G1922 封印の村 (8/24 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
村長 ヴァルター は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー、1票。
司書 クララ、6票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は、少年 ペーター を占った。
旅人 ニコラス 01:15
仕立て屋 エルナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、少年 ペーター の 5 名。
仕立て屋 エルナ 01:15
はひー、後のみんなよろしくなー( ´-` ).。oO
負傷兵 シモン 01:16
おつかれさん
パン屋 オットー 01:16
僕一度もわおーんしなかったな(笑)
司書 クララ 01:16
シモンさん、3dの吊希望提出の件ではすみませんでした。
表で言えず、言い訳がましくなってしまうのですが、役職透けを感じなかったのと、何より自分が前の村で初日二日目何を喋っていいのかわからなくて周りから「寡黙」「そのうち喋るかも」と言われるのが本当に辛くて、その状態で迎える翌日がとても苦しかったのを思い出して、質問の答えに困るシモンさんに勝手に共感した気になってしまったのもあの希望の理由です。
司書 クララ 01:17
共感した相手に吊希望を出される方が傷付くという発想に思い至れず、本当に申し訳ありませんでした。
ご不快にさせてしまったリーザさんにも、申し訳ありませんでした。
旅人 ニコラス 01:17
おぅこれは。僕が噛んでばっかりだった。

意味的にはおんなじようなものだけどもね。ろんりー

なるほど、それは2dまでをご参照ください。
エア反応たのしみー
524. 青年 ヨアヒム 01:18
エ、エルナー!

皆さん残念なお知らせです。
【クララは人間】

ちょっとそんちょ?昨日の最後すごく気になるんだけど。

クララはお疲れ様。ごめんね。
525. パン屋 オットー 01:18
まだ生きてる~!生きてる限りはパンを配るよ。

御供え御供え。
[コーンパン][焼きそばパン][ストロベリーメロンパン]
仕立て屋 エルナ 01:19
レタスの妖精さん(=きぅり)盤面的に黒ってマジですか旅屋狼は泣きます…(あまりにも上位独占過ぎて)

盤面とか戦術とかラインとか見るの苦手だからやだー私をみて褒めるなり殴るなりしてー
526. 村長 ヴァルター 01:20
>>523 あ、ほんとだ(真顔)
ただ、そんちょは年黒取れてないので強く年推しできなかったねー。

昨日はクララの天秤の揺れのガタゴト感半端なかったんだけど、どっちなんだろーーー
パン屋 オットー 01:20
2dまでを参照、了解だよ。

なんか村長が自爆してるな?
負傷兵 シモン 01:20
えっ傷付くとか不快とか一切思ってないない!
共感してくれた割にはあっさり吊り希望出してきたのがちょっと黒いかなーと思っただけで、そんなに深く考えてないからw
逆に変に気使わせてごめん!
パン屋 オットー 01:21
ラストウルフかー。ラストウルフ。ラストウルフ。ラストウルフ。(一生懸命脳内に刻みつけている)
仕立て屋 エルナ 01:22
書兵、寡黙だから怪しいとか論理的じゃなくて感情的だから怪しいとかそういう目で見てしまってたような気がしてほんと申し訳ない。
自分がそうされたら怒るくせに相手にしてしまうのほんとダメだから、もっとちゃんと見れたら良かったんだけど……ごめん……
旅人 ニコラス 01:22
うん。突っ込むか迷ったけど、反応くさくってやめたんだ。
青が拾ってくれてよかったなあ

自爆多いよね。この村、白が取りにくい素村が多い
仕立て屋 エルナ 01:23
明日は長年旅三人衆でデスマッチかな。
旅狼だと完全に捕まえられないソレなので心配すぐる……
負傷兵 シモン 01:24
出力的に吊られそうなのは自覚してたから多少はね?
むしろ発言少なくて申し訳ねえ
二日も灰だけ見るとか無理なんだよ(逆ギレ)
青年 ヨアヒム 01:25
やっぱ確定黒はさっさと吊るべき。はっきりわかんだね。

でもそうしたらニコのロックは外れないと思ったんだよね…
パン屋 オットー 01:25
僕らとしてはラッキーだね。ありがたやありがたや。なむなむ。
司書 クララ 01:26
シモンさんにそう言って頂けて安心しました。
わかりすぎて共感すごいしたんですけど、屋の質問責め見て前の村の私だったら泣いてる…って勝手に思ってました…

エルナさんはすごく見てくださってありがたいなって思ってました。部屋の例え、すごく好きです。
むしろ白さの証明もできない不慣れ透けで皆さんを困らせたので、勉強しなくてはと心に決めました。
527. 青年 ヨアヒム 01:30
今日はもう屋吊りです。

ロックの外れたニコも、昨日の発言を反省したそんちょも、今日あんまり参加できなかったペタ君も、無駄に喉消費した僕も考察出来るだけ頑張ろうね!

こらオットー!
適当にパン投げてれば良いとか思ってんじゃ無いだろうね?

これお供えだよ。みんなで食べてね。
[鮭茶漬け][梅茶漬け][山葵茶漬け][昆布茶]
528. 旅人 ニコラス 01:34
書村まじかよ。じゃあなんで年評白前提での塗りだったの。
村拾えなかったのは僕の落ち度だけど、でもスキル想定に視線ストレートじゃないのは村見るの無理だよ…

切り替えます。
上に酷い言い様あるけど。
年評とか、色々思考聞きたいんでエピでお話できたら、と。
おつかれさま。
529. パン屋 オットー 01:37
>>527
あ、ごめん。
僕投票変えてなかった。(恥)
でもでも~戦略的パン投げオンリーだもん~。
あーきっと兵あたりが狼の占い騙りが出ないことを見越して回避なしにした真占いだったのかなぁー(棒)(服襲撃死により破綻)
青年 ヨアヒム 01:38
ちなみに僕参加久しぶり過ぎて、霊能者の判定が発言欄の下に出るの忘れてて、昨日のシモンの判定、上のシステム表示の部分必死で探してたんだけど。
何も書いてないから、無意識で村騙りしたのかと思って、職業表示の部分確認してしまったよ。
そしたらそこに書いてあった。焦った~
ヨアヒム心の日記であった。
司書 クララ 01:40
>>528旅が酷いのかどうかもよくわからないし白前提の塗りも本気でよくわかってないので、エピでお話したら怒られないでしょうか…と震えています
負傷兵 シモン 01:40
俺もメンタル強い方じゃないけど、素村の時は深く考えないようにしてるなー
黒視されたり吊られたりしても、間違ってやんの〜くらいに思うようにしてるw
それにしても今回は喋れなすぎて申し訳なかったけど

クララあれだけ丁寧に灰考察かけるんだから、不慣れとか謙遜しなくていいと思うけどなー
530. 旅人 ニコラス 01:43
>>522
>>508には(あえて言うなら一般的には)という見えない注釈がついてはいた
あんまりそういうのは見ない。

2dは他に狼と思うところがなかったから。あと僕の役職想定してるとこが危なかったら適当に票重ねる用のブランク。
さっきとかはFAの気持ちだったし。

ちなみにこれを聞くということは、長には▽を出した理由があるってことかな。いや、理由なくそこまで出すものって意識か

寝るー
村長 ヴァルター 01:44
ニコの反応待ちだったけど>>528見えてニコ狼がよぎった。
そんちょが想定してた反応となんか違う感。

どちらにしろ年見なきゃなー
司書 クララ 01:45
言っていいのかわからないですけどこれが二戦目なので不慣れ以外の何者でもないですね。前回の初心者村では寡黙過ぎたのでとりあえず喋らないよりは何かしら喋ろうって書いた灰考察だったので、そう言って頂けて嬉しいですありがとうございます。
531. 青年 ヨアヒム 01:47
オットー>>529
いや別に、投票揃えないとダメって事じゃないよ!揃えるのは村側だし。
ただオットーに絡んだだけなんで、気にしないでね。

ニコ>>528
なんか気分害したらごめんね。
別にニコが適当にロックしてたとか考察してないとかじゃなく語呂合わせ的に言ってしまっただけだから。
クララ吊り希望出したの僕もだから。

それじゃ寝ます~
旅人 ニコラス 01:48
ハム、本日もよろしくー

10人村は初日といい今といい、変化の起こらない議論がやってくる可能性が高くって……中弛みしないよう気をつけないと
負傷兵 シモン 01:51
年評が白前提で喋ってるのに黒塗りが混ざってて、作為を感じたとかじゃない?わからんけどw

二戦目でこんだけ灰考察かけるとか自信持った方がいいよ!
俺20戦くらいだけどダメな時はいまだにこんなもんだもん。゚(゚´ω`゚)゚。
灰考察アレルギーが治らない
532. 旅人 ニコラス 01:56
>>531
酷い言い様っていうのは僕の発言内上段、
対書の責める言葉についてだよ。
青に対しての言葉ではないよ。
なにより、狼ロックと白ロックは事実でしかなく
僕の落ち度として存在はするので。


(喉端あまった)(けど眠いんで寝る)
533. 村長 ヴァルター 02:01
クララとエルナはおつかれさまー
んん~~~~白…白ぉーーーー

>>530
上段は、それじゃあ通常は▽をライン切りと見ないけど、書には適用したってことなの?むむむ。
中段は納得。
後半は、うん。そんちょが▽無しやったら、時間も過ぎる上に▼しかない、で村八分ものでしょー

>>531 ヨアの発言じゃなくてニコの灰が埋まってるんだと思ってたけど
気を取り直して寝ます。
534. パン屋 オットー 02:03
>>531ヨアヒム
単純に投票くらいは参加しようと思ってたのに素で忘れたから謝っただけなんだ(笑)
だから寧ろ気にしないで!
絡んでくれてありがとうね!嬉しかったよ!
司書 クララ 02:04
なるほど…高度過ぎて理解できなかったので解説ありがとうございます。

20戦すごいです! ダメな時というか、今回の村の進行と相性悪かったんですね、きっと。
私は前の村では役職者ばかり見て誘導されたので、灰あんまりよく見られなかったんです。なので、この村の進行では灰見るしかできないのが勉強になりました。
でもアレルギー持ちには本気で苦痛だなって思います…入村時点では人数わかりませんしね。
パン屋 オットー 02:04
赤窓囲めるラストデイ、よろしく。

そうだねぇ、今日と明日は本当に踏ん張りどころだね。
ありがとうだよ。ゆっくりおやすみ!
535. 少年 ペーター 02:55
やっと帰って来た。。
昨日は全然発言出来なくて申し訳ないです。
残りは旅と長のどちらか狼さんか。。
ニコラス兄ちゃんはずっと書ロックしてたの見たけど、今日の書白で次は誰黒に見るんだろ。素朴な疑問。
オットー兄ちゃん狼で相方考えると、オットー兄ちゃんと同等のスキルか白さがLWなのかなって単純に思ってた。
村長さん狼なら書の非狼要素みんなに聞くのなんでって思った。とりあえず初日から見返して見るね。
536. 少年 ペーター 03:22
村長さん>>459 >>523 からGSで書 年入れ替わったのは確認したよ。書の非狼要素と僕の白要素が入れ替わるのも分かるよ。昨日僕ほとんど発言してないしね。
>>526村長さん。どっちなんだろーってのは僕とニコラス兄ちゃんどっちって事?村長さん僕の事他の人と比べて相対的かもしれないけど黒で見てるんじゃないの?強く黒視してないってのは分かってるけど。。。
パン屋 オットー 04:41
現時点長の分が悪いから長狼想定勝ち筋の残る最終日コースを考えると、年狼説でも旅狼説でも青残したほうが説得はしやすいような気がする。
年の白要素言及が>>505>>512でひっくり返せる余地があるという解釈と、>>475で解除しているけど屋旅ラインを感じる>>468という発言での押し切れそう解釈。

だから襲撃なしコースで良いとは思うけど、特に年の動きと、長青の考察がどうなるか次第なところはあるね。
パン屋 オットー 04:45
年狼だとしても、今日のレタスがどう動くのかにもよるんだけど、年非狼を完全に取っていくなら3人コースで▼長は完全に長の分が悪すぎて旅に再考される可能性があるから、誰であっても4人コースが安牌な気がしてる。
パン屋 オットー 04:47
襲撃なしは誰がやってもおかしくないメンツだし。と思ってる。
青が自分残されをどう見るか、だなぁ。
ミスリー要員解釈をしてきそうなタイプに見えるけど、だとしたら疑う先は年になるはず…。
パン屋 オットー 05:00
あーーーでも難しい、だめだ、考えれば考えるほど深い沼にはまっていく…。
襲撃なしかと3人どっちのが有利に転びそうかでのレタスの解釈で、一応第3者的立場(?)の僕の意見はどう?みたいな部分あれば言ってね…。
537. 旅人 ニコラス 08:48
>>533
うーんー。なんかニュアンスが上手く伝わらない…
自分からは意識して要素として扱えないんだけど、意識させられたから思考が及んだ。
これで伝わるかな?
ラインとかあんま得意でないというか懐疑的なので他者から挙げられた反証くらいしかしない。

長▽提出の件は、やっぱそういう信条ってわけだよね。
GS出してる以上、ふつうに出せるわけだし。
538. 旅人 ニコラス 08:49
では僕からもそんちょに質問。
>>520は灰状態の服が言うならわかるから具体的思考を聞こうとは思わない。長だとわかんないからもうちょっと聞かせて。
青は年黒ならーって言ってる(>>523)けど。
僕はそれ霊判定が年白だった場合の懸念に見えてたんだよね。
>>526見る限り年単体わかんなかったから出た言葉ってこと?
そこらへんどっちだろ
旅人 ニコラス 09:07
灰3最終日だと、票合わせることが困難で最悪吊りあいランダムとか
個人戦の向きが強い、結構不安定な展開になるよね。
旅白決め打ちに近い霊残さないっていう、
その盤面にしてる時点で僕狼の可能性が極端に下がるかと愚考したんだけど
でもこれ拾ってもらえなきゃ意味ないけど。
旅人 ニコラス 09:08
ハムは誰でもおかしくないって言ってくれてるけど、やっぱりその懸念が怖い。
青残しに4名最終日以外の理由を見出すのは青だけじゃないと思うんだよね。
きっと僕はそれを一番恐れてる。この村には確定情報なんてほとんどないから、
襲撃情報は通常よりか重く見られるんじゃないかって。

どちらの白要素棄却の狼要素の提示もが出せるけど、
結局のところ内容の説得力より勝るものってある。
旅人 ニコラス 09:11
と、弱音を吐いたところで。
ハムありがとう!

年の動きか……ひとつの吊りに2日かけるとなると、どう化けるかが想像つかないや。
でも年単体の疑い先は僕になると思う。>>535だけじゃなく。
一日分の議事が抜けてるせいか、多分一番思考にリセットかけやすい。
アグレッシブな僕と慎重な長では、やっぱり僕のが怪しいよ。

青は懐柔できると思うんだ。キーは長かも。
旅人 ニコラス 11:13
デモデモダッテな僕

4人安定なのはわかってるんだけど。でも。うああ。
パン屋 オットー 12:18
なるほどねぇ…。
長年青の動き見て、今日僕もギリギリまで考える。
あと似たような議事ないかも見てくる。
3人と4人どっちのほうが不安なく動けそうか、で考えていいからね。
戦ってもらうのはレタスになるし。
パン屋 オットー 12:33
霊残しで殴り合いしてる村あったけど、それするなら長旅青ではなく年旅青かな。
長年旅は今の旅的には年を判断役に持っていくような布陣になるけれど長が年に転べば旅を判断役にしてくれる可能性…。
今日の年の発言数にもよっては、3人は年狼だと不利すぎる気がする、コア的な問題で。
たぶん4人のとき得するのは現状青に白視されてる旅年、3人で賭けに出てる感は確かに長ならありそう。
パン屋 オットー 12:39
一見レタスが不利に見える襲撃の方が長年に目が向くとは思うんだけど、そこに気付いてもらえないとただただ不利になっただけでおわってしまうからなぁ。
僕捻くれてるから、最終日の布陣は一体誰が一番得をするかで狼疑ってしまうからこう思うのかな。
長年青はどのタイプなのか。
旅人 ニコラス 12:50
前に襲撃アピして負けたとき、
その襲撃により損をしたのは誰か得したのは誰かではなく、
一番影響を受けるのは誰かを見た方がいいって教わった


だから余計な欲はだめだ。堅実にいかなきゃ
旅人 ニコラス 12:55
ちゃんと覚悟決めるから、もうちょっと待っていて
この未練を断ち切るから
パン屋 オットー 12:57
僕って旅長に関して特に深く言及することなく白目置きしてるんだよね。
僕からの切りとして見れるのは、旅は2dの占い希望と、長は書疑い時の唐突かつ雑な黒塗り(書白判明で撤回可能なもの)。
年に関しても、青の中で僕の年評と書評の防御感の扱い方は若干しこりが残ってるはず。

これが皆の考察と今日の襲撃合わせてどう見えるだろう。
この部分は素直に襲撃で損する人が得している(村に見える)ほうが村っぽい気が。
負傷兵 シモン 13:05
ぜーんぜん。戦歴ばっか増えてって全然上達しないw
灰雑アレルギー治さないと、確白以外の役割は全然位置上がらないんだけどなー。。どうも性に合わないや
G来るのは1年ぶりくらいなんだけど、最近は人少ないのかな?隣も10人だし・・・
旅人 ニコラス 15:01
そうだね……色々迷ったけど、何事もなければ4名でいこうかな。
年狼不利は確かにそうだね。その状態で白アピ目的で霊襲撃する年像って浮かばない。
長は3人で賭けに出るほど切羽詰まっているわけじゃない。
色々アドバイスとか調べてくれたりとかしてくれてありがとう!
司書 クララ 15:08
シモンさんのそれこそご謙遜では…20戦の経験で色んな方との同村があった訳で、その中で磨かれた第六感が今回働いてましたし。私にあの質問をされたのもその一種だと思います。
苦手を克服するか、そこは捨てて見つけた得意かもしれない部分を伸ばすかですよね。前者は難しいですが、できればどんな村にも対応できそうです。
10人村のデータを見てた時、最近の村が多いなと思っていました。
旅人 ニコラス 15:10
直近の年長言及は>12:33絡みで。
>12:57についてはまだうまく消化できてない。
司書 クララ 15:16
墓下来たの初めてなのでエピ前にこんな孤独感も緊張感もなく喋っていいのすごいなって驚いています。皆こんな楽しい墓下ライフ満喫してたんですね…
狼は初日から仲間と会話できる点は心底羨ましいです。今回の進行とか、オットーさんの言う仮想相方村長さんなら迷惑なくらい質問攻めにしてたと思います…
司書 クララ 18:30
墓下って色んなものが見えるって本当ですね。

墓下で褒めても嬉しくないかもしれませんが、エルナさんの観察眼凄すぎませんか!
>>190の3行目の旅評が的確過ぎて、3dに旅考察をする時に何度か頭を過っていました。
この村、全体的に旅の発言力に影響されていませんか?初日に白く見えた旅をそのまま決め打って、旅が言うなら書の色分からないけど狼に見えなくもない、という思考が皆の発言に見えます。
司書 クララ 18:31
3d、私が訳のわからないことを口走ったばかりに皆さん混乱されてましたけども、旅自身も「村に見えてない」としか言っていない気がします、はっきりとした黒要素を挙げられた記憶がありません。
逆に、妙に2d▼書への変更は理由が明確だったので、自分の吊希望の出し方が黒く見えたのだな、と反省したのですが。

あと、>>335書評も、上段で自分が意識してそうしていたことを的確に表現されて嬉しかったです。
司書 クララ 18:32
前の村で、主観的に信じたい所を信じ続けたら狼に誘導されて、黒要素を見つけられなかった村人を吊ってしまった経験から、今回の村の進行もあり、灰の発言を極力客観的に見るように努めていました。

そして、下段の「敵を作るのが苦手そう」は臆病な性格なので本当にその通りです。その為、旅に強く言われて委縮してしまい、疑念をはっきりと表に出せずにいました。3dも旅に対して直接強く言えなかったのはその点からです。
司書 クララ 18:38
最後に、>>331のご自分評、3dまでを振り返って納得しました。1dの様子が1、2行目前半。続く「こっちに来てくれた人には自分ができることを最大限にする」は、★に答えてくれたこと自体もですが、3dに皆が確占からの情報を頼りにする中、時間の限り一人一人を見て、色んな可能性を検討している姿が本当にそう思えました。
公平に見ようとするその姿勢、私にとっては本当に頼りになり、とても嬉しかったです。
司書 クララ 18:47
本当は村の勝利の為にもっと色々と言うべきだったのだろうか、と思っています。
2dの吊を逃れた自分にできることとして浮かんだことが、3dに灰吊りが通れば、2dの流れのまま自分が吊られれば霊結果で旅が強く疑った私が白だったのを見て、皆が何か気付いて残りの二日間に検討してもらえるかと思ったからです。

昨日の謎発言は、自分の結果が出なかったらどうなる?と考えすぎて錯乱した結果だと思って頂ければ…
パン屋 オットー 18:54
他には何もできることがないから。
少しでも力になれたなら良かった。
議論進まないね、今日は僕吊りで決まってるし、明日もあるから、って思ってるのかな。

12:57は4人だと特に気にしなくて良い部分だとは思う、もう僕からのラインはヨアヒムが見てるし。
表の方に時間使ってくれて大丈夫だから!
司書 クララ 19:05
苦し紛れだったのですが、これは自分吊り提案だったのでしょうか。もしそうであればまたご指摘ください、エピで皆様に改めて謝罪します。
仕立て屋 エルナ 19:10
はひ、すごい褒められてるそんな褒められるような事してないよ私!!
でも、私の文章って論理的じゃなくて感情面や例え使うから、だから白く見られないことが多いんだけど……この村はみんな優しい、役職関わらず……ありがと……┏┛墓┗┓

クララだって頑張ったんだから、大丈夫だよ。
みんなちがっていいじゃない、にんげんだもの。えるを
司書 クララ 19:25
そんなことないです!エルナさんすごくお仕事されてたじゃないですか!

部屋の例え、本当にお上手で文才羨ましいなと思って拝見してました。確かに2dで色には繋げられなかったのですが、ご自分評と書評に、観察眼の鋭さは十分過ぎる程伝わっていました。

ありがとうございます、救われます。本当に、この村の皆様、お優しいですよね。随所で感じています。
旅人 ニコラス 20:11
議事進まないのは月曜だからかもね。

ぼっちになるとそこら辺ナナメ方向行きがちなところ自覚してるから、ハムがいてくれて、冷静にアドバイスしてくれてほんとよかった

使えるものなら使いたかったから。もしかすると変則的な風に使わせてもらうかも。
特に長みたいなタイプは白見るのも黒見るのも苦手だから、糸口として。

今からしっかり潜ろうと思うよー
旅人 ニコラス 20:12
僕視点、最新20件はハム&レタスオンリーである
旅人 ニコラス 20:14
ハムが赤に置いてってくれるパンはなにかなぁ
[独り言]

いってきます!
司書 クララ 20:31
つい優しさに甘えてしまいましたが今頭冷えて見返すと自己弁護と被害妄想に満ちてて情けなくなりました、ブーメランだらけですね。
覚悟しとくのでこれはもう是非殴ってください。頑張って受け入れます。
539. 村長 ヴァルター 20:41
>>538
あの時は最終日のこと考えてた。あの時点で年黒・書白共に確信できなかったそんちょは、年白だった場合のやばさ考えて、書吊り容認した。

書でFA継続の旅が居るという最終日って、メンバーの視線の向き方や喉的な意味で悲惨だと思った。どちらが狼でも。(まあ書狼ならその勢いで勝てるわけだが、そこは結果論でしかない。

>>536
「どっちなんだろー」はクララの色についての発言。
540. 村長 ヴァルター 20:43
今までの流れで思ったことをつらつらと

状況的に黒いのは年よりも旅だと思う
旅で気になるのは、狼の占い被弾が勝ち筋として強い、って思ってるとこなんだよね
そんちょは勝ち筋って狼の面子による部分が大きいと思う
その作戦取れるの、相方がニコかそんちょ、どちらかの場合だけだと思うよ

相方が年の場合、屋が占いに当たる方針は積極的に取れない気がする。LW屋で2W逃げ切り目指す方がリターンとしては妥当と思う
541. 村長 ヴァルター 20:45
屋旅であるなら、二人とも吊りの心配無いので、吊票より占票に狼の都合が入っている可能性が高い。
そして屋の●旅は妙が占いでは無かった時の保険として、どちらかが占われたい作戦としては綺麗にハマっている。
(ちなみに旅村だった場合の屋の●旅も、旅襲撃の布石として自然だとは思う)

ただ、1dは屋旅の場合、お互い1d占希望入れてないし、旅は妙占いに決定打を入れたしで、動きとしては腑に落ちない。
542. 旅人 ニコラス 20:47

僕は昨夜兵のスライドに応えてくれたところが村要素と言いましたね。棄却します。
リアタイ乗ってくれた喜びで目が曇ってた。長は兵の要素をわかってなかったような気がする。わかってない上でのスライドなら意味なかった。>>402とかどっちでもいいよ感あるし、>>410は単に計算してないだけもありうるので無計上。灰戻し。
543. 旅人 ニコラス 20:47
そして結局書村だったということもあり。
というか、書非狼かと思ったけどってあんまり納得いってない風情だよね。結局その発言内で非狼に帰結。
>>533どうして白で唸るのか。

一定のテンポできてた長がここでついさっきまであった思考忘れてぶれるというのは考え難く。
狼時はスキル的にもそこは管理してるものと見たい、んだけど。
村時想定は非狼と言いつつ半々見てたとかかな。
544. 旅人 ニコラス 20:47
このあたり、長狼なら要素に取られがちな夜明け後の反応に対する警戒が甘い。つまりは警戒が不要だったから、という村側の意識かな、と。

だからこの意識の持ち方は結構村要素とは思うんだけども。

何かあれば反証希望。
とくに僕は長のことが読み解きにくいので。文字に感情というか性質がはっきり出ないタイプというか、冷静というか。
545. 村長 ヴァルター 21:03
何故投下タイミングが被るw

>>541 旅狼仮定腑に落ちない点の続き
また、2dの兵吊りにストップかけた動きも、狼の作為としてはよくわからない。
書黒見てる村の主張としてのほうがしっくりくる

>>537
ニュアンス了解。ロック先ということも加味して、書の要素として計上した思考は追えた。

白で唸ったのは、昨日書白要素もっと詰められたら良かったな~~という、そんちょ自身に対する複雑な気持ち。
546. 旅人 ニコラス 21:08
>>539
ありがと。なるほど、それなら納得。

なるほど…確かにそうかも。年はあれで結構芯があるので覚悟決めてくれるかもだけど、仲介姿勢見るに屋は言わないっぽ。
というか、結果占われはしたけど屋は第2だったよね。たまたま服が占だっただけで。
年の●屋は年が翌日吊られて霊判定見せるための切り……っていうにはアバウトな作戦すぎるか

てかそれなら相方長じゃ……でも自提出して首絞めるもの?ないない
547. 旅人 ニコラス 21:28
共鳴かな
>>545 そういう指向性に違和はない
白より勝る不審さがあったから、別アプローチで根本解消じゃないなら僕はぜったい吊るマン継続してたと思う

>>546最下段はやっぱないと思う。言われる前に言っとこ精神にしては解釈入りだし

年は書きどころか読み取りも1日遅れてる可能性と、コアずれで不在のまま思考進めてくのがちょっとこわい。ので、一旦離脱後に年見に行ってくる。
そう、つまりフロリダだ
旅人 ニコラス 21:31
ハムの2d希望強すぎやろ……
パン屋 オットー 21:57
今明日の分も焼いてるところだから、楽しみにしてて。

あ、本当?いい意味?悪い意味?大丈夫かな。
司書 クララ 21:59
ベテランの方同士のやりとり、勉強になってすごいです…

旅狼時私を2dに吊るメリットがあるとしたら、潜占と見て確白襲撃と同時に狙ってみたとか?高スキルの方の考えが私には全然及びもつかないのですが、ヨアヒムさんに何で潜占見られていたのかも不思議です。
548. 青年 ヨアヒム 22:04
そんちょの発言見てきたんだけど、考察はまんべんなく丁寧で、上っ面感も無くて、普通に納得できて白いなぁ。

気になるとすれば、2d吊り周りで、>>391 でリザが兵の白要素上げてる後に、>>402「▼書おけ」から、>>410「▼兵で出します!!」で票を確定させているところ。
★そんちょ>
▼兵にした理由というか、考えの流れ的なのが聞きたいよ。

後昨日の最後は僕の中で視点漏れ疑惑だよ。
549. 青年 ヨアヒム 22:20
なんか色々発言が伸びてた。

★ニコ>
すんごい昔の事で悪いんだけど、>>148「襲撃については言わないでほしい。がちでいけない。」って具体的にどの襲撃っていうのは頭にあった?
550. 青年 ヨアヒム 22:37
★ペタ君>>535
「同等のスキルか白さがLWなのかな」って思ってたのは何で?何か理由があれば聞きたいよ。

★ニコ>>474
長の▼兵票が、兵吊りを確定させたのだけど、長村要素に取ったのは、何で?

オットー?確黒劇場開演まだー?
551. パン屋 オットー 22:42
えぇ~ドウシヨッカナァー
司書 クララ 22:43
今見返すとニコラスさんの書評、灰考察や雑感の書き方教えて下さってて厳しくも優しいなと思いました。上手く活かせてたら白くなれたんでしょうか…
552. パン屋 オットー 22:45
お墓のみんな~!元気~!?\イェェェェーーーイ/

僕のパン、食べてるぅ!?\イェェェェーーーイ/

あと2時間半くらいしたら、そっちにいくからねー!\イェェェェーーーイ/


\パーン!パーン!パーン!/\オットー!オットー!オットー!/
旅人 ニコラス 22:52
はーい!楽しみにしとく

もちろんいい意味だよー
仕立て屋 エルナ 22:52
>>552
イエ----イ!ジャ-スティ-ス!
フラグ建てちゃってごめんよマジで!1級フラグ建築士エルナです!
司書 クララ 22:57
いぇーい!折角の声掛けなのに墓下盛り上げられる自信なかったのでエルナさんが盛り上げてくださって安心しました。

遅くなりましたが[ストロベリーメロンパン]有り難く頂きます、いちごなのかメロンなのか気になります。ヨアヒムさんの[昆布茶]も頂きます。今更ながらお供えありがとうございます。
553. 村長 ヴァルター 23:00
次年
単体は年の方が黒い。
まずリアル都合なら本当に申し訳ないんだけど、喋らないのは普通に黒いです。
とゆーか、伏せやブラフ混ぜつつの1d2dの発言だけでは正直判断が難しい。

昨日で要素拾えるのは年>>466くらいか。
これ、ニコは「屋が被弾した想定」がペタくんにはないことを村要素にしてて(>>500 >>501 >>502
そこはそんちょも同意できる。
(続く)
554. 少年 ペーター 23:03
>>550ヨア兄ちゃん。屋が生き残り想定は初日の占い希望集まった所から見て狼さん側考えてないのではないかって。みんな結構屋の事白くみていたし、占い被弾の確立高いと思ったんだ。それで、狼さん側勝ち目指すなら多分昨日時点、白くなる必要があると思ったし。僕以外の2人は少なくとも僕から見たら高スキルだから、あからさまに白っぽくなって来た人が狼さんかなと。
555. 村長 ヴァルター 23:16
ただ、そんちょ的に>>466のミソは、襲撃先想定にあって、屋が占い被弾したこととは無関係の発言なのでは?狼でも成り立つと思う

1dで屋が被弾したのなら、妙は確白どころか占い師だよね
僅かだけど2狼捕捉という最悪のパターンがある以上、屋の被弾に関係なく、妙(確白)襲撃一本という発想になる

「占いピンスナイプしないと厳しい」「確定白噛みに来る」
この進行想定は妙襲撃決め込んだ狼として違和感はない
556. 村長 ヴァルター 23:20
でも、村で>>466の発言出るのも普通におかしくはないので、自信は無いです。

さらに言うと、1dの●屋だと年LW想定の票となるので屋年として違和感がある。
他の発言も見なきゃいけないとは思う。

上記のとおり、ペタくんの要素は村仮定おかしくないし、ニコに状況黒があり村打ちはできないので、恐らく>>536でペタくんが感じてるほど、そんちょはペタくん黒FAだと思ってないです。(旅>年ではあるけども)
557. 旅人 ニコラス 23:20
青に回答
>>549ゾーン時の初回襲撃なしという選択肢
>>550勘違いしてて……>>410で兵に戻したの見逃してたから。 なんか書だと思い込んでた。
勘違いわかっても黒計上しないのは、戻したのは僕の吊り希望から兵捨てろ(直訳)発言起点だし、長には>>533の意識があるためその動きは村でもおかしくない

むしろ年の無関心の方が狼っぽいんだけど、スキル的に理解できなくってもおかしくないので無計上
558. 少年 ペーター 23:40
>>556 村長さん 中段まさにその通りだと思う。僕は狼さんが占いには当たっちゃうのは絶対にダメで、もし当たったら占い騙りするもんだって思ってた。もし占いに1狼当たりに行くのであれば、屋は初日僕占い希望であげて来るんじゃないの?
僕屋狼ならLW屋になるでしょ。
559. 村長 ヴァルター 23:52
>>555で僅かとは言ったけど、
2d吊票見た感じ、妙の▽は年なので、妙占い師の場合2狼捕捉の可能性は割と高いね。


あと、ヨアから指示出てないので言う。
全員居るっぽいので、今日一番大事なこと。
【▼オットーにセットしてるか、必ず確認してください!】

2狼生存で今5人しかいないので、誰かひとりでも投票ミスすると票合わせ起きた場合、疑似RPPが発生しちゃう。
560. 青年 ヨアヒム 23:53
ニコ>>557 了解。でも結局▼兵の希望になった訳だし、一度▼書了解した上でってのは気にならないの?

そんちょ>>540
「状況的に黒いのは年よりも旅」って言ってるけど、ニコは状況かなり白いと思うんだけど。
狼の占い被弾が勝ち筋として強いのは確かで、その勝ち筋が取れるのは相方が旅ってのは分かるよ。
だったら、僕が昨日無駄にしゃべった初日の屋の●妙はどう思うの?>>243 の流れ見たら、旅屋狼なら
561. 青年 ヨアヒム 23:53
普通に●旅じゃないかな。黒出たら、2d黒狙いな訳だから、屋が占われる確率かなり低いと思うんだけど。
★そんちょ>どうして状況黒いの?

後、ニコ>>557の回答も。ゾーン時初回襲撃無しって狼に有利なんだよね。僕ゾーンやる気で調べてて気付いて。それで>>211旅白取ったんだよ。返事聞いてやっぱ白いと思うよ。
パン屋 オットー 23:54
良い意味で良かった!
これは本当にどう転ぶかわからないね…。
明日はお墓ですごくドキドキしそうだよ。
パン屋 オットー 23:57
前に僕が参加した村で、初日に襲撃なしして今日の時点で6人で、票ばらけてLWに2票入って吊り先3票他1票でLWが白目になって狼勝利した村あったけど、さすがに5人だしそうチャレンジングなことはできないね(笑)
562. 青年 ヨアヒム 00:02
>>554ペタ君
あからさまに白くなるってどういう事が具体的に説明できる?例えば僕が誰かの白要素を上げてこの人白いよ!って言ったら、それはどうなの?
旅人 ニコラス 00:04
あれは……そこが白目になった理由って投票ってわけじゃないと思うけど
やっぱりあれの直接的敗因はゾーン内見ないから、だよ。

そしてやっぱ気付いてなかったか。
僕に鎌掛けなんてしないでしょ?
仕立て屋 エルナ 00:05
もう墓下来ちゃってるが故に頭の回転ストップしちゃってるなう( ´-` ).。oO

だから私は墓下盛り上げ隊になるーッ。
どんちき♪└(^ω^ )┐ ┌( ^ω^)┘どんちき♪
563. 青年 ヨアヒム 00:09
★そんちょ>>555
その進行想定って2dも同じじゃない?「妙(確白)襲撃一本という発想になる」のは何故?
1dも2dも〇屋では?
564. 旅人 ニコラス 00:13
あのさ…たとえ屋が●に突っ込んだって初日はおろか2dだって長や年が占われることなんて絶対なかったからね。死に票もいいとこだよ。

やっぱり年の生存力は本人自覚もあるみたいだし、屋に2pt入れられるものじゃあないんだよね。
ただ、屋の介入により屋白を強く見てた年狼が●屋を撤回できたかと言えば……まあ窓に屋もいるしそこはできなきゃ要相談事項な案件だろうし。

だから投票周り見るならば年>>長と思う
パン屋 オットー 00:13
うーむ、ヨアヒムが旅白決め打ちしてきそうだね。
565. 旅人 ニコラス 00:14
投票は屋にしてるよ。

>>560
書兵でみたいだったからね。
っていうか多分、書でバイアスかかってるせいかな?僕の中であんまり上手く扱えないのかも。
何より勘違いに気付いたタイミングはずっと後だし。
ふたつの理由から、切り替えが上手くできてない
旅人 ニコラス 00:14
残すの厳しくなってきそうだから今のタイミングはやめてえ!!

残すけど
566. 少年 ペーター 00:15
言語化難しいんだけど、例えば初日昨日までのクララねーちゃんが急に色んな人に質問投げ出したらとかな。
誰かが白要素とったって発言は全部納得しちゃうよ。
逆もしかりだけど、村長さんが喋らないから普通に黒いって言ってるのとか、そりゃ村ならそう思って当然でしょ。ただ僕が昨日喋れなかったのはリアル事情だよ。そんでもって、昨日今日オットーいるのに、僕が狼さんなら萎えとる場合じゃないよね。
旅人 ニコラス 00:17
吊り先無視のRPP起こして狼吊られたけど
狼勝ちの村ってのがあったけど
アピ見えちゃうからこの状況ではやれないね
567. 青年 ヨアヒム 00:17
ニコの続きだけど、>>173「占先指定の結果伏せを提唱する」>>183「黒出し占じゃない回すと思ってそうだなと見て明言」って言ってるけど、2dで占が黒引いてCOしちゃった場合、占い1回しか見れない。
そもそも1狼が占い当たって黒出された方が、最終日有利な上に、1回占い出来ないから、さらに狼有利だよね。
それをはっきり止めてるのは白いよ。
当然そうなると思ってたとかでは無く
568. 青年 ヨアヒム 00:17
はっきり明言して村を正しい方向に導くように行動してるっていう点が。

そんちょが言ってくれてるけど
【本決定 ▼屋】 
合わせてねー!
569. 村長 ヴァルター 00:19
ヨアからの星回答
>>548
あの時そんちょは議事の流れ終えてなくて、妙旅のやり取りだけで変更容認した。がニコに言われて気づいたけど、そんちょが▼書▽兵にすると同数になっちゃう。なので兵に戻した、第一希望なので。
ちなみにそんちょの吊希望は、兵書で圧倒的な差があった訳ではない。

そんちょの回答スピードから、ヨアの星すべて回収できる気がしないんだけども。どうしよ
パン屋 オットー 00:20
えっすごいな(笑)
さすがに1狼露出状態ではないよね?

うん、さすがにね、投票も確認されてるし。
パン屋 オットー 00:24
村長これ襲撃なし頭になくない?
旅人 ニコラス 00:26
その霊判定ではじめての露出かな。
狼同士で吊り合ったから状況白がついた
今回もそうだけど、がっちがちにやらない方が
状況白利用できていいのかもなぁ。

ちなみに今回の票投げ先は失敗視野の霊になるし
旅人 ニコラス 00:27
長狼のアピでは?

青は本人なので懸念あるのはわかる
570. 少年 ペーター 00:28
本決定了解です。

僕はニコラス兄ちゃんは初日から一貫してると思ってる。
村長さんのブレがあえてやってるんじゃないかって。違和感ある。昨日の書・年のGS入れ替わりとか、色知っててやってるんじゃない感。
パン屋 オットー 00:28
なるほどー(笑)
そうだね、あんまりいろんなことを序盤から作為的にやるべきじゃないなぁとは思うね。
パン屋 オットー 00:30
長狼アピ「そんちょの回答スピードから、ヨアの星すべて回収できる気がしないんだけども。どうしよ」

これはあざとい、あざといぞ。
旅人 ニコラス 00:30
僕も襲撃懸念出した方がいいんではないかという気がしてきた
パン屋 オットー 00:31
あ、けっこうみんな旅白の結論になってるな。
パン屋 オットー 00:31
レタスのスキルで思いつかないわけがない!って言われそう(笑)
青年 ヨアヒム 00:33
ペタ君ずっと僕狼じゃないって結論で終わってるなぁ。

まずいこれはペタ君の取り合いになるのでは…
そしてニコが吊られて…
パン屋 オットー 00:33
もし本当に長が襲撃なしが頭になかったとして、襲撃なしからの反応で村目取られる場合はあるかな。
いや、ないか。
それこそ長で知らないわけないってなりそうではあるな。
571. 旅人 ニコラス 00:37
青、もしも>>564に何か反証があればほしいけど
やりたいことがあるならそちら優先で
青年 ヨアヒム 00:38
正直ニコラスのクララ評とかペタ君評とかは、なるほどわからん。って感じだったよ。

逆にそんちょの考察は分かりやすかったなぁ。
パン屋 オットー 00:39
お、ナイスアピール
旅人 ニコラス 00:39
うん。知らない方がおかしいしねー。
572. 村長 ヴァルター 00:43
>>560 >>561
んー、状況じゃなくて、屋旅の方がラインとしてアリそうって言えばいいのかな?

ヨアの出した●票での屋旅の合わない点は分かる。そんちょも>>541で同じこと言ってる
☆どうして状況黒か、も現状>>541で言った事がすべてなのだけど
「もっと出せ」って意味ならそれは明日も探ってみるよ

あと、>>559上段から、年の状況黒ポイントも上がった、旅との差は縮まってきてはいる
司書 クララ 00:44
明日が最終日なのもあって、今日はつい思考止まってしまいますよね。ヨアヒムさんは議事よく読み込まれて時間ギリギリまで沢山質問飛ばされてるの、本当にすごいです。

どんちきどんちき♪あと30分ちょっとですね…
負傷兵 シモン 00:46
ぶんしゃかぶんしゃか

村長不利そうな感じ?
パン屋 オットー 00:48
さてそろそろお別れのパンの準備をしよう。
相方特別仕様だよ!

[さくさくバタークロワッサン][コロッケパン][パセリ乗せガーリックトースト][くじらの形の夕張メロンクリームパン][ブルーベリーパイ][きぅりとわかめとしらすの酢の物][種なしぶどう][お茶]
573. 旅人 ニコラス 00:49
うん。これはもしかして。
長の状況黒って割と広義だったりするのかな、と思った。


それと反証、年のその思考は1dの早期からなのでそれは黒ポイント計上するにはもう一押し必要では?
時間軸のねじれを感じる
パン屋 オットー 00:50
お、長が旅押ししてきそう。
これは4人のままで大丈夫そうだね。
旅人 ニコラス 00:51
わあああ!いっぱいある!

明日、大事にいただくね。
それとハムへのメッセージなどは更新前難しかったら
更新後の赤になっちゃうかもしれない。
旅人 ニコラス 00:53
それって大丈夫なの……?あ、そうか。
そこからの手のひら返しが熱くなるのかも。

もちろん、長がどう動こうとこのままでいくよー
574. 青年 ヨアヒム 00:53
そんちょ>>569
それじゃ、リザ>>391の兵白を説明した部分は見てなかったって事かな?

ニコ>>571
>>564 旅長年の中で1狼占いに出す勝ち筋狙えるのは旅長だけで、長を占わせるのは無理だと思うよ。
ただ長は●旅じゃないんだよね。〇で中途半端

後年●屋も状況白要素だと思うよ。
だから投票周りはやっぱり 年>長だと思う。
575. 村長 ヴァルター 00:57
>>563
「妙(確白)襲撃一本という発想になる」のは、妙が占い師のパターンだけ2黒露出の可能性があるから。
服が占い師の場合、屋は露出するけど、1dは絶対妙占いでしょ?

>>573下段
そんちょもそこら辺とか詰め切ってないので、もうちょっと考えてみたい所。

>>574上段
多分見てないと思う。見たとしてもちゃんと理解できる余裕はなかったはず。
パン屋 オットー 00:58
いいんだよー、表優先してね。

うん、長狼想定最終日4人の流れとしてはいい感じだと僕は思ってる。

よーし応援だ!僕は今日チアの練習をしたんだ。
\F!I!G!H!T!yeah!ファ・イ・ト!/
\R!E!T!A!S!U!ファ・イ・ト!/
\W!H!I!T!E!yeah!レ・タ・ス!/
パン屋 オットー 00:58
あ、もちろん年狼でも大丈夫だと思ってるからね。
パン屋 オットー 00:59
\F!I!G!H!T!yeah!ファ・イ・ト!/
\R!E!T!A!S!U!ファ・イ・ト!/
\W!H!I!T!E!yeah!レ・タ・ス!/
576. 旅人 ニコラス 01:01
>>574
青、ありがとう!

僕と屋混同してるけど伝わってるから訂正は大丈夫


確実に言えるものじゃないんだね。じゃあまだ単体しっかり見た方がいいってことかな。ありがとー。

577. 旅人 ニコラス 01:02
>>575
詰めきってないものを出した、と。
防御感がないというか、結構剛胆なんだね。
わかったよ、なんかあったら教えてね。僕も注目したとこだからね。気になるし。
578. 村長 ヴァルター 01:06
>>577 明日言ったら喉なくなるからね。
完璧なものじゃなくたって、出し惜しみはできないよー!
旅人 ニコラス 01:06
わかった。しっかりやりきってみせる。


ハム、僕のために……!
もう躍りの達人だねっ

うれしいな、がんばるから。また明晩会おうね。
いってらっしゃい。
旅人 ニコラス 01:06
(はやい)
579. 青年 ヨアヒム 01:07
そんちょ>>541
そっかぁ。旅屋狼なら1dで旅が占い変更したのも合わせて白いと思うけどな。
旅が●妙に変えなきゃ屋旅同数1位じゃない?

>>575
2黒ってなると、年狼の場合は妙占のみなんだね。
エルナだったらそもそも初日占われてないもんね。
忘れてたわ~。
てことは襲撃筋では占一本吊りなら年なのね。
580. パン屋 オットー 01:07
どうもどうもこんばんは、オットーです。
もうすぐお墓行きなので、餞別にパンを置きにきたよ。

[おばけパン]

可愛いおばけの形をした、中身がチョコレートのパンだよ。
糖分取って、良い最終日が迎えられますように!
パン屋 オットー 01:09
ギリギリになりすぎてお別れできなかったら悲しいから早いくらいがちょうどいいよね!

レタス、また約24h後に会おう!
いってきます。
581. 旅人 ニコラス 01:10
いいね、そういう心意気は好ましく思うよ
僕はある程度結論見えないと出せないから。結局使えないことが多くって。

ここにきて、長の性質が見えてきた感。
このまま読み解けるだけ思考進むといいけど
582. 青年 ヨアヒム 01:12
ペタ君は、大体の結論が自分は狼じゃ無いって主張で終わってるから、本人から要素が取りにくいよ。

こら、オットー!可愛いお化けなんて存在しない!(真顔)
旅人 ニコラス 01:13
そうだね。ハムはエピまで見えなくなっちゃうもんな。
電波の受信はがんばって。
583. パン屋 オットー 01:13
僕が作ったおばけパンは可愛い顔してるから安心してよ、怖がりヨアヒム可愛いな!
584. 少年 ペーター 01:14
ヨア兄ちゃんごめん。
明日は少し時間とれそうだから、僕なりに狼さん探してみる。。
パン屋 オットー 01:14
頑張る!キュインキュイン…
パン屋 オットー 01:14
受信準備、受信準備。
青年 ヨアヒム 01:14
僕食べられないとか無いよね?
次の日へ
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