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mode : 人 狼 墓 全青年 ヨアヒム、1票。
司書 クララ、5票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ、5票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス の 4 名。
1055. 老人 モーリッツ 21:50
クララ、ディーダーお疲れ様なのじゃ・・・ そして【者の狩CO確認】少しブラフ撒いたりして遊んでおったが当然わしは【非狩】じゃ。対抗なぞせんぞ。 ということで殴り愛なのじゃ。 |
1059. 青年 ヨアヒム 00:24
あれ、思ったより議論なかったんだね。俺が来てからが本番ではあるし() さーて、殴り愛との事なんだけど、ほとんど俺はどうすればいいんだろう。正直俺を村目に見てくれていた村のみんなを信じてほしいとしか……。 とりあえずきのうのつづきを |
1063. 青年 ヨアヒム 00:33
序盤は分からないけど4d辺りから俺の黒塗りが始まった気がする。 兵よりに戻ったからか羊のやつが擦り寄りに見えてたのか(自分も色わかるまでかなり擦り寄りに見えてた) 神が信頼してくれてたから正直書を舐めてたよね……。 修兵羊とのやり取り切りと言われたらそれまでなんだけど、仲間相手にあそこまで露骨に念入りに切り続けたり、擦り寄りしてもらったりすることのハードルの高さを自分の立場で考えてくれると嬉しい |
1070. 村長 ヴァルター 08:01
これは>>739などにも見える継続姿勢。 こういった村要素の比較で行くと旅>老。 だがなぁ、ほんと狼要素見えないんだよなぁ老…。 一応、これが現在のワシのスタンスじゃ。 ただ、この論陣にこだわるつもりはない。自分はロッカーではあるが、同時に自分の感覚がだいぶおかしいのも理解した。 今大事なのは村の意見統一だと思っている。バラバラが一番まずい。説得は聞くし、最終的にはある程度納得いけば意見も変える |
1071. 老人 モーリッツ 08:53
皆の衆。おはようなのじゃ。最終日マジックにかかってきておるぞ。 わしの考えは現状羊狼からの修青狼、兵狂で落ち着いておる。霊を年>羊で見たというのもあるが、書偽なら昨日なぜ黒を出したのか、というのが疑問なのじゃ。というのも、村を混乱させるなら黒出すより白出す方が良いじゃろう。書視点で狼が確定しないからの。 |
1072. 老人 モーリッツ 08:57
書偽でも長はもう村置きしておるから残るは旅狼じゃ。 悪いがわしには長狼追うの無理じゃ。 ただ、困ったことに、単体で旅も青も黒く見えんのがのぅ・・・強いて言うなら旅の方が若干白なんじゃが・・・ |
1075. 旅人 ニコラス 09:10
>>798、拾った情報全部じっくり見ようとしてるうちに、新しい情報増えてどこから見たらいいのかわからない状況かな、って思って見てた。ここは、前も言ったけど、赤窓あったら羊か書どっちが狼にしても何かヒント出してると思うよ。 自分の中のイメージに羊修狼-兵狂が村っていう所に違和感ないから書屋狼-年狂っていう考え方、僕が羊修狼-兵狂で当てはめて違和感ないなって思ってた所と逆に要素取ってるから、 |
1076. 旅人 ニコラス 09:13
本当に個人的な見方が真逆なだけのような気がする。この違いって、例えたら、僕と村長さんって、道に迷った時に、同じ看板見て、看板の情報と先の景色見てとりあえず合ってるって思い込んで進むタイプと、看板の情報から慎重に地図とか前に見た看板とか確認して慎重になって立ち止まるタイプっていう違いなのかなって思う。見方は違うけど、情報拾って手探りで先に進もうとしてるの共感するから、村長さんは白だと見てる。 |
1077. 旅人 ニコラス 09:14
村長さんの発言見てて、僕と違って自分の妄想を信じ込まないのと、薄い可能性を簡単に切り捨てない姿勢、見習わないとなって思った。 だから書屋狼-年狂の可能性も考えようって思ったんだけど、今度は僕の羊修青狼-兵狂のロックかかりすぎて、別の見方出来なくなってるのに気付いたから、今日ヨアヒムさんの発言見る時に、書屋狼-年狂のパターンの流れも追ってみるようにする。 |
1079. 旅人 ニコラス 09:44
>>1075下段で「羊修狼-兵狂が村」って書いたの、「羊修-兵が村」の間違いだね、今気付いた。混乱させたらごめんね。 皆忙しそうで…お疲れ様です。 ヨアヒムさん、発言追う前からロックした自分の結論ありきで黒視してたの、申し訳ないよ。今日頑張るから、黒出しされたことで開けたヨアヒムさんの視界、僕にも見せて欲しい。 |
1080. 青年 ヨアヒム 10:43
ニコラスくんありがとう! ……とはいえ、俺がおえてる範囲は昨日今日でまとめたのが精一杯なんだよね。みんなの協力求む! 自分序盤村から白だった上に、偽の人達からも結構白塗りされてたのは、はじめは俺をSGにするつもりはあまりなかったからなんじゃないかなって思ってる。多分3d4dあたりで時間取れずに曖昧だったのと羊に仲良くされてたから、狙い始めたんじゃないかなって。そこら辺中心に敵の考え探ってみるよ。 |
1086. 旅人 ニコラス 18:37
年狂と仮定して違和感あったのが、3dの霊結果、年→羊の順で出してるんだけど、これって年狂で見た場合、1/2の確率で真と同じ結果(この場合修白)出して、占騙りの狼を破綻させる不安があるよね。実際は年→黒、羊→白で判定割れたから問題なかったし、霊騙りの狂としては、まず2狼の位置把握できて安心するとこだと思う。 |
1088. 旅人 ニコラス 18:41
むしろこれ、年真霊だった場合で見ると、3d霊が書と同じ修黒なのを見て、「同じなのはいいけど、まだ対抗が狂なのか霊なのかわからないし、書狂の誤爆かも?兵真が占っても本当は同じ結果かも?」って疑心暗鬼になってる霊の心理に見えてきたよ。 あと、占二人の動きを気にする所は本人の最初の姿勢からブレてないなって思うから、やっぱり年単体で見ても狂より年真に見えるかなって僕は思うよ。 |
1089. 青年 ヨアヒム 18:51
>>1086これ自分何度か言ってるけど破綻したら占吊の流れになるとは思うけど真占がすぐ黒さえ出さなければすぐ霊▼にならないって意味ではそこまで危惧するものじゃないんだよ。それにそれなら逆に占狂アピをすればいい。上手くいったからあれだけど、そうやって破綻して尚勝った黒も古文書で見た事ある |
1090. 青年 ヨアヒム 18:56
>>1084必要ない、なのに何故あのタイミングで噛まなければならなかったのかって考えると、やっぱり老黒が濃厚だと思うんだよ、兵真よりが多かったあの時点で老黒出されるとその後に違う人黒だししたら2択になって勝率は下がるから……。白確二人いたしね…… |
1092. 村長 ヴァルター 19:16
>>1090 ん?そういうことか。んん? すまん、整理する。 書老狼でとりあえず仮定。兵を噛まず▲者。5d老片黒、神白確定、灰は長青旅。で、▼羊▲神。そこで6d例えばワシに黒を出す。そうすると、構図は書老vs兵長。 確かにこれは2択。現状4択。勝率はこっちの方が高い? うーん、しかし書は▲兵でなおあの信用を維持してるのじゃろ?それが▲兵なしの信用のまま直接最終日で発揮できる。うーん |
1093. 青年 ヨアヒム 19:20
▼兵なしってのは、旅みたいな能力者メインで語る人はいくらでも誘導できるからね。兵の信用が噛みで上がったとしても、兵はそれ以上の意見は出せないわけで書の信用はあとから上げやすいし。いなくなれば弁明も出来ないからあとからいくらでも兵の印象捏造できるよ……。 |
1094. 青年 ヨアヒム 19:23
記号逆!!実際旅って書にガッツリ誘導されてるわけだし、作戦としては悪くないと思うんだよなぁ……。灰や村の人が考えたり考察することが多くなるってだけでも兵▲はありだと思う |
1095. 村長 ヴァルター 19:27
む。むむ…。なるほど。書狼仮定、あの発信力で▲兵の後もうまく印象操作で書真視を維持。その後黒だし…。うーん、確かにこれも戦略か。最終日に書が加わらんがその場合、老黒は露出せん…。4択を維持。 後はどっちを選ぶか、か。書を加えての真っ向からの信用勝負か、あえて信用勝負ルートを外れ4択での逃げ切りルートか、か…。これは狼の好み?うーん。 んん…とりあえずちょっと落ち着いた。もう少し考えてみる。 |
1096. 村長 ヴァルター 19:41
んん、いやいや待った。違う違う。考えてみたら、▲兵みたら、普通にワシ白囲いと思ってしまったし、正直4択といっても勝率あんま高くないんじゃないか?老は1人でこの白囲いを否定して、他の誰かをつらなければならんのじゃろ…?ん、だからこその黒だし?しかしなら、普通にワシに黒出せばいいじゃろ、どう考えても一番怪しいのワシだったんじゃないか? このルート、あんまり勝率高そうじゃない気がする… |
1099. 老人 モーリッツ 20:17
青殴らせてもらうぞ。【▼青 セット済みじゃ】 書偽ならまず今日黒出す必要ないのじゃ。これは朝あたりななわしが述べておる わし狼として、青より長に黒出すほうがよっぽど筋が通しやすい。なぜなら長が羊兵真を強く考えておったからじゃ。なのにわざわざ青に黒出し。書偽でわし狼なら青に色つけるなら白じゃろ。 |
1100. 村長 ヴァルター 20:18
だめじゃわからん。書いて整理する。 まず、旅狼はないな。どう考えても、その場合兵生かしの信用勝負じゃ。で、あとは可能性としては、さっきのルートの場合の老狼。…これ、ほんとどういうことじゃ。 可能性としては狼の計算ミス?いやないな、書が言ったの拾ってきたんじゃからな。というか、兵でミスしたとしても、ワシ黒で全然いい。ミスはない。 あとは青狼なんじゃが…、でもなあ、わし青人だと思うんじゃよなぁ。 |
1101. 青年 ヨアヒム 20:30
うぅ、時間が無い……。 >736 >>784ここは誘導でもいいからとかは突っ込まれる前提で書いてる。 その他、書が突っ込んでくるだろうなぁ……って言うのをあえて書いてたりする……。 最終日はないけどね。 長旅はほんと人だって信じてる。最後までちゃんと色んなものを考えようとしてるところが最終日の狼には見えないよ……。 もうちょっと色々まとめられてたらよかったんだけど……、 |
1102. 老人 モーリッツ 20:31
それが灰を狭めずにかつ青の囲いも誘えてわしの疑いを分散できる方法じゃ。 狼の襲撃筋は割と簡単で、アンカは引けぬが妙襲撃は狩狙いじゃろう。どこかで狩非狩すけさせないでというのをわしも狩抜かれを懸念したのじゃろう。わしのブラフはそれを見て行っておる。 娘の襲撃じゃが、書真視してる娘をわしが襲撃する意味はなかろう。長旅あたりに黒塗るのであれば娘に書真追わせて黒塗るほうが楽じゃないのか? |
1105. 青年 ヨアヒム 20:35
ホント時間切れ。 俺は老黒だと思う。最後まで入れなくてごめん。村の勝利を祈ってる。 オオカミさんたちはなんでこう言う作戦にしたのかエピで教えてね。村のみんなありがとう! 胃痛枠を旅と長には任せることになるけど、負けたら信用なかった俺のせいだから。 生きてまた話せるのを祈ってる!バイバイ** |
1106. 旅人 ニコラス 21:25
ヨアヒムさん、忙しいのに答えてくれてありがとう。 ヨアヒムさんの発言と向き合わないままに、自分の中のLWのイメージに合ってるってだけで決め付けたくはなかったから、何度も発言読み返してるんだけど、やっぱり疑い所が見つからなくて、だからこそ余計に自分の中のイメージに当てはめてしまったかもしれないって思う。 |
1108. 旅人 ニコラス 21:25
次の日へ
でも、僕最初に信じたいって思った能力者、ペーター君だったなって思い出した。 クララさんの占い師としての姿勢も信じてたし、自分で信じられる人達を探して、自分なりの答えを探したって思ってるから、やっぱり自分がより信じてる人達に最後までついてくことにするね。 【▼青セットしたよ】 |
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