G1924 開拓者の村 (8/28 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
49. 楽天家 ゲルト 21:45
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
50. 農夫 ヤコブ 21:45
始まったんべなあ
オラが【占い師】だんべ
51. 村長 ヴァルター 21:45
おはよ~11人かな

僕が占い師だった~

占いは対抗や陣形に関わらず統一希望だよ。
バラなら指定で~。
52. 旅人 ニコラス 21:46
いや私こそが【占い師】だ!
53. 村長 ヴァルター 21:47
ヤコブの対抗確認してるよ~
よろしくね。

11人村って2-1になんのかなあって予想してんだけど、ヤコブ狂人かなあ
54. 村長 ヴァルター 21:48
ニコラスの対抗も見てるよ~
これって村騙り入ってる?
解除あるなら早めにして欲しいなあ
もう確定はないんだし
55. 農夫 ヤコブ 21:48
【長旅の対抗確認】

>>52は対抗見えてから打ってる感じだべな

スライドあるかどうかはわからねぇが、3-1でも2-2でも統一占いがよかんべな
56. 行商人 アルビン 21:49
うわっと。掛け声調べてる間に始まってますね。
【非占非霊】
統一でも自由でもいいですよ〜。
2-1、響がいいですね。2個買ったら1個付いてくるあれです。
になると思いますが、と書いてるうちにまさかの3-1。
楽しそうですね!
57. 農夫 ヤコブ 21:49
>>53
そもそも旅がズサったから12人村だべ
58. 羊飼い カタリナ 21:49
ロケットで占い3人出てる…
【霊能CO】だしておくね
59. 旅人 ニコラス 21:51
僕が見えていたのはヤコブまでだね
そこで脊髄反射で対抗COしたら、村長もCOしてて少し驚いたよ
撤回が無ければ霊能は確定するだろうから、僕もまとめ役による統一占いを希望
60. 村長 ヴァルター 21:52
ヤコブの文体だと村騙りじゃなさそうだね。
カタリナの霊COも確認してる~

>>57
12人村だったんだ~
確認してなかったわ。。
ありがとう対抗ながら感謝。
61. 木こり トーマス 21:53
旅がズザったみたい?12人村ですね。

【農・長・旅の占いCO確認】
【非占非霊】

動き出し速いね。12人村だと2狼1狂であってたっけ?
占い的には統一占いのほうが好みですが、他の方法で希望がある方がいればそちらでも。
62. 農夫 ヤコブ 21:54
かなり細かいところ突っつくと、商>>56の時点ではまだ3-0だべ?
霊能者がまだ出てない状態で、3-1なるってなんでわかったべかな。

旅は旅>>52の「いや私こそが」って言い回しが、明らかに対抗COの言い回しだべ

狂人だとして、占2が見えた時点で霊能に回る選択肢を考えてねぇのと
赤に占い出ることを残してから出た疑惑から旅が狼目に映るかねぇ

対抗COで出といてスライドも何もねぇだろうし
63. 羊飼い カタリナ 21:55
適当に誰か議題だしてのーんびり開始するのかなーと思ってたのに、なんかすごいね。

誰か議題だしてくれないかなーと思ったけどたぶん私が出すべきなんだろうな

■1 占い方法 統一or自由or指定
■2 狩人の占い吊り回避について

ほかまとめいる?とか書いてみようと思ったけど、やめておくよ。
64. 行商人 アルビン 21:57
>>57 ゲェ〜。マジだ。いつの間にかヤツだった!

大勢で楽しくていいですね。11人より12人の方が村有利ですよね。

>>58 あ、ごめんなさい。ゲルトを霊と見間違って非霊してしまいましたが、まあFCOに悪手なしのわかりやすい進行でサクサクお願いします。

2w1kですからスライド以外は複霊なさそうですね。

>>55 目の付けどころ細かくていいですね。スライドに頭が行くのはどうでしょ。
65. 少女 リーザ 21:59
12人村かー、よろしくねー。
【農・長・旅の占いCO確認】
占い師三人って事は真狂狼ってことで良いのかなー?
【非占非霊】だよー。

…あれ、これって霊能者って初日出て良いの?危なくない?噛まれない?(キョロキョロ不安な子)
66. 村長 ヴァルター 22:00
ヤコブはアルビンに突っ込んでるけど、アルビンが村騙りや霊騙りを全く考えていないなら別に村人でも変なことは言ってないんだよね。3COの内訳が真狂狼だと思い込む人はたまにいるしね。

アルビンの色とか全く考えずにこれ書いてしまったけど、勿体ないからだしとこ。
農やっぱ視点が狂ぽいね。農狂旅狼でとりあえず予想~
67. 農夫 ヤコブ 22:02
>>63
■1.統一占いだべな
■2.狩人は占い回避なし、吊り回避ありがいいべな

明日の吊先は黒引けるかどうかで変わると思うべが、もし統一で確定白ができた場合は灰吊り挟むべか?

>>65
逆に、潜伏したまま吊られたり、護衛つかないまま噛まれたりするほうが危なくねぇべか?
68. 羊飼い カタリナ 22:02
んー、陣形はたぶんこれで固まるだろうけど…人が半分くらいしかいなさそうだしなんだか緑パワーにあふれてるし私はいったん席外すよー

>>65
噛まれるかどうかは知らないけど出たほうが楽だと思うよ
69. 少年 ペーター 22:02
おはよー。
【非占非霊】だよ。
ニコお兄ちゃんズサって、村有利の12人村で、
既に人外2露出なんだね。
念のため全員の塩回ってから本格的にお喋りしたいんだけど、喉もあるし、リナ姉ちゃんの議題は先に答えておくね。

占い方法→初日は噛まれないし統一で明日の話し合いを分かりやすくしたいかな。二日目以降は初日の占いが斑か確白かで考える。
狩人→吊りのみ回避が好みだけど、本人の判断と盤面とかに任せるよ。
70. 木こり トーマス 22:05
【羊の霊CO確認】書き落としてたぞ。
とりあえずスライドがないなら状況はだんだん見えてきたかな。

>>63
■1 >>61のとおり
■2 狩人の判断にお任せ。吊りのみ回避でよさそうだけど。

あとは仮決定本決定の時間をいつにするかくらいかな?
仮決定20:45/本決定21:15くらいで希望しときます。
71. 旅人 ニコラス 22:06
とりあえず僕も回答しておこう
■1 占い方法
統一占いを希望
■2 狩人の占い吊り回避について
僕個人の考えでは基本的に、吊りのみ回避が良いと思っているけど狩人の行動は狩人本人に任せる
72. 少女 リーザ 22:07
あ、私も議題解答っと

1.占い方法について
これは私的には統一占いが好みかなぁ、1番思考が進みやすいとおもうのー、グレースケールみんなで出し合ったりしてー色々考えれるし!

2.狩人の回避について
これは、吊りだけ回避でよいかなぁ?って、でも偽物だったりしたらちょっと面倒だから回避した後はどうするかーとか詰めてみたい
73. 行商人 アルビン 22:08
>>62 潜霊進行、まだ見たことありませんけど?
というか直近(見てたのは11人村ですけど)2-1ばっかりだったもので。

12人村だと、3-1が半分くらいありますね。3-2は全ロラで詰みそうですね。

ヤコブさんの前衛姿勢は、プロから感じてたオーラの通りで好感です。

>>63 議題、プロからなくて気になってました。ありがとうございます。霊まとめ色々独断オッケーです。狩はお任せで。
74. 村長 ヴァルター 22:09
>>63

■1 もう書いたけど、統一希望~。
■2 本人にお任せ~。僕の希望は後半吊回避推奨。2日目とかに回避すると抜かれ放題になっちゃうからなあ。

ペーターの発言読んで、カタリナに対抗が出たのかと思って探してしまったよ。2「狼」じゃなくて2「人外」露出か。
75. 羊飼い カタリナ 22:12
まぁ私がまとめになるなら仮決定は21:00、本決定は21:20-21:30の間くらいにするよ。

この時間じゃ無理無理って人がいれば応相談。

占い方はパメヨアディタの3名の意見を聞いて仮決定までに決めるね。とはいえ現状だと統一優勢だけど。
でも、占い候補の3名は自由占いを主張するものかと思ってた…これは、ちょっと勉強しなおしだね。
76. 旅人 ニコラス 22:13
対抗二人は正直言ってわかんないなあ
狂狼なんだろうけど、二人共僕より早くロケットCOしてて仲間になんの相談もせず狼がロケットしてくるんだ
プロローグ見る限りそういうアグレッシブな事してきそうなのはどっちかと言えばヤコブな印象だけどかなり曖昧
77. 農夫 ヤコブ 22:21
>>73
3-0なら、撤回スライドあってそこから2-1とかなる可能性もあるから、3-1なるとは限らねぇと思ったんだな、あくまで灰視点でだべが

2-1ばっかり見てきたなら、なおさら3-0と3-1の違いがわかると思うんだべがなぁ

あと発言してねぇのは娘青者だべか

とりあえず揃ってから精査したいんで、今日のところは寝させてもらうべ
78. 行商人 アルビン 22:22
>>66 あぁ〜。農は占COでしたか。という長もですね。
というか長いたんですね。樵の大胸筋につられて来た感じですね。

農長旅-羊

構ってくれるのは役職ばっかりですね。残りは、樵妙年に1wか娘青者に1wか、、、。

★長 スライドを気にする視点は、、、狂なんですかね?
村スラじゃないとすると非狼的ですけど、どうなんでしょう?
長の視点漏れ(論拠なし)かと思いましたが、自分にブーメランでしたw
79. 木こり トーマス 22:30
うーん占CO者の発言は盛り上がってる?けどまだこれからだね。発言待ち。

それ以外だと商くらいしか喋ってないけど、発言内容から前に進めていきたい気持ちは見える。商に対する農の指摘>>55についてはまあわからんでもないけど…という感じ。ただそれ以降の>>73>>77農のやり取り見てると、ここ両狼はあんまなさそうな印象を受ける。
まあ喋ってくれそうだし会話してるうちに色見えるかなって印象。
80. 行商人 アルビン 22:43
>>78 の長への星は垂れ流しすぎで(セルフ回答しているので)撤回しようと思いましたが、よく考えると、やはりブーメランではないですね。
真面目な質問ですので、回答お願いします。

■1 3-1です(よね?)ので、自由占い希望で提出しておきます。
灰に1wなので、あまり占い希望からは要素が取れないかなあと。ただみんなで占い先をどこにすべきか支援するのはとても大事だと思います。希望は出しましょう。
81. 木こり トーマス 23:12
>>79のアンカ間違ってた。農の指摘は>>62ね。
んーまあ今晩はもう進まなさそうかしら。
僕は明日は割とコンスタントに反応できそうなんだけど、明後日以降は日中の時間帯は山に木を切りに行くので不在になるよ。コアタイムは19時~20時頃以降になると思う。

では今日はこのへんで。
82. 村娘 パメラ 23:13
おはよー
なんか統一占い希望が多いみたいだけど、私は自由占い希望かな。占い3人ともロケットだしやる気はありそうね

【非占霊】
83. 村娘 パメラ 23:24
灰見てないから黒いとか言われそーだけど。まあ、占い雑感から

ヤコ
真っ先に塩して対抗にも軽いジャブ。真取り行動は真狼。ただ、真取り過ぎて噛まれ懸念ないのか疑問。気になるのはそこだけだわ

ヴァル
夜明けの把握漏れを判断材料にする気はないわ。よくある事よ
それより>>54の盤面気にする辺りが人外的発想かなあと感じたわ
84. 村娘 パメラ 23:25
ニコ
素直に喋ってるのが印象的。真狂狼どれもありそうね

状況にも寄るけど、狩は基本的に吊り回避がいいわね
占い真狂狼なら対抗出た時点で残り灰が真っ白になりますもの
85. 村娘 パメラ 00:04
ここまで商樵年妙で気になる発言はないなー
雑に青者のどっちか狼とか言っとくわ

>>79
それ私も思った
農商両狼はないとおもうー

>カタリナ
進行よろしくね
86. 旅人 ニコラス 00:40
★商
>>80で明確な理由を持って自由希望なのに
>>56では統一でも自由でもって言ってたのは何故?

そろそろ眠いから寝るとするよ。
明日は昼間は鳩飛ばして少し見る予定だけど本格的に議論に参加できるのは夕方以降かな
87. 青年 ヨアヒム 03:28
おはようございます
3−1?把握
12人>11 5縄3人外 吊り余裕2ですね
頑張りましょう

とりあえずニコラスが真占いなら対抗のCO確認してからCOしたのが意味不明だからほぼほぼ偽かなくらい
普通は「開村→自分の役職観る>COあるなら発言>ログ読む」
じゃない
んーでも狂人や狼でも変かな??
88. 青年 ヨアヒム 03:41
で、ヤコブはいきなり旅の信用下げ
ヤコ視点勿論村長もニコラスも偽確定なんだけど、ヤコブが人外だと仮定すると偽くさ~いニコラスの信用落とすと護衛が農長の二択で初回真占抜きにくくなる
農狼でこんな事するかなー?
農狂仮定でも信用低いとこからスタートしたご主人様の顔を踏んでるみたいな懸念無いのかな
89. 青年 ヨアヒム 03:46
ま、初回霊能噛むつもりの狼なら護衛位置なんてどうでもいいし
既に信用落ちかかってる占いなんだから中身なんだろうが怪しいとこ指摘して自分の信用得るタイプの人外って可能性もあるからこれで農=真とまでは思わないけどね
長は村語り懸念くどいのがよくわからない。占もってるならどうでもよくないかな?

灰に関しては初回の占い結果出るまではなんとも
■1 統一 僕含めて誰でもいいよ
■2 狩人の事は狩人が決める
90. 青年 ヨアヒム 03:55
>>76見て思ったけどやっぱ旅は信用低いかな
二行目って狼はRCOがしにくい事を理解してないと出ない文章だよね
その視点が旅にあるなら自分が占持ってるならログ読んで人外のCO確認する前に自分が即COしなきゃいけないでしょう非狼アピールのために

勿論初動だけの所感だからこんなんで旅偽決め撃つわけじゃないよ
重要なのは明日以降だからあーだこーだ言ったけど真ならごめんだよ
また明日**
91. 村娘 パメラ 06:42
昨晩片想いの彼に抱かれる夢をみたわ♡でも肝心な所で、、
なんで目覚めたのよ、もぉーー!もっかい寝る、、でも彼は抱いてくれない、、うん、知ってる。。。カナピイ

灰見てないから黒いとか言われそーだけど(2回目
ヴァルは>>66で村の占騙りand霊スラに対する意識があるのを言ってるけど、>>54では対抗の2人に対して
『解除あるなら早めにして、もう占い確定はないから』
と言ってるの
92. 村娘 パメラ 06:42
この発言、時系列でみると羊霊塩より前なのよね。もし、>>54の時点での占い内訳が真村霊なら占確定はある話。ヴァルの意識の持ち方ならこの発言はおかしいのよ

★長
これについて説明できる?

アルが夜明けから
長が気になってしょうがないマン
になってた。長狼なら商村
長≠狼でも、単体商村ぽ
93. 羊飼い カタリナ 07:01
>>91
片思いの彼って誰?気になった!

というのは別にして…
多分だけど>>66はヴァルがアルビンの考えをトレースして言ってることだからまぁわからなくはないと思うよ。
陣形早く決めたいのとか、他候補にスライド促すのが何要素なのかは別の話だけどもね。
94. ならず者 ディーター 07:03
すまねえッス!思いっきり寝てたッス!
【非占霊】

「3-1なら灰に1wなんだし、自由でいんじゃね?」と思ったッスけど、占候補も全員統一希望だし、村の主流意見も統一みたいだから、統一ッスかね。
発表方法なんかも立ち合いの可否とか聞いて早めに決めといた方がいいと思うッス!

>>農長旅
今日立ち合い可能ッスか?
95. 村長 ヴァルター 07:05
おはよ~
ディーターまだ来てない?

>>78
これって村騙りがいると思った理由を聞いてるんだよね?
>>60長まで11人村だと思ってたから。11人村って2-1か、あっても2-2しか見たことないから村騙りなのかなと思ったね。

>>60長以降は12人村だってわかったから、別に3COでも不思議じゃないなあと考えてたよ。

>>83娘、>>89
96. 村長 ヴァルター 07:06
上の説明でもわからないとこがあれば、もう一回言って。

アルビンが疑問に思ったとこは、改めて考えたら僕個人のことだから、不思議に思うのは変じゃないね。
疑問解消したいという欲求も人間的に見えた。

ただ、スライド気にする=狂!とか、質問の主旨がわかりにくいのとかはやめてほしいなあ。

肌感覚としては商村かな。

ヨアヒムは>>90下段が旅青両狼薄そう。
97. 村長 ヴァルター 07:06
初日に仲間叩くのはいくらでもできるだろうけど、ちょっと気遣う距離感は非仲間感。
あとは、進行にドライなところと、推理の進め方が人間的に理解できるから、単体も村目かな。

商青はとりあえず占いたくない。

>>92
☆ヤコブが強く狂人だと思ってたから。>>53長に書いてるよ?
あとは、この時はまだ11人村だと思い込んでたね。
>>54長より前に思ったことだから、霊COの時系列も何は関係ないね。

98. 村長 ヴァルター 07:07
僕が占いたいのは現状パメラだなあ。
>>83娘「盤面気にする辺りが人外的発想」とあるけど、僕は陣形に疑問を持っていただけで、盤面見てないんだよね。
これって打ち間違い?まあ、必要があれば盤面も見ることあるよ。陣形も変な形になってたら気になるしね。
ここは単純に塗りに見えるかな。

あとは、「灰見てないから黒いとか言われそー」に関して。
別に灰見てないことは個人の推理に寄るから黒要素ではないけど、そ
99. 村長 ヴァルター 07:08
こまで周りから黒く見られることを気にするもんかな。
現状灰見てるのってトーマスからアルビンへくらいしかないし。

パメラが敏感肌な村人の可能性も考えたけど、考察方法見てるとドライよりに見える。この村ならヨアヒム寄りって感じ。
村人パメラとして見た時に違和感あったな。

性格取間違ってるよとかあれば教えて。
100. 村長 ヴァルター 07:14
お~全員来たね!

>>93
>>66長は確かに商の代弁をしたけど、その前に村騙りがあると思っていたのは事実だよ。>>95長以下参照。

立ち合いは可能。
発表方法は1分後同時がいいな。僕は時間合わせれるよ。

あとは夜に。昼間も鳩で議事はちょくちょく追えると思う~
101. ならず者 ディーター 07:45
アルがCO状況をどう把握していたのかがまるでトレースできなくて、ちょっと困ってるッス。

>>78商から察するに>>56商時点では農霊と思ってたみたいッスけど、そうすると>>56商の「3-1」はどういう認識だったのか…。

多分うっかりで個人要素だとは思うんスけどね。「狼っぽくないな」とも少し。
102. 木こり トーマス 07:47
おはよう。みんな来てるみたいだね。
いつものクセで灰から見てたんだけど、議論喚起の意味でも占の印象を。

[旅]
青やらが指摘してる旅の件>>87については理解はできるけど、まあ真でも更新時目に入ったらそう書いてもおかしくないか?とも思うので現状評価難しい。長までは見えてない(>>59)みたいだしそのへんもなんとも。
103. 木こり トーマス 07:47
とはいえ相対的だが旅には若干の重さを感じていて、それが不慣れ由来のものなのか、あるいは偽ゆえの動きにくさなのかは見ていきたい。

[長]
軽さ感じるしゴリゴリ見てる感もあるので印象は良いかな。
長は農→商のツッコミに対してわざわざ絡みに行ってる>>66 のが、長商両狼なさそう感。商から長へののこのあたりの流れ(>>78>>80)を見ても。ただ他の発言もあまりなかった時間だから強くは取れないけど。
104. 木こり トーマス 07:49
[農]
長と同様に軽さ感じるのと細かいところ読めてる印象。商とは両狼なさそう(>>79)。
それ以外はまだかな。

んー他なんかあるかな。
個人的な狼の探し方置いとくと、まず発言からある程度の人物像を掴んだ上で、発言と行動を追っていくタイプ。理解できないところは積極的に★投げます。掴みにくい人は占いに当てたくなる感じ。
故にまだ掴みきれてない初日は苦手だな~とは思ってる。
105. ならず者 ディーター 08:09
ヤコは対抗2人との比較で「村に目が行き渡ってる」感があるッスね。
>>62農中段以降の分かりみがスゴイ。>>67農中段も先々見据えてる感で好印象ッス。[真>狂>狼]

村長さんがアルやパメに突っつかれてる点は「11人村だと思ってた」のを考慮すればまぁ理解の範疇ッスかね。
メタいけど>>51長下段は役職希望が通った占のようにも見えるッス。[真≧狂>狼]
106. 村娘 パメラ 08:11
まあヴァルの考え方は了解

でも私がヴァルに聞いてるのは長>>97ではちょっと物足りないかな

ヴァルが真占いなら対抗2人に対して
『占い確定しない』と羊霊塩の前言ってるのはおかしいと感じてるの
なぜなら、長自身は村騙りや霊スラまで意識できているから
長真の場合、農旅で村騙り霊スラが起こった場合は平和村になるでしょ?
それを確定しないと羊霊塩の前に言ってるのはズレてるのよね、長のスキルとさ
107. ならず者 ディーター 08:11
ニコは今後次第ッスけど、今のところ対抗2人よりは重くて印象そんな良くないッスかね〜。申し訳ないけど>>86旅も「質問の為の質問」に見えるッスね…。[狼=狂>真]

↓パッション占真贋
真 農>長>>旅 偽

一旦離脱。この後灰見てくッス。
108. 村娘 パメラ 08:15
>カタリナ
ヴァルが私占いたいと言ってるし、自由占いでもいいんじゃない?
片想いの彼については内緒よ♡

>トマス
私は白取派よ

青者も来たみたいね、よろしく
凸なくて良かったわ**
109. 村娘 パメラ 08:17
言い忘れ

>ヴァル
盤面、陣形は言い間違えだわ
ありがとう
110. 木こり トーマス 08:39
>>102旅印象に補足すると、旅狼なら農CO見えてた上ですぐ突っ込んでくるのかなぁ。狼2だし、もうちょっと展開待ってから出るという選択肢を選びそうな印象。とはいえ>>76から、逆手に取ってる可能性もあるが。

なんか旅偽視がチラホラあるみたいだけど、旅真なら頑張ってほしい。対抗が軽くて発言伸びそうなタイプなので余計に。

>>105
★農と長が『狂>狼』ってなってるところの理由って言語化できる?
111. 農夫 ヤコブ 08:39
全員そろったみてぇで何よりだべな

>>94
オラは今日は更新時間いられると思うべよ
不測の自体さえなければだけんど

旅狼と踏んでたけんど、灰からの評価は概ね旅劣勢ってとこだべかね
旅が狼でも仲間が切ってるってことか、実は狼から旅の真贋が見えてねぇってことか、旅に触れてない位置に狼いるか
112. 行商人 アルビン 09:05
おはようございます。今日もガッポリいきましょう!
皆さん揃ったようですね!

>>86 ☆基本どっちもあり、さっさと決めよう派なんですが、何にもなく決まるのもアレなんで妙か誰かの意見に基いて考えてみました。

>>101 違います。確かにCOって書いてあるので、わかりにくいですね。商>>78は、農占候補の把握漏れです。多分前衛姿勢が占いっぽくなかったのか、普通の村だと思ってただけです。
113. 行商人 アルビン 09:44
>>106 言いたかったことを代弁してくれてる気がします。他にもそんな感じで突っ込んで欲しいですが、白取り派(娘>>108)なんですねえ。

ぐるぐる考えてましたが、初日統一●娘はいいかもしれませんよ。私が灰wなら占いwとはキレつくる一方、他占に挑むのは怖いですね。あ、自由占い推しでしたw

キレ作りにしてもえぐりすぎという見方もできますね。

揃ったので灰みます。あと旅の印象薄いですね。
114. 少女 リーザ 09:54
はーい、朝ごはん定食を配りながらリーザちゃん登場っ!
むー、序盤からみんな飛ばしてるなぁ…とりあえず、盤面整理
占いCO
農長旅
霊CO

グレー枠
者、木こり、娘、少、妙、商
あとは青と楽?
そーいえばヨアヒムお兄ちゃんを見ていないよーな?見逃し?
115. 少女 リーザ 09:59
ログをちゃんと辿ったら居たと言う…ヨアヒムお兄ちゃんごめんなさい…今度肩揉みするから許して
116. 少女 リーザ 10:06
お詫びにヨアヒムお兄ちゃんから第一印象書いて行こうっと
【青】
考察がしっかりしてるしわかりやすい、味方だったら頼もしいなぁ〜、その分お兄ちゃんに甘えるんじゃなくて自分も考えながら一緒に議論していけるよーになりたい!

117. 青年 ヨアヒム 10:09
おはー
青年ヨアヒムの朝は遅い。リーザちゃん御飯ありがとうね
>>115
空気ニートポジションになるつもりだし全然気にしてないよ~

誰占ってもいいって思ってるけどパメラはちょっとどうかな?>>98
占い吊りきっても吊り余裕1の村だから斑なったら確実に吊られるよね。確定白なっても最終日までは噛まれる
118. 少女 リーザ 10:09
【者】
こう、トレースして真贋見つけようとしてるところとか、戸惑ってるところとかどことなくしろーい雰囲気を感じるなぁ…此処狼だったら下手に占い先を突かないよーな気がする?
119. 青年 ヨアヒム 10:11
パメラは凸懸念口にしてるくらいだから凸る事もないだろうし発言も積極的のようだから上記みたいなポジになる初回占いあてる位置かなー?と思うよ
確定黒もまぁなくもないけどあまり考えてない
だからって現状でこの人ならいなくなってもいいよって人がいるわけでもないけどね

なんとなく狼に便乗されてそのままパメラ統一になるのも嫌なので牽制しておく
120. 少女 リーザ 10:13
【木】
初日苦手だから周りの情報を集めて、材料が揃ってから本気を出すタイプの人だねっ!わかるよ!私もそうだしっ!
一緒に頑張って行こうね!
121. 行商人 アルビン 10:14
あ、長>>95は、ご丁寧なご回答ありがとうございます。鳩だと追いづらいので、後でじっくり噛み砕いて精査します。質問も分かりにくかったですね。

シンプルに、なぜ農狂と思ったか、という質問でした。

>>99 の、周りを気にする娘指摘視点はいいですね。共感好感です。素直に長≠娘なんでしょうかねえ。


直近、リーザさん、カワイー感でていて悩ましいですねえ。
アドバイスするなら、素直に、ですかね。
122. 少女 リーザ 10:20
…全員分話すとちょっと喉とか大丈夫かな?と心配になりつつも続行!
【娘】
パメねぇは気になったことはズバズバ切り開いていくタイプ!情報が沢山落ちてくるよやったー!パメねぇ頼りにしてまーす!

【少】
とりあえず、まだわっかんないかなー?もうちょっと会話見て見たい〜
123. 行商人 アルビン 10:20
直近、青>>119 いいですねえ。
わたしもそれは悩みましたので、村め視点に見えます。

黒出した占いから吊られるので、黒出れば長生きコースじゃないでしょうか?

確白お弁当コースが村戦力ダウンで1番勿体ないですが、いろいろそんなに悪くないかなあという気がしています。
現状そんなに娘白じゃないですし、白取り派は尻尾が見えにくいですから。
124. 少女 リーザ 10:29
【商】
手慣れてそうだなぁ、私の知らない事とか色々知ってそうだし…質問する時は優しく教えてくれたらうれしいなっ!

以上!灰雑感終わりっ!
占いの方は結果見ないとまだちょっとなぁ〜って感じ
125. 農夫 ヤコブ 10:35
>>117
斑ができたら、まずは黒出した占吊りから入らねぇべか?
それで、黒出した占から霊結果が黒出たら放置という目もなくはねぇべ
霊結果白なら斑吊りは避けられねぇだろうけんど

>>119
狼の身内黒は、やった時点で手順で狼負け確定みたいなもんだべ、やらねぇと思う

ただ、娘統一を牽制した結果、青に占いが飛ぶ可能性を嫌がってねぇのは、青白目に映るべかねえ
126. 行商人 アルビン 10:40
リーザちゃんには失礼なこと言ってしまいました。
ただこのお店のシステムに慣れてないだけで、立派なレディですね。青者樵娘年(こう略すのが当店のシステムで主流です)の灰雑感イケてますね。

正直占い飛ばして整理吊りすらあると思っていた自分が恥ずかしい。よろしくお願いします。

あ、密かにずっと待っていた、カワイー商評は、、、白にせよ黒にせよ浅くてあまり好感もてません。残念w
127. ならず者 ディーター 11:04
>>110樵☆
「対抗や灰への切り込み方」ッスかね。
オレの思い込みかもしんないッスけど、占騙狼って初動もうちょっと静かなイメージあるんスよね。それに農長は当てはまらないかな、と感じたッス(伝われッス)。

>>112商☆
ん…んん?ますます分かんなくなったッスw
>>56商時点では『占CO数』は把握していたけど、『誰がCOしたか』はうろ覚えだった」ってことでいいんスかね?
128. 少女 リーザ 11:06
>>126
あはは、やっぱり思考開示しないと情報も落ちないしこういうさり気ない灰雑感って大事だよね〜と思った次第だよっ!

あと、ちょっとだけ占い先について私の意見を述べると…多弁枠を初日占いに当てちゃうのはちょっと勿体無いかなぁってことで、代わりに占い先に立候補しようかなぁと思ってたりするんだけど、アリかな?これ

ところでカワイー商評とはいったいなんぞや?
129. ならず者 ディーター 11:30
見えたのでー。

>>128
個人的には自占希望は無しッスねー!それ言い出したら多分みんな希望しちゃうw
あと、「多弁枠初日占勿体無い」論も分かりみアリアリなんスけど、オレ的には論客然とした多弁狼を捕まえきれずにヌルヌル逃げられるのも怖いので「アリかな」とも思ってるッス…。

>>all灰★
初回占当てるとしたら?多弁?中庸?寡黙?
黒狙い?白狙い?
130. 旅人 ニコラス 11:43
みんな揃ったみたいだね良かった
>>94
今日は夜明けに立ち会えるよ
>>112
回答ありがとう。基本はどっちでもいい派なんだね
131. 少年 ペーター 11:54
今日は噛ないし,占真贋より灰考察に喉を割きたいから,占考察は初動分だけ落とす。
あとぼくは>>76プロは要素として取らない派。

★占の兄ちゃん達は,喉端で非霊回欲しい
霊スラ可能性追いながらの思考が負担

長→>>54村騙の可能性まで頭回っているのに,霊スラがないのに疑問

旅→>>52は対抗が見えてる発言
>>87>>90は疑問視。ぼくは,3CO目の旅ですら開始65秒での発言だし全員(続)
132. ならず者 ディーター 11:56
セルフ回答しとくと、黒狙いで行きたいッス。
確白狙っても偽黒出る時は出るし(占3ならなおさら)、あまり村側に旨みはないかな、と。
枠としては、普段は中庸狙いなんスけど、この村議論活発だ(と思う)し、>>129中段の懸念もあるので多弁もアリと思ってるッス。

喉余り
キャラ変したら使いっ走りっぽくなったので、購買行ってきたッス!
[焼きそばパン][コロッケパン][サンドイッチ][おにぎり][唐揚げ]
133. 少年 ペーター 11:57
続)全員RCOした認識
青がとった偽要素はあまり賛同しない
ただ>>52の芝居臭さから感じる偽臭はある

農→>>55スライドの可能性を示唆
しかし,3-0段階であれば,2-1へのスライドの可能性もあるのにそこが抜けている
>>56で商も全く同じパターン考察漏れしてるんだよね,なんだろこれ

【仮決21:00,本決21:30で対応可能だよ】
ぼくが大人になったらパメ姉ちゃんを夢の中まで迎えに行くよ
134. 羊飼い カタリナ 12:16
>>128
自占のありなしで言えば無しだと思うけど、どうして自分占って欲しいと思ったのか、教えて欲しいかな。

>>129
黒狙い、発言量関係なし。
白狙っても狂人から黒出やすいしね。これは統一でも。


…お前灰じゃ無いだろ〜とか言わないでね寂しいの。
135. 行商人 アルビン 12:22
>>127 ☆者 その通りです。

者:
お店をグダらないように回していこうというボーイスタイル(者>>94)が好感ですねえ。
妙の灰雑感でも触れていた、他灰である商をトレースしようとしている点(者>>101)は探してる村感あります。
妙の灰雑感よかったのここくらいでしたねw

「村に目が行き渡ってる」(者>>105)農について、アゲかたが不自然に思いました。

★者 どこを指してますか?
136. 少女 リーザ 12:25
>>129
ふむー…そっかぁ、こう?パンダになったら占い内訳見れるし、白確でも美味しいし、霊が生きてればパンダ吊った後に色々情報が落ちてくるから美味しいかなって思ったんだけど、まぁ、別に多弁枠でそれをやっても確かに変わらないもんね!冷静に考えたら確かに立候補はしなくて良いかも!
137. 少女 リーザ 12:28
>>134
羊のお姉さんへ
こう、上にも書いたんだけど…占われたら色々自分から見えるものって増えるじゃん?それだからー、占う人に迷ってるなら私ちょっと立候補してみよっかなーって聞いてみた次第かなぁ、ごめんね?ふわふわした理由で
138. ならず者 ディーター 12:54
>>135商☆
>>105者にもありますけど「対抗2人との比較で」そう思ったッスね。12人村であることを見落としていた村長、何となく重さ感じたニコ。そことの比較ッス。
>>62農とか、議事よく読み込んでる印象だったのもそう感じた理由ッス。

上段了解ッス!
全面的に信じるなら「仲間狼のCOに関心を払わない」とは考えにくいので、やっぱパッション商白かなー、と。
139. 木こり トーマス 13:05
直近妙の件>>128>>136>>137の気持ちは理解できるけど、僕は反対。
確かに初日の占い先って難しいし、判定出て自分目線クリアになるのもわかるけど、各々が占い先迷いながらも提出するっていう行為自体が今後の推理の材料だからさ。
>>妙 ★まだ皆の発言十分に揃ってないけど、現段階でちょっと分かりにくいな~って人はいない感じ?
140. 木こり トーマス 13:07
>>127
回答ありがとう。ひとまず理解。僕も似たような認識は持ってるけど、個人的には、農長が手慣れっぽい雰囲気もあって、このくらいなら…という感もあってまだフラットではある。
あとその思考からいくと者的には旅は若干狂よりも狼目に見えるのかしら。

>>129
☆あえて白を狙いには行かないかな。>>104にも挙げたけど、掴みにくい人を当てたい。発言量云々ではなく。
141. 村娘 パメラ 13:07
ヨアさあ、>>117で娘占いに反対気味の話し方なんだけど
★青>>119で急に娘統一占い推しになった心の変化を言語化できるかな?

ただの変態筍坊やかと思ってたけど、ペーターなかなか話せそうね
でも私を迎えくるのはまだ早いわ
自力V決めて立派なマッタケ育ててから迎えに来なさいっ**
142. 少年 ペーター 13:19
>>128
立候補は感心しないな
真っ先に想定したのは妙狼で真から黒の斑になるけれど,
真占吊霊白結果→村が真を狂と誤認し妙LWが生き残る作戦
(占いCOが事故で2w露出,妙狂も考えうるね)

もう一つ,確定白になる=早死にしやすいから
自占許容は非狩要素としてとらえること
灰が非狩要素を出すことで,狩の潜伏幅が狭まり非村利だと思う
リズは異国情緒感じるから,この発言が即非狩にはならないけどね
143. 行商人 アルビン 14:13
>>141>>117>>119で続く修辞疑問文ですから、娘占い反対の意ですね。
とはいえ、なぜ凸懸念ないと占い対象から外れる=凸懸念は占い対象、なのかは意味不明ですし、ミスリーディングですね。とはいえ、まあ青の村要素か狼要素かでいうとより村っぽく見えます。

>>128 カワイーは、この文脈ではあまり意味のない接頭辞です。たどたどしい感じです。

>>129 ☆吊り分残しての黒狙いで。
144. 行商人 アルビン 15:22
>>138 回答は感謝ですが、納得しかねます。
あげてくださった農>>62は、商についてはいいとして、あとは対抗の旅についての言及です。
農の「村に目が行き渡ってる」に該当するであろう発言は、農>>62商への疑問、農>>125 青白め、の2点だけではないでしょうか?
「行き渡って」ますかね?

者農狼仮定、赤窓での農狼の村人分析をみた、などの視点漏れが疑われます。

単に言葉の選び間違えですか?
145. 青年 ヨアヒム 15:26
>>141
既に商の言にある通り僕は反対してるよ
>>143
消えずにしかも発言してくれるような人ってわざわざ占いたくないっていう僕の好み

>>123>>125
2wで1w占いに露出してるから黒出しした占いって仕事もう無いけどそれって吊る理由になるの?
まぁそれが狂人や狼が適当な斑作って縄消費させる手に対する抑止になるから不満は無いけど
146. ならず者 ディーター 16:03
>>144商☆
んー…。「言葉の選択ミス」と言われれば、まぁそうかもしんないッスねぇ。オレ的に言いたかったのは>>104樵1文目とほぼ同じッスから。
「行き渡ってる」じゃなくって、「行き渡ってる『感がある』」なんスよねぇ…。このニュアンス、伝われッス…!

>>140
旅単体「偽ぽい」とは思いましたけど、内訳はあの時点ではよく考えてなかったってのが本当のところッスね。
農長の手だれ感は分かりみ。
147. 少年 ペーター 16:05
>>129 ☆者
多弁・中庸・寡黙で分けて考えた経験ないな…

【この質問には答えない方がいいかも】
狼が皆が占い先に挙げない発言量にシフトする可能性あるよ?
ぼくはこの発言でディタ兄が占われない位置を模索する狼の可能性あるかも?と思った
ディタ兄狼仮定,仲間狼に聞いてもらうよう赤窓で依頼すればいいので,ディタ兄狼なら迂闊

白狙い/黒狙いは占希望投票前に意見をすり合わせた方がいいよね
占3で(続
148. 少年 ペーター 16:05
確白出にくい,護衛選択肢が多く真占が早々に噛まれるかも,白圧殺は不可能なのでぼくは【黒狙い】を希望するね

あとねこの国の霊能は凸した人の色も見れるよ

12人村セオリーわかんないけど,RCO3人なので事故(2w露出,潜狂)の可能性も捨てきれないんだ
だから占ロラが必要
狼が占い噛みに来ないなら,占で3縄使って残り2縄で灰狼捕まえなきゃだめだよね
黒を出した占を噛みには来ないし吊るしかないと思う
149. ならず者 ディーター 16:07
議事読み返して気付いたッスけど、ヨアも>>98青で自占容認的発言してるんスね。流行ってるのか?この村の特色なのか?

流れでヨア雑感↓
>>88>>90青とか見るに、殺意強そうではあるんだけどその割に結論言い切らなくて「アレ?」ってなったりもするんスけど、この辺は「まぁ初日だし」で解釈できる範疇。
>>90青の自己申告通り明日以降に期待するッス。
150. 農夫 ヤコブ 16:29
今更だけんど【撤回無】

>>145
すでに他の占い吊って霊黒でてる、とかならともかく、斑に黒出したのが狼である可能性ある以上、▼斑「霊白でした」→▼占「霊黒でした」ってなるより、▼占「霊黒でした」→「斑吊らずに済みました」のほうが明らかよかんべ?

あと、占い先が黒狙いか白狙いか、なんて話もあるみたいだべが、2Wで3-1なら黒狙いするしかなかんべえ

黒引いたら、それ以外の白引いたも同じだべな
151. 行商人 アルビン 16:36
>>146 伝わりませんw 「行き渡る」=「すべて/広範囲に及ぶ」です。
些細ですが微黒で計上しておきます。「伝われッス」使いから個人要素かもしれないのと、総合的な姿勢は好感ですけどね。

あと、者>>138下段、商の説明「農占把握漏れ」(者>>101、商>>112下、者>>127下、商>>135上)を、「全面的に信じるなら」〜商白、は違和感があります。
誰だって全面的に信じたら白くなりますよ?
152. 農夫 ヤコブ 16:39
者は狼ありうるっちゃありうるべなあ、という感想

>>129で多弁占いで自分が占いから逃れられねぇかな、的な感情が漏れてる可能性もなきにしもあらず

そこで触れてる妙>>128の自占い希望はそうだべなぁ、実際に占ってみるより、明日黒引きがなかったときの吊り先に充てる位置って感じだべな

年も指摘してたみてぇに非狩ととれなくもねぇし、狼で自占立候補しないだろう、と思わせて生き延びる戦略かもしれねぇ
153. 行商人 アルビン 16:47
>>149上ののアンカーは青>>89「■1 統一 僕含めて誰でもいいよ 」のことですね。
私は自占い容認とまでは取りません。

ああ、もうペーター村でお願いします。ここ怖とかいってられません。娘者妙微黒で、妙と青が村仮定頼りなさげで、キツくなってきましたよ、、、。

GS: 青>年>樵>娘>者>妙
【●者○娘】

12=11→9→7→5→3→ep 5縄2w1k ですね。
気張って黒引きを!**
154. 村娘 パメラ 16:50
あら、ヨアごめんなさい
>>141のヨアへの★投げは、私の誤読ね。商>>143ごもっとも
ヨアどうした?と思って、思わず口にしてしまったわ

☆者>>129
占い充てたいのは黒ぽいとこ。けどこの村には見当たらないから、分かりにくいとこになるわね
155. 村娘 パメラ 17:09
カタリナ判断に任すけど、灰に1wなんだから自由に占って欲しいけどね
希望は出すわね

アルはとにかく誰に対しても初手は疑いから入ってる。ここは中身要素でメモメモ。色々??の発言はあるけど、ヘイトを恐れず発言しているのは非狼かな
自由狼もなくはないけど、明日以降の発言で判断できるでしょ。初日占い必要ないわ

★商>>153
GS最黒位置の妙に占い希望がないのは直吊り枠って事?自吊発言で一気に黒くなっ
156. 村娘 パメラ 17:11
ったけど、それ以外に黒要素あったら教えて。妙村ならSG枠ど真ん中にいるよ

ペーターは初日からレアケ想定はビックリ。これも性格要素でメモメモ。視点を変えて話す必要がある狼が、こんな面倒くさい事言うかな
このペースで話したら、狼なら尻尾でるでしょ。後々考察が伸びなかったら、発言稼ぎを疑えば良いわ。初日放置でok
157. 少年 ペーター 17:33
>>156
文字足りなかったね、レアケを主想定というより、ヨア兄>>145に対して、黒だした占吊らないといけないよって言いたかったよ

雑感だけど、アル兄は言葉に対して真摯な人なのに、>>153でぼくを村で「お願いします」と願望なのか印象なのか考察なのかよくわからない評価をしている点に村人由来の答えを知らない焦燥感を見た

今回灰の中に最大1wだから、灰同士のライン有無を考慮する必要がないね

158. ならず者 ディーター 17:41
んー…そッスか。

>>129者って割とテンプレ議題だと思ってたし、方針と占希望先との比較から見えてくるものがあるかなーと思っての★だったッスけど…申し訳ないッス。今後気をつけるッス。
159. 青年 ヨアヒム 17:56
>>150
その指摘の通りだから初回狼は黒出しにくいし十中八九狂人が黒出すだけなんだから占い吊って霊判定白→心だったのでは?で結局斑先吊るだけなんだから黒出し占い吊ることが斑吊りより優位とは思えないけど
僕は黒判定出した占いが何者かより黒出された先が本当に黒なのか否かの方が気になる

実際にはまだ斑になってもないし、2黒の場合なんかも話が違ってくるからここでこんな言い合う意味があるか不明だけどね
160. 旅人 ニコラス 17:58
ただいま。これから夜明けまで宿にいる予定だよ
すでに信頼負けしてるようでつらいけどマイペースに頑張るよ
ペーター君が回してくれって言っていたので
【霊能じゃないよ】【撤回もしないよ】
161. 村娘 パメラ 17:59
>ペーター
ペタは商>>153を村目でとったかー
私は逆に、この発言だけは
村目とってSG探しの狼的行動に見えたけどなー。こう言っとけば後々どうとでも言える典型
まあアルのズバズバ物言う人柄とはズレてないので、現状狼あっても驚かない程度よ
162. 青年 ヨアヒム 18:00
そもそもヤコブはもし黒引いて斑になった場合、占か斑それぞれ先に吊るメリットデメリットあるのに自分から先に吊らせたいの?自分の霊白見せても自分の真確定するわけじゃないのに
自分吊らせたのに死後狂人扱いされて黒出した相手が生き残る事もありえるのに。死後の進行なんて全くコントロール出来ないんだよ
なんか発言が黒出さない事が決まってる=判定選べる騙り臭いってのは言いすぎかな
163. 村娘 パメラ 18:03
トマはとっても共感枠。発言がスムーズに頭に入ってくるわ。旅真捨てきれないは私も感じている。理想の占い師が真占いとは限らないわ
樵村で斑にされたくないので、統一占いは充てたくないわ。
自由占いならどうぞ
164. 木こり トーマス 18:28
ちょっとだけ。
>>153
★青の村要素って>>123の点? 他にあったりする?
★年についての印象も短くていいので落としてもらえると助かる。

年についてざっと見たけど、>>133中段農評あたりの指摘は、僕は気が付かなかったので成程なとは思った。それ(抜け)が意味するところまではちょっと至れてないんだけど。
>>年 ★支障なければその点からどういうふうに年が感じたのか教えてもらえると嬉しい。
165. 村娘 パメラ 18:42
ヨアの夜明けの占い評には、半分納得半分?だったのよね
正直に言うと、最初は青狼を一番疑っていたわ。でも今は、、、
なんかなー、パッションで考察になってないけど、青村な気がします

直近ヤコの考察が伸びてるわ。自由に狼探しして欲しい!
自由占いのメリットは、占真贋をつけやすい事。偽占いは占い理由に矛盾や曖昧さが出るものよ
166. 行商人 アルビン 18:46
ヨアヒムさん、
縄に余裕はあるので、必ずしも▼黒出した占いとはならないと思います。
それより、灰みてください。

>>155 ☆そうですね。悩ましいですが、伸びなければ、整理兼ねた黒狙い吊り位置です。
妙の灰雑の浅さ、無難さは、探すポーズの狼的ととらえています。

>>164 ☆青と年はパッション微白です。年>>142>>148でググクッときた感じです。青はグイグイっと単独村感。
167. 村娘 パメラ 18:48
GS
白 青樵>>年商>者妙 黒

【●者◯妙】
両者村仮定、ほぼ斑にされそうなので、なんか嫌

統一占いなら
【●商◯年】にしとく
話せる人が斑になった方が情報落ちます。これほぼ捨て票になるでしょうけど
168. 木こり トーマス 18:53
ん?そういえば占い方式って統一になったんだっけ?自由になったんだっけ?どっちにしても希望は出すけど、ちょっと認識統一しておきたいかな。

者と商のやり取りについてはなんかすれ違ってる感もあり。者の>>105「村に目が行き渡ってる」ってのは商のいう意味(>>144上段)じゃなくて村の状況に、しかも相対的にという意味だと思われ。
169. 木こり トーマス 19:00
>>166
回答ありがとう。青単独感については少し共感。
年については商ほどグググッとはなってなかったからそのへんあれば聞きたかったんですが、まあこれからですかね。

あと者について補足すると、>>129下段の★は僕はテンプレだと思ってた。まあこの質問言行不一致取りやすいから狼にも使いやすい質問なんだけど。
まー者村ならSGにされかねない位置になる可能性あるので、ノビノビいこうや。
170. 村長 ヴァルター 19:26
ただいま~。
年見えてる、僕は霊能者じゃないよ。
妙者は村人かな、旅樵は非仲間だろう。言語化は後で。

>>106
あの時点で「農旅は村霊の可能性があり自分が真確定するかも」と想像しなかったことが納得できてないということか。
でも僕からは、そうは考えなかったとしか答えられないんだよね。

>>121
☆農狂と思ったのは言語化難しい~感覚だもん。
171. 村長 ヴァルター 19:26
ペーターが占いロラが絶対だと言ってるけど、それって変じゃない?
客観視点で書くと、「RCO3人なので事故」の予想まではわかるけど、3-1の時点で黒黒白-白だったのなら、狼視点では「すでに狂が騙っていて真占(真霊)が後から出てきて4-1(3-2)で詰む」って予想が立てられるよね。
これ普通に相談してどっちか撤回すると思うんだけど。
ペーターに、上の考えとは別の予想があるなら教えて欲しい。

僕視点で
172. 村長 ヴァルター 19:27
は、旅が農のCOを確認してるのが真実のようだから、絶対ないと思う。

仲間が吊られても占いロラ強行したいが為の、結論ありきの推理に見えてしまうよ。

占い希望は【●娘〇年】
パメラは占わなきゃ押し問答が続くと思う。正直、青の発言を勘違いしていたあたり読んで、思う所もあるんだけど、娘狼で逃がしたら悔しいから占いたい。

ペーターは前述したとおりだけど、あまりにも僕と考え方が違うから、理解しきれてない
173. 村長 ヴァルター 19:32
可能性がある。その分を差し引いた。

喉余り
吊をどうするかは、本音で話すと黒引いたらそこ吊って欲しいし、対抗が黒出ししたら対抗吊って欲しいね。

統一占のつもりで出しているけど、バラでも現状はパメラ占いたい。
決定まで黙るね。
174. 青年 ヨアヒム 19:38
統一か自由にするかは霊能が決めるのかな?
人外の割合低いし多数決でもいいと思うけど全部カタリナが決めてもいいと思うよ面倒だし

【●ディーター〇トーマス】
比較的にだけど対応してるだけの発言ばかりだからあまり人間に見えない
僕が言うのもなんだけどあまり狼探してるように見えないほぼパッションで誰にも伝わらないだろうけど。
ディーターじゃないなら占い先は統一であれば正直誰でもいいよ
175. 少年 ペーター 19:42
ぼくの>>147は言い方が少しきつかった。ディタ兄ごめん
白狙い黒狙いはテンプレだし、多弁中庸寡黙を否定する気はないんけど、特定の人にピンポイントで聞くならともかく、村全体に質問することにぼくの狼センサーが鳴ってしまった
>>169
青単独感は同意なんだけど、灰に仲間がいないし狼でもできるかなという程度。まぁ灰1wなら初日強すぎるかと悩む
>>170
その感覚をなんとか言語化説得するのがこのげーm
176. 羊飼い カタリナ 19:43
ん、多数決風味で決めるつもりだよ、多少意図こめるかもだけど。

…しかしみんな一日中会話できててズルいと思ったよ!私なんてまだ出先なのに。
177. 農夫 ヤコブ 19:43
>>162
オラが初日黒引いたとして、村がちゃんと賢ければ、オラから先に霊結果見ても、手順で斑吊って占ロラ完遂さえしてくれれば勝てると信じてるべな

占先吊っておいて、霊白見えてるのに初日に出た斑放置?
そんなのやる村人いるべか?

それより、白引いたときに、狼が偽黒出しても斑先吊りを許すほうがおかしいと思うべ
178. 村娘 パメラ 19:44
>ヴァル
娘狼ロックは理解するけど、その他は?私が村だった場合の想定とかさ(村だけど
真占いなら黙るより話す事が村利になるから、長真なら頑張って考察落として欲しいわ
★長
黙るのは勝手だけど、村の為に情報落とそうと言う気はないの?

>トマス
もう共感枠ってどうしようもないわね笑
樵は
気楽にやろーよ村にしか見えない
179. 羊飼い カタリナ 19:46
あー、占い方法は統一予定だよ。まあ自由でも希望出すべきだけど。

私個人は自由占い好きだけど、統一好きな人のが多いのと、占い候補のみんなが統一希望してるのが統一する理由かな。


…2030くらいには帰れるようにするよ!
180. 村娘 パメラ 19:49
>カタリナ
統一占い了解〜
181. 旅人 ニコラス 19:55
>カタリナ
占い方法了解だよ。
発表方法どうするかとかも決めておいてくれると助かる。

じゃあとりあえず占い希望を出しておくよ
●ディーター◯トーマス
182. 農夫 ヤコブ 19:55
娘は自由占い時の占い先希望に、妙を含めてるのが気になるところだべな
自占い希望してる位置は占い処理位置かと言えば疑問だべ

そういう視点で目をつけると、自由占い希望というのも、占い先をバラバラにさせて、村に確定情報が残らないような最終日を目指してる、とも受け取れなくもないべな

残り少なくなった喉を了解の短喉だけで使っちまうのも何だか不思議な感じがすべえ
183. 旅人 ニコラス 19:57
ディーターは>>107>>87>>90のヨアヒムの僕評に乗っかって僕の信頼を落としてるように見えるのが黒く見えるからで

トーマスについては現状一番良くわからないと思っているからだよ
184. 青年 ヨアヒム 19:58
>>177
ヤコブの言うように黒出し占いから吊るのが本当に手順なら狼が黒出すわけないんだから対抗の黒出し先を吊る事を容認云々は変だよ

狼は村の占い真贋を三択から減らしたいわけないんだから霊が消えるまでは出来れば狼占は自分を吊らせないために黒を出したくない→霊が生きてるうちに自分吊らせると占い真贋2択になって狼かなりきつい
185. 青年 ヨアヒム 20:00
だから僕は狼が初回黒出すとは到底思えない
よって狼が黒出すと全く思ってないから黒出し先が村の場合ケア出来るから黒引き占いから吊る>>150ってのもよくわからない

次来れるのは更新直前になりそう**
186. 農夫 ヤコブ 20:03
>>184
その手順を外して斑を吊ることを明言したら、狼が嬉々として黒出せちまうだ?

手順をどうあっても守る、ということを決めてるからこそ、狼に黒出すことを牽制できるわけで、手順を外すことを決めると、狼に無駄手使わされる可能性を生み出すだけだべ

あと、初日出た黒の霊結果なんて、なんであれ、最終的には占ロラ完遂すれば、それで終了するかどうかで分かる話、早々に斑吊って知る必要はなかんべ
187. ならず者 ディーター 20:06
更新回りいられるかどうか分からない、次に来るのは朝になるかもしれない(本当に申し訳ない)ので、今のうちに希望出しとくッス。

【●商○娘】

パメの商白考察も分からなくはないッスけど、オレ自身アルに触られた感触として「あまりにも揚げ足取りに終始してる」っつー印象がどうしても拭えなくて、「こういう村」なのか、それとも塗り先探してんのかが正直分からないのか本当のところッス。
188. 農夫 ヤコブ 20:10
>>157
2Wの3-1で初手黒出した占いは吊る、という手順に対する理解と、それを青に説明するのを手助けしてくれるのは印象いいべな

青とオラの対立を、眺めて放置するでもなく、相互理解に持っていこうとするのは、この場面、狼ならやりにくいんじゃないかと思うべ
189. ならず者 ディーター 20:11
で、さっきアルを見返してみて、リーちゃんの灰雑絡みで「これは本当に塗り先探してるんじゃないか」と思ったッス。
>>126商から>>166商への見解の変遷が急過ぎる。「浅い」と思ったなら、なぜ>>126商の時点で指摘しなかったッスか?

>>妙★
この辺、不穏さ感じなかった?

妙はパッション白、樵青年は今日占い当てなくていい(この辺あとで言語化するッス)、消去法だけど第二希望がパメラになったッス。
190. 少年 ペーター 20:13
>>179
了承。ある程度の確霊独断もおけです

>>164
抜けていることに対して直接的な考察はないんだ。ただ、このときに何か動揺していて冷静な判断がつかなかったのか、単純にそこまで考えていなかった、可能性もおってたけど特に触れなかったのかどうかは本人のこの後の言動判断できるかと思って、気になったこととして挙げた

>>171
ぼく視点だと2w占露出事故仮定、ヴァルおじの村騙り解除を促(続
191. 少年 ペーター 20:14
した>>54は狂人が出てきたら相方騙狼を引っ込めるための布石かと。>>52旅と>>54は芝居じみてうさんくさい

本題とは関係ない2点
>>174に特徴的な「めんどくさい」「自分含めだれ占いでもいい」的な発言は無気力ニートRPなのか本当にやる気ないのか判別不能

>>163に続き>>178で樵が共感枠であることを強調していて確かに純朴な樵なのはわかるんだけど、そこで思考停止しているのが気になる
192. 農夫 ヤコブ 20:17
樵はそうだべなあ、特に印象に残る発言はねぇべかなあ
寡黙というわけでもなく、うまいとこ村に馴染んでる感じはあるべが

さて、そろそろオラの占い先希望も提出するべな

【●者○娘】

この二人の気になる点はだいたい農>>152>>182で触れた通りだべ
193. 少女 リーザ 20:20
とりあえずログを流し読み、取り敢えず。
確かに占い立候補はちょっと安易だったかなーって反省中

とりあえず、ログ見ながら夕ご飯行ってくるね
194. ならず者 ディーター 20:23
ペタ君にしてもヨアにしても、ところどころ想定が変わってるっつーか、「見えてない感」はあるんスよね。
ペタ君は狼2騙り説もニコが「いや、私こそが〜」ってCOしたってことは必然的に農長両狼なわけで、どのくらいその可能性見てるのかな〜、と思うッス。
ヨアにしても>>119青中段「黒確定もまぁなくはないけど」って、狼なら今日黒出して狂誤爆で確黒になったら占ロラで詰んじゃわないッスかね?
195. 木こり トーマス 20:33
>>183
★どのへんがどう分かりにくいと感じます?
このゲーム説得ゲームなんで、その辺思ってることがあるなら教えてくれたほうがこっちとしても会話しやすいと思うので。

>>190
回答ありがとう。気になったということね。理解しました。

娘にはなぜか共感されてるけど僕はそこまででもなかったかな(ひどい)。灰も占いもバランスよく見てると思うけど、特に目に留まる発言はなかったかなあという印象
196. ならず者 ディーター 20:36
そういう風に考えると、ペタもヨアも「あー、本当に色見えてないのかな、村なのかな」とは思うんスよねー。
トマについてはオレも「誠実な交通整理に好感」「村なら自己申告通り後半伸びそう」と思うッス。

一旦離脱ッス。 **
197. 木こり トーマス 20:36
で青も見てたけど農青は流石に微キレか。演技ならしつこいねぇって感じ。
若干灰に対しては無関心感があるのが気にはなるんだけど、農に対する>>159>>162あたりは鋭い指摘だと思ったし、>>89見る限り2日目以降本領発揮するのかなぁ。

占希望は結構迷い中。統一占いは了解。

農と旅は●者なのね。農はともかく旅の●者の理由からすると、
>>183
★青に対してはどう思ったの?
という疑問が。
198. 少年 ペーター 20:39
今日占い不要枠は妙青樵

妙のざっくばらんに発言するから占いの力を借りずとも白黒判断つきそう。懸念事項は異国情緒があふれているので単純にぼくの持っている村利狼利の基準ではかるのが一部難しい

青については無気力RPを除けば言っていることはわかるし、就職して社畜になればいいと思う

樵は娘が言う以上に冷静に盤面を見つめている印象占い統一だっけ?とか意識すりあわせたり村利行為に溢れているので現状占不要
199. 羊飼い カタリナ 20:40
いったん21時くらいに整理するからそれまでに占い希望だしてね。
対抗占いの希望みたり灰の希望みて希望先変えてもいいよ。


…まあ12人村での3-1布陣の初日はほとんど自己紹介みたいなもんでしょと思うのです。気楽に発言していこー
200. 木こり トーマス 20:41
僕まだ全然旅の真あると思ってるんですけど、>>160で信頼負けしているような認識を持っていつつも、それを挽回しようという姿勢があんまり感じられないのが気にはなるんだよね。

責めるつもりではなく、旅真なら少し頑張ってもらわないと村としても大変になっていくわけで、カッチリした考察とかじゃなくて全然いいので、気になるところには★投げて欲しいし、どんどん喋ってもらいたいと思うなぁ。
201. 少年 ペーター 20:50
占い希望そろそろださねば

【●者○娘】で提出するよ

者って白要素取りが得意なお兄ちゃんなのかな。>>194>>196あたりから、しっかり状況把握しているのに結論が村なんかなで終わってしまうのが優しいというか、狼探しを本気でしていないように見えるんだよね

娘については考えが感情的で、恋愛をしたらずいぶん情熱的な女性だろうなと思う。樵で斑にされたくないとか理想の占い師にすがりたいけど理想の占(続
202. 少年 ペーター 20:58
が真ではないと感情と読込の間にいる印象
占い当てて村全体で娘の色(斑としても誰の黒か)を共有してあげた方が娘の発言が伝わりやすくなる気がする

うーん・・・真占頑張れっていっても、何を頑張っていいのかわからない(占結果を出すことが信頼獲得と思っていると特にね)真占もいるからなぁ。プレッシャーはかけたくないよ
明日以降占の真贋を吟味するから、もし星を投げるより投げられたいタイプとかなら自己申告お願い
203. 行商人 アルビン 20:59
>>187 樵の者擁護(樵>>168>>169)みて、すこし冷静になってみれば、者村仮定、当然の反応かと思います。
しかーし、それはそれ、これはこれ。
後でもいいですが、
★者 あなたの「行き届く」の言葉の定義ください。
★者 者>>138の時のパッション商白の根拠、言語化お願いします。

>>189 妙灰雑は当初者評だけ目にとまってよいしょナイス、見返したら酷かった、という。酷いですよね?
204. 旅人 ニコラス 20:59
☆樵>>195
ごめん、それが言語化上手くできればしてるんだけど、それ自体がよくわからない。
>>197 ヨアヒムについては書き途中の灰雑考では以下の通り
>>87でのほぼほぼ偽かなっていう、強烈な僕評が印象に残るけど
本人が統一希望で統一占い派が優勢とはいえ
まだ自由占いになる可能性十分にあるのに、狼が正体のわからない僕に対してここまで強烈な評価を下すかな
205. 旅人 ニコラス 21:00
僕からの疑い返しを恐れてなさそうなところは白く見える。
>>88で上げてたヤコブの信頼を>>162で自分で落とすのも狼の動きとしてはチグハグに見える。
206. 旅人 ニコラス 21:04
満足行くまで書けてないけど雑考落とすね
リーザ
>>65の霊能出ていいの?や>>128の占い先に立候補など不慣れ感を感じる。
人狼だったらボロを出しそう感があり、確白になった場合少々不安が残るので占い先にはしたくない。
★妙>>116のヨアヒム評の「考察がしっかりしてるしわかりやすい」ってどのへんから感じた?
207. 旅人 ニコラス 21:05
アルビン
夜明け直後からガンガン喋っている
他の人も突っ込んでるけど夜明け直後の思考が、僕がずさったの把握してないからか>>56が少々不可解
現状担任混乱してただけかなと見てるけど。トーマス、パメラも言ってたけどヤコブとの切れ感から白目に映る
208. 少女 リーザ 21:05
私も占い希望だしとかないと

【●商 ○青】
とりあえず第一希望理由としてはー、こう、ティーダお兄ちゃんに追従するわけじゃないけど思考が吊りたい人を探してるように見えるかなぁ
「グレスケがキチンとしてるから整理吊りとかはやめた」
「思考が浅いから黒い」なんか初日で私はやることは一応やったつもりなんだけど…?この情報で今私はこれ以上何の思考を飛ばせば良いのかな?
209. 木こり トーマス 21:06
占希望【●商○者】

現状占い不要は年青かな。雑感でも触れたけどまあ2日目以降伸びるっしょ!と。
娘はその2人より落ちるけど、バランス良く見ているとは思っているのでここも発言から見ていけるかなぁと。妙は発言待ちの状態で評価保留。
GSで出すと [年青>娘>妙商者] かなあ。大きな差はないです。

商については、>>79時点では好印象だったんだけど、>>135以降の者とのやり取りが、>>187者のい
210. 木こり トーマス 21:06
う「揚げ足取りに終始してる」とまでは言わないまでも、少し引っかかるかなぁという感じを受けた。あと若干固執しすぎ?という感も。

○者についてはほぼ消去法。商者のやり取りの点でどうのこうのは僕は思ってないけど、他方でそれ以外に要素が取れてるかと言われればそこまででもないので。うーんまあでも強い希望ではないです。占候補から2票入ってるしね。
211. 旅人 ニコラス 21:06
トーマス
気になる発言は少なく、うまーくステルスしてるのかどうかいまいち判断つかない
パメラ
>>106見る限り長とは切れている感。村長の●だし。今急いで占いたいとは思わない。
212. 旅人 ニコラス 21:09
ペーター
僕は狼2騙り、狂人潜伏なんて考えてもいなかった。
ペーターが狼だとして内訳がすでに見えている狼がこういうレアパターン考える村思考を作るのは少し違和感がある。

ごめん、分量が人によって大きく差があるけどとりあえず出しておくね。
213. 青年 ヨアヒム 21:12
なんかアルビンに票集まってるね。僕には単に活発な村人にしか見えないな~
なんていうのかな、村人の俺がお前らに点数つけてやるよみたいな姿勢って狼で出しにくそうな気がする

>>年
別に無気力RPでもニートRPしてるわけでもないのに少年の純粋な目にはそんなヨアヒムに映ってしまうんだね……
無気力RPしてるつもりはないけど、やる気が無い村人でもないぞ!
214. 少女 リーザ 21:12
>>206
旅のお兄ちゃんへ
>>87-90までの発言の考察をみてみたりしたらこう、あっ成る程なぁ、って思ったからそこかなー
初日だしまぁ、まだ第一印象みたいなそんな感じ?これから変わる可能性大かな

ちなみに、第二希望についてはー素直に此処狼だったら怖いなぁって思うところをぽいっと出してみただけー
215. 少年 ペーター 21:18
>>213
ヨア兄ちゃんがちゃんとはたらいてることがわかったよ!
ぼくもがんばるから「吊るのは自分含めて誰でも良い」とかに言わないでね!ゆびきりげんまんだよ!(急に無垢な少年RP)

アル兄が>>203行き渡る問題にまだ言及する理由が気になるなぁ。アル兄ちゃんは言葉にたいして正確に使うのが良いところだけど、同じものを他者に求めるのは酷かと
言葉の選択ミスと言っているのにまだ星投げるのは何か意図が?
216. 少年 ペーター 21:25
ニコ兄の灰雜ありがとう
分量の不均等は当たり前だから気にしないで

ぼくが意外に感じたのは、ニコ兄から対抗とのキレ話が出てきたことかな。旅視点対抗二人は偽なのは間違いないけどさ、対抗っていっても片方は狂人だと言うことと、ヘタしたら今日しか占いの力発揮できないのに、灰単体考察ではなく対抗を絡めた考察なのが意外。
ニコ兄ってあんまり対抗意識してないのかなーって思ってた

ごめん、本当に印象論でごめん。
217. 羊飼い カタリナ 21:27
ごめんちょっと遅くなった。今から見直してくるよ
218. 青年 ヨアヒム 21:29
そろそろ指定しないとまずいと思うよ。余計なお世話かもしれないけど
決めるのは
1・統一or自由
2・発表方法
の二つかな。1は前者後者どちらにしてももう時間ないからカタリナの指定になるのかな
2に関しては反対意見が無いなら更新後1分(つまり46分0秒)に全員同時発表ということで
219. 青年 ヨアヒム 21:29
あ、ごめん更新してなかった
確霊のカタリナは大変だと思うけどよろしく!
220. 羊飼い カタリナ 21:30
えっと、以下で仮決定とするよ
【占い先は者】
【発表は21:50に同時にお願いします】

同時はどうしてもやだって話があれば、順番指定するけど…
221. 少年 ペーター 21:32
ごめん、誰の発言か探せなかったんだけど、もし2wなら旅が対抗が見えた状態で占COしてるから、2wの組み合わせは長農しかない、という論

旅が対抗把握していたこと完全に失念してました

旅が片方のCOしか見てなかった可能性もあるよね?ねっ?
占2wは限りなく可能性が低いことは把握しました
ただ、占たちの処理方法は明日以降少しケーススタディしておいてほしい
占いロラするか。1w見つけたらストップするか
222. 村長 ヴァルター 21:33
ただいま
年、回答感謝。返信待ってね。

決定見たよ。
者で黒引けるとは思えないから、ここ占いは反対したいなあ。
旅農の後乗せ占い希望が露骨だし、どっちが狼でも者白でしょ。
商は>>203商下段の、妙への歩み寄る気のなさはかなり気になるし、者樵妙の言ってることもわかるんだけど、狼かと言われるとうーん…
223. 旅人 ニコラス 21:34
【仮決定確認したよ】
それで対応可能だよ
>>214
>>87-90って大体僕偽ヤコブ真くらいのことしか言ってないところをそう思っていたと正直に言うのは若干黒めに写ったかな
224. 農夫 ヤコブ 21:36
【仮決定確認】【●者セット済】

んだ、希望を通してくれたようで何よりだ
発表も21:50同時で了解だ、対応可能だべ
225. 羊飼い カタリナ 21:37
>>222
村長の視点だとそう見えるかもだけど、よろしくお願いするよ。
226. 木こり トーマス 21:40
【仮決定確認】

>>204 ニコラス!ありがとう!でもそうかー(ショボーン)なにか僕で気になるところがまた見つかれば積極的に突っ込んでもらえると助かる。
青と者の旅の評価については理解して、青については納得だけど、実際僕にはあんまり両者の違い(片方は白視、片方は黒視)はよくわからない感はあるかなぁ。
227. 村長 ヴァルター 21:41
了解
保護占い的な使い方は、灰LW状態でやるのは効率悪い気がするけど。50分同時も了解。
228. 農夫 ヤコブ 21:43
同時発表に備えて時計合わせすべぇ
229. 行商人 アルビン 21:43
【仮決定了承。占い師はセット確認を!】

樵年に言われてるので、執着しすぎなんでしょうねえ。
めちゃめちゃ気になるんですけど、、、、。うーん。
230. 農夫 ヤコブ 21:44
改めてセット先、指差し点検したべ
間違いねえ
231. 行商人 アルビン 21:44
セットしてください!
次の日へ
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