G1920 謀略の村 (8/18 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター、1票。
少年 ペーター、1票。
司書 クララ、1票。
青年 ヨアヒム、8票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は、ならず者 ディーター を占った。
少女 リーザ 00:15
司書 クララ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、木こり トーマス、村娘 パメラ、パン屋 オットー、少年 ペーター、少女 リーザ の 9 名。
少年 ペーター 00:15
わろた(真顔)
司書 クララ 00:15
ふー お疲れさまでした
ならずさんと神父さんが村ならすごい強い村なんだけどね
723. 村娘 パメラ 00:15
娘「この灰の中に狼が1匹おる、、、お前(書)やろ」
書「いえ、違います」
娘「ほなら、コーヒーはどうやって飲む」
書「、、、、ブラックです」
娘「そうか、、、好きな銘柄は?」
書「B○ss」
娘「ワンだ じゃないのか」
【書白】
青年 ヨアヒム 00:16
お疲れ様でした。

▲クララかぁ。なるほどなるほど。
少女 リーザ 00:16
羊者占いかぁ うぅむ
724. パン屋 オットー 00:17
ほい。
【ヨアヒム先輩は人間】

ほえークララ襲撃はそこそこ意外。
司書 クララ 00:19
お疲れさまでしたー よあひむ先輩のことも好きなんだよ
駄々漏れクララだよ
おじいちゃんと村長さんは夜明けにしかいなかったんだね 残念

ニコ頑張ってほしいよう
725. パン屋 オットー 00:21
パメラはクララ占いかー。
パメ視点だとジムゾンのが狼ありそにみえたのにな。
カタリナは1時だっけ?
さすがに寝るわー。
村娘 パメラ 00:22
者占いか、そろそろ羊襲撃してもいい気がしてきた。
青の神者は狩候補かと。
青の中では少なくとも年疑い先を書に固定して行く算段を想定したんだと思う。旅樵年書だったんじゃないかと。
726. 少年 ペーター 00:24
クラねぇ噛まれ!?まじで!?ごめんクラねぇ!
今回の僕、考察がひどすぎる…あかん、まじでどうすんだこれ
屋やっぱり偽やんな。僕吊り主張強すぎて不穏さはあったし【▼屋セット】

一旦灰考察はフラットにして考え直します
リナねぇの占い結果が気になるけど、寝ちゃうかもしれん…
青年 ヨアヒム 00:24
えっ、まじで!やったー!

…「も」?

恋多き乙女なんだなぁ。

でも面白くて良い人いっぱいの村だよねぇ。
凸もないし、僕もみんな好きだよ。
司書 クララ 00:25
よあひむ先輩 の よあひむ先輩って元ネタなにかな…
ふう パメちゃんここ占っても意味ないよう
意味ないっていうか んもー
白狼を想定してるならならずさんか神父さんに黒い部分でも見つけたのかい なら教えてほしいよって気持ちを前面に出したんだけどなぁ
(自占志願になるから最終局面想定メンバーはクララ保存食になってもたぶん反対しないからね(狼以外は) ★提案しないのはなぜ?って言おうとしてやめた)
老人 モーリッツ 00:26
寝てしもうたー。お疲れじゃよー!
727. 少女 リーザ 00:28
寝かけてた…
【娘→書○】【屋→青○】確認したのよ
そして書襲撃なのね…
駄目だ眠い 寝ますなの…
司書 クララ 00:28
恋多き乙女なんだよ
とりあえず全員好き 面白い人も多いし 村長さんにはひどい言い方しちゃったけど墓下でおじいちゃんとお話しててよかったよー ほっとした…

おじいちゃん、よあひむ先輩、改めてお疲れさまです
(村長さんも会えたらうれしい)
青年 ヨアヒム 00:29
僕も元ネタはわからない…(無いんじゃ?)
いつの間にか先輩と呼ばれてたね。

あ、モーリッツお疲れ様!僕もプロローグでお盆玉欲しかったけど、一言豆知識RPを優先してしまった。
村娘 パメラ 00:29
あう、ごめん。言葉不足

青の想定の最終日は旅樵年書だったんじゃないかと。これなら年狼の襲撃とも言えなくはない。
少女 リーザ 00:32
▼屋▲羊
▼娘▲誰か
妙(旅樵神者年から四人)
うーん…旅残しても正直疑いの目は向かなさそうに見えるのよ…
728. 村娘 パメラ 00:35
占い先襲撃、、、
でも、これ年狼の襲撃じゃないでしょ。
やったね年、これ年の白要素じゃない?青真の現状が強いなかで少なくともフラットに見てくれているであろう書を食うなんて、年狼の勝ち筋ではなさそうだし。
いやそれを狙った書噛みの可能性もあるけど最終日まで残るであろう年狼からすると相当ないと思う。
それに年狼の疑い先である書を食べるというのもおかしな話かと。
司書 クララ 00:35
ならずさんと神父さんが村ならすごい強い村なんだけどね(二度言う) ならずさんと神父さんが村ならすごい強い村なんだけど(リフレイン)なら

オットーさんがずっと先輩って呼んでるから僕も先輩って呼んだらなんらかの疑いでもかけられるかなぁって思ったけど呼んじゃった
響きが可愛いよ よあひむ先輩 お疲れさまでした
村娘 パメラ 00:37
青の想定の最終日は旅樵年書ってなんだお好み焼き死んでるwww
妙旅年+者か樵か神
729. ならず者 ディーター 00:38
【判定確認】
クララか。ああいう頑張る子が全体の士気を上げると分かってるってのは狼見る目あるな。
墓下でゆっくりしろよ。地下は空気籠って熱中症が怖いので冷房は常時オンな。
それと年狼でギリギリまで俺から金をせびろうとしてるんじゃないか?って事程度しか分からん。
つ【今日の一万50ゲルト】
村長の鳩小屋が100ゲルトで売れたので色つけといたぜ。
>>723
「ワン」って吠えたとしても狼じゃなくね?
少女 リーザ 00:39
羊襲撃からの二縄は多分無理…
今日羊以外を襲撃するならどこに何出す?
あとどこかで私が狩COするのってあり?
730. 旅人 ニコラス 00:40
【娘→書白、屋→青白、書襲撃】確認
ヨアヒム、クララお疲れ様にゃ。
ペタ君が疑うと噛まれる法則が続いてしまった…★年 なんでだと思う?
屋青ラインが切れずとりあえず安心。

ペタ君って青狼打ちだったんだっけ?狼寄りに考えていたのは把握してるけど

>>723
僕はもりにゃがコーヒー牛乳派の甘党だにゃ
青年 ヨアヒム 00:41
笑顔も可愛いよ よあひむ先輩 (ニカッ) お疲れ様でした

>>728
老疑い→▲老の前例があるから年白要素にはならないんだよなぁ。
そういう事してくるかもって思って>>719落としておいて良かった。
ならず者 ディーター 00:41
黒出す気ないくさいからコピペしとこ。
明日も言わせるんだろ。

>>723
「ワン」って吠えたとしても狼じゃなくね?
旅人 ニコラス 00:43
くっ…
「にゃー」がかかるコーヒーネタを20分考えたけど思いつかなかったっ…
これだと「わん」だから「にゃー」で呼応したのだということが伝わらないっ…
村娘 パメラ 00:45
COはなし。
▼は屋。▲は樵か者、占いは旅に黒出す。
フラット(胸じゃないよ)な書なら屋残しは絶対にしないとこだし。ロラ回避狙いの屋狼が▲書をした可能性に言及すればいい。
731. パン屋 オットー 00:47
>>728パメラ
そうかな?灰幅そんな余裕ない中での完灰噛みは
完灰ニ狼イナソウナ噛ミデスネー
って感想持ったけども。
占い先襲撃とかそんな簡単に出来るもんだろうか。
それとも狼はパメリナの占被弾など余裕と見てるとでも?
村娘 パメラ 00:48
▲者でいいね。羊の占い先は樵ぐらいしかないし
司書 クララ 00:50
>>719 はいささかあからさまではないかと思っていたクララなんだよ
墓下COはお任せします 後から来る(だろう)人のためにしないほうがいいかな 皆強そうだし、なんとかなる
旅人 ニコラス 00:55
クララとか発言力あって村からも白く見られている位置、絶対偽黒出したくない相手だもんにゃー
偽黒抑制効果は今日までだし、霊がいなくなったところでリザちゃん辺りに「白いと思ってたけど占ったら黒だった」的に黒が出る気もする

でもまだ青真ロックしてないリーちゃんを敵に回したらますます味方減るからしないかな?
あと偽黒出たら超絶伸びるタイプなような気もする
青年 ヨアヒム 00:55
僕は基本的に墓下COはしない側のPLなんだ。
地上のヨアヒムのままでやらせてもらうよ。

…っていうと偽っぽく聞こえる事は百も承知で言ってるよ。

>>719あからさまかぁ。喉余りそうだからペッタンの挙げた青偽要素に全部反論しようとしたら、思ったより挙げられてなくて慌ててたってのはあるね。
司書 クララ 01:01
僕が「あっ」って思うくらいだから多分皆気づいてるんじゃないかなぁ
夜明けの前は慌ただしいからしかたないかも

ニコの地道な努力が実ってほしい(2d3dも本当に助かった)
そしてトマさんが樵>>600 13:18「また夜に」以降発言してないけど、気になる木(凸懸念じゃないよ)
旅人 ニコラス 01:03
うーん青真ロックが止まらないー
あんまりそういう雰囲気出すと羊娘年に悪いかな…と思いつつ、でも自分の考えを素直に表明すべきだという気もするし…

ポーズだけでも羊娘視点も考えるべき…とか思うと、本当にポーズ止まりになってしまう
こういう時どうすればいいのかにゃー
青年 ヨアヒム 01:04
ネコラスの地道な努力って何の事だろう?
票集計とかそういうやーつ?
司書 クララ 01:09
それもだけど、自分の過去の発言を何回か持ち出して来て、一回言語化できなかったものを何度も言語化しようとしてるから。1dの主張を叩き直してもってきたり。すごい丁寧だと思う
あと夜明けに色々整理整頓してくれてる。全然処理枠じゃない
732. 村娘 パメラ 01:12
今日は▼屋でロラ完走
>>731屋 
ごめん、占い先襲撃がポイントではなくて、書個人への襲撃がポイントね。
書は判断を決めかねている感じだったと思うから年狼の場合、書を食べてしまうのは年狼の不利になるんじゃないかって話。
★>>屋 「完灰ニ狼イナソウナ噛ミデスネー」とは?

あと書襲撃には屋狼も関与アリと見ているよ。ロラ完走派の書を食べて、霊ロラを止めて、屋狼生き残り狙いがあると思うよ。
司書 クララ 01:17
それはそれとして あと
ニコの
>>686
>>681 フシャーッ

可愛すぎる(可愛すぎる)
青年 ヨアヒム 01:19
なるほどねー。
僕に言わせれば、そういう「姿勢」までちゃんと追えてるクララも相当丁寧だと思うよ。発言にしばしば見られる相手への気遣いも素敵だった。

ネコラス可愛いにゃ。

カタリナの判定待ってるんだけど、朝になるかも知れないのかぁ。
青年 ヨアヒム 01:24
まぁさすがにここでディーターに偽黒とか自殺過ぎる。
カタリナからは者白しか出ないか。

って事で僕は寝るよ。お休みなさい~

(パメラのネタ判定とネコラスのもりにゃがコーヒー牛乳にイイネ!しながら)
老人 モーリッツ 01:26
天然羊真もありそうで怖いのう。

はよこーい。寝てしまうぞい、、、。
733. パン屋 オットー 01:36
カタリナこないね。
>>732パメラ
☆単純に完灰に狼いて灰数減ったらそれだけ露出する可能性増えるじゃん。
それが怖くないってのは占われること自体恐れてない、もしくはもう占われてるんじゃね?っていう。

てかクララってロラ完遂派だったのか。
そもそもロラしたがってんのって他にもたくさんいるわけでそれをクララ襲撃と結びつけるのは苦しくね?

もう寝る。
734. 少年 ペーター 01:42
>>730青狼根拠は>>640

☆僕を「これ僕の襲撃じゃないよ!」なアピ狼扱いしようとしたのかと思う
>>575で「白アピ」青>>653「▲老→年>>556アピール」で僕をアピタイプ塗りしてる

>>717
青は一貫して村に自分の姿勢を魅せる動きをしてる。意識して村に真占い感を見せつけてるんだ。
このタイプの偽占は面の皮をむしろ厚くしないといけない

リナねぇこない…もう寝る**
少年 ペーター 01:43
正直キツすぎて心折れてる
735. 木こり トーマス 01:49
ごめんちょっと時間取れずじまい、★も見かけてますが回答は明日でお願いします。。
ひとまず【娘>書○、屋>青○把握】です。
クラクラもヨアヨアもおつかれさま!
トマトマも横になるよ、、
736. ならず者 ディーター 02:12
さてはリナ、花火大会後に羊達とわっしょいしてるリア充か。
リナ俺占いかーで思い出したので聞いておこう。
★年>>556
「視界晴れない」って発想は村ぽいと思ったんだが、ヨアからの占いは把握してなかったのか?

それと自惚れ承知で言うとほぼほぼ年狼決め打ちの▲俺じゃないのはGJ避けかもな。
さて、俺はクララの墓に手を合わせてくるとしよう。心に穴があいた感じってやつだ。ついでに羊猫もふもふ。おやす。
737. 旅人 ニコラス 02:19
かたりにゃ来ないけど…大丈夫かにゃ?

>>734
ありがとー。確かにヨアはそう言ってたしそういう狙いはあるかもにゃ。
ただ書噛みには灰LW視点では相応のデメリットがあるわけで、それを上回るメリットになり得るかはちょい疑問。
積極的にクララを襲撃したい理由があるとか、疑いが怖くないとか、何かLW像のヒントにならないかにゃ~という思いつきでの質問でした
738. 旅人 ニコラス 02:28
>>737の補足
相応のデメリット=灰LW視点、情報量で一番真実に近いペタ君が白を疑ってるという都合のいい状況を自ら手放して自分に疑いの矛先が向く可能性を生んでいる
(要は屋>>733と同じ)

あ、これ羊→者占いだったのか。
>>736 (ついででもふられた…)ゴロゴロ
おやすみにゃー
司書 クララ 02:29
2d灰やばいこと埋めたかなって思って見返してきたけど大丈夫だった(基本おじいちゃんの位置について埋めてた)

墓下で気緩めたくない人もいるって知ってるけど 一言 
ディタさんは本当にかっこいいねぇ なんだこの人は 意味がわからんレベルだよ

リナちゃんも頑張れ(朝かなー)
739. 少年 ペーター 03:06
眠れん
>>738見て気づいたけど、狼視点羊娘が書を占う可能性は結構高く見えたはず
>>738での「都合の良い状況」が占結果で消える可能性があった
それなら「▲書で灰LWに疑いの矛先が向く」デメリットは薄れる
反証として狂が黒出しするのを期待しても良いのでは?と考えられるけど
狼も娘狂視で僕が娘の黒は信用しないと考えた?

☆者>>736
発言の後に投票見て「あ、僕占いか」って思った覚えはある
少女 リーザ 03:44
 年旅樵神者妙|書老
青黒白白白白白|白白
羊白白灰灰白灰|白白
娘白灰白灰灰灰|白白
もし明日娘→神○ 羊→Xとして
X=妙は▼羊 X=神or樵の時は年吊りから
(1)青真ルート ▼羊▼娘(羊が吊れれば勝ち)
(2)娘真ルート ▼娘の黒▼羊(どっち吊れても勝ち)
(3)羊真ルート ▼妙▼娘(負け)
つまり明日羊が神か樵でも年吊りで羊視点は私黒確実に割れるね 者を噛めば娘の黒も 塗り方考えなきゃ…
少女 リーザ 03:55
まだ羊は者白を出してないから者白見えてる視点漏れだけ用心
たこ焼きは全力で真取りに行くのがベストなのかな
上見て今気づいたけど羊噛むとほぼ羊真で見られるから二縄を樵神に使わなきゃいけない
羊噛まないと三黒の殴り愛?だから羊は残した方がよき
となると私は最終日にどっちかの灰にもう片方の灰を疑わせれば勝てるか
うーん…今何をすべきかな
考えるだけで楽しくて眠れないの
最終日の特等席(4人目)要るかな?
司書 クララ 04:56
ここで一句 「噛み考察に やたら拘るは たいてい人外」(クララ調べ)

自由律季語無し おじいちゃん位置調整感あったけど、神者噛まないってなんで? と思わせたい→と考えてる狼がいる→かもしれない の堂々巡り。不毛なり(こんな浅いことは地上の誰も考えてはないと思うけども)

しかしディタさんはかっこいいねぇ。陣営関係なくかっこいいよ。惚れ惚れ。一言でおさめようと思ったけど。寝れぬ…リナ待ちなんだよ
村長 ヴァルター 05:46
(「・ω・)「ガオー< ドーモ、オットーには狼認定され、クララには好きと言ってもらえず、ディタ—に家財道具は全部処理されたヴァルターです。 つらみ
村長 ヴァルター 05:47
(「・ω・)「ガオー< ジムゾンやべーなー、僕視点相当黒いけど。やっぱ墓下だからかねー
村長 ヴァルター 05:50
(「・ω・)「ガオー< しかしヨアヒム白ねぇ…
やっぱ事故ってたんじゃね?テキトー
カタリナもパメラも狼だよ。 あれ、そしたらペーター狼?

まぁ、ありえるけど
村長 ヴァルター 05:55
(「・ω・)「ガオー< ディーターはロッカー気質ありそうな。わからんけど、自分のひらめきがよく思えちゃうタイプでそ。
白だとはおもうけど。

つか、ヨアヒム狼も普通にあるじゃん。僕までオットー真視点に…
村長 ヴァルター 05:58
(「・ω・)「ガオー< パメラは昨日の夜見たときは屋残しとか言ってて、mjkって思ってたけど、今日の夜明け見たら屋狼になってるのな。 何があった(発言追ってない奴
司書 クララ 06:00
ん? 僕村長の考察好きだったよ。能力たかいなーって思ってたし。ただ、独り言に見えてしまったの。おじいちゃんも指摘してるけど。正直真寄りに見てたよ
で、「こんな真はいやだ」感情由来で決め打つのには反対してたつもりだよ。★を飛ばすとか、なにより独り言に見えない落とし方をしてほしかったかなぁ。勿体ないと思ってたし考察落としてーって言ってたよー
司書 クララ 06:02
ディタはロッカーっていうより、若干意図的ではないかな、と。僕は正直、神父さんとディタさんを同陣営とはあまり思っていないので…実質一騎討ちコースかと予想

ディタのスキルでロックはないと思うんだぞい
村長 ヴァルター 06:03
(「・ω・)「ガオー< クララは白かったね。お疲れ。ヨアヒムもお仕事完了(どの立場でも立派に仕事してるよね)お疲れ。狼は完全に占残し戦法だね。
村長 ヴァルター 06:07
(「・ω・)「ガオー< 僕は対話型じゃないからなー。ぶっちゃけ墓下でも地上でもそんなに変わらないと思うw
というか、ネタ発言許されてる分、こっちのが好きだなー

もっとネタ発言したかったんだが、リーザがマジで嫌ってそうなのと、村の雰囲気的にもその行為で真下げられそうだったから控えめにしちゃった
老人 モーリッツ 06:09
まだ来とらんのかーい。しかも寝とらんかったんかーい。
若いっていいのう。
パメラのオットーにのっかりたい案自体はふしだらじゃけど、よかったぞい。
村長 ヴァルター 06:12
(「・ω・)「ガオー< ほー、てことはディタ黒もあるって考えかー。まぁ、性格要素が強くて、見づらい面はあるよね。

白飽和っていってるけど、ここ白!ってのはニコラスくらいかなー、次いでリーザ

GS
旅>妙>者>年>>>>>>>>>神
ぐらい。誰か漏れてそうだけど、いまGS書いてて年が下から2番目って事実にビビった。いやー、ジムどうにかしろー。もう吊ろう!
740. 羊飼い カタリナ 06:19
【者白】

まずは謝罪
遅くなってごめんなさい。自己申告の時間を守れず、みんなを無駄に夜遅い時間まで待たせてしまいました。
みんなの貴重な時間を奪ってしまい本当にごめんなさい
これからは二度とこんなことがないよう気を付けます。

待ってくれた人はありがとうございます、そして本当にすみませんでした。

で、者白。書襲撃。神樵妙に1w。者白書狼だったら年に怒られる覚悟で占ったけどどちらも違うという。
村長 ヴァルター 06:24
(「・ω・)「ガオー< ジムゾンの>>704, >>705の狼論とか全然わかんないや。
>>432のしょっぱな白白言っていればいいから楽とかも、結構違和感あった。

別に黒要素一人ぐらい見つけるのはそんな大変じゃないでしょ。白飽和で狼いるなんて信じられない路線貫いてもいいし(狼で白飽和突き進むのもちょいやりずらいから、裏取ってもらえるかもしれないし)

そしてキコリー忘れてたな。いやー、すまんす
羊飼い カタリナ 06:26
もーーーーー各方面に土下座しかない!!!!!
一時半くらいに用事終わって、家帰ってちょっとソファに横になったら一発で寝てたんです!!!!!
実は判定は一時前くらいに一回確認出来てて判定だけなら落とすのも可能ではあったんだけど、遺言用の者評が箱にあったから喉勿体ないしそれと一緒にだしたい…な…(ねむけ)(ねむけ)(ねむけ)
正直言ってリア事情加味しても弁明の余地がない。ジンギスカンになるしかない
村長 ヴァルター 06:29
(「・ω・)「ガオー< リナちゃんはまじめだねぇ。
そんな謝るところじゃないで。よしよし。めぇめぇ。
村長 ヴァルター 06:33
(「・ω・)「ガオー< こういうとこ要素に取ったら怒られるから地上では言えないけど、この過剰な謝罪は「自分で占い師をやろうとした」のに「占い師の役を全うできなかった」感を感じてしまう。

いやー、地上では言えない。。。墓下でも僕の好感度↓
村長 ヴァルター 06:38
僕 05:46 「クララに好きと言ってもらえなかった」
クララ 06:00 「僕村長の考察好きだったよ。」

あ、はい。
司書 クララ 06:41
でも僕、ディタさんの「白取りは村感情の読解であり理解」「どんな真も偽もいるから考察を落としてほしい」には共感なんだよう。考え方は実はわりと近い(理想でもある)。一貫してるし。僕が100戦してもディタさんのようにはなれないと思う。このスキル反則です…

地上に残ったのがニコで本当に良かった。本当に丁寧

>長
僕の中の好感度は下がってないよ。村との相性をどうにかしたくもあったよ(力不足 がく…っ
741. 羊飼い カタリナ 06:45
遺言用につくってた者占い理由(修正もちょい)

灰への探りが厚いわりには占霊への触りがほぼない。のに霊打ち案(>>327同意旅を占いに外す程度には視野内の提案)する違和、あと昨日占霊真贋の根拠をほぼ聞けなかったのも割と大きい。青に懐疑的に触りにいってるのに真贋印象への結び付けにまで発展なし。
青屋者3w?あからさますぎ?
年神の者評みてだいっぶ揺れたけど書は昨日の質疑で書村の思考が追えたのでこっち
村長 ヴァルター 06:46
(「・ω・)「ガオー<
これ絶対遠回しに断られてるパターンだよね!
村長 ヴァルター 06:52
(「・ω・)「ガオー<
夜明けの墓下CO論を今見つけて、背中に汗たらーん。
僕も地上の立場を維持してるだけだと、あらためてここで宣言しておこう。がおー。
742. 羊飼い カタリナ 06:54
あと席外す前ギリギリに見てたときに思ってたのは者が昨日▼青にした理由>>676「手順順守」も霊打ちを考える者像と離れてるように見えて。
役職と灰への視線の差異と青者屋3w想定で考えたときに足並みが揃ってるように見えた、という感じです
書評は欲しい人は言ってください

2時とか3時とかの時間表示見るだけで死にたくなる
せめてゆっくりお休みできるよう祈らせてください。
[安眠枕][ジンギスカン]
羊飼い カタリナ 07:02
樵か神では?妙は違うと思うんだが。
ただほんとどっちか分かったもんじゃねぇ…
村娘 パメラ 08:48
やーむしろ、私か青が真にみられればOKな状態だから。私偽に傾いてもなんとかなるよ?(ホットケーキによりかかりー)
お好み焼き視点で羊真を切れれば勝ちといえば勝ち
青年 ヨアヒム 08:51
やあ。遺体はフローラルの香りのヨアヒムだよ。

村長来てたんだね。お疲れ様。
あれ、クララは僕偽って思ってるのかな。者神は両白だよ~。

ていうか墓下で気緩めたくない人いるってまじ?
墓下なんて緊張の糸ぶった切ってゆる~く過ごす所でしょ。
こんな所ですらピリピリしてたら生き辛いゾ☆
…いや死んでるんだけど。
743. 神父 ジムゾン 11:19
おはようございます
私が言うのもなんですが、リナ始め皆さん睡眠大事に…

判定襲撃確認。ヨア、クララお疲れ様です
羊の灰【神樵妙】
娘の灰【神旅者妙】

老書と白位置ではありますが灰襲撃なんですね

オト>>733 占われること自体恐れていない狼、ですと、リナパメと信用勝負した時に勝てる自信がある狼像でしょうか。確定で援護してくれるヨアがもういませんので、より灰狼一人で戦わなければなりません。
744. 神父 ジムゾン 11:20
ディタ(ジム)などはこれに当てはまりそうですかね。
逆に、リザはこの狼像からは外れそうです(>>588

私は昨日のやり取りから、パメ偽(ほぼ狂)と見ておりますので、今日リナから白が出た事と合わせてディタ白打てると考えます。
また襲撃が入り、リザも狼像からより離れ始めました。

狼はすでに占われている中にいると考えます。
パメ以外から白の出ているニコも白。
状況からは、トマかペタ、という所です。
ならず者 ディーター 11:22
残念、これ多分娘狼。

娘ー年ー長だな。
司書 クララ 11:27
よわひむ先輩 おはよ

僕は墓下でぷんすこ(?)してる人を見たことがあるんだ
でもそれは 墓下であるっていうのとは関係ないかもしれない…(失礼すぎたクララだよ)
ゆるーく過ごしたいな ありがと
お墓の下でのんびり出来るからゆっくり眺める

あ、神父さん来た

昨日の神父さんのならずさん評3発言、どこに着地予定だったのかな フニャーッ
青年 ヨアヒム 11:37
あっ、そういう事か。
「吊られた村人は怒る権利がある!」みたいな意見には同意できるよ。僕も「もう!なんでよ!」みたいに言う事はある。

いつまでも怒ってると空気悪くなるから1~2発言程度にして欲しいけどね。

トマも来てくれて一安心だね。
村娘 パメラ 11:42
みんな、どんなお好み焼き像を持っているんだww
司書 クララ 12:23
真剣にやってるならこそみたいなのもあるのかなぁとも思いつつ
トマさんも来てくれてひと安心

僕はならずさんの「霊決め打ち」発言は村長さん鼓舞の意図もあったんじゃないかなぁって思ってるんだけどどうなのかな あそこから村長さんが信用をとりにくるなら検討します みたいな チャンスだよ みたいな
僕ならずさん好き過ぎ? 自覚はあるけど
「1~2発言」程度も同意だけど吊られたら怒る権利もあるんだよね うん
745. 少女 リーザ 12:36
【羊→者○】確認したのよ 羊さんは無理はせずリアル大事に、なのよ
となると今日は【▼屋】よね?今のうちにセット済みコールしておくの

今残ってる灰は年旅樵者妙神(年って灰っていうのかな?)
旅と者は娘以外からの2白
樵は羊以外からの2白
年は青以外からの2白(青の黒)
妙神は青のみの1白 1白より2白の方が多いのね…
少女 リーザ 12:40
非狩透けが怖くて襲撃にあんまり触れてないけど例えば

あと襲撃理由はなんなんだろう
狼にとって噛まれた二人は邪魔だったとか…?
白が多く出てた旅や樵を残してまで噛む理由…うーん わかんないの…

って非狩透けとか突っ込み所とかないかな?
村娘 パメラ 12:47
旅樵(妙)の中に狼がいて最終日の吊り先を残している様にしかみえないw
少女 リーザ 12:52
それは言っちゃぁいけませんぜたこ焼きの姉貴ぃ!
746. 村娘 パメラ 12:58
>>743>>744神 気になった。
★妙狼ならどんな襲撃になるの?
状況はそうでも、老書の個人としては妙疑い(妙の白がとれない)じゃない?(>>428>>509老、>>483書)
ただ3dの書は妙を村的には見ていそうだけどね(>>604書、←からの▲書は妙狼と剥離する)
747. 村娘 パメラ 12:58
現状、能力者ロラ前提で、羊からの偽黒を吊らせない、年を吊らせないことが僕に必要なこと。
狼からすればどちらかを吊ればいい状況。
そこからいえば▲書は、
僕視点で>>700書で「年が村に見えない」はLWが嬉しいだろうけど、
>>688>>690の羊疑いがあるのはおもしろくないのかと。後々、年が白くなるかもしれないし。娘真を追っているのは書くらいなものだし、、、
748. パン屋 オットー 13:10
ちわっす。
カタリナの判定みたよ。
偽占から今日黒が出ない、かつ僕吊りたがってるカタリナから白がでるのはまぁ予想通り。

昨日真め上がってみえたパメラも偽打ちレベルのジムゾン占ってないとかクララ襲撃からの屋狼視計上するとか今日はまたガクンと真落ちて見える。
パメラ真も微妙だし僕の希望は【▼ペーター】でいいかなあ。
少女 リーザ 13:13
【司書 クララ を殺害した】
死体を見るのもこれで三度目だ 嫌でも慣れてきてしまう
たこ焼きは相変わらず私を支援してくれる
この人と一緒に生き残りたい
私はそんな漠然とした生存欲を持って今日も話し合いに向かうのだった
もしもこの人と生き残れたら…いや、それは生き残れてからね
【ずさりーざちゃん 4d編】

こんな灰RPを始めたきっかけは2dで辛すぎたからですね
心を落ち着かせる為にやってました
少女 リーザ 13:15
あれこれ今日▼年だとやばい気がしてきた 気のせい?
屋に青偽がバレたら今の娘評見てると羊真に傾倒しそうだから屋にはここで散って頂きたいんだけど…
司書 クララ 13:17
あ、喉ひとつ使うと僕が神父さんとならずさん(っていうか皆好きだけど)を好きなのは恋愛RPとかじゃなくてPL由来なのデス
憧れるなぁとか、この論理好きだなぁ、とか、来ただけで安心出来るブレなさとか、性格要素とか。スキルの高さだけじゃなくて、かっこいいなっていう

だからそういう好意からの懸念(からばかりだけ)で、疑うっていうのは失礼かな、って思ってた。言っちゃったけど
(なんとなく弁明)
村娘 パメラ 13:17
やばいんだよねー実は。
少女 リーザ 13:22
その時は屋噛みちゃれんじ?いや辛いなぁ
全力で屋を吊るのよー!
青年 ヨアヒム 13:28
吊られたら怒る権利というか、「エピでギスギスしない為に吐き出しておこうぜ!」って感じだと思ってる。

エピで陣営関係なくキャッキャウフフしたいが為に人狼ゲームやってる。そんなヨアヒム。

そういえばオットー偽なら青黒判定鉄板の場面だよね。
やっぱり村長狼じゃないか!
偽だと思いながらも、心のどこかで「真だったらいいなぁ」とか思ってたよ。
749. 旅人 ニコラス 14:26
羊→者白確認したにゃ。
まあそうだよね。者黒出たらひっくり返るところだったにゃ。
オットー真だと思ってるけどごめん(無慈悲(1日ぶり2回目【▼屋セット】

>>740
僕は待ってたというより勝手に起きてただけだから気にしないでにゃ。もふもふ

★娘>>747
「娘真を追っているのは書くらい」だけどクララを怪しく思った?
者白と思ってるみたいだし、人外の信用落としは考えてない?
司書 クララ 14:26
よあひむ先輩
そういう事かぁ… 確かにわだかまり抱えたままエピに入るのはいいことではないよね。伸びないエピは寂しい。ほどほどに吐き出すのも大事なんだね…学んだ…

屋真は…うーん

もしパメちゃん真なら娘>>703の占理由は少し変えた方が良かったのでは 狩は生存不明なのだもの
村から見てステっぽい灰→狼or狩 狼から見てステ灰→狩
僕単純すぎかな?
クララが2d灰にほぼ触れてないのは失敗だよ…
少女 リーザ 14:31
一応信用は取れた方が羊の相手が増えて羊からめんどくさくなりそう?でも状況きっついなぁ

今日羊が私以外を占ったら白出しで
私を占ったらどっちでもいいのかな
私が占われないパターンだと6dに羊娘{神樵旅から二人か三人}妙で殴り愛っていうカオスな展開があるね これ神が私以外を疑えば組織票でPPorRPPできるからよさげ?
前提として今日屋を吊らなきゃいけないけど…
司書 クララ 14:49
神父さんが村だとしたら

>>704>>705>>706は本当にならずさんの事を(強すぎる共感が邪魔をして見えない部分がある)だから別の視点がほしい、って灰に問いかけてたのかなぁ。同じくらいのスキル(おじいちゃん墓下だしどう見ても2TOP)で同じような起点や軸を持ってる相手のことって読みにくいから、という
神父さんだって人の子だもん、そう考えることはある…のか…? ちょっとライン追ってこよ…
750. 少年 ペーター 15:13
偽黒跳ね返せないのは僕の責任だけど
ここまで世論傾いて議論停滞するとLW見つけるのは苦しい
序盤みんな色取り苦労してるし、3d以降はほぼ僕黒ムードだし…

>>580「消去法とはいえパメ偽~」
>>590では「難癖のような気が~」で気づいてもらえたのかもしれんが、
羊狂青狼での囲いなさそう=娘偽ではない。羊狂青狼娘真を否定したわけではない
★難癖のような気が~って思ったのはこれに気づいたから?
751. 少年 ペーター 15:15
書き忘れた、【羊の者白は見えてる】

>>566「霊ロラ完遂前の黒は信憑性高い」
霊ロラは偽目から吊るのが一般的なので論理におかしいところはない(偽黒だけど)
特に屋真最右翼だった者なら真黒に見えるのは理解はできる。
★現時点で僕黒と屋真、どっちに自信を持ってる?
752. 木こり トーマス 15:22
おはトマ。
>>623灰のなかで樵が黒側に配置されるのよくわかる(だってほかが白い)ので羊への●樵希望は納得。

>>635-637回答感謝。この回答もらうまえに「★羊、娘が樵に○出すのはどう思った?」と投げようとしてたけどやめときます。

>>625、補足ありがとう! モリモリの樵最終日発言もそういう意味だよね。てことは年はLWを探さねばならんのだね(もちろんほかのみんなもだけど)
753. 木こり トーマス 15:24
☆年>>643>>644はクラが噛まれたいまになっては不要? いちおう簡潔に答えておくと、占sにぐいぐいいく姿勢自体が白くみえたから。

屋視点、長-年-[羊/娘]-[羊/娘]。羊娘視点、対抗-青-[屋/長]-灰(狂の位置は変動)で、年吊られたらLW吊る縄0で負けという理解で大丈夫?

>>745、トマは娘からの1白のみだよ! 青からは白視されてたけど占われてない。
754. 木こり トーマス 15:33
トマは【▼オットーセット】してます。屋視点狼もうぜんぶ見えてるわけだし、見えてない羊娘を残した方がリスクがないと思うからです。というか他候補(年羊娘)吊りのリスクがでかい。5dの占結果や噛み先でわかることも多そうだしね。

あと喉端自己訂正
>>600、灰は村+1狼、樵>>599、「真狼狼-真狼=全ロラ」のまちがいです、あと樵>>598の占い理由って屋狼で青○出すの考慮してないのに気づいたよ、、
755. 少女 リーザ 15:45
娘の要素増やす為に星飛ばしたいけどどうしたらいいのか思い付かない…クララさん助けてー!クララさんみたいに星飛ばして行きたい…
>>753樵 青は年に黒出したでしょ?
3-2なんだからそれは年以外に白出しと同義なのよ
あと>>754でオットー視点狼全部見えてるってなんで?屋視点青狂の時羊か娘が真だからその黒が狼の可能性があると思うのだけど…?
司書 クララ 15:45
とりあえず、村に不利過ぎないことは、神父さんとならずさんの少なくともどちらかは村なことだと思うクララ(ここが両方狼だったら村本当にきついかったのでは)

娘真 羊狂 青屋者狼 は無いかな?

でもペタくん>>750 ペタくんがもしも村なら黒視は誤読(意図的もあったかと)しまくってたからもあるのでは(ごめん 本当に喉削りに感じたから書>>700は本音

次はニコあたりが食べられちゃうかにゃ~…
少女 リーザ 15:47
樵が黒すぎて白い こんな狼いるわけないじゃん…
村娘 パメラ 15:48
あざとーます
少女 リーザ 15:52
ほんとにね…
ずさりーざちゃんやめてあざとりーざちゃんになろうかな
756. 木こり トーマス 16:07
>>755、はい、トマトマのアホアホ発言でした、、妙が正しいです訂正ありがとう。ちょっと恥ずかしいので山に籠ってきます、、(今日は更新前に戻れると思います!)
757. 少年 ペーター 16:09
>>753
回答ありがとう

神2d…>>397で青真傾き。>>585で真黒に見える→これは自然
樵2d…>>448で「青が一番白黒捉えにくかった」→>>481「占い透けほんとだね、了解!」
>>465「~の事どう思ってる?は受け付けます」見ても青には質問を投げなかった。>>574も乗っかり感はあるが…うーん

★神>>743
青の信用だけでは狼は勝てないと考えてるの?他の意図は考えられない?
758. 少年 ペーター 16:16
妙2d
>>492「ヨアさんの樵白説いいなぁと」→青には好意的。1dでも青真寄り。
>>620では年黒にやや疑問あり >>652では屋偽・青狂を少し考慮

>>678>>699で青偽仮定の樵白上げ動機への疑問と羊への質疑あり
「羊に強い偽要素があるわけじゃない」←妙LWでこれ言えるのかがすっごく疑問

一番立ち位置ふらついてるけど、村側の視点に見える
羊真前提でGS作ると妙>神>樵か。
759. 少年 ペーター 16:34
ただし者>>511の樵白要素がなぁ…

>>574
★「狼は樵を白視する」から年の樵黒視を考慮したいと言ってるが、年>>520の樵疑い撤回は見えてなかった?

それと樵白視を羊青比較した時、青のほうがあからさまと言ってるけど、>>491で占い見返し結果は>>381から進歩なし。
青のトマ白視(>>384>>389>>390)って>>491時点で見えてたんじゃ?
★気になりませんでした?
760. 少年 ペーター 16:37
>>759
2つ目の★訂正「当時は気になりませんでした?」

羊の真要素
>>149「神年キレ」→3-2陣形見えてない視点(3-2なら灰同士のキレを取る必要はない)
>>219で挙げたが>>161からの占いをどう使うかという思考は真要素
>>460で提示したけど妙非狼論は妙SG思考を持ってない非狼的な考察。
>>532の吊り先ぶれの心配も村側視点と思います

羊の信用が不当に低いと思います!
少女 リーザ 16:46
年なんか私盲信してないか…?ってぐらいに感じる
本当に味方のアシストがすごいって感じるのよ…

まったく関係ないけど高校野球熱かった()
761. 少年 ペーター 16:47
羊の信用低いのはお前が黒いからだろと言われたらそこまでだけど

>>232で言われたが「羊噛まれ懸念アピアピに見える」
確かに羊>>161>>163>>165は自襲撃に触れている。アピと取る人もいるかも知れない。
だけど青との決定的な差は「何回判定を落とせるか」という村利に目がいっている点。
>>177は単に「噛まれるかも」と言っているに過ぎない。水晶玉持ち視点からにじみ出たものではないんだ。
少年 ペーター 16:49
言うだけのことは言ってやる

灰喉で謝っとく。クララさんごめん。
3dは焦りに焦ってました…ほんとごめんなさい…
青年 ヨアヒム 17:06
ペッタンはアンカーが多すぎるんだよ…
モーリッツに「読みにくい!黒要素!」って言われちゃうZO☆

トマ…これで狼だったらあざといってレベルじゃねーぞ!
いやトマは白なんだけどさ。

今日の襲撃は誰だろうね。ペッタンが疑った先じゃないかな…w
762. 旅人 ニコラス 17:09
>>750
…羊狂青狼自体を否定してると勘違いしてたけど、読み直したら確かにそうだったにゃ。誤読ごめんなさいにゃ。
☆いや気付いてなかったけど、こういう思考があったならこの言い方はおかしい!と言い切るのは主観が過ぎるかなと考え直したにゃ

★年
羊からの者白みてどう思ったにゃ?
763. 旅人 ニコラス 17:22
リズちゃんはやっぱり白いんじゃないかな?と思ったにゃ。

>>745で【▼屋】先陣を切った点や妙>>755「3-2なんだから~」辺り
妙狼なら「頑張ってる村カワイイ」等の一部村内イメージから乖離したくないと思い、もっと自信なさげに振舞うんじゃないかと思うにゃ

あと>>755のトマトマへの食いつきが村側に見えるにゃ。
相手が勘違いしてる白だと知ってる妙狼ならもっと「確認」的なニュアンスになりそう
764. 少年 ペーター 17:23
☆旅>>762
キツイなと思った。
でも書疑いが間違いだったから、自分の考察今回ひどすぎるな…って落ち込んではいたし
昨日のGSも見当違いなのでは?と者白出そうな予感はしてた。案の定だった。

誤読に関してはほんと人のこと言えないので別にいいです…
というか昨日時点でそれを主張できたらまだ偽黒跳ね返せたのかもしれない…。今回1日遅れで気づくことが多すぎる
村娘 パメラ 17:27
お好み焼きへの白が完璧すぎん?みんな妙食われろとか思ってんのかと
少女 リーザ 17:30
狼のみなさんのお陰なのよ
もしかしたら白過ぎて食われない怪しいは出るかもね(慢心)
羊は私が狼だと知ったらどんな反応するのか楽しみだね

たこ焼きに星投げようと思う
昨日神どす黒いって言ってたのに書を占ったのは書の方が黒いと思ったから?的なことを聞くつもり
村娘 パメラ 17:34
いいよ。
765. 少女 リーザ 17:38
ちょっとパメラさんに質問なのよ
昨日>>658の時点で神を「どす黒い」とまで言ってるのよね
それで>>703では書か神を占うと言ってて実際あなたは書を占った訳ね
★書を占ったのは昨日の時点でどす黒いとまで言った神より書を狼だと思ったからなの?
もし別の理由があったなら教えてほしいの
766. 少女 リーザ 17:41
あ、ごめんなさい昨日のほぼ夜明けジャストに年の疑い先だからって書いてあったのね…
ごめんなの それ以外に理由があったら返答お願いなのよ…
少女 リーザ 17:42
素で見逃してた…
村娘 パメラ 17:43
これで、あざとりーざになったわけだ
村娘 パメラ 17:48
しかし、とんでもなくお好み焼きは弱く見られているんだなーっと。キャラ補正でもかかってんのかと。これレジーナとかだったら黒いんだろうなぁww
少女 リーザ 17:49
本当に素だよ!あざとくないよ!
村娘 パメラ 17:50
現状、私は村に思考の負荷をかけることしかできないからね。
お好み焼きのメンタルケアに務めるわ。
少女 リーザ 17:56
村人の経験で言えば誰よりも少ないから弱いは弱いと思うからあんまり間違ってはないと思う…
娘に新しく飛ばす星を考える…
村娘 パメラ 18:02
あ、ちなみにその娘への質問は、娘真を切るため?
村娘 パメラ 18:19
旅黒出すか、神に黒出すか。
最終日に樵を残すの嫌だなー。
年妙旅(片黒3人)にあと確白1人に者がベストな気がしてきた。

少女 リーザ 18:28
村でもする質問かな 娘真なら放置はまずいでしょ
切りとかの意図はないよ
767. 村娘 パメラ 18:49
☆だけ。後は21:00から

>>749>>765
3d神の「▼年提案」に関して僕は{青屋神+羊}の勝ち筋を思って神狼。
それと僕の羊狼仮定(>>628>>629娘)では{羊霊(妙or旅)+青}で僕は妙白と考えているから旅狼
また、第3選択肢として(662>>663娘)書ステルス狼疑惑があったから、+年の疑い先。
>>747娘は信用落とし込みの発言のつもり。
768. 村娘 パメラ 18:56
だから現状、▲書は羊旅狼の保険的な噛みかと思っている。
保険というのはもし今日▼年になった場合、屋からは白判定が、、、(出ろ)、、出るんじゃないかと。書は占いの真贋がどう転ぶかわからないし、のちの羊娘の信用勝負になった時の保険かな。

では夜に
村娘 パメラ 18:57
旅に黒判定だな。
少女 リーザ 19:11
信用薄そうだけどそれは羊も同じか
少女 リーザ 19:15
ん、ジムゾン襲撃?と思ったけど者残すならそうなるのか
これで確実に最終日の殴り愛になるのか
ただたこ焼きがいなくなると思うとつらいなぁ…
769. ならず者 ディーター 19:33
ふーむ。村の歩み的に手順通り▼オトかな。

パメの昨日▼ペタ希望が「もうほぼ決め打ってるなら手順守ってじわじわ殺されるより、いっそ序盤最終決戦で殺ってくれ!」にも見えてちょい迷うってことくらい。
まぁ娘真でもそういう作戦提示ではあるが。
ならず者 ディーター 19:44
あと恐らく占内訳は娘の方が狼で、娘年長。
羊年より娘年の方が足並み揃っているのに、昨日の占先相談相手の選定等、肝心な時に会話ができていない。
これは裏で意思疎通が取れている時にありがち。職場で付き合ってる部下二人が報告してこないとき、会社で話すときぎこちなくなってる(話していない)と見抜いて問い質せる法則。(今命名
まぁ今日▼オトなら占内訳も大きな要素ではないので、異論反論

いらないか
ならず者 ディーター 19:49
あと恐らく占内訳は娘の方が狼で、娘年長。
羊年より娘年の方が足並み揃っているのに、昨日の占先相談相手の選定等、肝心な時に会話ができていない。
これは裏で意思疎通が取れている時にありがち。

まぁ今日▼オトかつ占ロラ完遂前提の現状、占内訳も大きな要素ではないので、異論反論あれば結果を~
なかなかノリのいい狼陣営だと思われるので、村長「出遅れついでに5COいっちゃう!?いっちゃう!?」的なものだと予想
少女 リーザ 20:00
>>767娘 回答感謝なのよ
うーん…疑惑ねぇ ★それってそんなに強い要素?
自白の年が疑ってたからっていうのはわかるけどそれならちょっと個人的には神を占って欲しかったなって…
娘は今信頼度的には苦しい位置かもしれないけど娘自身を信じてほしいかな
私はあなたにとっての灰だからそんな分際でと思うかもしれないけど真なら強く自信を持ってほしいの
あなたは絶対に弱い人じゃないから、なの

殴りまくりすぎ…
770. ならず者 ディーター 20:04
あと恐らく占内訳は娘の方が狼で、娘年長。
今日の夜明け、羊年より娘年の方が足並み揃っているのに、昨日の占先相談相手の選定等、肝心な時に会話ができていない。
これは裏で意思疎通が取れている時にありがち。
まぁ今日▼オトなら霊判定出なくなる上、占ロラは完遂するので本質的な話ではない。

しかしクララの声が聞けなくなったのは思ったよりきついな。
羊猫もふもふ。
771. パン屋 オットー 20:15
こんばんわー。
さてさて▼ペーター
とは言ってもねペーター自身はそんなに狼に見えてはいないのよね。
正直昨日はヨア狂ペタ白の方を僕は追っていたくらいだしさ。

ヨアヒム真を否定できるほどの要素はないけど
それでも判定以外真視点で推理している狂、という反証は可能だった。
村娘 パメラ 20:20
娘狼とはディったんはなかなかセンスあるなーと思いつつ、年→娘からかよ。者は残してもいいな。妙吊りに流れなさそう。
樵は噛む、こいつは何処に▼投げるかわからん。
神はちょっとこえーから噛む。
神→樵→偽装か。

GJ出たら者噛もうか、多分この中だったら狩りは神か者
村娘 パメラ 20:21
お好み焼きから殴ってもええよ。(殴って、、る?)
772. パン屋 オットー 20:24
そんなわけでヨア真に全てを預けるよりは僕の真を賭けて「ヨア真贋問わず」を追えるルートが理想だったのだけどね。

カタリナは2d取った印象そのまま偽、おそらく狼で合っていると思ってるよ。
終始、対抗の判定・霊の判定に対しての興味が薄いのがね
盤面読み解く必要のない狼にみえるな。
773. ならず者 ディーター 20:30
羊青娘|者旅妙神年樵|屋長|楽老書
占偽偽|白白灰灰白灰|霊霊|噛白白
偽占偽|白白白白狼白|霊霊|噛白白
偽偽占|灰灰灰灰白白|霊霊|噛白白
9>7>5>3>ep 4縄
774. 少女 リーザ 20:32
>>767娘 回答感謝なのよ
うーん…疑惑ねぇ ★それってそんなに強い要素?
自白の年が疑ってたからっていうのはわかるけどそれならちょっと個人的には神を占って欲しかったなって…
娘は今信頼度的には苦しい位置かもしれないけど娘自身を信じてほしいかな
私はあなたにとっての灰だからそんな分際でと思うかもしれないけど真なら強く自信を持ってほしいの
あなたは絶対に弱い人じゃないから、なの
775. パン屋 オットー 20:36
パメラ真の場合、狼、特に灰狼は「霊ロラ+ヨア真押し(ペーター吊り)」で乗り切れるのでおそらくはそのストーリーを描きつつ、
かつ襲撃筋からみて占の黒被弾でも優位を取れるとみてる位置かな。
そうすると陣営感・対立軸的にまずジムゾン、次いでディーター辺りが浮かび上がってくるんでその辺探るといいんじゃないかな。
まぁ残り灰少ないから当然そうなるとは思うけども。
少女 リーザ 20:43
正直自分でも無責任な発言だとは思うの…
でもあなたが本当の占い師なら私たちを信じさせて欲しいの
今のままだと私には娘は一番信じられないの
だからこそ信用を取ることを諦めるのはしないでほしいって思う

クサイわこれ あざとりーざちゃんじゃないから…
村娘 パメラ 20:43
ここで神噛みは、なんか個人感情を丸出ししているみたいで嫌だなー
村娘 パメラ 20:44
いや、そこまで言わないほうがいい、ストップー
少女 リーザ 20:48
私もそう思った さすがにアピアピしすぎて私なら疑う…
吊り先がほぼ決まってると話すことがない…
村娘 パメラ 20:51
「吊り先がほぼ決まってると、話しにくい。青真の反証とかしてくる」ということは表でも意思表明するんだ
776. 少女 リーザ 20:55
吊り先ほぼ決まってるから正直何話したらいいのかって感じなの…
ちょっと青の発言見直して違和感ないか見てくるの
正直青が生きてる内にがっつりやるべきだったかなとは思ったけど…
村娘 パメラ 20:59
ん、ちょっと「吊り先が決まっている」はツッコまれそうだけど。
▼屋羊娘→灰の現状で、妙は青真に見ているから▼年で決まっているようなものか。
ならず者 ディーター 21:00
最終日:神妙樵年は意外とヤバいかも?
老人 モーリッツ 21:01
こんばんわじゃよ。

吊りがない分緩みがちじゃが、どうなっていくのかのう。
純灰襲撃だと難しいが、GJで縄増えんかのう。

非狩ブラフかもしれんし、ブラフでないかもしれんぞい。
念のため。
少女 リーザ 21:03
とりあえず今日の話だよ!
明日以降は能力者ロラぐらいしか決めてないし最終日誰吊るかとか考えてもないよ!
て感じだった…
まぁ本当にそう思ったんだから突っ込まれたらこう言うけど…
777. 神父 ジムゾン 21:03
☆パメ>>746
確かにモリはリザを精査できていないと言っていました。でも同時にモリは、占い希望にペタを挙げていた筆頭なんですよね。
1dの希望>>288 【●年○樵】、1dの票まとめ>>338
2dの希望>>428 【羊青:●年○妙、娘:●樵○妙】
2dの票まとめ>>516>>517

クララは明言してるとまでは言いづらいですが、3dの疑い先はペタでしょう。
778. 神父 ジムゾン 21:04
モリクララに共通しているのは、①ペタを疑っていること②リザの判断を迷っていること

LWリザは、①露出を避ける為に襲撃すべきは片白>純灰②ペタを吊ってくれそうな人材は残すべき、と考えます。

よって私にはこの襲撃はリザよりもペタの襲撃に見えます。
779. 神父 ジムゾン 21:05
また、リザの>>679娘偽視しつつ、>>755娘の要素増やすために星飛ばしたい、>>765質問、>>774励まし、という流れが綺麗です。

パメを理解したいという気持ち、質問が村利であると彼女が本気で考えている事を裏付ける流れかと思います。
私、こういうタイプの狼に超弱いのでモリやクララの気持ちが痛い程分かるのですが、多分大丈夫だと思います。

リザは村でしょう。
少女 リーザ 21:09
そっかぁ 私村人かぁ

狼で独り言使う余裕ないなぁ 狂とか占の時は足りねぇぇぇって感じなんだけど
展開も特にないから灰RPも進めにくいし…
たこ焼きが吊られるとRP進みそう
というか話相手がいないから絶対進むの…
780. 神父 ジムゾン 21:09
【▼オットーにセット済み】

オトの▼ペタ推しに若干の不安を覚えるのですが
>>772が真ゆえかなと。

ヨア真に賭けるのもオト真に賭けるのも、私たちにはどちらもおんなじなんですけどね…
少女 リーザ 21:12
襲撃から判断するのって正直危険だと思う
それ狼が選んでるんですよ!?私が裏をかいてるとかないの!?
って思ったけど出さない
確かに判断材料にはなると思うけど盲信は危険な気がする…
781. ならず者 ディーター 21:13
手順通り進めたとき、最終日:神妙樵年の可能性が高いかな。
ジムは>>777>>778>>779ってことなんで大丈夫そうなんだが、
★リザはトマ・ジム村って自信持てそうか?
★トマはリザ・ジム村って自信持てそうか?
今のうちから本人・ニコ・俺に聞けること聞いておいたほうがいいぜ。
青年 ヨアヒム 21:18
あー、良い質問だね。さすがならずの人。

ところで縄増えの話が何回か出てたけど、1GJじゃ縄増えないよね?僕何か勘違いしてる??
少女 リーザ 21:20
青の違和感あった…
>>719正解に辿り着いてるっぽいならずの人とか、占真贋正確に当ててるジムとかが次々噛まれるんだろうなぁ…。
なんで占い真贋正確に当ててるってわかるんですか!ヨア視点青が真贋正確に割れるのってヨア狼の真狼狼-真狂しかないじゃん!って思った…めっちゃ出しにくいけど!
今日って神噛みか樵噛みだよね
神噛みなのは羊が占いそうだからとか?
782. 少年 ペーター 21:20
>>778
その要素は妙LW否定にはなるけど(僕も妙LWはまずないと思うけど)僕LW要素になるのはなんで?
妙年比較論ならそうだろう。でも比較抜きに僕LWなら僕疑いの人を潰してると同時に、僕の疑い先をも潰してるんだけど…
村全体はほぼ僕疑いだった。僕を吊りそうな位置なんていっぱいいるでしょ。

>>神780
★「屋の▼年推しに若干の不安」→どういう不安?
783. 羊飼い カタリナ 21:23
めぇ!ただいま!
朝は空気を汚してごめんね!>>743>>745>>749ありがとうございます(ぺこり)
朝言い切れなかった分。

▲書は書占いとみて噛んできたかっていうのが第一所感。
何故完灰かは少し気になったけど、▲旅はGJリスク高いので完灰襲撃しか逆に選択肢がないでしょうと(樵は娘の白だけど)

>>772
屋から青黒が出れば話は別だったんだけどね
村娘 パメラ 21:23
ん、お好み焼きらしくていいと思うよ。

▲神はちょっと微な気持ちに、先に樵でも噛もうか
少女 リーザ 21:27
あれ出すべき…?うーん…
あとディタからの星は
トーマスは今日の誤解が若干マイナスポイントだと思うけどあんな視点漏れ?する狼かただのぽんこつ村人なのかって聞かれてもわかんないし
ジムゾンは2dで疑って占い先に挙げたらそれ以降私白盲信するし
わかるかーっ!って感じなのよ…
って感じ(話し方は変える)で答えたい 自分の心に嘘は付いてないと思う
784. 羊飼い カタリナ 21:28
あとは確かに>>734の理屈での年狼塗り意図もありそう

吊りは▼屋で。羊視点では▼娘の方が情報増える可能性はあるけど正直ほぼ屋偽でいいと思ってるのでどうでも。

3灰候補なので明日白引きでも▼娘してくれれば黒は必ず見つかるんですよね。ただ明日には見つけたい、心理的に

神樵妙見直してくる
村娘 パメラ 21:29
神の妙白視は、妙→●神より、妙を白に見ていた年を妙→○年だからね。
少女 リーザ 21:36
あそっか じゃあ神だけ変えるね
神は2dの私の占い第二希望年を挙げるまでは一貫して疑ってたけどそれ以降は結構私を白置きしてくれてるね
今は>>779で考察が綺麗とも言ってくれてるけど2dまではそんなこともなかった
村人か狼かは抜きにしてちょっと変わった…?とは思った
情報が増えた村人と見るのが自然?
それとも懐柔しようとする狼?
二人ともどっちかというと村かな…?程度で狼要素がないわけじゃない
羊飼い カタリナ 21:38
>>769
うーん…
いや、つっかかるほどのものでもないか
785. 村娘 パメラ 21:41
>>778神 大体>>782年が言ってくれたけど、書は年単体への疑いがあったけど、まだ占いの判断については保留していたから、他の人たちよりかはまだ可能性が残されていたと思う。
>>屋>>神
「灰狼は全ロラから▼年のストーリーを描いている」わかる。
「黒被弾しても勝てる見込みを持った狼像(神or者)」わからない。
占い襲撃で灰縄が2縄になったら避けられない狼なんじゃないかと思うんだけど。
老人 モーリッツ 21:41
>青4d21:18
縄増えんのかーい。だから13人村と14人村で勝率変わらんかったのか!
じゃあ今はひたすら狩め狙いってこともありえるのう。
強気で上から目線が垣間見える2人を噛んだだけかもしれんな。
786. 旅人 ニコラス 21:41
>>764
ありがとにゃ。GS下位2人が消えたにしては反応あっさりだねという質問意図だったので理解したにゃ
最下段は…僕の発言をきっかけに年を疑った人はいないと思うので大勢に影響はないのでは…

あと大変余計なお世話だけど、羊→者白出たことだしペタ君は僕より「年狼決め打ち」してて村にも声が通るディタを説得した方がいい気がする…
考察より優先しろではなく、僕より説得対象として有意義ではという意味ね
787. 少年 ペーター 21:41
なんか言い方が変にはなったが
>>778で樵が抜けてるのがなぜ?ってことです。神>>744では「状況からトマかペタ」って言ってるのに
樵に白拾ってたのは把握してるけど、>>744では「樵白いと思うので年だと思います」とかはない
反面神>>778では僕LW決め打ちみたいな言い方をしているように見えたんだ
村娘 パメラ 21:43
神食べようか。年の反応が面白そうwww
村娘 パメラ 21:46
者狩りなら神守るか、、、、
木こりにしよ
村娘 パメラ 21:47
なんか、羊が樵に黒ださねーかなーって思っている
老人 モーリッツ 21:50
ですます調のペタはつるべきじゃのw

青ファンの者に白出す羊は、真なのか、真アピなのか、、、。後者だとするとなかなかのトリッキー狼じゃが、その場合は食うしかないかのう。手のひらクルー期待とかあるのかのう。
狼って難しいのう。
青年 ヨアヒム 21:51
とりあえずおじいちゃんが非狩ってことはわかったよ。
[…はモーリッツの肩をもみもみ]
少女 リーザ 21:51
それはないw
上の青の違和感と樵神評こんな感じでいいかな?
羊飼い カタリナ 21:52
真綿で首を締め付けられているような心地
このまま緩やかに死を迎えることを、許容は出来ないけども。
死ぬ瞬間も、特に痛くはないのだろうなあ。

ちなみにゲーム自体はごっつ楽しいのでご心配なく
真のアドを生かせなかったリナが悪いし、一番つらいのは真も分からず最終日に残されるペタくんだもの。

諦めてはいない、まだ戦える
788. 神父 ジムゾン 21:54
ペタ>>787
あーうん、ペタLWに無意識に考えを寄せてしまっていますね。
大変申し訳ありません。なるべくフラットな気持ちでもう一度考えます。

>>782
オト偽なんじゃねーのっていう不安ですね。ただまぁそうは言っても無慈悲なオト吊りしますので、大勢に影響はありませんが。ただ不安になるやつです。
789. パン屋 オットー 21:54
>>784カタリナ
★ほぼ屋偽だと思ってるのはなんで?
しきりに青屋狼とか言われてたような気はしたけど僕のここが偽!と言われた記憶があんま無いのだけど。

あと>>783
灰襲撃以外にも占い襲撃とか選択肢あったと思うんだけどそこはまったく考慮しなかった?
村娘 パメラ 21:55
神評の「懐柔」よりも「SG盾にするため?」の方が村っぽい
790. 旅人 ニコラス 21:55
>>767
回答ありがと。結論としてはそこまで意識してないということだよね?

ん、質問とは関係ないところだけど神が▼年提案したというのは結局誤解だよね?
誤解だったので神狼論が否定されて旅狼に傾いてるという理解で良いのかにゃ…?(自分で言うのも変だけど)
でも昨日は最終的に神占い迷ってたよね?かえって謎が深まった気がする…。
791. 少年 ペーター 21:57
>>786
正直者説得するために「屋真祈って娘偽打ちして吊って、羊に樵占ってほしい」って言おうかは迷ってた
霊生きてるときに樵黒出せるなら羊真考えるって言ってたし、それならまだ…と
今あと4縄、娘吊って3縄、霊結果娘黒、▼屋▼羊で残り1縄
屋真青真派の者(しかも僕の考察に関して興味がなさそうにみえている)を説得するのは正直厳しすぎる

ただ娘吊って屋から白判定ならまず終わりだし…娘狂と見てるし…
792. 木こり トーマス 21:59
山からカムバック!まずは☆返します!
☆年>>759>>760、まず>>520撤回は>>574時点で見えてたと思います。それ以前の継続した樵黒視(というか樵年黒視への反発?)を踏まえて書いたはず。それはトマにとって年の白度upにつながるかも?という点。あわせて青の樵白視(「羊娘に比べて」とあるので羊娘の樵白視も確認してます)つまり>>574の文意は青真決め打ちには現状乗れないよってこと。
793. 少女 リーザ 22:01
青の発言見て気になったのが
>>719青「正解に辿り着いてるっぽいならずの人とか、占真贋正確に当ててるジムとかが次々噛まれるんだろうなぁ…。」
なんで占い真贋正確に当ててるってわかるんだろう?
ヨア視点青が真贋正確に割れるのってヨア狼の真狼狼-真狂しかないのではって思った…
ただそれ屋狂になるからなぁ 正直それはないと思うけど参考までに
村長 ヴァルター 22:02
(「・ω・)「ガオー< これペーター精神的にきついなあ…
村でも狼でもきつい。いやー、きついなか頑張ってくれて感謝の念しかないね。

そろそろ片黒仲間できて、負担軽くなるといいなぁという感情
794. パン屋 オットー 22:02
>>785パメラ
パメラがカタリナを狼狂どっち想定してるかは知らないけど
上の見る限りだとカタリナが狼だった場合、狼陣は占い襲撃検討外だったみたいよ?
村長 ヴァルター 22:03
(「・ω・)「ガオー< この>>793 リーザ、僕みたいな突っ込みかたするな…
795. 村娘 パメラ 22:04
やっぱり▼年がいいのかなぁと。
>>年、どう?屋真をかけて人身御供になってはくれまいか?正直、最終日に年吊られてしまう。

>>790旅 んーここは占い師的に考えて、旅神ならギリ吊れる、書狼は占わないと吊れないと思ったから。

うん、誤読。
でも屋真で吊られると年の色が見れない状況というのは変わらないから、神への疑いはまだあるんだよねー。
796. 木こり トーマス 22:04
つぎに>>491を樵>>481として理解すると、その時点で青の樵白視は見えてました。ただ>>542の思考に至るのが>>542においてなので>>481時点では樵白視はもしかして黒いのでは?というところに至ってません。ペタの聞きたいことと回答あってるかな?

☆者>>781、いま山からもどってきたので議事精読はまだだけれど、トマは現状年をLWだと思っているよ。
あといまさらながら【羊>者○】確認済です
797. 神父 ジムゾン 22:05
ニコ>>790
パメが書いてる私の▼年提案て、▼屋提案の誤記ではありませんかね?

ディタ>>781
え?俺が死んだら遺産は全てジムのものだ、ですって?
私の身代わりに喰われる覚悟だなんて…本当にディタは男前ですね
798. 少女 リーザ 22:06
>>781者 トーマスは今日の誤解は正直マイナスポイントだと思うけどあんな視点漏れ?する狼いるのかなぁ?とは思った
神は2dの私の占い第二希望年を挙げるまでは一貫して疑ってたけどそれ以降は結構私を白置きしてくれてるね
今は>>779で考察が綺麗とも言ってくれてるけど2dまではそんなこともなかった
村人か狼かは抜きにしてちょっと変わった…?とは思った
情報が増えた村人と見るのが自然?
それとも(続く
村長 ヴァルター 22:06
(「・ω・)「ガオー< パメラは正直意味わからん。理解不能枠だなぁ
村娘 パメラ 22:07
うわーーーーーーー、読 み 間 違 え た。
村長 ヴァルター 22:09
(「・ω・)「ガオー< このまま占残し進行なら
片黒3か片黒3白1のどちらかになりそうだね。どっち選ぶんだろうね。この白のポジションも嫌だなー
判断間違えるよね、って言われてるようなもんだし
799. 少年 ペーター 22:10
>>795
>>751で者に僕黒と屋真どっちに自信を持ってる?って聞いたのは>>791を考えてたから
最低限の条件として、者がこれに「屋真を信じる」って答えてくれないと僕吊りは許容したくない

★者
>>751に答えてほしい
800. 少女 リーザ 22:10
白視することで疑いを減らす狼?とは考えたけど2dで私を白置きした年を占いに挙げたから狼ならこんなことしなさそうかなとは思ってる わかんないけども
だから二人ともどっちかというと村かな…?程度で真っ白なわけじゃないかなって思ってるの
比較するなら樵よりは神の方が村っぽいかなぁ
801. 村娘 パメラ 22:11
>>旅 ごめん、誤読じゃなくて誤解。
802. 神父 ジムゾン 22:12
リザ>>798
考察が、綺麗と言ったのではないのです。
リザがパメを理解したいとか、情報を引き出したいとか、その為に自分で何ができるのか考えて行動したり、その過程で不安になってもういないクララを頼りたいと弱音を吐いたりという一連の流れが綺麗に見えたのです。
少女 リーザ 22:13
GS盾を質問された時にうまく返せる気がしなかったから若干変えた…
803. 旅人 ニコラス 22:15
>>791
うん説得厳しいのは大変理解できるし、もちろん強要してるわけではないにゃ。
ただペタ君視点では最終日になったら確実に▼年であろうディタを狼が噛んでくれるなんて甘い想定はできない訳なので、つい余計なお世話を言ってしまった…

一つ気になったのだけど、
★「者説得するために~」の部分、その時点ではディタ狼の可能性もあったけど、それでもそこまでして説得を考えていた?
村長 ヴァルター 22:17
(「・ω・)「ガオー< ペタは初動に比べると重い感じはするね。安価多すぎて伝わってない感も良くわかる
804. 少女 リーザ 22:17
>>802神 あぁなるほどね…
考察も綺麗になりたいな…じゃなくて、★2dまでには私からそういう感じはなかった?
村長 ヴァルター 22:20
(「・ω・)「ガオー<いやー、ペーター以外が狼ならディーター噛むんじゃないかなぁ。
本人狼だったり、片黒状態になったら別だけど。

なんでディタは残ったのか的な感情が出てくるからね。


というわけで、また明日
村娘 パメラ 22:20
お好み焼き、
娘狼の場合、▼年はすごくめんどくさい動きしている。狼ならロラ→▼年でいいのに、、

娘狂なら多分、(長黒、青白から)屋真年狼はわかっていると思う、▼年で屋から黒判定が出たら▼羊娘して終わりそうだけど。

みたいなこと言える?
少女 リーザ 22:23
狼部分年娘陣営パターン抜けてない?
年狼決め打ってないから狂部分で厳しいかな…
村娘 パメラ 22:25
Oh、ありがとう。そうか年娘に見られているのか、、、
もう何もすることなくね?
少女 リーザ 22:27
慢心は絶対にダメなのよー!@8
村娘 パメラ 22:27
なんか消化試合みたいになっているけど、皆、大丈夫かwww
いや、これは青が強すぎたんだ。長が霊COしたからなんだ。しょうがないしょうがない。
805. 少年 ペーター 22:29
>>791は屋真祈るなら▼屋いらないね、最終的に2縄残る

>>803
羊真と見てたから。それと者はGS下位とはいえ樵疑いは本気に見えてたんだ、他の灰と比較して取った白に不安があっただけで
>>788
内心僕LW本線なのはなんとなくわかるけど
★フラットに見てるなら>>757の樵要素はどう見るか教えて
青樵狼仮定だと仲間由来の中途半端な触れ方に映るんだ
少女 リーザ 22:29
というか今▼年主張するぐらいなら昨日▼年でいいのよね…多分
合ってるかわからないけど
老人 モーリッツ 22:29
あ、GJなしだと縄数同じなのは、14人村と15人村か。
ポンコツすぎるのう。

羊の14人村気をつけて発言は、狩に向けた真、もしくは、狩炙りを狙った高度な狼かもしれんぞいw
806. 神父 ジムゾン 22:33
☆リザ>>804
2dまでは私が読み解けなかった、というべきかと思います。
例えば、リザは★を飛ばすのを村利と考えて大切にしていますね。
私は、★を飛ばす=村利とは考えていません。

私達の間で★に対する考えは共通認識ではないので、私にはリザが本気でそう思っているのかが序盤は分かりませんでした。
しかし、今日まで見てきて、更に今日の行動を見て、リザが考える村利を実践していると感じられました。
807. 旅人 ニコラス 22:34
>>795>>797
結局どちらなんだ…となったけど、>>795最下段で年吊り提案は誤解だったけど疑いは完全には払しょくできなかった、と理解したよ。
2人ともありがとにゃ

ペッタンは条件付きとはいえ、偽視してる娘の提案に乗って、偽視してる屋の真に賭けた自吊り許容するの?
逆転の芽を探してる…にしても博打がすぎるんじゃないかにゃ…?
808. 羊飼い カタリナ 22:37
屋の星、灰見終わってから答えようと思ったけど年が血迷いそうになってるから先に落としとこう

>>789上段
☆1dで青屋にラインっぽさをみて3d▼年が不気味すぎて屋偽でいいと思ったけどな。
今日者白判定みたときに「旅も白だったしラインは幻想…」ってなったから青屋ラインも気のせい?青狂の屋真とかある?って思ったけど4dも▼年推してるのみてやっぱ屋偽で良くねってなってる
霊能屋として斑判定みたい気持ち
少女 リーザ 22:37
>>806神 めっちゃ村っぽい…!
今日▼年なら昨日▼年でよかったのではと思った 違うかも
809. 羊飼い カタリナ 22:37
も仮定理解できなくはないが▼年後の手順に屋偽羊or娘真時のケアが含まれてないのは村視点の現実味がなさすぎ。屋>>485「打ってくれるならそれに越したことはない」程度の覚悟でその提案出さないで欲しいって思った。

長の方が占いへの探りには殺意感じた(占い内訳見えてないように見えた)相対評もある

長黒判定も青白判定も「ですよね」としか。
810. 少年 ペーター 22:40
>>807
だから許容したくないって言ってるじゃないか!!!
条件付きって言っても相当うっすい勝ち筋だよ…
例えば羊真要素挙げても反証すらしてもらえないんじゃ博打打つしかないよ!

それに僕は博打うつとしても自吊り許容よりかは娘吊りしたいよ…そういってんじゃないか…
村娘 パメラ 22:40
やっべえ、なんかすげー羊が狼に見えてくるw
少女 リーザ 22:42
ところで>>774の星どうしよう?
あと神白上げしていいかな
811. 羊飼い カタリナ 22:43
んーとにかく、屋偽の一番の決め手は3d。>>808の迷いはちょっと掠った程度

言うてリナの霊真贋の的中率今まで50%を下回ってるので屋真なら申し訳ない。でもやっぱりその逆噴射(羊の考察がポンコツなので屋真だよ的理論)で屋真に託して▼年は絶対に出来ない。

下段
初日完灰襲撃、青の年黒出し、その年を吊れてすらいない状況で襲撃こっちくるとは誰も思わない
村娘 パメラ 22:43
ああ、今、答えるよ。
少女 リーザ 22:44
まってー
812. ならず者 ディーター 22:44
>>751>>799ペタ
見逃しわりぃ。年黒99,9%、屋真85,2%で見てる。
小数点以下に特に意味はない。

>>797ジム
あぁ、そのときは村を頼んだぜ。(真顔
少女 リーザ 22:45
いきなり答えたらライン見られるから私から突っ込む
答えてくれないの?みたいな感じで
羊飼い カタリナ 22:45
>>812者は狩目あるから噛まれる可能性高いのが正直きつい
村娘 パメラ 22:45
>>795娘で答えているようなモノだしな。
813. 少年 ペーター 22:48
>>760再掲
★ALL 反証あったらお願い
特に者に反証してほしい。そして羊狂説要素はどこにある?

★樵>>792
>>796見ると年の白度UPには繋がらなかったの?その理由はなんで?そして今は青真派ってことだよね?その理由は?
少女 リーザ 22:48
でも星答えてないのは違和感あるかな
明日見逃してたとかでさらっと出してもいいけど 任せる@3
少女 リーザ 22:52
▼年したくない▼屋したい昨日青吊ったのに今更手順無視?とか言うとまずいかな
814. ならず者 ディーター 22:53
>>798>>800リザ
ジムが>>802で言ってる通り、ジムが言いたいのは「狼は思考が飛び飛びだったりチグハグだったりするが、今日リザは思考の流れが綺麗に読み取れて、村人だろうと実感できた」ってことな。
>>796トマ
ふむ、さんきゅ。あとはリザとジムに「二人のこういうとこ村だと思ったわ。俺って二人のこと分かってるっしょ?俺も村でしょ?ちゃんと村視グループに入れてよ!」ってアピったほうがいいぜ。
少年 ペーター 22:54
村ほんとごめん
815. 少女 リーザ 22:55
>>806神 これ読んで神めっちゃ村っぽいって思った…
特に下段が読んでてすんなり入ってきた感じなの
この会話はとても有益だったと思う!

▼年と▼屋ですごく村が揺れてるけど一体どうしたらいいの…
村娘 パメラ 22:56
それでおk
@5
816. 旅人 ニコラス 22:58
>>810
娘偽なら白のペタ君を吊りたいのは当然で、娘偽と見ていたのならパメが再度▼年とか言い出しても反射的に偽占乙って思うのが普通だと思う
>>795から年>>799まで6分、よく考えたら戦略的にありかもと思ったみたいな反応速度でもないし(ペタ君の頭の回転と発言速度が速いだけならごめんだけど)
僕としてはこの辺りかなり違和感だったのでにゃ

>>805回答ありがと
>>813も見てるにゃ
817. 少年 ペーター 23:04
僕の思考は飛び飛びに見えるかもしれない、ちぐはぐに見えるかもしれない
二回も占い先襲撃されたら誰だって嫌でもそうなる。
狼がわざわざ思考飛び飛びにするための襲撃なんてしない!
それに年羊陣営ならGS下位2人潰す襲撃と占い先。どちらも自分たちでコントロールできるのに。
一体僕LWのどこに勝ち筋がある?

>>816
昨日から▼年▼年言われりゃ、そりゃ戦略的にないわけじゃないってくらいは把握してたよ
少女 リーザ 23:07
私が村なら絶望してる気しかしない…
でもそこに罪悪感を感じるのはなんか村に対して失礼だと思っちゃう…
だから村のみんな、特にペーター君、ごめんなの 全力で騙すの
818. ならず者 ディーター 23:07
>>813
どこかで言った通り。三人の差は真判定。単体のみで見ることに意味がない。
あれだけ生き汚い(誉め言葉)ヨアが手順上最速で吊られる黒を出したのは、ペタが狼だったからでしかない。
逆に、羊視点のLWが明らかに存在しない(神妙樵)。
樵黒出たら真考えると事前通告したが、やはり手順で吊られて(片)霊判定見られる今日占いにはあてなかった。明日以降の黒は信頼度1%切る。
青年 ヨアヒム 23:09
ペッタンにも勝ち筋はあるよ。
偽占2人でジムに2黒を重ねればいいんだよ。

青の黒・年 vs 羊娘の黒・神

最終日メンバーはディーターの言う通りの年神樵妙。
僕が死んでから時間も経つし、割と良い勝負になるんじゃないかな。
村娘 パメラ 23:11
白取りは、こうなるとひどいものだと。白とって消去法で
相手が否定しづらい状態になるから、年が潰れちゃうんだよ。
819. 少年 ペーター 23:14
>>818
なんで単体のみで見ることに意味がないの?
生き汚いって襲撃懸念のこと?そもそも偽占なんて切られ役でしょ、なんでそれが真要素になるの?
僕が黒く見えるのは理解できる。だから「僕黒でしょ→青真の理論」ならわかる。
年黒推測は青真要素足り得る。でも少なくとも最速で吊られに行ったのは青真要素足り得ない。

これ者狼…?でもそれじゃ娘真なのか?もうわからん@0
少年 ペーター 23:16
完全に間違いまくっとるやんけ…俺…
820. パン屋 オットー 23:17
>>808カタリナ
4dも▼年押してるから偽って言うけど
逆にヨア真見追ってる僕が今日それ以外に出すとこある?
強いて言えば▼カタリナだけどさすがにここで出しても通らないでしょ。

手順に屋偽ケアが含まれてないってそれ「屋真前提」ってちゃんと僕説明してるし。
そもそも自身偽ケアが含まれてないから偽言われたら自分の黒出し先吊りを主張する占い師はみんな偽になっちゃうよ。
村娘 パメラ 23:18
いい感じに荒れているなぁ
占いは神に白で行く。
821. パン屋 オットー 23:19
結局、屋偽と客観的判断できるような偽要素をカタリナは掴めてないよね。
ディーターに厚めの占霊考察求めてたくらいだから能力者判断にそれ相応の理屈と根拠を求める人だと思うんだけど
カタリナ自身からはそれが出てこないのは不思議だよ。
村娘 パメラ 23:21

老の財産を我が物にしようとしたり、書に「ねっちゅうしょう」とかいうし。いろいろと、もう。
青年 ヨアヒム 23:22
ちょっと目を離した隙に村長が現れ、喉を枯らして去っていったのか…まるで通り雨。

今日はなんだかんだで▼屋だろうね。
ペッタンのラス喉はディーターへの護衛外しかな?だとしたら今日は▲者なのかなぁ。そう見せかけての▲旅な気もする。
822. ならず者 ディーター 23:29
>>815リーザ
▼ペタ2票
オットーが自吊り希望はありえないから▼ペタ>>748>>821
パメラが逆転狙いで▼ペタ>>795

それ以外は全員▼オットー7票
>>745>>749>>754>>769>>780年羊

そんなに揺れてないからリンゴジュース飲んで待ってていいぜ。
つ【リンゴジュース】
823. 木こり トーマス 23:32
トマの思考開示。今日占が噛まれてないってのは青真度up? あと者の最終日予想に沿って妙をチェック(神はざっと見で>>487時点の印象が覆るようなところはなさそう)。


自分がミスしがち(すみません、、)というのもあるけど>>765>>766は白視。>>776の「何話したら~」というのも狼からは出てこないのでは(妙狼仮定、自身に矛先が向かないからといってわざわざこんな発言をする必要はなさそう)。
824. 木こり トーマス 23:34
>>795、パメ視点の▼年吊り希望ってどういうこと? 縄なくなって負け確では? と★投げようと思ったけど計算ミス>>753に気づきました

☆年>>813、青の年への黒出しタイミングが一番の理由。狂誤爆はともかく狼じゃ出せないと思う。あとLW視点樵白視は樵を最終日まで残すためで、最終的には樵を吊らなくちゃいけないわけだから樵黒視にならざるを得ないじゃない? いまペタが樵を再黒に置いてるのと合致
少女 リーザ 23:35
心が辛くなるのは狼陣営としては負けてるのかな
825. 木こり トーマス 23:37
とはいえ初日からずっと年にロックオンじゃん! というのは否定できないのでまた読み直ししようとは思っています。現時点でトマのなかでいちばんLWの可能性が高いのはペタということです
村娘 パメラ 23:40
ん、年かわいそうだなーとは思うけど、それは主に青と者と羊と年のせいだと思うから。
気にしない(・ε・)キニシナイ!!
826. 少女 リーザ 23:40
そのリンゴジュースはペーター君にあげて、なの
正直今の年は冷静じゃないと思う こんだけ色んな人に殴られれば冷静なはずがないの
そして者が言うような年黒99%なんていう絶対的な自信は私にはない
者はもう絶対に年狼だって決め打てるの?年村だったらとかは考えないの?
私、間違ってるかな?
少女 リーザ 23:42
これで負けたらいくらでも私を責めて下さい
自陣営の勝ちを優先しない狼なんて許されない事だとは思う
村娘 パメラ 23:42
お好み焼き
(´・ω・`)
(´;ω;`)全狼が泣いた
少女 リーザ 23:43
負けたら全部私の責任でいいよ
狼なのに狼に不利な行動をする奴なんて許されていいはずがないの@0
827. 旅人 ニコラス 23:45
ペタ君喉枯れてるにゃ~…喉削るようなことばっか言ってごめんにゃ…

>>813を見ているけど、うーん挙げられている要素は否定しないけど、だから羊真という結論にはならないにゃーという感じなのよね…
ペタ君にも白要素はあるけど、それでも狼と疑ってるのと同じだにゃ

明確な反証は1つ目について「長狼なら狼視点でもこの時点では3-2が予測できなかった可能性高い」くらいかな(続く)
木こり トーマス 23:46
ミスが多いのは両陣営に対してほんとに申し訳ないです
828. 少女 リーザ 23:46
多分私も感情的になってると思う よくないよね
判定だけ見たら今日はすぐ寝るの…
829. 羊飼い カタリナ 23:46
うー、思考ノイズ入って上手く捗らない

リザちゃんが昨日一番青偽の検証も青真の検証もしてる、というか探ってる
>>652>>660>>678
>>755>>765の流れも娘を探ろうとする姿勢の一貫。
思考が止まってなくリザちゃんなりに検証を重ねようとする姿勢は妙狼で保つのは難しいと思う
830. ならず者 ディーター 23:48
>>819ペタ
☆3人占候補がいて、全員真っぽく振舞うのが仕事だからだな。そして本物は1人なので比較になる。
☆ヨアの生きたい願望が演技だ(騙りだから当然だ)となるのは、村と狼の立場の違いなので仕方ない。

年視点でLWが誰なのかの推理と結果、年視点の真占にその黒を引いてもらえる説得を行動で示して欲しかったが、現状そこに至っておらず、やはり年狼なのだろう、が結論。
村娘 パメラ 23:48
いやいや、これはこれで、必要でイイ事だよ。プレイヤー的に。
ちなみにそこまで責任は負わせれないよ。私も信用取れなかったわけだからね。
それと狼は不利なことをやっても別にいいんだよ、私の▼年だって不利なことだし(無理とわかっているがゆえに)。多分結果的に妙白が出来上がっちゃうんじゃないかな。
831. 羊飼い カタリナ 23:48
>>815「この会話はとても有益だったと思う! 」を妙狼が言うの強い。今まで神を怪しく見てた妙村が神白要素を見つけられた喜びで思考が繋がる。仮定難易度狼>>村

どうにもリナには黒く見えない。白ロックかかってるのかなと思いながらも他の皆も妙白固めてくれてるしその要素要素に同意できる。
妙狼がこの動きをするには妙村時よりもハードル高いと思う
832. パン屋 オットー 23:50
今日僕が吊られるということは恐らく普通に能力者ロラから最終日1本勝負になるのは間違いなさそうだね。

ヨアヒム狂の場合は▼ペーターで負けるのでもしパメリナ真の場合はなんとしてもLW引き当てて村説得してね。
じゃないと占ロラ開始で明日吊られる可能性あるよ。
ていうか狼占い師は先吊り防止で明日黒出さないだろし。
833. 羊飼い カタリナ 23:52
>>821
誰に対しても厚い占霊考察を求めてるわけじゃなくて、占霊真贋決め打ちから迷いがない者にだからこそ表に出てる以外の要素や真固めの根拠がないかを聞いたんだよ
834. ならず者 ディーター 23:53
>>817ペタ
俺は何でもありでいいんだが、クララがそうであったように、言葉や感情を正面から受け止めちまうやつもいるから、攻撃手段は適度に選んであげた方がいいぜ。

…。
さては、今日のモリの土地家屋が結構な値段で売れたって気付いたか?
ちっ、仕方ねーな。つ【100万ゲルト】

>>826
年白青狂に見えるときがある→旅神樵妙を見直す→旅神樵妙は全員白→年狼のループだな。俺は決め打てるが。
835. 羊飼い カタリナ 23:56
直近のリーザちゃんが優しくてここ狼なんじゃないかとか変な勘繰りをしてしまう。なんかだめなやつだなこれ…
妙村でも昨日から迷いがある故の探りや思考の回転が見えたのだろうし今日も色々動いてるからこそ年黒ロックかけてる者になんで?ってなるのは当たり前だし…

神か樵で、今日妙白固めてるジムさんも白いには白いんだけど、あとで黒貰ったときの白アピの布石にも見えてしまってぐるぐる
836. 村娘 パメラ 23:57
>>834者 横から失礼、では最終日まで者が生き残った時は?どう?僕視点では最終日組なんだけど、、、
837. 木こり トーマス 23:57
>>824補足、なんで樵最終日残り想定なんやっていうのは樵>>542では「吊り位置」という言葉であらわしていますが、ほかの灰・方白に比べて力量の不足を樵自体が感じているからです。狼としては切れ者よりもぼんくらを残したいでしょうからね
838. ならず者 ディーター 23:59
>>836パメラ
どうってのは?
839. 少女 リーザ 00:01
>>834者 わかったのよ なら私からは何も言わないの
>>835羊 ノイズになってるなら申し訳ないの あれは自分という一人のプレイヤーとしての意見よ
840. 旅人 ニコラス 00:01
>>827続き)
2つ目の真要素>>161~も、どちらかというともっと灰視とかやり取りに喉を使ってほしいなと思ったので、僕的には真要素ではないかにゃ…。それで当時「想定以上に分厚い回答」って反応になった

灰あんまり見てないように感じられるというのは旅>>682で受けた印象もある。書>>688>>690の方がまとまってるかにゃ?
(さらに続く)
841. 羊飼い カタリナ 00:01
トマさんはリアル多忙っぽいけど昨日から出力落ち気味でジムさんとの相対比較がやりづらい部分はあり。

樵>>★今霊真贋ってどうみてます?
どっかで出してて見落としてたらごめん
842. 羊飼い カタリナ 00:03
今日喉余ってるな
>>841はどっち真で見てるか簡潔に言ってくれればおkです
843. 旅人 ニコラス 00:04
>>840続き)
ペタ君には「そう見えるのは占い先透け懸念由来」>>691と言われたけど、同じように灰考察を伏せてたヨアには裏で村をしっかり視てるように感じられたにゃ。

これは初日の僕占いについて、青が僕を占った理由は納得できたけど、羊には僕をどう見てるのか分からないまま占われたっていう印象に引きずられてるのもあるかも。
(まだ続く)
844. 村娘 パメラ 00:05
>>838者 年吊り筆頭のあなたが最終日に残っていても▼年かしら?ということ。
845. 旅人 ニコラス 00:06
>>843続き)
もし羊が実際にあんまり村を見れていないとしても、それで真じゃないと言い切れるわけではないけど、ヨアと比較するとどうしても真目落ちて見えるのが正直なところ。

何か印象論に終始してしまって申し訳ないけど、もっと明確にして、というのがあったらもうちょっと言語化頑張るにゃ。

…羊に灰に喉遣ってほしかったとか注文しながらこの喉遣いである()
まあきょう余ってるからいいよね…
846. ならず者 ディーター 00:10
>>844パメラ
仮定の話には回答をしかねる。
847. 木こり トーマス 00:11
☆羊>>841、出力落ちぎみはほんとに申し訳ないです。霊の真贋はあまり気にしていないのが正直なところ。ロラ進行のいま、どちらが真でも(というより決め打たなくても)大きな影響はないのではと思っています。いや影響あるよ、ということであればつっこみをもらえると助かります
848. ならず者 ディーター 00:13
うーん、とは言え99,9%を覆すような要素って出るんかな。
占襲撃あったとしても灰縄増えるだけだし。
青年 ヨアヒム 00:14
そういえばこの墓下には何かが足りない…と思ってたんだ。

[アイスティー][ジャスミンティー][カモミールティー][ルイボスティー]

やあ。オチャヒムだよ。
夜明けに落ちてくる人も、良かったらどうぞ。
849. 村娘 パメラ 00:14
ふむ、旅者妙旅、、、
妙は白いから外し、者も多分違う。
旅はまだこちらを探ってくれている印象があるから、神を占う。
850. ならず者 ディーター 00:14
>リーザ
ペタの前に拾ってあげるべきはまずトマじゃね?
851. 羊飼い カタリナ 00:14
だめだ言語化に時間さけなかった

すっごいまよったけどトマさん占います
次の日へ
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