G1921 最果ての村 (8/20 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス、1票。
パン屋 オットー、2票。
宿屋の女主人 レジーナ、6票。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、少女 リーザ、村長 ヴァルター、パン屋 オットー の 7 名。
512. 青年 ヨアヒム 22:15
お盆ってこともあるんだろうけど…
とりあえずみんなリアル大事に
でも出来る範囲で議論したいね
513. 木こり トーマス 22:15
今日は魚介つけ麺を食すぞ!
もっちりとした太麺に、魚介の風味がギュッと詰まった熱々のつけダレを絡めて一気に啜る!
ズズズルルーー!チュルルッ!
美味い!この複雑な味わい、魚粉を投入すればまさに幸福の大フィーバーだァーーッ!!
おっと、スープ割も忘れるなよ?
【オットーは人間だった】
514. 少女 リーザ 22:15
[♪ 朝も早よからスープの仕込みをセッセとセッセと整えるぅ~]

んっ!? 小粋なマントだね、ニーちゃん。あっちに掛けときな。
ウチの真紅のスープの飛び跳ねはそんじょそこらの洗剤じゃ落とせねぇぜ。
ニーちゃん、名前は?

ほぅ、ニコラスさんけ。ウチのラーメンは辛いぜ?注文はどうする?

旅「蒙古タンメン、北極を。」
【ニコラス白】
515. 村長 ヴァルター 22:17
鏡よ鏡、鏡さん
れじちゃんの顔はどうであるか?

やさしく美しい笑顔である。
【レジーナは人間】
516. 神父 ジムゾン 22:18
【諸々確認】
Rest In Peace(
>>515
・・・・・・・・・・・マジで?
)
517. 木こり トーマス 22:22
レジ白確認した。
今現在、妙の相方としてしっくり来るのはジムと言う感触。

基点が見つかった以上は追い詰めたい。
★ジム
宿白だった訳だが、昨日は宿黒起点に青を白と見ていたな。
この結果を受けて、ヨアをどう見る?
518. 青年 ヨアヒム 22:23
1喉無駄にした…
で各白判定確認
ニコ卿とレジ夫人はおつかれさま

レジ夫人白なのか…これでトマ戦士orリザ子が狼か
しかも▲ニコ卿なのか、回答ほしかったな
519. 少女 リーザ 22:24
マジ辛い…
ニコラスさんはお疲れさま…

【諸確】
樵さん狼ね。了解。これで、視界が開けてきそう。
宿やんは失速狼じゃなくて、動きづらかったのね。私と樵さんのどっちがご主人さまか見定められなかっただね、きっと。

昨日の宿やんの考察眺めたけど、リザに狼を見てたんじゃないかな?樵さんを狼推ししてたものね。
敵ながらあっぱれ。
では、リアルに戻りますね**
520. 木こり トーマス 22:28
>>517とは言ったが、信じたくなるのはジムでもある。

ヨアは要素取りが的確ではあるが、じゃあその的確な要素取りを持ってどんな結論に行き着いているのか?と言うのが目下の疑問点。

昨日は早々にニコ非狼打ったのはジムだったが、ヨアは割とズルズル引きずっていたと言う対比もある。
が、実際ヨアの意見が気になりワシもニコを占ったのだよな。

しかしリザがニコ占わなかった事への言及は>>410と甘い。
521. 神父 ジムゾン 22:33

the resurrection of the body,
(
>>517 トマ
☆青の白は妙真宿狼の基盤が大きく占める。
なので宿白を受けて大きく揺らいでいるのが今の心境だ。ちょっと落ち着いて占真贋からやり直したい。
)
522. 村長 ヴァルター 22:43
>>512 そうであるなーリアル大事に。でもできる範囲で議論したいであるな。
>>516 マジである(3度見
【本日も占い吊り。▼樵か▼妙か】

占|青服屋神|長|娘旅|書 
樵|灰白白灰|霊|噛噛|白 1d服○2d旅○3d屋○
妙|白灰灰灰|霊|噛噛|白 1d青○2d娘○3d旅○
宿|灰灰白灰|霊|噛噛|白 1d旅○2d屋○

リーザの占い先、2日連続噛まれたであるな。えー…うーん。
523. 村長 ヴァルター 22:46
はぁ。
ニコラスとレジーナ、お疲れさまであるよ。
524. 木こり トーマス 23:33
寝れん。
初日から見返しているが、ジムはのっけから占狂推し。
後天的に2-2になるかのような発言も>>120にあり。
ただ、レジ来る前の時点では上手く占狼2coが決まっているため、自らガンガン占狂説を推すと言うのは動きすぎなように思う。

むしろヨア>>121が、占狼知っていて攻勢に転じたと見る方がストンと胸に落ちるのよな。

>>129も、狼心情ポロリか?と言う風に見え。
525. 少女 リーザ 01:12
やっとリアル解放だけどアル中

長さん.>>522ありがと感謝。分かりやすいわ。
樵さんって、2d以降は宿やんの占い先を追いかけてるのね。樵さん自身、初手白囲いは薄いって言ってたから、樵服は薄いかな。逆に初手白囲いはしないアピしつつ狼服を囲ってたりするかな?
それとも屋さんで囲いをキメたかな?

神さまは単体見ても樵狼を知ってて2-1考察に喉を割いてアピるタイプには見えない。昨日のリザ真視は
(続
526. 少女 リーザ 01:12
懐柔に弱いリザと知って真アゲしたように思えないのよね…

宿やん白を見て揺らいでるようだけど、真狂どっちで着地して、占考察をどう着地させるかで歪みの有無が見えると思う。

問題は服ちゃんと屋さん。正直、単体からは性格要素に収まる程度しか情報が得れない。
最初に予想した通り、樵さん狼なら相方は何でもありで、騙り出た後は樵さん主体で戦えると思ったけど、ここに来て出力低い2人に悩まされるとは…困った。
527. 少女 リーザ 01:12
昨日の服ちゃんの1発言、ゲーム成立についてはもちろんだけど、村でも狼でも自陣営の事を思えば凸回避はする。でも強いて言えば相方1人を残して凸る方が無責任になると思っちゃうんだど、要素にならないね…
1dの背伸びからすると昨日辺りはかなり議事溺れしてそうだし。

屋さんもリアル大変なのはリザも一緒なので気持ち分かるの。

とりあえず2人とも情報増えた所で Say anything !

ねるー
528. 少女 リーザ 01:23
あ、>>525言いたい事が飛んでたー

樵さんによる囲いが成立してる場合、宿やんの狂アピは完了してる。樵さんは昨日、リザ吊りを希望してたけど空気を読んで宿やん吊りを飲んだよね。
だから囲いがあるんじゃないかって思ったの。

単に対抗を吊りたいなら吊りやすい方を言えばいい。けど、旅さんの▼妙の強い勢いに乗じたとけど、空気を読んでひっくり返し、後になってから「対抗どっちでもいい(ドヤ」した流れね。
529. 少女 リーザ 01:41
あ。>>528訂正。
樵さんは>>492で、対抗の双方を吊りたいけどリザは吊れる空気じゃないっていってたのね。樵さん、ゴメン。

それで狂宿やんから>>493「▼妙じゃなく▼宿に乗った」とツッコミが入ったのね。

ゴメン、ちょっと脳細胞がドランケンして議事読みに妄想が入ったわm(_ _)m

まじで寝ます**
530. 木こり トーマス 05:25
>>277の、青妙黒の際の切り込みはどこの話かと思ったが、青>>240か。
切り込みと言う程の要素では無いように感じる。

しかしこの位置でわざわざ初手囲いを入れるかどうか。
実際、ヨアは初日占うような対象じゃ無かったとは思っているので、囲いのために無理矢理占対象にしたならば、青>>240のような発言は切り込みと言うよりも非仲間演出に感じる。
むしろ両黒なら必須のやりとりとも言えるか。
531. 木こり トーマス 05:36
>>282下段なんかは良い指摘。
しかし青>>475なんかはワシも成る程と思ったが、答えを知ってしまえばやや軽率にも見え。

一方で神は>>407とか見る限り、リーザへの評点が甘く、ワシには厳しいと感じる。
特に、ここで言われている考察をしたか否かと言う質問だが、他のワシの発言は全スルーなのだろうか?

青神共に、この盤面で勝つための狼としての行動がチラチラと見えてしまって頭抱えている。
532. 木こり トーマス 05:44
>>428は本当に好みだった。
しかし、ニコの白上げは食ってしまうつもりならば言えてしまう気もしているため、強く白が取れない。

占えればわかるものの、先吊りされる可能性が大いにあるので焦りは察してくれ。
2人の発言が増えてから再度考える。

今日はコアが21時頃になる予定だ。
533. 仕立て屋 エルナ 06:46
宿白…か
狂でも3人目に出るものなのかな。そう思うとどっちの占いも偽に見えちゃうけど
この固定概念?消さないとなのかな
534. パン屋 オットー 07:35
【もろかくしてる】
昨日はいろいろと申し訳なかった(無事帰宅はできました)。投票先も自殺票になってしまった。

宿はパッション狂ぽくなかった(COタイミングとか対抗と比べて信用取りにそこまで熱心ではなかった点とか)から、旅黒ロック掛かってた2dくらいまでは狼強めで見てたけど…って、まんま>>470宿下段になってしまうが。

今日は更新回りは不透明だけど、20時くらいまではゆるオンしてられます。
535. 神父 ジムゾン 12:41
and life everlasting.(
おはよう。忘れていたがニコとレジはお疲れ様だ。
ひとまず雑感を落としていきたいと思う。

[宿白について]
宿狂の否定要素は1Dの占3COくらい。他には特に非狂要素は取れず。
特に強い非狂要素というわけではないため、昨日の占真贋から狂だったのでは、と考えている。そもそも3Dの占考察は非狂・狼要素からではなく、それぞれの占単体要素で考察したもので、(続
536. 神父 ジムゾン 12:41
今見直しても真贋に変更はない。
ただし、樵妙に狼がいるならLW屋が十分にありえるため、そこは再考する必要があると思う。
また、単体考察だけだと足元をすくわれかねない。夜までに残狼のパターンから再度樵真があるかどうか検証する予定だ。

>>531 トマ
トマが理不尽を感じているリザの村要素について補足したい。
持論だがロックタイプには「①瞬間的にロックがかかるタイプ」と(続
537. 神父 ジムゾン 12:41
「②徐々にロックをかけていくタイプ」の二種類があり、この2つのうち①は盤面が見えていない村人でよく起きるタイプと考えている。
1D妙の青ロックはぎりぎり①、3D妙の旅ロックも①と判断。そのため>>407では妙の村要素として計上した次第だ。

無論、トマの考察や発言もちゃんと見ている。しかし、私には上記のような樵の村要素を見つけることはできなかった。であれば考察の進み具合から信じるほかないが、(続
538. 神父 ジムゾン 12:41
2Dの娘とのやりとりが痛い。最悪3Dで狼に噛まれる可能性もある中、
1人の灰との話し合いだけで終わっているのは私にはどうしても狼探しているように見えない。妙は同じ2D時に>>315のように各狼仮定のLW予想まで考察しているから余計にそう見えるだけかもしれないが。

トマへ質問
>>517の私への質問だが、この質問の意図を説明してほしい。ここから私の白黒がわかるのか?
)
539. 木こり トーマス 12:56
質問感謝する。
☆ジム>>538
まず、狼はジムとヨアの二択に絞り込まれた。
ジム人ならヨアは狼なのだ。
つまり、ジムが宿白を受けて尚、ヨアを白と判断するのはワシ偽にしたい狼故か、もしくは推理を外した村と言うことになる。

考察を見て前者かどうか判断し、後者と思えばそこはワシも上げた考察を読んで詰めて行きたい思いがある。

今現在のジムの思いは承知した。
まだ終わりではないと受け取る。
540. 木こり トーマス 13:00
これはジムだけでなくヨアにも頼みたいが、同じくヨア人ならジムは狼となる。
この視点でも考察を欲しい。

ワシは精霊送りのため、本日は21時頃まで来れぬ見込みだ。
大事な日に済まぬが、戻り次第大急ぎで読み込ませてもらう。
541. パン屋 オットー 13:12
昼二撃

そろそろ神青見直し時期かと思うので、考察落とす。まず青。


思考開示がキレイでするするっと読めちゃう、あっさり醤油だしラーメン風PL。交通整理も厭わない姿勢は好印象。
以前誰かから「狼探しの姿勢に弱さ」みたいな指摘があったと思うけど(勘違いならゴメン)、2dは割と強めに旅を疑ってたように感じたし、僕はそこまでとは思わない。

あえて黒い点を挙げるとするなら、2d>>340青以降の僕へ
542. パン屋 オットー 13:13
(続き)2d>>340青以降の僕への視線は気になってる。
青村仮定「すわ、寡黙LWの屋が多弁への黒塗り準備か!?」という視点は分からなくもないんだけど、僕自身としては直近似たような構成の村で起きた事を警戒しただけだし、そんなに変なことを言ったとも思ってない。

それと、>>475青で妙占い先襲撃から非狼を見ていた青が、今朝の更新明け(>>518青)で反応が薄く見えたのはもにょる。青視点樵狼強めにな
543. パン屋 オットー 13:14
(続き)青視点樵狼強めになったことへの反応がもっとあってもいいのでは、と…。

>>青★
今日の判定経て、占真贋どう見てる?妙の占い先が2連続で噛まれたことに対しての雑感があったら聞かせてもらえるかな?

喉余り↓
>>487
当時のパッションで言えば、▼宿で提出してたと思う。宿は「狂ぽくない」とは思ったけど、それ以上に対抗2人が「真ぽく見えた」から。

神はこの後やる。三撃になってしまった。
544. パン屋 オットー 14:03
思い出したから落としとくけど、これはどっちかと言うと考察よりは単なる不満や愚痴の類なので流してもらっても構わない。

青の僕への疑念(>>340青)、起点が「書に関心を示さなかった」なのがどう考えても納得がいかないw
あの時点じゃ書の雑感って「寡黙、自吊容認発言、狼にしてはおかしなことやっとる、多分白やろけど▼やむなし」で一致してたと思うよ?
片白の旅考察を優先させたのって、そんなにおかしいかな?
545. 村長 ヴァルター 14:57
オットーがしゃべってるであるよー♪
本日のお供え つ[ベビー○ターラーメン]

>>533服 こんな編成で3人目の占に出た狂、いるであるよ。少ないであるけどね。

*+:;;;:+* そんちょ心の声 *+:;;;:+*
エルナ狼って全視点でありうるである?
昨日占ロラとはいえ、凸回避の1発言のみ。こんな狼嫌であるよー(ジタバタ

というわけで、エルナ村なら村らしく輝いてほしいである!
546. 村長 ヴァルター 15:09
昨日の占い希望。未提出:旅服屋(長)
>>434【妙→●服 ○屋】【樵→●青、○屋】
>>485【樵→●屋、妙→●服】宿は【●神】

>>482
樵狼起点のLWは旅>服≧屋神。
宿狼起点のLWは神旅>屋>服。

昨日占ったのはニコラスであるな。
リーザって自分の白の意見とか、村の意向とか気にしないであるか?昨日の占い希望では、リーザには●服が多く旅はゼロだったである。あと、
547. 村長 ヴァルター 15:14

>>495の発言は、旅白ならまた噛み合わされるかも(他を占った方がいいか)って思わなかったであろうか?
リーザは配慮の人だと思うのであるが(>>289>>375等)、占い先は村の希望に配慮しないであるか?
ロックタイプといえ、ロックは偽装しやすいと思うであるから気になってるであるよ。
(ホントにロックタイプの真ならごめんである

★トマとのライン非ラインは、旅服屋神ごとにどう取ったのであろう?
548. 少女 リーザ 15:20
>>546 議事溺れして発言が一個しか見えない人を占って得る利益はないと思ったよ。服ちゃんが狼なら村人達が吊ってくれるのを期待するしかないターンだった。それより多弁枠の色を見極める方が大事。旅さんは狼狙いで行ったわ。

>>533 宿に真を感じたのは読み取れたわ。
★宿真と仮定して、狼2人と狂はだれかをパッションでいいから教えて。できれば簡単な理由を付けて。
549. 木こり トーマス 15:21
>>545
見れた。
エルナは白だ。
ワシの判定忘れんでおくれ!
550. 村長 ヴァルター 15:23
★妙>>484>>486
リーザはエルナに”狼としての”責任感を見てるであるか?
ちな>>528妙は>>429の読み間違いであるでいいかな。確認。(>>429前にどこかで妙吊り希望してたと思ったわけではなく)

>>518
そんちょ、ニコラス白なら噛まれそーって思ってたである(ヒソ
▲旅は意外だったであるか?
ちょっと聞きにくいであるが、答えられそうなら。
551. 少女 リーザ 15:25
長さんはまとめとして焦ってるのは同情するけど、質問や発言促しは慎重にして欲しい。
リザが寡黙占いをする占い師にみえたのかしら?

「民意を汲み取って寡黙占いをした」なんて占い師なんて私はゴメンだわ
552. 村長 ヴァルター 15:29
>>549
忘れてないであるw
トマから白が出てるのわかった上で言ったであるよ。

レジーナは白だったけど、そんちょは狂かなと思ってるである(あとでもう少し詳しく落とすつもり)。
トマリザのどちらかは狼だから、
【リーザとトーマスのうち、より狼っぽい方を▼希望してほしい】と思うであるよ。

ジムゾンに聞きたいこともあるのであるが、お出かけ。
553. 少女 リーザ 15:30
村長に言っとく。
昨日も一昨日も灰埋めしといたけど、自分の立場を考えた方がいいと思うよ。

対抗とはいえ、宿やんの事をお気の毒と思った。とだけ言っとく。

自分の立場を忘れないでね。
554. 村長 ヴァルター 15:31
>>553
どういうことですか?
では私はもう話さない方がいい?
555. 少女 リーザ 15:54
さて。議事汚し失礼。
狂も昨日と同じような参加状態になり申し訳ないです。

リザの占い先が連続襲撃されてる件をずっと考えてた。
娘さんの時も旅さんの時も、正直リザの占い先は透けてた事は自分でも感じてて反省したんだけど、旅さんの襲撃は樵さんから見て単なる確白襲撃なんだよね。
旅さんには申し訳ないないけど、樵さんから見て旅さんはリザ吊りの尖兵に利用しようとしたけど、旅さんが我に返って盤面見直しに
(続
556. 少女 リーザ 15:54
戻ったから危険を感じたのと同時に確白襲撃にでたと思った。
旅確白になるのが分かってて、他に襲撃するならドコ?って考えると青さんしかいない。ここもリザの白。

残るは屋服の2択(長もありだけど除外)になるけど、噛めなかったんじゃないかな。噛めなかった方がLWになるけど、そうなると残された方(LW)が生命力的に青神に立ち向かえない盤面が残ってしまう。

純灰の神さまはさすがに襲撃する訳にいかないしね。
557. 少女 リーザ 16:03
娘さんの時は対話を試みたけど、説得しきれないっていう手応えがあり襲撃。この時点で霊襲撃はあり得ないし。
旅さんの時は霊襲撃もありえたけど、書は柱(=非狩)だし、狩生存を考えれば踏み込めない。
この状態で何処を襲撃するか?って考えると、確白になる事が見えてた旅さんしかいないとリザはたどり着きました。

かなり考えたんだけど、他に想定できるのがあれば聞いて見たい。

>長 質問内容や相手への配慮をね。
558. 神父 ジムゾン 16:11
I firmly believe(
>>554 ヴァル
横から失礼。
おそらくリザの話は>>471 宿にあるのではないか。私はヴァルの発言をそこまで読み込めてないため、どこで狼視しているととったのかはわからないが。

まとめ役が思考開示すると狼だけでなく素村までそのムードができ上がることがある。ただ私はヴァルの票まとめとかRPは大変好きなので、上だけ注意していつも通りにしてくれると助かる。
)
559. パン屋 オットー 16:11
村長、一旦座って落ち着こう。
妙は「質問や発言促しは慎重にお願いしたい」と言っているだけで、「黙ってろ」なんてことは言ってないよ。

村長もまとめの重責を担っていて大変なのは皆理解していると思う。
また、もし村長が焦りを感じているとしたら、僕自身その焦りを誘発してしまっている要因であると自覚しているし、その点については本当に申し訳なく思う。

今後は村長の負担が軽くなるよう協力する。本当にすまない
560. 少女 リーザ 16:14
んで、襲撃筋からLWをたぐると、>>556中段か真実に辿り着くのね。屋服のどちらかがLWで、LWのためにはSGとして相手を残しておかなければならない、って結論。

屋服のどちらかがLWで青神を相手に戦うのは、これまでの発言の厚さは埋めても埋めきれないものがある。

>all
リザへの占い希望は黒狙いか白狙いを明記して対象を希望してね。
割と自信がある推理です。
561. 少女 リーザ 16:23
>神 >屋 ありがとう、感謝します。
>長 ゴメンなさい。
村に入れない時でも頭の中は村の事でいっぱいで、昨日も必死だっの。それは他のリアル多忙さん達も一緒で、昨日の宿やんの心の声、結構リザには響いてたの。

服ちゃんはたぶん、何を話していいか分からなくて困ってると思うのよね。村か狼かは別として。
だから長さんには発破かけるんじゃなく、質問とかで発言促しして欲しかったなぁ、って思って。ごめんね。
562. パン屋 オットー 17:03
>>536神「単体考察だけだと足元をすくわれかねない」とのご宣託のすぐ後に単体考察落としてしまって、顔真っ赤っ赤のオットーですこんばんは。
懲りずに神単体を。


視野が広く考察が濃厚なこってり豚骨ラーメン系PL。村に落ちた情報には鋭敏で、一度前提が崩れてから思考を組み立て直すスピードもかなりの早さ。ただでさえ思考負荷の掛かる狼でこれ続けるのは相当キツイと思うので、村に見える。
今日の判定見ての
563. パン屋 オットー 17:04
(続き)今日の判定見ての反応>>516>>521神は白く見える。

気になったのは3d更新後。
>>406>>407神で旅白妙真強めで見ているのは思考推移含めてとてもよく分かったけど、その旅が樵真を決め打っていいレベルで確信している(>>401>>403旅)ことについては特に疑問は無かったのだろうか、と。

>>神★
ここ、特に何も感じなかった?「旅はそう思ったんだなー」くらいにしか思わなかった?
564. 少女 リーザ 17:09
>>550☆ 逆ね。狼としての責任感じゃなく、一発言しに来た責任感は何由来か?それは狼と村のどっち由来が強いか?って考えてた。
>>528は何度か議事をながめ返してて、樵さんが何処かでリザ吊り希望してたなーって記憶があって>>528を書いたけど、それは宿>>493に影響されてた事に気付いた。
>>429はあんまり影響してない。

先に希望出しとくね。当然だけど、
【▼樵】
565. パン屋 オットー 17:10
(続き)それと、これは樵自身も嘆いていた(>>531)けど、僕自身も神の樵への評価が妙へのそれと比べると蒙古タンメン中本とまでは言わないがやや辛いかな、とは思った。
2dまで感じていた単独感が薄れ急速に妙に急接近しているように思えるが、ただ、>>536>>537神のロック理論は個人的に心当たりアリアリで分かりみが深く、神村が本当に妙真見えただけかも知れず悩む。
566. パン屋 オットー 17:19
あー、占希望だけ先出しとこう。

【暫定:樵→●青、妙→●服】

現状、神青2人の比較だと神の村目の方が高く思えたので。
で、妙のたどり着いた結論が>>560妙なのだとしたら、僕に選択の余地は無いw
ただ、僕自身は服狼仮定「おかしなことやっとる」と思うし、村だろうと思ってる。
567. 神父 ジムゾン 17:24
that Thou art one God
(
>>563 オト
☆「旅はそう思ったんだなー」としか思わなかったな。
前日>>373から宿偽(狼)視、で当日妙偽(狂)視が入って樵真視に一気に入ったのはわかりやすい。途中宿と妙の偽内訳は変わったが。
>>563の気になったことの言語化はできるか?

あと>>565だが、まぁ確かにハードルが高かったかもとは思い反省している。
ただ占は占結果だけ(続
568. 神父 ジムゾン 17:24
でなく対抗が偽確していることも灰にはない重要な情報だ。ここの情報を放棄するということは私には自分の占結果を使わずに考察するのと同じように感じてしまう。まぁ樵の性格要素の可能性があったことを失念していた私も悪かったな。
)
569. 神父 ジムゾン 17:36
昼の考察でも書いたが残狼の内訳から樵真の可能性があるか検証してみた。
樵真の場合、私視点では狼は以下になる。
 狼:妙青

[妙青2狼の検証]
注目したいのはやはり1D。>>146 妙の質問を発端として2Dの>>244まで話し合い。内容はささいな認識のすれ違い。そこから妙が疑いをかけ青占。
見返してみてもやはり疑いかけるまでの不自然さはなかった。両狼であるならば「村と同じ動きをしたらたまたま(続
570. 神父 ジムゾン 17:36
相方を占うことになった」が正しいと思う。そして2Dで青がニコをロック。3Dで妙がニコをロック。
1Dできり合った後仲良くニコロックし過ぎである。これを2狼でやられたらもうアッパレとしか。上記から妙青2狼の可能性は非常に薄いと考えている。
しかし、今日の樵の考察は真に迫っていると思う。少なくとも昨日よりは真の可能性を強くみている。
妙との真贋差を覆すまではできなかったが、今日樵を吊り白がでたら(続
571. 神父 ジムゾン 17:36
私は樵真を信じたいと思う。

【吊希望 ▼樵】

>>539 回答ありがとう。その言葉がすぐに出てくるのは本気で私を見定めようとしているように見えて好印象だ。
572. 神父 ジムゾン 17:53
in Three Divine Persons,(
占希望上げるのを忘れていた。
【占希望:●屋, ○服】

>>561 リザの考察と同じ考えで服は何を話していいかわからないのだと思う。
>>173でレジも言っていたが樵服狼なら服はもっと話していたと思う。
)
573. 青年 ヨアヒム 19:19
ただいま、リアル大事にしながら議論していこう
オト公へ
今日開幕はレジ夫人白からほぼRCO狼の存在が確定したんだけど
レジ夫人が警鐘を鳴らしてたのもあって真を吊ってしまったかもという落胆が大きかったよ
今日で僕視点トマ戦士真ならリザ子ジム聖下両狼が確定して
僕はジム聖下が狼とは思えないことからジム聖下よりトマ戦士を偽で見てる
574. 青年 ヨアヒム 19:37
続き
リザ子の占い先が2日連続で噛まれたことには僕が非狼を取ったのを良しとしてリザ子組が続けたか
昨日に比べて今日は2白のニコ卿だったからトマ戦士組が狙ったか
この辺は★トマ戦士やリザ子にも聞いてみたい、なぜ2日連続リザ子の占い先が襲撃されてるのか

ララ女史に関しては色を判断したいっていうのが1dから2dの吊る時まで見られなかったってことね
まあ僕らの呼びかけも結局無駄になったんだけど
575. 青年 ヨアヒム 19:47
ヴァル閣下
>>545リアルの時期があるからなんとも
ルナ殿の責任感で言えば現状村でも狼でも重要な位置にいるのは変わらないと思う
僕も表に出さないようにしてるけど予想より時間が取れてない

>>550
2白だったし白さがにじみ出てたから白なら襲撃されるかなとは思ってた
だから思ったことはどんどん発言してもらいたくて>>473みたいな聞き方になってた
576. 少女 リーザ 20:01
>>574>>555>>556>>557に書いたけど、娘さんは意見噛み、旅さんは確白噛みね。昨日時点でみると、長はGJ避け、妙は縄消費、襲撃対象は神青屋服と旅。

昨日、娘さんで占い先襲撃が起きてリザ疑いの流れが生じた。2連続は徹底してるなぁ、って思った反面、スキル塗りする相手をバカにしてね?って考えたら、他に襲撃する所が無かったのでは?と気付いたの。それを整理したら>>560になったよ。
577. 青年 ヨアヒム 20:08
リザ子>>576
>>557で占い先が襲撃されたこともう書いてあったねごめん
ニコ卿が確白になることが見えてたとなるとリザ真が狼から判別できてたってことになるけど
★その辺どう考えてる?
578. パン屋 オットー 20:19
>>567神☆
回答感謝です。

伝わるかどうか分からないけど、僕としては「結論が違うなら懐柔とまでは行かずとも★投げるなり何らかの動きがあっても良かったのでは?」と思ったんだよね。
ただ、神自身旅が「その時点で出した結論」に疑問を持たなかったことやその理由は納得の行く物だったので、ここの気になった点は今は解消されてるよ。
579. 木こり トーマス 20:21
☆ヨア>>574
狼の襲撃の話を他者に聞くのはナンセンスだと思うぞ。
ワシから言うとすれば、占い先を噛んでも信用が取れる自身があったのだろうな、ぐらいか。
ここで深読みしすぎてもわかるはずもないと考えている。

ジムの結論は読んだ。
青妙より神妙の方がむしろ見事だがな、覆らず残念だ。
しかし、ワシの白を見て真を信じるのであれば、神村であるなら託すに値するとも思えた。
580. 木こり トーマス 20:25
と言うのも、神狼ならばワシ真で話を進める以上、明日はヨアとの一騎打ち。
SG対象は広く受けた方が狼としては戦いやすい。
わざわざ>>570 >>571と宣言するのはかなりの白要素と見る。

それにジム狼でヨアと戦うつもりであるならば、>>569 >>570で妙青の否定を行なっているのは翌日に自身の首を絞める行為だ。

随分と時間はかかってしまったが、現在の対比では青狼と言う結論に達している。
581. パン屋 オットー 20:27
>>573>>574
こちらも回答感謝です。
夜明け直後の感情推移理解した。占真贋は「樵偽強め」「宿真吊ってしまったかも」までは分かったけど、その先が気になるね。
>>577青で妙に★飛ばしてるから、その回答待ちかな。

>>青★
>>574青上段についてだけど、青自身はどちらの可能性が高いと見てる?
「樵偽」だとして、内訳は狼狂どちらがありそう?
582. 木こり トーマス 20:29
勿論、青>>573の考察も見たが、陣営考察での対比と言う面に於いてはジムの考察の方が合点が行くと言うもの。
例え答えが間違っていても、それはワシの身から出た錆。

ヨアがジム白と思っていると言うのはわかったが、それはワシ真の可能性との対比で行き着くべき結論。
そこをすっ飛ばして結論を出しているように見えているので、やはり妙青なのだろうと言うのがワシの考えだ。
583. 青年 ヨアヒム 20:32
トマ戦士を信じるなら妙神-宿
リザ子を信じるなら樵服or屋or神-宿
レジ夫人を信じるならLW服or神

最終日の情報を増やすなら
【▼樵、妙→●服】なのかな
ルナ殿白が出ればレジ夫人の偽要素で白上げできるし
ルナ殿黒が出てもルナ殿視点リザ子偽判明して発言しやすくなるかも
トマ戦士>>579
ごめん、それは役職にってことかな。ニコ卿が昨日聞いて来たから議論していい内容と思ったよ
584. 木こり トーマス 20:33
決定はワシになりそうだが、占い先はもう伏せることも無かろう。
ヨアにセットしてある。
もしも生き残れたらこれで黒が出ることを祈り、また、信じている。

村の皆においては、再考の余地があるなら再考を求む。
吊られても希望は残るとは言え、判定を見ないことにはやはり一抹の不安は残るのだ。

ワシは▼妙で提出する。
質問等があればなんでも聞いてくれ。
585. 少女 リーザ 20:34
>>577
たぶん、リザを真で見てたと思うよ。樵さんの危機感はハンパなかったし、三倍段という例えまで持ち出してたのを見てもわかる。芝居かもだけど。

それにリザを狂と見てたとしても、旅襲撃を見てリザが「旅は黒」なんて言わないと想定するでしょ?もしそうなったらリザ狂確定だしね。

あと屋狼なら狂アピ完了してるから真は透けてるよね。
これらを考えてくれれば旅さんは確白になるの見えてたの分かるよね?
586. 木こり トーマス 20:37
☆ヨア>>583
ナンセンスのくだりは、襲撃考察なんぞアテにならないと言うことだ。
狩狙い、灰を狭めない、GJ避け、後付けで大体の理由はつけられてしまう。
微妙な襲撃考察を見事に当てた所など、ワシは見たことないからな。
それに「妙の占い先が食われているのは何故か」
この質問で、相手の何がわかるのかも不明瞭。
587. 木こり トーマス 20:48
そんちょは大丈夫なのか。
>>554
しんどいかもしれんが、来てくれ。
例えワシを吊る決断を下すことになるとしても、それはワシの力不足。もうすぐ仮決定の時刻だ、待っているぞ。

ジムはもし決断が変わらぬのであれば、徹底的に妙青を見直して欲しい。
先程も言った通りジム村なら託せるとは思ってはいるが、ヨアも強いと思っているのでな。

これはヨアにも言っておく。
ヨア人ならジムを見返して欲しい。
588. 青年 ヨアヒム 20:49
トマ戦士、リザ子ありがとう
どちらが狼でもほんとあっぱれだよ
襲撃考察はリザ子狼なら2回連続やるような狼だし
トマ戦士狼なら運か実力が重なったんだね
2連続っていうのは珍しいと思うけど▲旅は僕も頭を掠めてたからありえると思ってしまう
ここだけで決めろと言うならリザ子狼のほうがありえるかな
589. 神父 ジムゾン 20:51
Father, Son and Holy Ghost.(
>>578 オト
回答ありがとう。なるほど、意図は理解した。
他灰の結論はその人のキャラがぶれない限り私は特に意識しないからな。流石に最終日であれば説得するが。
)
590. 青年 ヨアヒム 21:01
トマ戦士真僕視点で妙神-宿なのは分かってる
もしこの村がリザ子ジム聖下コンビを相手に戦っているのなら
2人の強さに見合う議論をしたいと思う
今日の発端は分かりやすいここからだったけど結局得られたのは頭痛位なものだったよ
591. パン屋 オットー 21:07
更新回り危ないので【▼妙】で提出する。

僕視点服は狼に見えない、神青なら青の方がLWに見える、そして樵青両狼が考えにくいという状況である以上どうしてもこうなってしまう。
592. 青年 ヨアヒム 21:12
それでヴァル閣下が不在なのか
村確してる人が考察落とすか否かはあるけど
ちょっとリザ子>>553がきつかったかな
判定マシーンになるのがつまらない人もいるし
村確から一方的に偽視されるのも辛いよね

どちらの言い分も分かるけど戻ってきてほしい
593. 神父 ジムゾン 21:17
役|灰臼臼|占占|霊|臼
\|神青屋|樵妙|長|服
▼|樵樵妙|妙樵|

I believe
(
本当に最悪の場合は、私が21:45に本決定を出そう。

ヴァルター、頼む・・・
)
594. 青年 ヨアヒム 21:23
それでルナ殿も今日1発言か
1発言でもしてるってことはまだ議論できる可能性が残ってると思おう
595. 木こり トーマス 21:36
霊判定が出る可能性があるからこそワシ吊りでも希望が持てるが、霊生存でも判定が出ない可能性があるのなら、ワシは無駄死にになってしまう。

なのでこれは個人的な頼みになるが、来づらくとも来て、その目でしかとワシ(もしくは妙)の判定をその目で見届けて、村へ伝えてくれ。

こんな結末は誰も望んではいない。
恐らく、狼ですらそうだと思う。
勝つも負けるも最期までやりきったと胸を張って行きたいのだ。
596. 神父 ジムゾン 21:45
役|灰臼臼|占占|霊|臼
\|神青屋|樵妙|長|服
▼|樵樵妙|妙樵|

【本決定 ▼樵】
597. 少女 リーザ 21:46
長さんの表や発言促しなど、すごい助かったし参考にさせてもらった。

ただ、悪意はないのは承知だけど、宿さんへの言葉や樵さんの判定を蔑ろにするような発言や、議事溺れてそうな人に村なら頑張れという言葉が気になってしまって。

参加してる人は可能な限り努力してると思うし、そのように気遣う必要もあると思うの。みんな参加した以上、多少なりともリアル削ったりして努力してると思うのよ。
598. 少女 リーザ 21:50
【本決定確認】
神さまは感謝。ありがとう。

これがラス喉です。遺言はできません。
投票COを考えています。
いる人は決定に従って投票をお願いします。
599. 木こり トーマス 21:51
>>597
そこはフォローを入れておくと、ないがしろにされたとは思ってはおらぬよ。
本人もそう言ってはくれているしな。

そして投票済ましているか不明な不在者がいる以上、ランはまずいと思うので、決定は甘んじて受け入れる。

リーザよ、ありがとう。
敵ながらお主がいたからこそ、ワシは楽しく戦えた。
だが諦めた訳ではない、神か青かはわからぬが、村に託すことにする。エピで会おう。
まだ見返してくるぞ@2
600. 木こり トーマス 21:57
旅占になった日、ジムは>>276で旅を占先から外しているのよな。
希望先の娘は食われたが、脅威食いをしたいがために占い先に挙げているとしたら、リーザの出力がニコに向いているのは陣営としてはチグハグに思う。

それよりは、ヨアと二人でニコを針のむしろにしている方がしっくり来るが、それなら何故確白にして食わなかったのかと言う話になる。

ただここは仮説がある。
翌日に旅黒を出すつもりだったが、(続く
601. パン屋 オットー 22:01
【本決定了解】【投票先トーマスにセット済】

なんてことだ…。
602. 木こり トーマス 22:02
夜明けのニコが存外白くなり、ここに黒を出して戦うのは不利と判断した可能性だ。
この仮定ならヨア狼はピタリとハマるものの、単に黒を出すつもりがなく、疑い姿勢を継続させる演出である可能性もあるため微弱要素。

一方で、ここまでデキる狼陣営ならば、よってたかって一人をブン殴る路線は避ける気もしている。
その場合はジムは良い位置にいるなと。

行動だけみれば実は狼利なのはジム。
済まぬ、結局見つからなんだ
603. 神父 ジムゾン 22:05
and died for our sins,
(
>>602 トマ
最後まであきらめないその姿勢は、さすがとしか言いようがないな。
)
604. 青年 ヨアヒム 22:05
【▼樵セット済み】
なんだろう昨日のデジャヴを感じる
時期が悪いにもかかわらずレジ夫人含め占候補はいい勝負を繰り広げてくれてありがとう
おかげで僕は頭がパンクしそうだよ
それに答えらるように僕も最後までがんばるよ
次の日へ
広告