□3 史上最年少村長を目指します、ペーターです!村長になったら>>111でリザちゃんと以心伝心してたことが判明したのでリザちゃんを副村長にします!
…(これでロ◯コンの票は確実だ!)
青年 ヨアヒム 02:41
吊り縄メモを張っておくよ(ミスあればどんどんつっこんでね)。
16-15>13>11>9>7>5>3>Ep
吊り回数は6回。村を4人吊れば狼の勝ち。
奇数進行なので1GJまでは吊り縄は増えない。
能力者をはやめにがぶがぶしていきたいね!
狩人センサーとか自信ないんだけれど、がんばって探しまーす!

コアタイムは夜だけど、朝昼ものぞけるときにのぞくね。
121. 羊飼い カタリナ 02:55
羊のクインシーちゃんが夜中に目が覚めちゃったみたいなのでいちげき
■1. 統一推しだけど、自由の方がメリット多いならそれでもおk
■2. 確霊になればその人に任せたいメー。確白は少なくとも今日はいないし。票まとめなら誰でもできるっちゃできるけど、喉が…ね?
□3. 村長になったら、羊ちゃんや他の動物さんと人間が共存できる村にするメー。
あっ人狼さんは帰ってね(辛辣)
122. 農夫 ヤコブ 03:27
む、FO推進派が続々と村長選に候補擁立してきてるべ。

■1. 占い方法について
霊出るにしろ出ないにしろ今日は統一でいいべ。
■2. まとめ役について
まとめ役が必要になるのは早くても明日の決定時だべ。
今日多数決で統一占いして明日白確定が出ればそのまままとめ役就任。
斑が出ればおそらく斑吊りor灰吊りになるからそん時に確定霊いれば便利っちゃ便利なんだけど
123. 農夫 ヤコブ 03:31
その斑吊りの際に霊安定護衛から真占い師抜かれるのがひっじょーーーに嫌なんだべ。

□3. 村長選挙戦について
オラが目指す村づくりは「エコ」だべ。
まずは村の建物を全部ゴーヤの緑のカーテンで覆うとこから始めるだよ。
ヤコブエコロジー党の公約だべ。
124. 少女 リーザ 03:31
神父さんの「リスク」が今ひとつピンと来なくて、自分で理解しようと試みてみたなの。それで古文書で陣形についてちょっと見てきたけど、G16だと2-1陣形は(内訳に関わらず)狼有利、2-2陣形は(内訳に関わらず)勝率拮抗、3-1陣形はやや村側有利なんだよね(古文書の見方あってるかなぁ……) 頻発してるのは3-1陣形だけどね。

リザも少し盤面観持てたわ♪ みんなにもシェアするねぇ。
125. 少女 リーザ 03:35
ということで、占い3枚のままで決まったとすれば(こっから3-2とかにはならないよね?)、あまり陣形に拘りのないタイプってことなのかしら?

あと、順当にかんがえれば、占い3枚が人外不利目でありながら出てきたという点、オトさんの微真要素かな(でもでも、さっき言った通りスラ警戒の可能性や、3-1上等!という人外の可能性も余裕であるなの)
126. 少女 リーザ 03:38
あと、16村って、15-13-11-9-7-5-3-ep の7縄。
3-2陣形だと全轢きしても2縄余る計算ね。よほどlwが潜伏に自信があるでもない限り「ない」と思うなのー

その点、ニコさん>>99が3-2陣形をふわっとでも想像に入れたのって、なんかすこし村っぽい。狼ならそのキツさのほうに目がいって、自然と思考から外しそうだもの〜
127. 神父 ジムゾン 04:21
◾1,統一...ですかな?
◾2,霊能真確定すれば霊能様。霊能真確定しなければ白確定に任せたい,
□3,私は神父の仕事がありましてね。無理です。
128. 神父 ジムゾン 04:30
>>112 仰る通りの考えです。説明不足申し訳にゃい。
risk考えればやはり出ないのではないでしょうかと考えてましたが3なら出れなくもないんですねと。最終的に。はい。
129. 行商人 アルビン 06:33
おはようございます。
【霊能者CO】【てことで占い師ではありません】
占い師の人が3人いるのだけ確認しました。
これ私COしていいんですよね?
すみません、ちゃんと考察はお昼以降に。
負傷兵 シモン 06:45
よろしくお願いします。
私は普段通りやりたいと思ってます。
壁打ち孤立感な感じです。
夜がメインで、夕方までは確実に鳩です。
騙りはやりたいとは考えてません。
本日は夜登場します。
負傷兵 シモン 06:46
ただ霊騙り誰かがやらないといけないなら考えます。
商が真みたいですね。
130. シスター フリーデル 06:53
【非占霊】

え、統一?って思ったけど農>>122を見て納得したわぁ。0日目(1日目)があるとそんな進行も取れるのねぇ

でも貴方、周りを見渡して見なさいよぉ
灰の多くが非霊を回した状況下で霊潜伏進行を視野に入れた進行案が合理である筈がないしぃ、"本当にその進行案を通す気があるなら"もっと早くから強く主張すべきだったわぁ

状況を加味せず自分の世界の中で一貫性を保とうなんて自己満足でしかないわよぁ
131. シスター フリーデル 07:17
私からは【自由占い】を希望するわぁ。

統一で白が出れば「全体としての1灰」を減らせるのは確かだけどぉ、全占候補目線の異なった確定情報を残せば「各占候補目線のX-Y-Z構成」に対する視点考察を進めやすいと考えるからよぉ。

この2つを天秤に掛けた優劣は状況によるでしょうからさて置き、貴重な1占能力を使ってまで「いずれ襲撃される確白」を作る必要性を感じないわぁ。
132. 宿屋の女主人 レジーナ 07:24
おはよう!朝ごはんは食ったかい?
まず、【アルビンの霊CO】確認。後はシモンだけかな。まあ、ここまでくると3-1だろうって気がするね。

さて
>>117の議題に答える前に、もう一個追加して欲しいね。
▪️4.占いの狙いの方針(黒狙い、白狙い等)
統一の場合、特に重要だと思うから、一緒にこれも答えて欲しい。
133. 宿屋の女主人 レジーナ 07:30
とりあえず議題を置いておくよ。
■1、4
個人的には自由に憧れてるけど、実は狼見つけ出せるかは自信はあんまないんだよね…。統一の意見も多いし、そういう意味では、対抗の意見だけど>>96は折衷案としてアリかもしれないね。ただ統一の場合、白確狙いはイヤ。たぶん3-1だろうし、無理に白確作って占い消費は悲しい。
■2. このままいくなら、アルビンにお任せで。
□3. 宿の仕事があるから辞退するよ
134. パン屋 オットー 07:56
おはよう。【商の霊CO確認】
現状3-1把握。ないとは思うけど、一応しっかり確定させる為の宣言として【僕は占い師CO撤回しない】って置いとく。

>>116何故ありがとうなのか一瞬ハテナだったけど、神父様の発言について考えてたんだね。

年視点でも神狼薄いに頷けるのか。僕の神狼薄い主張は「書宿で狼狂が騙りに出ている状況」もっと言えば、仮定神狼視点で仲間狼が騙りに出ている状況で…ってものだけど、
135. パン屋 オットー 08:04
年★ペーターは僕と同じ理由で「神狼薄い」と思った?

>>101がちょっとあざといというのは、同意なんだけどね。なんか神父様は飄々としてそうな印象もある。

さて、全体的に統一占になりそうな流れ?僕も統一占なら黒狙いでいきたい。というか、黒狙いで灰に希望投票してもらいたい…かな。最終的には民意と、商(確霊なら)の方針に従うけどね。

白狙いでの占希望って、人狼側の思考負担になりそうにないしさ。
136. 宿屋の女主人 レジーナ 08:18
【撤回なし】

目についたもの
旅★3-2のとき、縄使う必要→自由がいいっていうのはどういう理屈だい

羊★強そう度は、占い真贋でどういう要素になるかい。個人把握要素?

年★自分はFO希望で非占霊出すけど、占いの霊潜伏希望を微真要素にあげるのはなぜ?灰と占いの最善の違いってことかな?

農★霊噛みがひじょーに嫌だから非占のみだったなら、どうしてその際その話をして、霊潜伏主張をしなかったのかな
137. シスター フリーデル 08:18
あらぁ?統一って確白作りの事だと思ってたけど黒狙い(パンダ狙い)なんて物もあるのぉ?

不思議な話ねぇ。
例えばぁ、黒狙いで統一される程ログに欠陥がある人物が確白となり発言力を得て村の重鎮に成る…なんて滑稽でしょぉ?

要はパンダ処刑による内約判定が目的なんでしょうけどぉ、いずれ襲撃と処刑で判明する占内約を初日から判定する必要があるとは到底思えないわぁ。
それとも何か別の目的があるのかしらぁ。
138. 行商人 アルビン 08:28
えっと。次見れるのが13時過ぎなので仮に僕がまとめになったとして。
【占いは黒狙い】【統一がいいかな初心者村だし】
【仮提出23:30 占いと吊り希望それぞれ第2希望まで】
【本決定は0:00予定】
と書いておきます。反対意見は受け付けるけど、できれば戦術論より灰を見ていただけると。質疑応答がたくさんなのは素晴らしいけど残り喉も確認しつつ話してくださいね^^
139. 行商人 アルビン 08:32
直後に見えましたので。
占い白狙いはただ狼に食べられる人を作るだけだと思うので、僕はやりたくないなぁ…と思ってます。狂人さんもボロが出にくいかなと。黒狙いしてパンダにした方がそれぞれの占い師目線の狼も見えるし、反対を見た村の人たちの反応も見たいし。

あ、あと更新後占い結果が全部出てから僕の結果書きますね。更新後起きてるようにしますが寝ちゃって朝になったらごめんなさい。
140. パン屋 オットー 08:33
ん…ちょっと違うな。屋>>135黒狙いで灰に「希望投票」ではなくて「希望提出」だね。

白狙いに否定的な理由として僕が最初に考えたのは、人狼は村人を村人と主張する事には困らないから。その意見には基本的に違和感を見付けられない。それは後に自由占に移行した場合にも、単体見極めの際に難易度上がる要因になりそう。

□僕はパン屋の営業があるから、村長はちょっと…立候補しまーーーす!!!
141. パン屋 オットー 08:58
>>138【確認したよ】
吊り投票は今日は必要ないと思う。

>>137白確した人物に必ずしも進行及び発言力を持たせなきゃならないわけじゃないと思う。白狙いで必ずしも確白になるとも限らないし、黒狙いで初日の灰から発言を引き出しておいて、結果的に確白するなら最低限疑う位置が1つ減る。

白狙いで黒特攻があった場合、本当に村人だった時に発言力がある位置を斑吊りの対象にしてしまうかもしれない。
142. 農夫 ヤコブ 09:00
アルビン霊出るだな。
>>130シスター>>136レジーナ
たとえ非霊が残り2人になったとしても狼視点じゃ1/2で霊特定外すんだから抑止力になるべ。
1人協力者がいれば成立するだよ。
143. シスター フリーデル 09:01
>>139
そんなことはわかってるわよぅ。
それをやる必要がないって>>137で言ったんだけど…まぁいいわぁ。「初心者村だから統一」なんでしょう?

子が親を選べないのと同じで、ゲーム開始時に我々は霊能を選ぶことが出来ないわぁ。好きにルールを作って好きにやるのは指揮者の特権でぇ、所詮1灰が抵抗したところで権力の前には掻き消されるのよぉ。

何が言いたいかって言うと、遺憾の意を示すってことねぇ。
144. シスター フリーデル 09:22
>>141
発言力は他発的に持たせる物でなく、自動的に生まれる物よぉ。
拙い思考であれ「白の発言」であるという付帯状況だけで多かれ少なかれ影響を生むしぃ、実際霊能が襲撃されれば進行を握るのはその確白じゃなぁい。
「疑う位置が減る」なんてそう綺麗に収まる話じゃないわぁ。

それと下文についてだけどぉ、私はそれを考慮した結果「統一ではなく自由」と声を挙げたんだからぁ、それを私に言うのはお門違いよぉ
145. シスター フリーデル 09:31
と言うか進行方針が決定した以上、進行案の擦り合わせなんて無意味よねぇ。ここで切ってくれても構わないわぁ。

>>142
「灰2人のどちらかが霊能」
この状況でその2者に対する襲撃に抑止力があるなんて本当にお思いなのぉ?
50%の確率で村人を襲撃するが50%の確率で霊能を襲撃できる。これのどこに襲撃を躊躇する理由があるのか皆目見当もつかないわぁ。
一体人狼は何を恐れてるのよぉ?
146. パン屋 オットー 09:56
>>144上段は確かに。「持たせなきゃいい」で済む問題でもないか。

ただ、この話の中でシスターの懸念と方針への希望の繋がりがみえたことは収穫だった。初日黒狙いに捕まる発言内容から確白時の適正を考慮、白狙い統一での不安点を考慮しての自由占希望。

戦術論で色を判断するつもりはないけど、村の未来を考えての発言だと僕は受け取った。

この話は既に方針が出ている以上、ここで打ち切るよ。@10
青年 ヨアヒム 10:01
はーい、おはよう! シモンよろしくね!
無理に騙りにでなくていいんじゃないかとぼくは思うよ
3-2ならロラしときゃええやろ!ってのはあんまり好きじゃないんだよね、単純にLW自信ないというのもあるし笑

アルビン真霊だねえ、いまのところオットー真、レジーナ狂予想ー。リデルがアグレシッブだなって印象。ここ狩はないかな
147. 少女 リーザ 11:08
占い方針はリザ個人は陣形関係なく自由希望よ。でも占い師さん達の意志にあわせる。
自由って占い師への負担が重いのよね。占いがやるやる!って感じならお任せするけど、そうじゃないなら、そもそも灰から強要できるものではないわ。(それにどの道を通っても最後は灰ガチになりそうやしね)

自称占3名の意志を尊重するなのー
148. 少女 リーザ 11:08
その上で、統一ならば黒狙いがいいなの〜
確かに、統一から斑が出るって嫌なのよね。真狂から黒が出て→斑になって→速攻真を抜かれる、の未来が見える。でもその懸念は白狙でも同じ。統一に付きまとう問題。
だって白狙いで斑にされたとき、3つ遊び縄がある状況で、斑を霊生存盤面で「吊らない」と言う選択肢は取れるかしら。幾ら斑が白っぽくても、「否」よね。
149. 少女 リーザ 11:11

村が白を見た人が、確白→噛まれる、斑→吊られる、どちらも狼側に負担がないわ。でも黒狙いならば、どちらでも「初日で濁る人を村側から選んで落とす」という最終日人事の側面も持たせられる(失礼な言い方をごめんなさい、でもリザブーメランだから許して!)

シスターさんの懸念についても「占い位置に浮上するほどログに欠陥のある人物」に一時的に発言力が出ても「いずれ噛まれる」なら、いいんじゃないかしら、なのー
150. パン屋 オットー 11:29
>>148斑(2-1)想定した場合、白狙いで統一したとして初日と二日目のログで情報量の少ない村が斑吊り欲求に抗えるとは思えず、そういう意味でも、統一なら黒狙いを推したいと考えてた。斑吊り避けが難しいという意見は同意。

偽黒前提では…

1.白狙い→斑→占露呈(襲撃)→有力斑吊
2.黒狙い→斑→占露呈(襲撃)→疑惑斑吊
なら、後者の方が損失も少ない。

ただ、確白が必ずしも襲撃されるとは
151. 少女 リーザ 11:29
.。oO(って、霊のGOサイン出てたんか〜い、完全に見落としてたわ!灰についてはまた夜書きまーす)**
152. パン屋 オットー 11:34
僕は思ってなくて、修の懸念は霊襲撃時の進行の不備+最終盤面での判断役としての適正まで不安視しているんじゃないかと読んでる。

ただ、現状の村全体の発言をみて(シモンはまだ居ないけど)進行に不備が出る程の灰は僕の基準では見当たらないし、そういう不安を重要視する程ではないと思ってる。

偽黒で真贋が人狼側に知られるのは仕方ないけど、どうせなら真黒引いて襲撃の危険に晒された方が役割果たせて死ねるし。
153. 司書 クララ 11:35
【アルビンさんの霊CO確認】
あとはシモンさんだけですね。
3-2は狼には厳しそうだから無いかな、と思うんですが……。

■1.正直狼探しには自信がないので統一のほうが私が狼一本釣りできる確率は高いかな、と思いますが
その後のことを考えると自由のほうが最終的に村への情報量は多くなるのでは。
でも逆に多すぎてノイズになったり……などと色々考えていたところでアルビンさんの仮決定了解です。
154. 司書 クララ 11:37

とりあえず自由占いになっても慌てないぐらいちゃんと灰を見るぞ!という気持ちでやらせていただきます。

ざっと見でまず気になったのは>>86神父様、この段階で普通ここまでハッキリと言えるか?と不自然には思うのですが、狂への指示出しにしてはあまりにも露骨なので逆に狼なら言えないかと。白要素です。少なくとも>>112オットーさんとは切れているなと感じますね。
155. 司書 クララ 11:38

それに対する>>109ペーターさんの絡み方(「突っついても何も出てこない」)も、仲間の失言に対する切り/白に対する黒塗りのそれには見えないので白さです
あと一番目立つのはシスターさんの明確な意思を持った自由占い推しですね。この感じはついつい頼りにしたくなってしまいそうなので注意が必要です(私が)
そして>>100リナさんは私をフォローしてくれている気がする……これは白……(ジョークです)
156. 司書 クララ 11:39

対抗に関してはがっつり真目を稼ぎに行っているレジーナさんが狼度強めに見えます。
オットーさんは占いとパン屋と村長のギドラ、これは間違いなく狂ですね。

とここで直近のリーザさんが見えたので改めて個人的には自由占いのほうがいいんじゃないかなあ、ぐらいの弱気な意思表示をしておきます。
プラス統一ならば黒狙い、これははっきりと。

本当はもっと星とかも飛ばしたいんですが読み込めてないのでまた夜に。
司書 クララ 11:47
仲間が増えたよやったねクラちゃん

私も霊能は出なくていいかと思います。霊能はロラ濃厚ですし……。
ただ霊確からの占破綻も早まるので、できれば早めに占ベグか霊噛みしたいところですね。

私はどちらかというと宿が狂ならご主人押しのけて真取りに来すぎな印象を受けています……。
もしかしたら私を弱いご主人と見抜いて前線に出てくれたのかもしれませんが。
司書 クララ 11:53
修に関しては私も怖いものなし素村かなという感じです。
はっきり自由希望の妙も占い避けの意識の低い非狩かな。

とりあえず私は素のまま発言してド素人オドオド真の方向で行きます……。
視点漏れあったらうっかりで済ますのでガンガン突っ込んできてください。
CNは桜、で。
花か色か肉とか何でもいいから統一感出してくれたら私が喜びます。

ではまた夜に。
157. パン屋 オットー 12:02
あとは対抗についての更新情報だけど、現状では「書狼宿狂」でみてる。

宿は最初信用取り姿勢から狼印象だったけど、宿>>136の星飛ばしをみて「見えてない側」じゃないか?って思った。狂はご主人様を見付けなきゃならないし、動きと合致しそう。信用取り自体は、騙りに出る以上正体に関わらず個々の匙加減でやる。

宿と比較して書は直近眺めてて余裕ありそうで、仲間がいるならこっちかな、と。あとは夜に。@7
158. 少年 ペーター 12:47
昼の一撃。

☆宿 そうです。僕(灰)的にはFOの方がわかりやすいし、霊潜伏できるように気を使って発言しなくてすむけど、真占は襲撃を心配する、逆に狼(狂もそこまで)は気にしないので占の視点的には霊潜伏推しも納得。

☆屋 神2CO?発言と同じ0:56に屋占COで真狂狼出揃い、つまりこの時点で神狼仮定、陣形はほぼ決まってるので神狼は薄いに納得。神狼からの狂指示で、屋空気読め!よりは村っぽと思った。
159. 宿屋の女主人 レジーナ 13:06
お昼だねぇ、みんな飯食ってるかい?食うべし!

>>138【確認したよ】とりあえず、3-2にならない限り本決定ってことでいいかな。黒狙いなら反対はしないよ。そこらへんはオットーにまるっと同意しておいちゃおう。
とりあえず黒狙い統一のつもりで動くよ

>>158 お返事ありがとう。まっすぐとした返事で嬉しいね。ここには思考がちゃんとあるね。その調子で他の灰も頼むよ
160. 宿屋の女主人 レジーナ 13:14
>>142には、悪いが納得できないね。1/2の話はフリーデルに譲るとして、すくなくともそれは>>77の時点で霊潜伏の話を持ちかけなかった理由にはならないかな。

さて、新たに目につく動きとしてはやっぱりフリーデルかね。まだ戦術論しかきけてないが、流れに反ししっかり自分の意見を言う姿勢は、好感が持てる。この姿勢はブレとかあれば分かりやすいし現状占いは勿体無い気もするね。まあ、灰考察も見て判断。
161. 行商人 アルビン 13:20
こんにちは。
今日は【統一占い】【黒狙い】させてください。
【23:30までに占い希望●○提出】
★占い師all それでいいですか?

質問落としておきますね。
★農>>142 例えば農商が霊/非霊宣言しなかったとして。ヤコブさんが狼なら狼だけ霊が誰だか(僕ですね)分かりません?
★服>>92 屋への質問はどんな意図でした?
★修>>137 占い師の真贋って終盤には分かるものなんですか?
162. 旅人 ニコラス 13:25
宿>>136の質問に答えるね。
3-2陣形だと灰11人の中に一匹オオカミが潜んでいる
→その狼を見つけるために、占いの情報は多いほうがいい
と考えて、自由占いを希望したよ
まあ、ただの戦術論なので、これ以上は実りのある議論にはならなさそうだけど。
次発言できるのは夕方ぐらいかも。それまでにログ読んで、灰考察しとくね
163. 宿屋の女主人 レジーナ 13:27
ジムさんにも触れておくか。まず屋神狼はない気がするね。初日で結構はっきり白あげ。狼同士なら目立ちすぎる。>>135なんかは、直感疑う余地を残そうとしてる?とも思ったけど、ならSG作る動きだから、やっぱり屋神狼はないね。
一方書狼は…うーん、ちょっと考え中。わざとらしいのもこの局面でそこまで必要?とか思うけど、神狼で全く有り得ないとも言えないし、本人と書をもうちょっと単体みたいかな
後は夜で
164. 行商人 アルビン 13:38
あ、>>161の最初の質問はall宛でしたすみません。
★占い師 更新後の結果発表はできそうですか?

質問続き
★書>>156 屋より宿のほうが真目を稼ぎに行っていると思ったのはなぜですか?あと>>153から>>156で統一希望→自由希望になった経緯を教えてほしいです。

あと戦術論の方はそろそろ灰も見てくださーい。

この後18時まで離席、18-22時ごろまではログ確認程度です。
165. 旅人 ニコラス 13:49
>>161の質問にだけ答えて最後にします。
その方針で異論なし
ここまで戦術論に時間と考察をかけすぎていた印象があるので、(大事なことではあるけど)
これからは灰考察にしっかりと時間を割きたいね。
そのためにも、【統一占い】でいくなら、【黒狙い】がいいかな。
「だれが白いか」を話し合うよりも、「だれが黒いか」を話し合うほうが、それぞれの色やラインを判断しやすい。
他の方々も【黒狙い】のメリットを
166. 神父 ジムゾン 13:53
>>161
【23:30までに占い希望●○提出】【統一占い黒狙い】
諸々大丈夫だと思いますな。
黒狙に関しては狂人黒出しに関しては一度破綻すればそれはもう終わるので統一占いで牽制になると思いますが
狼が問題ですかね。狼が狼に黒出す可能性あると思うのでその辺微妙だとは思いますが。
167. 旅人 ニコラス 13:57
>>165続き
話しているように、【黒狙い】で異論なしです。

まだ時間取れそうだから、すこし灰考察残しときます。
>>86の発言が指摘されてますが、
私も「あからさますぎて狼目は薄い」という印象をもってますね
仮に「占いは流石に2COでしょうな」が狼から狂への合図だったとしても、狼目線まだ、2COの内訳が狼真か、狂真かわからないからね。
黒目あがりそうな発言をわざわざしてまで狂に合図するとは考
168. 旅人 ニコラス 14:01
>>167続き

考えにくいかな

あとは、シスターの発言が何人か指摘しているように、目立つので私も考察しときます。
正直なところまだわからないって印象だな。「戦術論を展開し灰考察に時間を割きたくない狼」ともとれるし、「自分の意見をしっかり発言して村を導こうとする村人」ともとれる。灰考察に期待したいですね
169. 旅人 ニコラス 14:18
>>166
狼が狼に黒出しする、「身内切り」も可能性としてはありますね。
その場合のデメリットは、「占いの真狼が確定しない」という一方で、メリットとして、「狼が身を削って村に有利な結果を出し、1狼を確実に吊れる」があります。
また、「占いの真狼が確定しない」というのは、狼目線は少し負担でもあります。なぜなら、狼目線では確定している真占いを噛めないですからね。噛んだら偽占いがばれてしまいますので。
170. 羊飼い カタリナ 14:18
ふあー、おはようメー。
戦術やら陣形やらはさっぱりなので難しい話はみんなに任せるメー。とりあえず灰を見る。

その前に旅>>167、『狼から狂への合図だったとしても~』て言うけど、狼から狂への合図だったら、神の該当発言以前に出てる2占の内1人は狼になるんじゃって思ったメー。
「これ以上占来なくていいから、2-2にしようず!」って意図で言うのかなって。
171. 仕立て屋 エルナ 14:19
とりあえずざっと見た感想

いずれ占い吊りにならない?自由占いで占いの思考とか真偽とかの材料にならん?
っていう。
172. シスター フリーデル 14:21
>>161
不穏な疑問ねぇ。
真/狂の判別が付けられない事は時にあれど、騙狼の確定は必須事項よぉ。まさか最終日まで占候補に手を付けないなんて巫山戯た進行を取る気はないでしょぉ?

「分かるもの」じゃなくて「分かる進行を取るのが一般的」なのよぉ。但しここで言っているのは真狂と狼の差別化でぇ、確定した騙狼Xを元に真狂両目線のX-Y-Z構成想定に移ることになるわぁ。

勿論、真狼狼ならまた別よ?
173. 羊飼い カタリナ 14:25
でも、それいうならもっとオブラートに包むと思うの。現に注目の的だし。
だからそういう意図で言ったんじゃないと思う結論メー。
だとすると純粋な気持ち(?)を持つ村orアピ狼(狂はそもそも灰にいたら占内訳真狼狼になるので考えない)だけど、神はアピとかするあざとさ無さそうなんだよねぇ。
アピ狼なら>>101もアピ要素ではなくもないけど、うーん、アピ狼だとちょっと大胆ゾ?ってなるからとりあえずは白よりの灰
174. 行商人 アルビン 14:42
☆修>>172
すみませんそういう意味ではなく。文字数制限で省略して申し訳なかったです。統一ではなく自由占にすることで占の真贋が確実に終盤分かるということですか?の意味です。
統一占にしたとしても「分かる進行」にすればいいのでは。統一でも自由でも黒判定はいずれ出るでしょうし。斑になるか否かの差で。自由占い押しの理由にはならないかと思ったわけです。
175. 旅人 ニコラス 15:16
>>173羊 私の発言は、結論はあなたと一緒だよ?神の該当発言が「狼から狂へのアピ」と考えるにはあざとすぎるし、仮に神が狼としても、狼狂の2coの危険性もあるなかで、狂が潜伏してると踏んで合図送るのは安易すぎる、よって神は白目だという旨の発言をしたつもり
ただ、灰よりの白というのはすごく同感。まだ狼目が消えたわけでもないし、「占いにまだ狂がでてない」と安易に考えて合図送った可能性もある
176. シスター フリーデル 15:29
>>174
なるほどねぇ
どちらにせよ霊が生きていれば内約判明するわぁ。でもこのゲームは内約が解れば勝ちって訳じゃないのよぉ?

例えばぁ、統一占で占候補Aが白出し→対抗の黒打で斑→斑処刑→占候補A襲撃

すると占候補Aの結果は何一つ残らないんだからA目線の3w構成想定なんて出来ないわよねぇ
内約判明しても情報が無いと後に続かない。要は占候補何れか目線の白を吊るす前提の進行に嫌悪を示してるのよぉ
177. 少女 リーザ 15:51
グレ雑感ぼちぼちと……

リデルさん→目立つ云々の話は既出ね。主張自体は理解だけど、方針が決まったにも拘らず(ほぼ)確霊を相手取って進行論の話を続けるのは村利として薄いわよね。苛つきさえ滲ませながら村利を目指す姿勢は単純に村目だわ、でも進行論はある意味安全に強気な発言ができる話題とも思うの。だからそこまで強い白要素とも思えないなの〜(特に2狼潜伏ならね)。まあ、占い位置ではないと思うなのー**
178. シスター フリーデル 16:06
>>177

あらぁ?酷い人ねぇ。
霊能から質問された以上灰の私には回答義務があるのに、その義務をこなしていたら「村利じゃない」
酷いわぁ、こんなのあんまりだわぁ、涙が止まらないわよぅ。

ちなみに、苛立って見えるのは口調のおかげであって、実際私は至って冷静だからその白視は取り消しておくことをオススメするわよぉ?うふふふふふふ。
179. 少女 リーザ 16:38
>>178
うーん、質問への回答なのは分かってるよ。回答のそのボリュームが、リザが感じた必要量よりも大きいなぁというか、アルアルの最初の星投げ時点の想定より話が膨らんでる感? というか。そんな感じよ。気を悪くしたらごめんなさい。

リザへの返答的に、狼さんが安全な話題に好機として村取りレッツゴーしてる感は薄まったかも。だから少しだけ白。どちらにせよはよ今日の占いはいらないと思うなの。
180. 羊飼い カタリナ 16:38
>>175あっ、ごめん…(ちゃんと読み込めてなかった証拠)

灰よりの白同意貰えたのは嬉しいメー。あれだけで決められるほど大きいもんじゃないし、神の今後がみたい。
でも正直、能力不処理のまんま残してると白だとSGになりかねなさそうなフラグ…狼なら上手くいかずに潰れる気がする。

なんかリナおんなじ話ばっかりしてる気がしてきた…
181. 少女 リーザ 16:38
エルナお姉ちゃん→星をばんばか飛ばす軽さを感じたわ~。星の内容を見てみると、返答が想像できる感じの質問が多い。浮かんだ疑問をホイっと投げている印象。質問に無理矢理感もないし、その気負いのなさはやや白い。ただ、占いに対するコメントをぱっと見るに、何となく疑いにくい位置になりそうなド直感。

oO(ちなみに、なんでこんな早期に喉使ってんのかってゆーと、何か夜忙しくなりそうなの。嵐が来てて…)
182. 少女 リーザ 16:41
カタリナお姉ちゃん→慎重な感じ。占い強そうスケールを出したのが特徴的。占いの「真っぽさ」って、慣れとかも反映されるね。そこを差し引きをしようとする姿勢と受け取ったけど、そういう慎重さって最序盤の慎重な非占霊CO回しの時の慎重な姿勢と連続しているとかんじたわー。間近リナお姉ちゃん「同じ話」少し突っ込もうとしたからタイムリー。でも話題が狭いのは時間や喉数的にまだ仕方ないというか当選。色はまだ不透明なの
183. 羊飼い カタリナ 16:58
・旅。しっかり者。村なら頼りになりそうメー。狼だと時が進むにつれダークサイド出してきそうなここ怖(ここ怖にトラウマ感)
でも占いにはかけないかな。白寄り
・妙。ちょうどリナ評でてる、ありがたいメー(向けられた目線から考える故)
占い方法周りで、しっかり理由話してる感じが、自分の意思がかたいなと思ったメ。ちゃんとそこに意識を裂けてた感
リナに対してはリナの発言が発言だからまだなんとも。是非とも話した
184. 農夫 ヤコブ 17:06
>>161アルビン
☆そだな。ほぼわかるだろね。

今日の占いはパメラとシモン外してどこでもいいなあ今のとこ。
見た感じここから決定までに大きく白黒振れる人が出てきそうな気配ないし
誰かの要素取りに賛同出来れば乗るかあくらいの感覚だべ。
185. 神父 ジムゾン 17:41
シモン様は全く来ませんな...
と、いうより皆様に質問ですが、占いに狼は確実なのでしょう?そこで恐らく今は考える必要もないような質問なんですが
☆all 占いを早めに潰すか後半潰すかどっちです?やはり後半?
186. 少女 リーザ 18:10
神父さん→間近これ赤窓持ってたら占狼ともいろいろお話しているだろうし。「ジムさん狼ならさすがにあざといでしょ」要素がまた増えたね~。と、安易に白取っちゃダメだけどね白取りたくなっちゃうよね。ただ。現時点たぶん最も村から白視集めてるけど、それは根拠の性質的に、噛ませるほどの白上げには繋がりにくそうなのー

ニコさん→既出なので喉あればまた後程
187. 少女 リーザ 18:11
>>185★ジムさん
後半一択ぅ! とリザは考える。理由は情報を落すだけ落としてから&わんちゃん狼さんが占い噛んでくれたら、同じロラるにしても必要縄が減るからね。村から進んで真を殺しに行くことはないとおもうよ。

ちょっと…、嵐のせいでこれ以後なかなか来れないかも…決定前に希望は出すね。ごめんね。
188. 司書 クララ 18:32
>>161アルビンさん
☆【決定確認】です。
>>164
☆【更新後発表できます】。
☆・>>93>>97>>108のあたりで「私は村利の行動をするぞ!」という意思がはっきり出ていたので、狂にしては早すぎ&強すぎな真目稼ぎに見えました。
ただ>>157オットーさんの「見えてない側」にもなるほどと思えたので若干フラットに戻しです……。
189. 司書 クララ 18:33

>>153は「色々悩んでいるけどまとめ役の決定に同意するよ(=思考放棄丸投げではないよ)」アピなので、この時点でほんの少ーーしだけ自由寄りではありました。
理由筆頭は>>153で出したようにそのほうが最終的な情報量が多くなりそうなこと、です。
その後>>147リーザさんを見て、決定が出ていると言えど自分がどちら派かは表明したほうがいいと思い、そうしました。
190. 司書 クララ 18:34
>>185神父様
☆ヒエッ……潰す=吊る、ならとりあえず真狂噛まれるまでは不要では?
>>166>一度破綻すれば終わる
特攻黒→斑吊り→破綻→吊られる、って白吊りと護衛誘導でそれも立派な狂のお仕事だと思うのですが、
★3-1の占狂の動き、どんな感じで想定しています……?

>>リーザさん
お大事に、です。
嵐、怖いですね……。

191. シスター フリーデル 18:38
>>158
横から失礼するわぁ。
★屋への返答の「つまりこの時点で〜薄いに納得」の部分のロジックがよくわからなかったから噛み砕いて説明してもらえるかしらぁ?

>>181
★無意味な進行論展開には嫌悪を示すのに、返答が予測できる無意味な質問を好意的に解釈するのは何故かしらかぁ?同じ「無意味」でもそこにどのような違いがあるのか言語化できるぅ?
司書 クララ 18:47
今日の占いは統一ですか。
とりあえずお二人に当たらなければ初日は白出して狂が特攻黒→斑吊りの間に霊か真占抜き、が安定だと勝手に思っているのですが、さすがに死に急ぎすぎですかね……。

占い希望は素で考えたところ●旅の気分です。
お二人を挙げてライン切り、も考えましたが現状では不自然かなと。
192. 少年 ペーター 18:47
>>186妙 「神は発言で白視されてるし思ったことそのまま言っちゃおう!」赤陣営とかあるかもねと思いつつー単独感白取りに同意。
☆妙>>181 服疑いにくい位置とは妙からってことだよね?何でー?
とりあえず妙はしゃべれそうだし今日は灰置きしたいかな~時間あるときでいいです。
神は白めだけど後半SGになるかも?よりは序盤に占いで色つけてもいいのかな~とぐるぐる。

193. 少女 リーザ 18:52
りで>>191
嫌悪じゃないの!ごめんねえ

ルナお姉ちゃんの質問の質自体は、まったく好意的に解釈してないよ。切り返しが想定できる質問は狼さんでも飛ばしやすい。

ただ、それをホイホイ気軽に飛ばすスピードと無理矢理感のなさに、思考を作っている感を見にくかった

でも、この後も質問コメントが軽い&妥当ものが続くと疑いにくそう=ステ狼さん警戒

という三弾構えなの……伝わるかしら…
194. 少年 ペーター 18:54
あ、>>192妙への質問は時間あるときで!って意味ねごめん。

気になってるのはヤコさん。
>>184確白への回答→そだな。
後半占どこでもいいは初日だし内心僕も同意だけどそれ言っちゃうし要素取りに賛同できれば乗るって潜伏狼のテンプレなんですが気負い感なさすぎて笑
でも賛同できればは村に対する仲間意識?で少し村っぽく感じたよ。
195. 少年 ペーター 19:08
うーん…まあ狼も2Wいるし気負い感はないだろうけど今のとこ村寄り。発言待ちかな。

☆修>>191 「神が2COでもう出ないかな」と同時刻に屋の「占CO」があったので、この時点で占にはすでに真狂狼でそろっていた。神狼仮定、占の内訳がどうであれちょっとあざといかな、と思った。
とか書いててあれ?オットーとは違う視点かこれと思ったけど結論は一緒。
196. シスター フリーデル 19:20
>>193
言葉の綾よぉ。全然怒ってないわぁ。
ホントホント、りでちゃん嘘ツカナイ

貴女の言いたい事は理解してるわぁ。
序盤は人の考えに口を出さないタイプだけどぉ、折角だし少し話しましょぉ?

「切り返しが想定できる質問」ってつまり表面的で狼でも簡単に出来るような陳腐な質問って事よねぇ。
★それってぇ、狼だとしても特に考えずに出来るんだから「思考を作ってる感」とやらは生まれないんじゃなぁい?
197. 少年 ペーター 19:31
ああでも待って。潜伏狼にとって全員結果出せる初回占被弾はふつーに避けたいか。斑は問答いわずに吊りよーということもあるし。んーそうなるとやっぱこの気負いのなさは村なのかなー

フリさん 
プロで他国出身とあったし戦術論はたしかに話しやすいけど自分でも切ってるし、周りと話しながら考えてる感は感じた。>>196とか。白黒はまだ何ともだけど、灰に残しておきたいかな。RPに騙されてる感はあるけど楽しい笑 
198. 少年 ペーター 19:53
今日は黒狙いできたらうれしいけどたぶん多弁とか頼りになりそうな人を外して中庸辺りを占い上げすると思うので、フリさんの強めRPもあって修強そうに見えちゃうんだよね笑 僕の中ですごい声で脳内再生されてるけど笑フリさんRP好きなので続けて欲しい!

今のところ中庸枠は旅羊かな、するするっと読めてとっかかりなかったので。これから来ると思うのでまた変わるだろうけど。
僕は一時離席します!
199. 宿屋の女主人 レジーナ 19:57
リーザ、本当に気をつけなよ。あと無理しないでいいからね。
そして、まだシモンが来ていないのか…なんか、こっちも心配だよ…。

あと、ヨアヒムとパメラが静かだね…。こっからガンガン話してくれるのを期待しているよ。
★直近、気になる人とか話題なかったかい。本当に何でもいいんだよ。
うーん、我ながら質問が下手だ…。うまい人に手伝ってほしいとこだね
青年 ヨアヒム 20:00
じゃあ餅つながりでCN「ずんだ」で!
いまは出先なので落ち着いて読めるのは21時以降ー、なので表に出るのもそれ以降です
いまのところ素直な村人スタイルで白視勝ち取っていこうと思ってます
なので、旅>>167「狼目線まだ、2COの内訳が狼真か、狂真かわからない」につっこんで旅狼ならこんな認識ミスしないっしょって白塗りしようと思ってたけど、●旅予定ならやめときます
いや、むしろラインが切れてアリ?
負傷兵 シモン 20:09
すみません。仕事が21時までは確実に。

帰宅したら連投します。
どんなに遅くても23時には家にいます。
青年 ヨアヒム 20:16
リアル大事にだよー、無理せずたのしくいきまっしょい!

旅白塗りは桜がやめて!って感じでなければやってみようと思ってます
進行についてはまだ不慣れだから確たることはいえないんだけれど役職はやめ食いはやっていきたいね!
灰が多いからって悠長に真占残してられないよねえ
200. 宿屋の女主人 レジーナ 20:29
あ、反応忘れてたよ。
>>161 【確認したよ。】それで反対はないよ。
>>164 【更新後発表できるよ】、発表後速やかに沈むかもだけどね。あと発表方法は具体的に決めておいてほしいね。何分同時とかそんな感じでね。

さて、もう少ししたら落ち着くよ。まずは食べなければ!
司書 クララ 20:43
>>ずんだ
餅wwその発想はなかった!ありがとうございます!
旅白塗りどうぞー!
私ほぼパッションというか言いがかりで黒つけて占い挙げるつもりなので遠慮なく。

>>もう1人
今日はまず占い先にも挙がらないでしょうから、無理せずごゆっくり。

本当は狩とかSG位置見つけるべきなんでしょうけどワカラナイ……
201. 羊飼い カタリナ 20:51
風がビュウビュウ…羊のメリーランドちゃんも怖がってるメー
うーん、文字書くとっかかりが少ない…ムズいメ…
・年。特に気になる所がない…ごめんメー。中庸って事で。年もリナの事を同じく思ってるぽいし、なんかお話出来たらいいなぁ
・農。RP補正抜きにしてもマイペースそう。>>184が特にかな。そのノリ、狼に出来るかなって感じで微村感
今後が見たい。でもまぁ今のところそこまで白いわけじゃない。
202. 青年 ヨアヒム 21:04
立候補者が続々と……
ところで、生き残った人が新村長って、そんな野蛮なやり方よりも投票制じゃない?
と、民主主義アピをしたり顔でこなす第2候補ヨアヒムのまずは占い周辺雑感

>>100の強そう度は共感、ぼくの印象を精確にいえば屋が頭抜けて宿書は団子かな

宿:開始直後の村の総意に従うよアピつよめ。それ自体はいいけど、アピだけに注力している感じが個人的には偽要素。その後も印象覆らず。現状最も偽寄り
203. 青年 ヨアヒム 21:06
書:序盤は発言少なくて何ともいえなかったけど、直近みてると喋れそうだし色はこれからでてくるかな。現状中庸位置。関連して年>>105が霊潜伏主張は真度upっていってるけどそうなの? どちらにしろ年書微切れかな。

屋:>>87最下段とか経験値高そうな雰囲気+思考も序盤からぐんぐん伸びてて真なら頼りになりそう。村を積極的に白塗り(ジムのことね)してくのも白いなーとみてる。現状最も真寄り
204. 青年 ヨアヒム 21:08
☆宿>>199、夜以外はあんまり顔だせないかも、心配かけてごめんね、その★はこれからのがんばりで返していくってことでよろしく(あ、村長選の投票もね!)

☆神>>185、判定次第でどっちにもころがると思うよ、白黒でる前はそこまで気にしなくていいんじゃないかな?

☆商>>161、異議なーし! もしシモンが霊ででてきたとしてもこの進行は問題ないんじゃないかな、どでしょ?

灰はこれから見てくよー!
205. 農夫 ヤコブ 21:12
修:目前通った人にとりあえず事故りにいく当たり屋
年&妙:子供会議(未来の村長)
服:質問bot
神:1人空まわり感
羊:ど中庸
旅:緑の薄い方
青:働かざる者食うべからず

こんなんしか出てこないべ。
206. 少年 ペーター 21:15
リナちゃんとちょっとお話ししてみようかな

僕は今のところ旅は戦術論中心と神白め?の発言で中庸かなーと思ってるんだけど、しっかり者は何となく話わかりやすいし僕も頷けるけど、白めはどの辺から来てるのかな?
207. 行商人 アルビン 21:19
ちょこちょこ見てます。
とりあえずシモンさん待ち&返答待ち。

質問返答へのお返事
☆ 修 なるほど分かりました、ありがとうございます。すみません今日は統一にさせてください。
☆農 なんかスルーされた感。黒要素。
☆書 前半了解です。後半 ○○アピでしたって自分で書いちゃうんだ…そういうことする人なんですねと印象修正。

あ、★占い師さん 更新2分後 とかでいいですか?発表。
208. 宿屋の女主人 レジーナ 21:23
おお!ヨヒアムがガンガン来てる!嬉しいね!失礼な★投げてごめんよ。その調子でいっとくれ。

さて、対抗について少し。現状やっぱり屋狼書狂でみてるかな。
まずは初動。書4分、屋10分、どちらも極端に違うってわけじゃないけど、初心者村で話をするなら10分てのはありそうな時間。書の場合さっさと出た狼の可能性があるけど、書のその後の動き方見てると「まかしといて」って感じのタイプには見えないかな。
209. 農夫 ヤコブ 21:25
お、ヨアヒムなんかやる気出してたべ。
非労働を理由に裁判しちまうかと思ったけどとりあえずそれは回避だべか。

ジムゾン辺りは経験値と誰かも言ってたようなあざとさの検証すんのメンドいから占っちまってもいい気もすっけど
状況動いた時にポロっと要素取れそうな気もするから2日くらいは様子みてもいいだな。
210. 宿屋の女主人 レジーナ 21:26
その後の動きについてだけど、屋はあまり動き方に迷いが見えないんだよね。印象だけど。その心理的安心感は赤窓がある可能性が見えるかな。一方書のほうは探り探り進んでいる感じ。完全フィーリングだけど、この動きからも書は狂に見えるかな。まあ、ただ、こんな感覚だよりの見当だからあんまり固執しないで考えるつもりだよ。
211. 青年 ヨアヒム 21:33
あ、読み込む前に気になったところだけ先に。旅>>167の「狼目線まだ、2COの内訳が狼真か、狂真かわからない」ってどういうこと? 狼なら見えてるでしょ? 狼でこのすっとぼけはできないと思うなあ。ってことで旅白め。神白視自体には共感

>>205>>209、ヨアヒム、無職にやさしいけどめっちゃはたらくよ! 手始めに選挙ポスター村中に張りまくってきたからね!
212. 農夫 ヤコブ 21:33
>>207アルビン
えええ…
YES or NO で聞かれたからそう答えたのにそれで黒要素言われるのはちょっと…
213. パン屋 オットー 21:38
ただいま。外が騒がしいね…。
>>164☆今日は立ち会い可能。
>>207☆更新後2分後把握。秒単位のズレはあると思う。

>>158>>195なるほど。年視点では年>>105から書真寄り。年>>116で占内約に触れつつ神狼薄いに頷きという発言から、ここは繋げて考える。

とすれば、年視点では書真と宿(狼or狂)が同時COした状況と神屋の発言が同時であることから神狼薄いに至った、と。
214. パン屋 オットー 21:44
ちょっと引っ掛かりを感じたけど、これは年>>116を「屋の意見に同意」と捉えてしまって感じたものっぽい。つまり年は、年>>109の疑問については僕の意見に納得→神狼薄いについては年自身の考えから頷きって事だね。

年と僕の神狼薄いに至った視点は全然違うものなんだよ。僕の主張は「神狼視点で発言するには難易度が高い」が元にあるものだから。

そこに同意するには、書宿(狼狂)視していることが基準になる
215. パン屋 オットー 21:51
年の視点で僕と同じ考え方に至るには、書真を見てる視点では難しいってのが違和感の正体だね。ここは僕の読み間違いだから、年の神狼薄い論への疑問は解消した。他発言も現状特に変なとこない感じ。

羊は先ず、羊>>84の非占霊が…なんだろ、言い方悪いけど回りくどいというか…非占霊の宣言1つでそんなに理由必要?って感じた。「恐る恐る宣言してる」って印象?

羊★FOや役伏せに拘りある?
負傷兵 シモン 21:54
帰宅中です。餅名ということで、安倍川でお願いします。
3-1進行異論なし。早めの役職食い賛成。特に霊食いたい。まあしばらくは噛みは狩人狙いですかねー
216. 羊飼い カタリナ 22:03
わーい、お話しするメー。
>>206。どこから来てるというか、黒ポイントが今のところないというか。でも、しっかりしてて(村なら)頼りになりそうってのはあるから灰てゆうよりは白寄りかなって。
答えになってなかったらごめんメー。
☆屋>>215普通にフルメンだしFOやろって思うんだけど、勝手に非占霊回してめっちゃとやかく言われてた人を見たことあって、そうなったら面倒だなーって。それだけのことメー
負傷兵 シモン 22:05
もしずんだが占い先になったらどーすっかね。まあ白だししかできんか。そのあたりの決め経験が私は弱いです。。
217. パン屋 オットー 22:07
他にあるとすれば、確かに中庸枠。でも初日はこんなものかなって気もする。羊>>201でとっかかり探してる感はあるし。ずっとふわふわしてたら注視する位置かな?狼時の潜伏力はそんなに高くなさそうで、村人なら情報から思考伸ばせそうな印象はある。

妙は序盤、データに基づいて発言している(妙>>124>>125辺り)妙自身の考えが見えにくいかなと。ただ、妙>>126下段のように灰視に繋げる動きがあるのは
218. 農夫 ヤコブ 22:08
席外すから先出すどー。
【●カタリナ○ニコラス】
他の人の灰視灰雑みてても特におっ?と心惹かれることもなかったんで
要素落ちが鈍そうなところの占い希望するべ。
ヨアヒムは単純にはたらく言ったから外しただ。
エルナは現状占より吊り寄りだべ。
219. 宿屋の女主人 レジーナ 22:14
>>207 2分後発表了解だよ。

さて、灰だけど、まず妙と修のやり取りが面白いね。これは2人のキレでいいかな。特に修のイメージだと、わざわざ狼同士でこれはやらないだろうね。2人は出力高目だしもう少し発言注視で行きたい。
羊は、結論がフワフワしているイメージ。誰が今どういう印象でいるかが今いち固まってないのは、初日だからかな。様子見でもいいけどちょっと検討枠
220. パン屋 オットー 22:15
プラス印象。あと羊評はなかなか良い…というか、なるほど確かにって思った。宣言と羊>>100辺りの慎重さの共通点ね。

>>216リスクケアみたいなものか。把握。妙の羊評含めてわりと納得感。

妙もとりあえずはいいかな。修評とかわりと攻めてるし、向ける相手と内容的にヘイト恐れてる感じはしない。

農は、とりあえず農>>205みて笑った。質問botて…。
全体的に軽さあるか。伸びそうな気配あり。
司書 クララ 22:16
>>安倍川さん
やったー餅が揃った!
ずんださんも入らなさそうだとは思うんですが、もし入っちゃったらやっぱり白ですかね。
そして黒出した真を狂の黒特攻と思わせて……みたいな。
狂も特攻して2黒出たらどうしよって感じですが。
黒出しするメリット、私思いつかないんですが何かありますかね……。
221. 宿屋の女主人 レジーナ 22:23
年はいいね。なんか安心してみちゃう。ただ、実は>>158、195はよくわかってない。屋神狼ならまさに同時に出してるわけだからあざといけど、それ以外なら屋と神はコミュニケーションとれなんだから、神はあの時点では陣形分かってなくないかい?
とか思ってるけど、とりあえず今日の占いではないかな。

旅、質問回答ありがとうね。単純にわからなかっただけなんだよね。つまらない質問でごめんね。
222. シスター フリーデル 22:30
>>135の問の真意は間違いなくそういうことよねぇ。
補足したい部分もあるから私の言葉でも説明させてもらうわぁ。

>>112では「対抗狂狼」という屋視点での顕在情報に基づいた考察をしたわぁ。それを年視点、つまり「屋狼を追える視点」から同調できる筈がないといった理屈ねぇ。

これについて屋>>135で年に対して内在する思考を部分的に隠蔽した質問法を取ったわぁ。所謂"カマかけ"という小細工よぉ。
223. 青年 ヨアヒム 22:30
灰雑感。村は時間が経つにつれ勝手に白くなっていくと思っている+(3-1前提の思考ですが)寡黙狼よりも多弁狼を先に見つけた方がいいと思っているので発言量が多いor目立つとこを先にみました。


途中まで読んでた感想、発言数多い割にはあんまり印象に残らず、、だったんだけれど灰雑の厚さに目を見開く。★自由占い希望なのは「好み」以外に何かある? 占い真贋に自信ありってこと?
224. 宿屋の女主人 レジーナ 22:31
→いまんとこ、戦術論と神論なんだよねぇ。あ、内訳分からないの流れについては、青も突っ込んでたけど、どういう発想から出たのかちょっと分からなかったね。まあ、狼っぽくはないと思ってるけど。もうちょい別の話も聞きたいね。

神はまあ、屋狼に見えるってので、正直白目に置いちゃってる。ただ、動き方自体はよくわからないんだよね。あんまり発言伸びてないし。ちょいちょい隙がありすぎて狼ぽくないけどなんかひっかかる
225. シスター フリーデル 22:31
ここで屋=年2wと仮定すると「屋は小細工を介し年に対して何らかの視点構築を目論んだ」とするのが普遍的な解釈よねぇ。
だけどぉ、屋>>215で「読み間違いだからもうよし」という結論に収束するのは今までの構成を全て無駄にしてるしぃ、無駄になるってことは屋-年間で戦略の認知不協和を起こしる可能性もあるわぁ。

以上より屋≠年を提唱しぃ、屋黒→年白を理由に今日の統一先候補から年を外すことを主張するわぁ。
226. 青年 ヨアヒム 22:31

めっちゃアグレッシブ。主張も孤立感ある感じ。でも狼だとしてもプレイスタイル変わらなそう。このまま喋りまくってもらえれば色はでてくると思うので占い対象ではないかな。


旅とのやりとりみてると羊旅は切れかな。特段気になる(白っぽい黒っぽい)とこはなさげ。しいて言えば自由占いでの方白まつり無理めっちゃわかる(共感白)
227. 青年 ヨアヒム 22:33

>>211の通り白視。めっちゃ邪推すればニコ視点、赤窓放置の仲間がいたがゆえの発言(「まだ~」)ってのもありうるけどさすがにそれはないと思う。てわけで白視変わらず

神は白視してるのでとりあえず放置。兵娘も発言量的に現状放置、残りの農年服見てきます!
228. パン屋 オットー 22:34
旅は発言から主張が見易いね。
>>211で指摘されてるけど、僕も仮定旅狼視点で旅>>167の発言はなかなか難易度高そうだなって気がする。

旅単体は、読んでて「無理矢理感」がみえたら注視かな。

青は現状では1番具体的に役職真贋出してる位置か。本当に僕を真でみていた場合、村人の率直な意見か青狼の自由占見据えた擦り寄りかは今後の発言含めて考える。

青★真贋主張は把握だけど、内約まで考えた?
青年 ヨアヒム 22:34
占い回避できるよう村ムーブがんばるよ!(というか2戦めなのでやってることがそもそも村ムーブかどうかはわからない笑、つっこみあればよろしくです)

桜が言ってた通りリザは発言をセーブしない感じも非狩っぽいね
修は発言力つよそうだけど、残しておくと狂言回し的なポジションに押し込めるかも、?などといまのところ思ってます
229. 羊飼い カタリナ 22:39
ちょっと提出期限までに戻ってこれるか不安なので希望メー
【●農○神】
リナ的に灰な人を(特に農)。
神は白寄りの灰ってなってるんだけど、他の人は話したり今後見ることでもっと分かりそうな気がして、ちょっと水晶玉当てるにはもったいないかなって思ったメー。でも農よりかは消極的希望
ここの2人が分かりにくいってのもあってこの希望。

にしてもシモンが不安メー…くるといいなっ。
230. 負傷兵 シモン 22:45
遅くなった。すまない。3-2確認。【非霊非占】。統一占い希望。色々考えなくていいからというだけなのでまとめ役には従うよ。
231. シスター フリーデル 22:47
農は後々伸びそう…ねぇ。
私は全くそうは思えないわねぇ。まぁ2灰の中に霊を潜伏させるなんて戯言を吐く人間に何も期待してないってのもあるけどぉ、私ぃ、彼って「斜に構えてる自分カッケー」って思ってるタイプの人間だと思うのよねぇ。

そういう協調性のない独善的な態度は捉え方によっては白く見えるのかもしれないけどぉ、仮に農を処刑するとなっても私は一切合切何も文句は言わないわよぉ。
232. 宿屋の女主人 レジーナ 22:48
服は質問を飛ばす姿勢が続いていないのは気になっているよ。あの姿勢は村なら続いていくものだと思っているから。
農はちょっと疑ってるね。投げた星についてあんまり納得できてないし。軽い動きで潜伏考えてない=非狼って評価はあるけど、動き方として軽さを取ってる狼はいると思うしね。
青は視点がいいと思う。こういう細かなポイントから飛躍できるタイプは、その勢いが落ちた時のブレが分かりやすい気もするね。
233. 行商人 アルビン 23:01
シモンさんきた!よかったー!
とりあえずみなさん希望出しお願いします。23:30までで!
234. 旅人 ニコラス 23:04
>>211青 白視してくれて申し訳ないんだけど、「狼視点で狼真か、狂真かわからない」っていうのはミスで、「狼視点で狼真か、狼狂かわからない」って言いたかったんだ。
白視してくれるのはありがたいが、そこが理由だと今後何かでこじれるかもしれないので、訂正させてもらうね
235. 宿屋の女主人 レジーナ 23:05
シモン!来てくれてうれしいよ!明日時間があるなら話そうね!

娘は残念だけど現状判断不能だね。何でもいいからしゃべってほしいよ。だれだれに賛成とかここがよくわからないとか、ほんとなんでもいいから。話投げかけるの下手でごめんね…

で、占い希望。【●農○服】我ながらほんと安直だけど、現状の疑い先だよ。
236. 青年 ヨアヒム 23:07

>>218、羊旅と比較してぼくにすり寄ってきてる(?)のはぼく視点ちょっとわからない(誰かに客観視してもらえると助かります)★あと思ったのはいまに至るまで結局非霊してないよね? なぜ?


結論だけじゃなくて思考の動きをていねいに開示している感じが個人的には白め。>>203で言及した件はいまだによくわかってないけれども笑 あ、選挙戦リザ引き入れずるい!

兵見えた、突然死なくてよかった!
237. シスター フリーデル 23:09
あらぁ?統一希望って黒狙いじゃなくて難色も許されるのかしらぁ?なんだか基準があやふやでよくわからないわねぇ。

「誰が1番黒いか」は各自意見に差異あれどぉ、「誰が1番色がわからないか」は間違いなく全員の意見が一致するわよぉ。それは何を隠そう、"負傷兵シモン"よねぇ。うっふふふ。

農が統一先になるのは私としても微妙な気分なんだけどぉ、霊が「農黒い」と公言した以上覆ることはないかもしれないわねぇ。
238. 青年 ヨアヒム 23:10

不慣れゆえの不明点はバンバン質問タイプ? とか思ったり。ただ>>92の屋への対抗見えてた?という質問はよくわからない(村利あるの?)。コアタイムがわからないので何ともいえないけど失速感は否めない(発言ないねと心配かけてたぼくが言えることかってのはさておき)

☆屋>>228、宿:狂>狼>真、書:狼≧真>狂、屋:真≧狼>狂、いまのところこんな感じかなあ。初日印象なので今後変わっていくと思うけども
239. 神父 ジムゾン 23:12
【●フリーデル様○ヨアヒム様】とりあえずフリーデル様はなんか灰についての考察が無かった...ような感じがした(なおブーメラン)、ヨアヒム様は発言伸びるとしてここ狼なら辛い...(なお発言読んで何も理解出来なかった奴)...これでいいんですよね?あれ?
240. 司書 クララ 23:14
灰雑です。
ちょこちょこ書き溜めていたので近々のは反映されてないかもです。

・神父様
>>154から変わらずの白目持ち。
……と思いきや>>166、戦術に関するロックというか、自分の思う定石のようなものがあるのでしょうか?
その割に>>185の「今は考える必要もない」と言いつつ喉消費してまで全員に聞くところ、気になります。
★この質問の意図は?伏せたければ後回しでも構わないです。
241. 司書 クララ 23:15
・ニコラスさん
えっと、言いがかりなのは百も承知なのですが、>>169の「メリット/デメリット」に違和感。
身内切りの主体は狼しかあり得ないので、受け手である村人を主体にこの語を使うのは私の語彙では不自然に感じるというか……伝わります?

・ペーターさん
占い師含めあらゆる人にまんべんなくちょっかいをかけている印象です。無邪気で可愛い……もとい、怖いもの知らず感ですね。
242. 司書 クララ 23:16
・リーザさん
陣形からの考察と開示、受け答えの丁寧さ、しっかりした灰雑と印象的にはかなり村であってほしいです……。
どちらにせよ今日の占い位置ではないですね。

・リナさん
特に引っ掛かりのない中庸さん。
無理やり穿って見るなら>>170のニコラスさんへの誤解からの反論、何か不都合があって慌てて反論にかかったのかなと思えなくもないですが、普通にこの程度のうっかりはあり得るので……。
243. 司書 クララ 23:16
・ヨアヒムさん
寡黙枠……と思いましたが夜行性の方ですね。
発言が軽やかで、良くも悪くも考察スタイルが固定されていない印象です。

・パメラさん
寡黙さん。とりあえず占い先ではないですね……。

・ヤコブさん
フリーダムな方です。
この動き方で潜伏狼はないだろう、と思うのですが、レジーナさんほど強めに話せる方が騙りに出る違和感と合わせるとこういうアグレッシブ狼もあり得るかも、と。
244. 司書 クララ 23:18
・シスターさん
ペーターさんとはまた違う怖いもの無し感、ですね。
>>196からリーザさんとは切れているな、と感じます。意図的な仲間同士の絡みにしてはがっつりしすぎかと。

・エルナさん
初動の星出しから一気に出力落ちてしまいましたね……。寡黙枠。

・シモンさん
来たー!!
>>230>3-2 あれ?★非霊ですよね?
245. 司書 クララ 23:19
というわけで【●旅○農】
すみません……ニコラスさんは本当に言いがかりなのですが「狼を主語に話そうとして、疑われるのを避けて修正したのでは?」感が拭えなくて……。
ヤコブさんは単体黒というよりは、レジーナさん黒と想定した時にやたらしっくりくる感じがしたので。パッションです……。

>>207☆【発表2分後了解】です。
@5
負傷兵 シモン 23:22
個人的には屋真かなって思いました。3-2はわざとですね。後で訂正します。
246. 神父 ジムゾン 23:22
>>240クララ様
占い狼優先すれば残りの2wを発言で見ていく...ことになると思いますな。
でもそれ後にすれば占い結果を見て黒つって最終的に占いを決める...ってことになると思いますな。
皆がどちらを選択するのか一応見ときたかったって詭弁で通用しますか?(正直意図はなかったなんて言っちゃダメですよね)はい。私の馬鹿具合が露出してますね(´・ω・`)
247. 旅人 ニコラス 23:22
>>241 書 うん確かに、今から読み返すと、主体を逆にした方が読みやすかったねーすまない

【●農◯青】
指摘されてる通り、農は後になって発言が延びてきたので、様子見してたとしたら潜伏狼ありえるのかなーと判断
青年は村人視点で主張できてるのが好感触です
負傷兵 シモン 23:24
初日は占い希望間に合わないけど、何かしら意味のある発言をして寡黙吊り候補No1は回避しますんで。で、とりあえず初日占いは回避できそうですね・・・ 初日直撃は結構折れる。
248. 行商人 アルビン 23:26
_農羊宿神書旅
●羊農農修旅農
○旅神服青農青

今の所こんな感じ。
★兵 現状3-1ですよ〜念のため。
てか農って序盤そこまで黒いって言われてました?僕が農黒いと言ってから農黒いと言い出した人チェックしたくなりますね。
249. パン屋 オットー 23:27
服娘兵は現状だと発言から何かを得るというより、ここが村人だったとして後半戦を想定した時にどうするのが正解か?って悩み。服は娘兵と比較して一歩前に出るけど、ここ占いは勿体無い感が付き纏う。現状はSG候補になりかねない村>狼でみてる。

>>238把握。今後変化した時は理由もよろしくね。
>>239微妙。ここ怖かぁ…。

【●羊〇神】
神は不慣れ逃げ切り狼位置懸念。羊は発言比較。@0
250. 青年 ヨアヒム 23:28
>>234、「狼視点で狼真か、狼狂かわからない」、なるほど神狼仮定仲間の対抗先がわからんってことね、了解。わざわざ訂正してくれる感じも村っぽいなと思うよ(あざと狼の線も捨てきったわけではないけども)

>>239、わからない点はバンバン★飛ばして! うまく伝えられるようがんばるよ!

時間も迫ってきたので占い希望
●農○妙
服も気になるけど発言数的に後回し。ひっかかりのある二人を希望です
251. 少年 ペーター 23:29
うわー時間ない!
取り急ぎ【●農○羊】で提出するね
252. 行商人 アルビン 23:31
_農羊宿神書旅屋屋年
●羊農農修旅農羊農農
○旅神服青農青神妙羊
司書 クララ 23:31
半数出た時点で○1つならずんださんも避けられそうですね。
このまま集計なら農占いになりそうですかね……?
とりあえず白でいいでしょうか。
農黒はちょっと怖いような。

>>248、商がわざと農疑いを蒔いて擦り寄り見に来た感じがあってちょっと怖い(笑
253. 少女 リーザ 23:33
うーー、時間か。煮詰まってないけどといま【●じむ ○りな】
残りの灰雑は後述。★返答も寝るまでにやるね。嵐がおかー

占いGO:じむ>りな>にこ>やこ>【占いたくないの壁】>りで>ぺた>よあ:占いNO
除外枠→ぱめ&しもん

じむ→確かに白は拾ったけど、その論拠って今後貫けないかも?能力処理してもいいかなって
りな→お前黒!というよりは…うーんあー言語化できない
254. 青年 ヨアヒム 23:34
>>247、えちょっと待って好感触なのになんで○笑 黒狙いじゃないの? 希望は変えないけどうっかりの多さは気にしてるとだけ周知しておくよ

>>252、ぼくが屋になっとるー!
訂正
_農羊宿神書旅屋青年
●羊農農修旅農羊農農
○旅神服青農青神妙羊
青年 ヨアヒム 23:37
占い避けれそうだねよかったよかった、
農はまあクララから無理に黒出さなくてもいいのかな
狂(CNどうしよう、みたらしとか?)から黒出てきたらいい感じーみたいな?
村になりきることでわりと精一杯ですがずんだがんばるよーー!!
255. 行商人 アルビン 23:40
>>254 あ、ごめんなさい。間違ってました!

_農羊宿神書旅屋青年妙
●羊農農修旅農羊農農神
○旅神服青農青神妙羊羊

今日は回避とかもないので、みなさんの希望が出揃うまで待ちますね。
司書 クララ 23:41
みたらし!可愛い!それで行きましょう!!

私も無理くり発言するので精一杯で誘導とかもぅマヂ無理……
明日からは噛み筋も考えなきゃいけないんですよねー。
修と妙は非狩かなって思うんですが、あとどこか狩/非狩要素とかSGにできそうだなって人います?
256. 羊飼い カタリナ 23:42
ただいまー、今からオン。
・修。つよい(小並感)RP抜いてもかなーり意思が強そう。でもリナとは意見が合わなさそう(自由推し推し&>>237)
特に後者は、狼仮定言うのに度胸がいるはず、目立つし。
でも修狼はやりかねない…(度胸の強さ&「修ならこれ言ってもおかしくないか」で通りそう)
現状占う気はないけど、リナには見るのは難しそうメー…
257. 旅人 ニコラス 23:42
>>254青 ごめん、表記の意味を勘違いしてた、、、
◯は白目もついでにあげてるものだも思ったが、第二希望ってことね。いましらべました
あまり言いたくないけど、初心者なもので、勉強不足で申し訳ない
改めて、【●農◯羊】
訂正してしまって迷惑かけます
負傷兵 シモン 23:43
桜さんは白出しでいいんでないかと。特に策も思い浮かびませんでした。1d黒だしが有効だとか聞いたこともなく。あと宿狂だったら白出しする気がしました。
負傷兵 シモン 23:46
服とかよくわかんない感じなんでSG候補かなぁとかは思いました。修は思いっきりSG枠ですね・・・。誘導してるのだろうか。
青年 ヨアヒム 23:55
服がSG候補は同意。羊も村からの疑われ的に残しとくのはありかなあ?
修はすごいよね笑 パワーみなぎってる。

狩人は、、年? いやごめんいまのところぜんぜんわかんないや笑
修妙非狩ぽいのは同意だよ
258. 羊飼い カタリナ 23:55
・青。>>226『自由占いでの方白まつり~』が、内訳見えない村感。
共感いただけてる所あるし、嬉しい。
でもイマイチよくわかれてないから、話せたらなぁ。

服娘兵は発言数伸びてから…今は見てもますますわかりにくいメー。
現状GS
白:修>>旅>青妙年>神≧農:灰
まだわからない:服娘兵
259. 負傷兵 シモン 23:56
すまない。3-1を確認。
占い真偽について。登場周り。まず屋の登場タイミングだが、狂が遅れてもっさり3人目登場、は個人的にあまりイメージが無いため屋は非狂で今のとこは見てみる。
司書 クララ 23:57
娘、最寡黙なだけならいいですが明日凸だと怖いですね……
260. 負傷兵 シモン 23:58
宿は信頼取りに来ている感高い。あからさま感?も感じたりもしたが>>108などで素っぽい感情を見ると真なのかなと思ったりも。宿と屋はどちらも他者とのやりとりが活発なのが目を引く。その辺で差は見えない感。まあまだ読み込めてないのだが、内容の濃さでは屋がありそうだが、それをどうとるか
負傷兵 シモン 00:01
娘凸は寡黙盾が減るので辛いと思ってますね。他寡黙いたかな・・人数が多すぎて読み込みができなさすぎる。
261. 負傷兵 シモン 00:03
書。いきなり霊の動きに言及とかは個人的には微妙だった。あとRPとやらなのかもしれないが、いまいちぱっとしないというかオドオド感。これは狂占がどう立ち回るべきかとまどってるのを覆い隠している狙いを感じた。とりあえず狂置きかなと。
262. 少女 リーザ 00:03
よあ君→村としてのナチュラルさを覚えたというか、するんと読めちゃう。前半放置になりそ。リザを占い希望に挙げた点、自分を疑う人を白く見ちゃうリザの性格的に、白見ちゃうぅ…。ただ年修に比べ村トレースをしているならここかな感はそこはかとなく。でもコアタイムが遅い=情報が多い状況での考察、から来る誤解の可能性も高いなの。

>>223 (実は統一をやったことがないの。好み→「慣れている」かな)
司書 クララ 00:11
修や妙や宿あたり凸ケア嫌いそーな雰囲気を感じますからね……。
私的には初速に比べガタ落ちした服もこのままなら寡黙かなーと思ってるんですが、ここは復活してくる可能性もあるので微妙かも。
それこそ復活してきたらSGもいけそうですが。

いやーハラハラワクワクしますねーうるさくしてすみません。暇なもので。
あと何かしてないと眠くなるもので。
263. 負傷兵 シモン 00:11
まだ初日ではあるので目安と断っておくが、宿書屋=真狂狼で今のとこは見てみている。
その他だが、神が気になった。いきなり非占霊COを回していたりもあるのだが、手短に喉を使っている発言が多いのが気になっている。>101など。
264. 少女 リーザ 00:14
やこ君→占いが決りそうな人を考察してもあれなので放置ぃ
ぺた君→ログの中に思考の変遷や悩みが反映されているわ。初日で情報の無い中で迷いながら灰を見てる感、思考を開示するスタンスに好感。思考が煮詰まってゆく過程で、白なら占いが無くても白ロックできそうな位置になりそう超ド直観。占うとしても今じゃない

年&修、星の返答更新後にやるね~ @0
あ。★青 リザ占い希望の「ひっかかり」て具体的にどの辺かな?
265. 負傷兵 シモン 00:14
あと>>185とか村の意向から作戦を考える狼サイドに見えなくもない。
>>166とかもよくわからん。初日から狼が狼に黒出すのか?2黒判定で2d即吊られる以外の何かあるのか?私がわかってないだけだったらすまん。
>>239修を1d占うというのも違和感が・・・発言量と内容からして泳がせたいところだが。本日の占い候補にも上がってない。
負傷兵 シモン 00:16
これで商に「ああこの人意味のあることを発言する気はあるのか。微妙だけど今は置いとくかな」思ってもらえると吉だな。「っていうか占希望出せよ」って絶対思ってるけどしない。
266. 行商人 アルビン 00:18
_農羊宿神書旅屋青年妙
●羊農農修旅農羊農農神
○旅神服青農羊神妙羊羊

更新30分前ですので、希望出してない人そろそろお願いしますー。
負傷兵 シモン 00:18
商は罠しかけてる系ぽいから普通に合わせるとやられそうな気は私もしてます。

私は意味のない発言とか量とかあまり気にしないので、適当にささやき入れてもいいんじゃないかなと思います。
267. 少年 ペーター 00:19
●農かよ!って感じだけど>>205見てフリーダムすぎて村の気負いのなさだか本人の性格要素かわからなくなった感。初回占被弾はたしかに嫌だけど、仲間強かったり占内訳わかる可能性もあったりするし、最悪LWじゃなければ大丈夫だしね。

羊は今後わかりそうな気もするんだけど、今のところやっぱり中庸かな。
☆羊 ありがとー。僕は頼りになりそう=白っぽいは非同意だけど、そこは本人の考えもあるから白黒取らないとし
負傷兵 シモン 00:20
すいません。日付変更には立ち会えません。あと明日も下手すると遅いですが、鳩は今日より出します。土曜からは休日なので朝と夜は全然います。
268. 少年 ペーター 00:20
おっと。白黒取らないけど、>>100占強そうは真ではないという羊から出るのに若干の違和感がある。初日だしパッション白的な感じもあるかな?と思ったけど。
旅も迷ったんだけど、青>>211がヒットしたのと今後灰雑とかもっと灰雑とか増えるかなと思って外した。
青も何か話せそうだし今日はとりあえずいいかな~と思って外した。
神は白めから今日は外し。後の人も占いしたい位置ではないかな~
269. 神父 ジムゾン 00:28
シモン様に便乗する形になるようですがやはり私も占いに対しての意見入った方がいいですかね。馬鹿ながら考えてみましたが、
レジーナ様は>>97で村に擦り寄り?をしてきた感じに見えるのですが...
クララ様はまだ良くわかってませんな。
オットー様はCOと同時に統一か自由かを問うていたのは少し微妙...に見えるが他の人からはどう見えるか。
これが精一杯です。
270. 農夫 ヤコブ 00:29
アルビン
本決定1本でいくのはいいけど
さすがにそろそろ決定出さんと占い師困るど
271. 青年 ヨアヒム 00:30
>>258、これから喋っていこうカタリナ! ぼくも羊はまだ白黒わからないんだ。気になったところは★飛ばすからリナも気軽に飛ばしてきてね

>>262、経験からくる自由希望ね、それなら納得できる気がする。あわせて☆>>264、まさにこの占い自由希望が好みしか書かれてなかったのが気になってたんだよね。ぼくは自由占いから生じるカオスは狼利じゃないのっていう懸念がある(ていうかついてけるか単純に不安笑
272. 青年 ヨアヒム 00:32
時間ぎりぎりだね、、
占い希望、残りは兵服娘修?
いま見えてる兵だけでもだしてくれるとうれしい!
273. 司書 クララ 00:32
>>246神父様
正直なところ私の考えではよほど占師優先吊りは無いと思います……。
逆に神父様、占師優先吊りにメリット感じます?

>>247ニコラスさん
あっいえこちらこそなんかすみません……怒られるかとすら思っていました……

>>シモンさん
今日の占いに反映されるかどうかはさておき、というか明日でもいいので、占い希望=黒っぽいところあれば教えていただきたいです。
274. 行商人 アルビン 00:33
15分前なので本決定出しますね。
【本決定 ●農】
ヤコブさんは今日後半の失策も気になりました。
仮に彼が黒ならレジーナさんの投票的に狼ないかなと思えるし、クララさんが第2希望に置いたのも気になります。
オットーさんは農投票してませんね。
占い師の真贋判断にも使えそうなので、本決定とさせていただきます。
あ、ちなみに私の希望は●農○神でした。
275. 少年 ペーター 00:34
屋修がいろいろ言ってくれてるけど読み込む時間がが
うーん…ここまで突っ込まれてるからやっぱ僕何か勘違いしてるのかな?

ちなみに僕は占真贋は明日からでいいかな派なので正直あまり占は見てない。書の霊潜伏主張は襲撃懸念につながることから若干真要素だけど、セオリーというかこの発言自体は偽でも言えると思ってた。
強いて言えばここまで個人の考えを読み取りながら話す屋は真狼で信用とりにきてるのかな~?と
276. 少年 ペーター 00:34
書の僕評怖いものなし感にあれ~?そう見えてるんだ意外。と思ったくらい。
どちらかといえば羊の僕評引っかかりないの方が頷けたので。
277. 行商人 アルビン 00:34
まだ希望出されていない方も、今日のうち(というか明日の結果出るまでに)希望出していただけると助かります。
明日から吊り投票もあるので、みなさん時間守っていただけると嬉しいです。
278. 行商人 アルビン 00:36
あ、訂正
>>274 失策→失速
279. 司書 クララ 00:36
よーし【●農セット】です!

2分後発表ですよね。
……はあ、人狼なんてすべて嘘だったらいいのに……
280. 宿屋の女主人 レジーナ 00:36
【本決定了解だよ】
281. 神父 ジムゾン 00:38
>>273
ふむ、確かに質問は意味無いですね。うむ、正直最初の方に意見が言えたわけがないのでとりあえず意味不明な質問をしてしまいました。たしかにメリットはありませんな。これから不要な質問は控えます。
282. 農夫 ヤコブ 00:39
オラ占い把握したど。
>>278アルビン
オラ席外す言ったんだけどな。それ込みで失速ととられたならしゃーないな。
283. 神父 ジムゾン 00:40
【本指定把握】
284. 行商人 アルビン 00:42
>>282
あ、席外されたのは理解しています。
前半より後半が発言内容が薄くなったというか、そんな印象を受けたので、というつもりで書きました。
285. 司書 クララ 00:42
>>281神父様
うっ、その最初上手く喋れなかったのでとりあえず何か喋ろうと思うやつ、ものすごく共感です……これは白……(ジョークです)
286. 農夫 ヤコブ 00:42
そか。了解。
青年 ヨアヒム 00:43
安倍川、こんごの来れる時間帯了解でーす
ぼくは明日以降も夜がメインになると思うけれど、今日よりはほかの時間帯にも発言できるかなあ? って感じだよ

いやー、狼ってほんとドキドキだねえ!
次の日へ
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