プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全羊飼い カタリナ、2票。
少年 ペーター、8票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター、8票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、司書 クララ、神父 ジムゾン の 8 名。
856. 司書 クララ 21:46
この水晶玉には村人の個人情報が詰まっててね、怪しい動きがあるかどうかチェックできるの。 ジムが最近高額な買い物をしたとの情報。 買ったものは…真っ白な神父服。 ディタの結婚式用ね。 【ジムゾンは人間】 何でシモンが噛まれてんのーー!? |
パン屋 オットー 21:51
まぁ僕はシモンの真偽しってるしシモンは僕の中身知ってるんだけどね!うらやましかろう。早くリーザはパンをお食べよ あつくてたいへんだったよ 本当に二人ともお疲れさまだよ。あつくてたいへんだったよねぇ… |
858. 旅人 ニコラス 21:55
【書→神○確認したよ】 そっか…神父さん、人間だった。とても安心したよ。すごい細かい所気にしてしまって、ごめん… ペーター君、シモンさん、お疲れ様でした。昨日、すごく苦しかったと思う。墓下でゆっくり休んでね。 シモンさんのこと、真か狂かでもう一回見つめてみるね。 色々責任感じて心苦しいんだけど、眠気に抗えないから寝るよ… |
859. 神父 ジムゾン 21:55
……おい待てなんでシモン食われてるんだ。 で、俺の無実確定ね……。取り敢えず22時に来るってカタリナ待ちか。これがどういう意味なのか、判定見てからじっくり考えるしかないな……。 まとめどうする? 俺もあまり早く帰れる自信がないが、ディタが忙しいようなら決定ぐらいは出せる。 |
860. 司書 クララ 21:56
リナ狼なんかぁ…素直に私噛んでよ… 黒引き阻止されたの悔しい。だからジム白だって言ったじゃんーーー この白引きの責任は私にはないぞ…!? 連日の襲撃で私の株下下落しすぎじゃない…?つらぁ… ちょっとこれは色々整理しないと… 【▼羊セット済】 |
861. 羊飼い カタリナ 21:58
【ペーター君、白】 狂やね。 わたし生きてるんだが…? てっきり私吊りかとおもっが。ログ確認してくる、が、本格的な浮上は日付変更後になります。また後ほど。 シモンさん、ペーターくん、お疲れ様。 |
864. 老人 モーリッツ 22:03
【占霊結果、襲撃結果確認】 ペーターとシモンはお疲れ様なのじゃ。 正直、真狼ー真狂で考えておったのじゃが、真狂ー真狼もありえるのか・・・ 今日のシモン噛みで得をするのはわしの占いの結果を出させたくないものかの?書は正直どっちでもよいじゃろうし、昨日わしを殴りたがっていたのが誰かを考えると見えてきそうじゃの・・・ 羊狼は霊ロラ進行と、羊が騙りに出て修と旅青長で潜伏かのぅ。なんか見えそうで見えぬのぅ |
負傷兵 シモン 22:04
しかし俺BBSやってて初めて噛まれたな まぁ今回は役職が役職だけに遅かれ早かれ噛みが来る気はしてた んで俺視点書狼年狂確定かぁ いや年狂まじかぁ 単独感感じなかったから狼あるかなって思ってたが…やられたな ちなみに今日兵真決めうちで羊残して書吊りってあるのか? >>864 お前だよ! |
865. 司書 クララ 22:08
あーんー、私がジム占いに固定されて黒引けない状態になってるから、私噛んで私真度上げるより兵噛んで兵真上げる方を選んだのね。ヤラレタ。 でももうこれで私噛んだら破綻するから今日も占えるわけか。 ってことは白と見てた旅が怪しくなる?んー…だとしたらめっちゃやり手やん… とりあえず羊狼起点で旅長青徹底的に見直す。 けど結構毎日占先選定にへろへろ、今日は忙しくもあり…皆の考察も頼みの綱だからよろしくね…! |
負傷兵 シモン 22:08
まぁ役職がと言いながら素村引いたことないんだがな! 素村引きてぇよぉ… 老狼でロックされてる俺を助けてー! 老を怪しくさせて吊らせたい旅とか長とか青ってこともありそうなんだよぉぉぉ というか墓下来た瞬間にああああ説得してぇよぉぉぉってなる そして墓下多弁になる うーんこの… |
パン屋 オットー 22:11
墓下に来たら一気に気が抜けちゃうからね。地上で頑張った分こっちで気を抜いて観戦するのが一番いいと思うよ。シモンにはパン食べさせないけどね ペーターお疲れさまだよ。とっても頼りになったよ熱中症対策にパンをお食べ |
866. 神父 ジムゾン 22:13
カタリナの判定も確認。LWを※として 「書屋※狼-羊狂」か「羊修※狼-兵狂」の二択ってことだな。 手数だけで見れば▼羊→▼書で最終日勝負になる。明日▲書は多分ない。 最終日、長青旅老の4人の中からLW1人。書を信じるなら2択、兵を信じても可能性は消えず4択。わりときついな。 つーかさっきまとめ役がどうこうって言ったが、 【占:クララの好きなところ】【吊:▼羊】でいったん仮決定でいいか? |
負傷兵 シモン 22:13
あとGJ出ないから狩位置が本当にわかんねぇんだよなぁ… 実は灰で初日に青か者を狩視してたんだが両方生きてるんだよなぁ だからもう狩は死んでた気がする そうなると…娘かなぁ ちょっと!死んでから30分足らずで@12なんだけど! うぉぉぉもっと喋りてぇよぉぉぉ そして村は頑張ってくれ!(無責任) ところで俺狂として噛んでまであるメリットってあるのか? 真狂なら狼から狂がどっちかわかってる筈なんだが… |
村娘 パメラ 22:20
確かに墓来ると一気にやる気なくすよねぇw後おしゃべりがはかどるから好きw 兵狂だとして噛むメリットがわからないんだが…だって神確白なんでしょ?囲い位置なんてないよね…「囲い位置白く見せるために噛んだ」が成り立たない以上、ふつーに真噛んだでよくない?ってなるんだが 書吊り羊残しまで考えていいのでは |
村娘 パメラ 22:24
んで兵噛みで老が怪しくなるんだが、どうなんだろうね。あからさまっちゃあからさまなんだよなぁ。老狼なら占い残しといてお互い黒出して信用勝負のが勝ち目あったんではないか…でも神白く見られてたから分が悪かったのかな… まぁ占い残すか霊残すかってったら占い残したくなるのはわかるけどね 霊結果わかりきってるからね |
867. 羊飼い カタリナ 22:25
唉。ウルトラどシンプルに解釈するなら老黒ね。だがそう簡単な話でもないかもしれないわ。老黒ならばキツい手ではあるもの。んで、老、回答はね後ほど。 ▲兵。ライン戦の放棄を意味する。正直ライン戦としては羊兵が劣勢だったのに、敢えてこれを放棄する位置はどこ? これも後でね。 書目線「狂を選んで噛み殺した」ね。どちらにせよ盤面を動かす手だわね。 【▼羊でいいわよ。私は書にしとくけど】 |
少年 ペーター 22:27
シモンお兄ちゃんが荒ぶってるの・・・。 オットーお兄ちゃん、熱中症対策にパンいただきます!ありがとう。 バイト先の人が暑さでダウンしちゃったの。 上の人も下の人も熱中症要注意なの。 今日はおやすみなさい。 |
村娘 パメラ 22:29
ローラー前提(最終日に行く案パイ選択)なら羊→書になるよね なんか今回狼GJ嫌った噛みしてるような感じするんだよねぇ…まぁ縄増えちゃうし当たり前ちゃ当たり前か >>866 書を信じるなら2択ってさ、明日書が黒引かない前提で話してるよねw |
868. 神父 ジムゾン 22:30
>>866自己訂正 「書屋※狼-年狂」か「羊修※狼-兵狂」の二択ってことだな。どっちにしても狂人は確実にこの世にいない。 クララは自由占いを推しておく。指定しても狼側の占い先合わせ襲撃とかの対象になり得るし、狩人が生きててGJ出してくれる期待もまだ捨てられないしな。三択にする意味はない。 とにかく村としてはまずはLW探そう……。 |
パン屋 オットー 22:33
ペーター食べたね?50万だよ払ってね。逃がさないからね 地上にいると変なロックかかるしなぁ。結局僕が力説してた羊狂人説は地上で崩れ去ってるわけで、きっとみんなにあいつ盛大に外してやがんの思われているわけで。 僕も明日早いし寝よう。パン屋は朝早いからね シモンは喉の消費が早いね。墓下で言うとは思わなかったけど喉大事にね… |
負傷兵 シモン 22:34
正直神早めに占ってなかったらくっそ黒視してたと思う ここまで書真ロックされると俺の責任なんかって思ってしまう… 神ー!本当にここ頑張って!兵狂の時に噛んだ意味を考えて!思考を巡らせて!それでも書真派だったらもう俺のせい!あやまる! |
村娘 パメラ 22:35
地上のみんなはさ「兵狂で狼が噛むメリット」を考えるべきだと思う…それが成り立つなら兵狂なんだろうよ。成り立たないなら兵真なんだろうよ 今日って脳死で▼羊なのかなぁ… いいけどなんか悲しいね |
村娘 パメラ 22:41
私地上では書真派だったけど、私(完灰)噛まれて占い噛まれないの?って疑問と今日の兵噛みで兵真だなぁ…ってなったよ そんでもなお狂ならあっぱれww あ、>22:34兵 気が合うねー(*´ω`*) ペーター 50万「円」って言われてないよ50万ジンバブエドルかもしれないよww |
負傷兵 シモン 22:48
>>22:34娘 ククク…村騙りの可能性が抜けているぜ?(ない) 喉が…オットー!パンはいいから喉飴をくれ…金は…あとできっと払うから! ひとつだけ ロックは祟る 推理して負けたんなら敵ながらあっばれなんだけどロックして負けるのって悔やむ場所がないから悔しさが湧いてこないんだ だから今は本当にロックってもったいないなって思ってる 自戒の意も込めてな…今回俺ロックしてなかったかなぁ してたら反省する |
村娘 パメラ 22:56
>22:48兵 そうか狩騙りもあるね!書をずっと護衛していた可能性も…!(ない) 死してなお喉制限あるって悲しいよねぇー。いいのにね、墓でくらい無制限で話したってさ のど飴パン…!まずそう…!w 推理した結果のロックならいいけどねー てかここの人みんな寝るの早いよね… |
負傷兵 シモン 23:04
(俺は実は寝る寝る詐欺だぞ) (実は寝るの0:00ぐらいだぞ ちなみに3dは精神的にちょっとやられて1:00寝だったぞ) まぁ人狼って騙し愛のゲームだから!実は陰で寝る陣営と寝る寝る詐欺陣営の戦いが起こっていたのだ…! そういえば殴り愛って言うけど愛あるのか? 例えば「○○のここ明らかに矛盾してるだろ 好き!」みたいに文末に愛を叫べばいいのか…? さてそろそろ寝るか… |
少女 リーザ 23:10
シモンちゃん単体で見ると真>狂だよねぇ。 リーザ3日目以降真面目に見てないけど!単発の感想しか言ってない! 兵狂での利点は状況白作りなんだよなぁ。LW老でロックかかってるけど、そろそろお弁当もぐもぐタイムだろうしGJまだぁ!? |
負傷兵 シモン 23:50
寝る寝る詐欺しようと思って誰かにお休みって言われるの待ってたけど誰も居ねぇ…というか地上も賑わってねぇ!まだ8人いるはずなんだけどなぁ… 初日の灰見返したら書神旅-羊予想であとは屋老が狼ありそうで青者が狩って書いてあった 霊真贋は外したけど書屋X-年だったらまぁまぁ当てた方かな 珍しい 者を占いたくないっていってなのは狩ありそうと思ってたからなんですね!狩が誰なのかは本当に楽しみだな… @6まじ? |
村娘 パメラ 23:56
なんだかんだ寝てないんだねーみんな。私も明日朝早くないし全然起きてるって感じ。 兵狂でのメリットは状況白作りかーていうと誰になるんや…。お弁当もぐもぐタイム入らないとめっちゃきつくなるだろうからね狼は。今日お弁当食べられなかったら狼Mでしょw てか狩人誰だろうねぇ…(ニヤニヤ) >2304兵 殴り愛のくだり好きだわww |
負傷兵 シモン 00:02
>>てか狩人誰だろうねぇ…(ニヤニヤ) あっ(察し)ふーん… 人と好きに喋れるのって楽しいですよね 僕の初参加村はとある初心者村で11人村の狼だったんですが相方の狼が凸って一匹狼になりました 探せばすぐ見つかると思う もう中身バレしても大丈夫でしょ() 凸は理由関係無く嫌い!と言いたいけど実際リアルで急用が入った人は見たことあるからなぁ いや凸とか絶対ダメなんだけどね だからこの村凸ないの超嬉しい |
869. 羊飼い カタリナ 00:56
老へ。 私目線偽確である書の占い先を黒を神に固定したいのは普通。神黒出たら神目線書偽確定。戦力たる神が村側につく。白でも神白確定になる。どちらも村利。その代償に兵の占い先を老に固定することを「許容範囲」とする「言い掛かり」として>>782は述べている。黒塗りに見えたかしら。兵殴りと撤回についてはこちらの誤認ねー、失礼。取り下げます。 と、まあ神黒出しは、どのみち書狼なら、無い。浅はかすぎるわ~ |
871. 羊飼い カタリナ 01:17
②老が白。なんで兵噛んだ? 老確定白を怖れる理由。老を黒塗り相手としたい者、あるいは(片白含める)灰幅を広く保ちたい者。神灰より老灰を選択。最終日を見すえているね。GJを怖れたとしたら書に護衛が入ると判断しそうな者。 また羊書吊りで2縄を消耗させ最終日。ライン押し切りより書切り捨て逃切りを選択。こちらの方に勝算を持つ者。 あー、、しっかり名指すべきだろうが、ごめん……眠い……。 |
パン屋 オットー 04:26
兵喉@6ってマジ?オットーです のど飴あげられたらいいんだけどゲルト神に頼むしかないね… パメラ狩人なの?まっさかぁ… 深夜徘徊してたおじいちゃんいたけどなんとか凸なしでここまで来たしね。ディータがなかなか忙しそうなんだけど大丈夫かな。 汝で何回かやったけどあそこは凸がでない方が珍しくて3人までなら余裕で凸してたなぁ。しまいには荒らしとかも出て来るし |
873. 旅人 ニコラス 06:20
今日の結果で見えたのは、狼陣営の内訳が書屋狼-年狂と羊修-兵狂の二択に絞られたこと。 僕は、羊修狼-兵狂の方だと思ってる。兵真狂、書真狼で見た時に、書の狼探しに対しての苛立ちに、黒を引けなくてもどかしい真の印象が強まったから。 補完占い提案して申し訳ない気持ちになったけど、見るべき灰が二人に絞られたからありがたい結果だった。この結果を活かせるように、頑張るね。クララさんが黒引いて喜ぶの、見たい。 |
874. 旅人 ニコラス 06:27
今日は青と長の発言をじっくり見ていくつもりだけど、今の所、正直長LWっぽい印象はない。 長、夕べ考察が中々進まないの悩んでる印象だった。僕や神に質問投げて、少しでも考えるヒント欲しいのかなって。もし狼なら、それこそ赤窓で羊が助けてると思う。あと、羊と会話ないなって思ったら霊の話あんまりしてなかった。 僕発言数の割に気付いたら羊と会話してた気がするの、あっ霊の話に反応してたのか…って今更気付いた。 |
875. 旅人 ニコラス 06:44
青については、僕割と最初の方と3dの印象でGS上位に見てたから、あんまり発言じっくり見れてない所あるかもしれない。 僕、信用信用って簡単に人に言ってたけど、本当に信用してもらうって難しいね。能力者の皆に無責任なこと言ってたなって、自分が挽回する立場になって心底実感したし、申し訳ない気持ちでいっぱいだよ。 時間ないからまた夜に。できるだけ覗くようにはするね。 |
876. 村長 ヴァルター 06:46
おはよう。頭を冷やそうとして、今いち冷やし切れていない村長じゃ。さて、現状可能性は、①書屋狼-年狂か②羊修狼-兵狂」の二択。自分のロックが怖いので、どちらの可能性も考察する。①仮定で、違和感なし。書について2dで取った要素、今考えてみるとあれ狼でも可能じゃな。自由占いで狼は理由付の希望だし要。そこでわかりやすい位置の修に>>342で布石。後の慌てっぷりは環境要素からむ。2d朝失敗ははむし狼慌てそう |
877. 村長 ヴァルター 06:47
一方②はやはり違和感。神の指摘で読み返すと確かに1dの触れ方は軽く切れで行けるし、羊修は演出型の戦い方ができそう。でも、それでも2d狼としては屋吊で行きだろうが1dの部分からしっかり修をたたいている。吊希望も早い。本気の思考に見える。あと、兵は偽の意識があるから、突っ込まれやすい(そして突っ込まれた)確定慎重姿勢を控えそうだが控えない。真要素。やっぱり①な気がする(まるでロック消えていないという… |
878. 村長 ヴァルター 07:29
あと…昨日はまぢですまん…。もっと頑張るつもりじゃったんだが、時間が取れんのと方々からの突込みのあまりの適切さでショックを受けあんまり頭回らんかった…。 しかし、なぜここで兵を噛んだんだ?信用差はかなりあった気がするし、ここまで持ち込んだんならライン継続で決め打ち狙い出来なかったのだろうか?んん…ここちょっと考えてみる。 そして、旅青老に1wか。いろいろ見返してくる。 |
879. 羊飼い カタリナ 08:10
神旅に疑われてんのは痛い。羊が狂装いの黒で議論誘導&修前衛のlw潜伏、だね? 旅に謝られた点にも答えるが、私は肢を開くだけで結論しないから、発言が「誘導」という評価を受けるのは正直仕方がない。頑張る、待って。 長 私は長との会話が少ないが、自分を真に見てくれているのを有難く思う他方、君まで疑われるぞ(>>836みたく)という思いを抱いて、安易に話し掛けられなかった。 |
880. 羊飼い カタリナ 08:21
信用差、3d結果遅れが無意味になった今(あれは羊狂の場合のみ利)、要因は書の一貫した態度と思う。私からは、あれは演技としか言えん。 兵は精神的な揺れを隠そうとしていない。狂ならば自信の無い素振りをあそこまで無防備に晒すだろうか。また逆に「私は黒を探したい真!」のアピが少なすぎるのよ。 そして明日、書は今日の流れ次第だが、多分、ここまでに仲間を囲ってないければ、囲うはずだわ。老or明日囲われた人? |
881. 羊飼い カタリナ 08:44
兵噛みについてもう一言。書は「兵を噛んで信頼を上げた」というが、兵を殺して書の信頼を落とすくらいなら、狂兵切り捨て▲書が手っ取り早い。羊狼で書噛みをしない原因として狩警戒が有りうるか。占1回増やす代わりにロラで間接的に処理。ちな書の残占枠は3よ。躱す方に賭けたという解釈になる。 てか現実、対抗が死んでも書の信頼が落ちていないんだが、笑 今日も今日とて羊のお世話。夕方には来れる。 |
882. 青年 ヨアヒム 08:44
えっといまは灰が俺と長旅、書白の老、神者が確白だよね? 今日はよっぽどの事がない限りは羊吊りで書の自由占い。狼の噛み先としてはもう灰はないだろうから、確白のどちらか書。 わざと残して信用を落とすか、書がそもそも狼か……は狼しだいだなぁ……。 明日書が黒だしできてその人吊った場合真だったらおわるけど、2wだったとしたら負け?(書と潜伏狼)なら、明日は書が生きてたら何があっても吊が最善手なんだっけ |
883. 青年 ヨアヒム 08:50
縄とかの計算すごく苦手だから誰かわかる人がいたら計算の仕方教えて。(答えでもいいよ) ってことで昨日一昨日ってほとんど来れなかったんだけど、今日午後ちょっとだけ仕事があるだけでほかは余裕があるから頑張って考察するね!昨日の夜家帰って速攻寝落ちしちゃったから……。 |
負傷兵 シモン 09:04
信用なさすぎて笑う こんな真占いると思う?僕はいないと思う 噛まれて信用ないってどこで真見られるんだ… 旅LWはありそう感 昨日あんだけ噛まれても偽視するのかって聞いたのに…はぁ 青長はないかな たぶん あったらうまいというか村人に信用取れなさすぎたのが痛すぎる 書吊りが理想だけどなんか羊吊りになりそうだなぁ ディーターに頑張って貰うしかない |
少女 リーザ 10:00
昨日までの墓下シモンちゃん圧倒的真視だったから安心してほしい そのまま思考をやめたリーザだよ!おはよう! 霊ロラ完遂前提で今日▼書ってどうよ。そのまま▲羊してくれると楽だけど、どうせ今日は▲お弁当だろうからなぁ。ダメかなぁ。 |
パン屋 オットー 10:30
僕がいうのもあれだけど、客観的に見て明日書がどこにどんな判定出さなかってのも割と重要な気がする あと地上のみんなは今日のカタリナが言ってることを受けてもう一回考察し直したほうがいいかと みんなカタリナ偽ありきの考察になってるような気がするよ |
888. 司書 クララ 10:31
今日▼羊は確定で明日兵書両残りなら決め打ち必須でどちらか吊。ぶっちゃけ兵に縄かける自信あったよ。 何でそれ捨てて自分が縄にかかりにいかなきゃなんないのよ。 わざわざ妙(は微妙だけど)娘と私真寄り噛んでライン戦勝負放棄するわけないと言いたいけど、これも真アピにしか映らないのかしらね…。 喉端でーディタどこ行ったー 今日は神も確白だから独断しないだろうけど、もうちょい狼探しの考察見せてくれーぃ |
890. 羊飼い カタリナ 11:25
「なんで」ライン戦放棄したか? 私狼だとしたら>>881あたりだと思うけど。灰雑の質に対して、今や真狼を争う相手である私に対するコメントとして、不自然に温くないかな? そして飽くまで真取り方針。黒を打たれた相手は間違いなく白ね。 で、書の占い筋から想定、次の占いは長。「兵噛み書の占1回を回避」ならば「羊長」は難しい。書。理解している。ならここ白高い (う〜、クララちゃん敵に回すのきっつー笑) |
892. 司書 クララ 11:30
さて黒探しお仕事しつつ昨日からリナが兵羊真アピしてるから私にもちょっとは口出させて。 >>879むしろ兵狂だから真アピしなかったんだねという納得だけど。 しっかり偽黒特攻したのにご主人様が真占噛んでくれない、白出し続けないと破綻させてしまう…という疲弊だよね。そりゃ疲れるわ。 まぁ黒探しても引けない真占も、私狼なら黒打って破綻出来ないのも、全部辛いという。 真なら弱音吐く前に全力で黒探すべきよ。 |
893. 司書 クララ 11:35
あとシモンはブレがないというけど、リナはブレてるよね。 序盤から霊ロラ派、昨日も最初先吊り受け入れてたのに後半突然「死にたくない私が真吊らないで」。 修も屋も年も、吊られ際受け入れて白かったよ。 青者に「真偽問わず羊を残したい」って思わせることに成功してるし、ペタ先吊られて悔しいわ。 ペタは勢いはリナに及ばないものの、序盤はしっかり状況見て村をまとめつつ、増えていく情報から淡々と推理してるよね。 |
895. ならず者 ディーター 11:45
【もろもろ確認してる】 昨日一昨日と村のみんなには迷惑掛け通しですまない。 特に、昨日のまとめが独断専行になってしまったのは本当に申し訳ないと思っている。>>838書の指摘には返す言葉もない。 今日のまとめについては、ジムが可能であればジム中心でやってもらえればと思う。 一応、昨日の思考開示をしておく。 霊に関して言うと、羊の手練感も年の素朴感も真狂狼いずれもありそうで困ったので、占から見た。 |
896. ならず者 ディーター 11:45
重視したのは初回占の判定結果。 兵の偽黒…初日のオトの位置からすりゃ有り得なくはねーだろうけど、1d中盤辺りから続く慎重かつ所々弱気な発言から察するに、「自信はあんまり無いけど頑張ります」タイプの兵の人物像にはそぐわないように思える。 書の偽黒…初日のリデルの位置からすりゃ有り得なくはねーし、対抗を割と容赦なく叩いていく自信ありげなスタイルなど考慮すれば、少なくとも兵狂よりはありそうに思える。 |
897. ならず者 ディーター 11:45
上記から兵>書、霊ロラ順は▼年→▼羊。ロック気質は認める。 で、今日は脳死だろうが何だろうが▼羊。 【投票先カタリナにセット済】 >>882青 下段、終わりじゃないけど最終日RPP。 よっぽど書真置けるかつ▲書なしかつ書黒引ければ、書黒吊もアリだとは思うけど。 |
898. 羊飼い カタリナ 11:59
>>725 狂だから真アピしない?逆。狂特攻してんなら、真アピすべきよ。2-2偶数、霊に護衛は入らない。むしろ狂の仕事は占対抗から護衛を奪うことでは? 「弱音を吐く前に黒探し」は書個人の真像であって、書はその通りに振舞ったが、兵は違うわ。そして兵は自己の意思で黒探してる。書みたく★飛ばす探し方ではない、読み込み中心だが、それこそ方法論よ。 ブレね、序盤と昨日じゃ状況が違う。説明必要なら喉使う。 |
899. 村長 ヴァルター 12:10
兵噛みについて考えていたが、すまんよくわからなかった。考えられるのはやはり真残しリスク…かのう。信用差がでていても、やはり真は生きているだけで脅威だろうし…でもせっかくここまで信用取れているし、書もずっと頑張って信用得ろうとしているのに…。うーん。 >>887 ん?矛盾しているか?よくわからんが「①違和感なし②違和感あり→①に決定→なぜ噛んだ?ワシなら絶対信用利用する。考えるか」って感じだったぞ |
901. 老人 モーリッツ 12:16
今日もお散歩中なのじゃ。 書真視点 修羊○ー兵、兵真視点 書屋○ー年 状況を整理するとこうなるのじゃが、羊狂がなくなったということは3dの事故は要素にはもうならんの。 老>>815じゃが推敲ミスじゃ。「書が神に黒出してもわしは兵を現状白よりで見ておる」を「書が神に黒出してもわしは神を現状白よりで見ておる」に読み替えておくれ |
902. 旅人 ニコラス 12:17
長>>872上段の質問について考えるうちに、そもそも自分が勘違いしてたのに気付いて恥ずかしくなったんだけど、「能力者」で一括りに考えて信用できる要素探してたのに気付いた。それぞれの役割区別しないで、質問もしないのに見極められる訳ないね。今反省してる。 上手く答えられなくてごめん、でもお陰で気付けた、ありがとう。 ★村長さんの霊のイメージで今ペーター君の発言見てると、真狂どっちに見えるか知りたい。 |
904. 旅人 ニコラス 12:23
☆長>>872下段は、LW候補が灰潜伏に自信のある人物であれば充分にあり得ると思うよ。目立てる!というか、むしろ、最初から切り捨てられる前提で目立つ動きしたら、そっちに意識向くから占誘導できる気もする。 |
905. 青年 ヨアヒム 12:23
兵より明言について 3d4dあんまり来れてないから完全に混乱してたんだけど>>723で整理し直して兵真よりになってるっていうのを夜明け前書いてる途中だったんだよ。 でも、夜明けが来て結果に驚いたせいでそこ書いてるのを失念。 それなのにそこで言ってたと勘違いしてた。え、明言してる……って、思って自分の議事録見直したら、切れてた……。その時のメモ残ってないから記憶と新しい情報でまとめ直す。 |
906. 老人 モーリッツ 12:28
兵狂を考えると、屋に黒って相当怖くないかの?わしの屋の1dの印象は戦術論メインで娘白いとしか言っておらん。 わしは、兵狂なら兵の自信なさげな感じは黒誤爆を恐れて、屋の黒要素もわざと取らないようになったと思っておるが3dに占霊ラインができておってもあの自信なさげな感じは続行となると、本人要素かの。 羊狂で考えておったからウルトラシンプルに考えて兵偽を考えておったが、フラットに戻して考えてみようかの。 |
907. ならず者 ディーター 13:16
村長さんのは「思考のブレ」っつーより「思考の揺れ」だと思うけどな(伝われ)。 時々刻々と変わる状況に対して思考をちゃんと回して結論をアップデートしているっつーか。そういうところすげー村っぽいし、狼でこれやろうとするとすげーキツイと思うんだよな。 まぁ、長狼でそれができないとは言わねーけど、村に見えるぜー。 |
少女 リーザ 13:26
確かにクララちゃんがどこに占い出すかは気になるなー。 クララちゃん目線残りは長青旅のみ?どこLWにするのかなぁ。 今日▼羊▲者 明日▼書▲神 で最終日灰の殴り合いかなぁ。 思考の揺れわかるわかるぅ。可能性捨てきらずに揺れるのは村要素だと思うんだよなぁ。シモンちゃんも然り。 >>906老ここからの思考開示次第で黒囲いか白か決められそうでもあるかなぁ。 |
908. 青年 ヨアヒム 13:34
んで、兵よりになった理由 霊は正直全体を通してほぼイーブン。だから、占いと黒の人で選んでる。 まず兵について。 元々1d2dって兵についての考察は>>643にあるけどこれ兵黒前提。 まず第一にこの発言黒でアドバイスを貰ったり、色が把握出来てるからこそだと思ってたんだよ。 この時点で偽なら兵黒羊狂>兵狂羊黒 。羊黒追わないといけないかも……って発言はほとんど追ってなかったからこそのものね。 |
910. 青年 ヨアヒム 13:35
あと、散々言っておいてなんだけど旅の発言急に伸びててびっくり。 潜伏が急に顔を出したにしては迂闊すぎるから……村かなって思ってる。 とりあえず仕事行ってくる。早ければ2時間後くらいには来るけど考察含めて3時間後かも。※※ |
パン屋 オットー 15:13
リーザ…おぬし…僕を狼と決め打ってるね…?パン食べるのかい? まあそれはいいんだけども。 カタリナがここでシャイニングホワイトになりつつあるというか、カタリナのいうこと全部説得力があってしゅごい 旅も発言伸びててしゅごい ここ本当に初心者村なのかってくらいレベル高いよね 普通の村行ったら僕瞬殺されそう |
913. 司書 クララ 15:32
者老青が兵狂誤爆恐れたらない説唱えてるけど、自分の動きじゃないところで私の真否定されるの嫌だから言わせて。 2-2占騙狂は誤爆恐れる必要ないんだよ。羊が霊判定割ればいいだけ。 むしろ白しか出なければ霊ロラ可能性高まる(主人に縄いく)から、1/5誤爆上等で黒出しOK。 (結果今回は私も黒引いちゃってるけど) 最多票の神じゃなく誤爆恐れたら打てなそうなとこいったのが兵の優秀ポイント。でも狂否定にはな |
914. 司書 クララ 15:34
切れた)ならない。 んでその見方するならさ、私狼時年狂が「1/2修判定誤ったら私を破綻させる」ことも考えてみてよ。 あの時ほぼ皆▼修(=兵偽寄り)見てたのに私屋が主人と見抜いたことになるんだよ。 今回羊の待ってがあったし(蒸し返し御免)羊の判定待って出しても責任うやむやになった可能性とかもあるよね。 それでもきっちり修狼の事実を伝えたのが年の真要素。 兵狂ないより年狂ないのがよっぽどでしょ。 |
915. 羊飼い カタリナ 16:20
書、多分話噛み合ってない。狂特攻自体ではなく、その後の狂アピの必要性の話ね。お互い喉ないので終わろ。年狂の話題後ほど回答。 LWの動き①書真 ②兵真 ①書真推し(▲兵の時点で薄いか)利があるのは囲いの中=老or明日の白。 旅→現状の書の占い筋から明日の旅囲いは難しい。灰残存で書真推しは狼として考えにくい。ここ旅白要素。旅黒の場合、長青のどちらかor両方との殴り合い想定。 つづき1時間以上後ー |
パン屋 オットー 16:42
このまま僕狼見られるのもクララに申し訳ないしみんなで考察しようのコーナー 今日の襲撃で羊狂人説&屋書村側視が一気になくなったわけだけど、そうまでしてシモンを襲撃した理由ってなんなんだと思う?この襲撃で村の目線は一気に兵羊真路線になったけど、書狼だとしてそうなるって想定できなかったのかな?そこらへんの意見プリーズだよ。それか僕のパンを食べるか。二択です |
少女 リーザ 17:42
パンは高いからリーザは考察するよぉ! そもそも書屋のリーザ★回答に引っかかりがあるまま襲撃されたから、もう真贋考察は放棄してロックしてたよぉ。たまに可能性は捨てきらずに地上見てたりはしたけど。 シモンちゃん襲撃で一番特するのは老だよねぇ。もしくはシモンちゃん真視を貫いてた中にLWがいるか。 舌戦ちゃんと見れてないんだけど、書狂でもよくない?だめ? |
918. 羊飼い カタリナ 18:00
一足早いが、私からは以上よ。 残喉3。極力、鳩で見ます。これは温存して仕事に戻る(連日ごめん、更新周り、仕事ない予定だったんだけど……) 旅長白目。青黒目。老わからん。 最終提出。理由上記。間違ってたらまーじごめん。時間いっぱいに考えた結果。もっと精査したかった。 もう一日話を聞きたい、の期待には応えられたかい。 羊ちゃんのお世話してくるね♡バーイ。 【▼書を確認】 |
パン屋 オットー 18:08
僕視点でなく客観的に見て。仮に老人狼でも今日黒出させてもいいと思うのですよね。今日老人白確定させてしまったら灰にいるLWに目線行くわけで。なら今日黒しか出せないでしょ?って主張すればいいと思うんだよね。昨日まで信頼勝負をしてたんだしなおさら。 ディタに護衛がーっていうなら別にジムゾン襲撃でもいいと思うんだよね。そもそもここまで灰襲撃してるんだし狩人意識するのかっていう話だけど |
919. 村長 ヴァルター 18:12
一応、あの後考えた噛み考察。きわめて安直なのだが、何も書かないよりはましと思い投下。 噛みの目的は、やはり狙いとしては占い被弾除けとしか思えない。そこで行くとやはり老に目が行ってしまう。そしてこれは補完占いでされたものであるということが気になる。 そもそも補完占いは、1dで書が嫌と言っていたもの。そして、娘が3dで再度補完占いについて議題に出す。そして娘噛まれる。4d旅が補完占いを再度提起。 |
920. 村長 ヴァルター 18:16
村としてはあまり乗り気でないという流れになる。そこを者が補完占いと年吊を進める。そして兵が噛まれ、神は補完占いにより白確、老は灰のまま、という結果になる。 なぜかそこに一連の流れを感じてしまう。そもそも補完占いが嫌と明言したのが書であり、かつこの村が自由占いで進めているものであることを考えれば、白囲い戦略は有効な手になりうる。 |
921. 村長 ヴァルター 18:18
もちろん、これは妄想だから、これを理由に老LWとは思わん。ただ何となく念頭に置いておきたい気がする。 ちなみに、この論理で行くならば、補完占いを再度提起した旅は白よりじゃな。 |
922. 青年 ヨアヒム 18:43
書考察→ 一貫してどうにか黒を探そうって視点は1dから継続してある。 でも正直今見たら、1d>>307も老囲みに見えないこともなかったり……。寡黙占いたくないのはわかるけども。 3d占も黒と仮定するなら村希望蹴って囲みに行ったと考えることも出来る。正直老黒よりで見てたから書偽疑惑が高まったとこでもあるんだけど。老は徘徊多いし色も見えないから白塗りしやすい位置だと思うし。あとは直前の長に同意 |
924. 羊飼い カタリナ 19:07
羊の番外編① >>914を兵狂の根拠とされそうなので予め反論。 年狂で修黒判定は2分の1の賭け。だが年に決定権はなくその状況を作ったのは狼。ならば「年が狂か」ではなく「狼がその賭けにでる性格か」についての要素でしかありえない。書の理論は着地点ズレ 他方兵の振る舞いは兵自信の判断。狂特攻で狂アピ完了。ならば以後は存分に真アピして護衛を奪う必用。故に「狂ゆえに真アピをしない」は変(羊前述) |
928. 老人 モーリッツ 20:00
一応言っておくが、わしは補完占いなら両補完を強く主張しておったぞ老>>815。最初羊が書の占い先のみしか固定しておらん上に、占い両補完主張を最初に主張してるのは確かわしじゃろ?なぜ兵真見えてるなら占い先をわしに向けさせる?書に神だけ占わせて兵を他に向ければよいではないかの? |
929. 神父 ジムゾン 20:03
ただいま。今日は俺まとめでいいのかね。 取り敢えず襲撃考察だが、わりと当然のことだが一応整理しておきたいのは「兵襲撃しても最終日灰勝負になることに変わりはない」ってことな。 兵狂の場合、狼に誤爆する可能性があるからそれを潰す意味がある。兵真の場合は当然だが真狼を見つけさせない。あと、どっちだとしても最終日の可能性の選択肢を増やす意味はある。 しかし何故このタイミング、とは思うが。 |
パン屋 オットー 20:15
あぁこの議論を見ていたいけど連日の猛暑で寝不足なので今日は寝る…明日起きたらカタリナと誰かが僕のパンを食べに来てるんだよね…楽しみだね… 現状村長が1番白く見られてんのかな。次点旅?なら狼は青年だね(投げやり |
負傷兵 シモン 20:21
こっからどうなるか全然わからん! LWどこー?ってなってる やっぱ3dで老占いに行くべきだったか… 今のLWありそう度合い 老>旅>>長=>青 老は素直に 老を黒塗りさせようとする旅狼を主張する老狼ってのもありそう 旅狼もあるかなと 長と青はなぁ 全然黒くならねぇ ここ狼だときっつい |
936. 村長 ヴァルター 20:24
結果が見えずそういう自然な思考がのばしにくい。そして対抗たたき等をして信用落としをしそうなイメージがある。そういう行動は、なんかつい「対抗たたき、黒説得=信用稼ぎ、マイナス」と思ってしまうんじゃよな…。 で、村はそういう姿勢をこそ見ていくのかとおもっとった。今思うと、正直統一進行の発想だと思う。自由進行だとやっぱり違うのだろうか…。正直この感覚のずれはほんとご教授いただきたいところじゃ…(EPで) |
938. 青年 ヨアヒム 20:29
>>933 あれ議事録流し読みして村の流れ的に補完占い決定済み、旅長占い指定して決定直前に混乱させるのはいけないと思ったから仕方なく補完希望だした。正直時間があったら反対してたんだけどね、理由は神白視してたのと今回みたいに占噛みがこわかったからかな。 あそこ、一応自分の希望素直に書いとけばよかったか むしろ年▼主張の方があの時は重要だと思って。 |
負傷兵 シモン 20:29
墓下から勝手に回答! >>936 占いの時対抗叩きはあまりしたくない派だな だって自分視点対抗が偽なのは当たり前なんだから そこ叩いたところでって思う それならむしろ灰に質問飛ばしたりして疑問を解消したり議論を活性化させるのが占いの理想かなって思ってる 俺はできません 灰への対応はクララがうまかったと思う 占いは信用取れなくて泣くこと多々あり むずかしいよね みんなはどうなんだろう えっもう@2? |
少女 リーザ 20:40
>>936長 同意!能力者COしてる人にとって対抗が偽なのは当たり前だから、占った先の白黒要素とか対抗のライン探るとかのほうがいいなぁ。 ここは村との相性もありそうだけど。 最後の4人は 青旅老長 だし、ここに確白入れたくないってのが襲撃理由かなぁ。クララちゃん襲撃なら、老アウト神インなだけだから、ここで要素取るならクララちゃん狼しかないんだよなぁ。 |
村娘 パメラ 20:45
娘完灰だったからねー。黒位置で見てた人もいるし、全然吊り占い位置に入った気がするけどねー私。もし白で見られてて噛まれないのなら噛まれないの?ってなるだろうし? >兵 あと1時間くらいで発言数増えるから! 青旅老長の4人にもし狩人いたら強くね?って思った |
少女 リーザ 20:49
残りの灰に狩いたら、GJ出ても吊りは羊書、襲撃は者神と2日は黙ってても生きていられるからCOの必要ないし、狼も騙りにくい。 でもGJ出ずに最終日だとCOするかは悩みそうだなぁ。狩考察で喉使わせることになるし、本当にいる灰狼探しが… あ、オトちゃん寝ちゃうのかーおやすみぃ |
945. 羊飼い カタリナ 20:51
羊の番外編② >>老 あーごめ、交換占いをするなら書兵両固定が言うまでもない大前提だと思ってた。書のみ固定とかフェアじゃないにもほどがある。故に今日の回答>>869でも「代償」という言い方になっている。 言葉足らずでした。 その他の考察しっかり読む余裕ないわ、読めたらコメントする。羊と戯れ鳩ぽっぽ。 てか長の霊考察には頭が上がらなさすぎるんだが。ありがとう。 @1 |
少女 リーザ 20:56
リーザ2日目途中でシモンちゃん単体で見てから真>狂寄りだったんだけど、隠してみたんだよねぇ。ワンチャン噛まれないかと思って。▼修理由も具体的なのは墓下にしか書いてないし。 結局早々に噛まれたけど、あまりに早く噛まれると地上で話題にしてもらえなくてとても寂しいということがわかったよ! |
負傷兵 シモン 20:58
>>20:48年 あの村はいい思い出 でも今思うともうちょっと頑張りたかったなぁって 初戦狼って緊張するけど仲間と話せるから多少和らぐよね~ 俺今のところこれが4戦目なんだ…履歴は狼狂占X(狂or占) 一戦目と今回は村希望で二、三戦目はおまかせ 役持ちは心の負担が大きいと思う 役持ちしか知らないんだけど 結局羊吊りになっちゃいそうか~お疲れカタリナ 味方として最高の霊でした! 喉が…ない!(@0) |
948. 司書 クララ 21:01
箱前まだかかりそう、 盛り上がってるところに水差して申し訳ないんだけど今日は皆占希望上げてくれない感じ…? なんというかそれはもう私の占どうでもいいのですかと凹むのですが… |
少年 ペーター 21:11
みんなクララお姉ちゃんに希望出して~。 僕は昨日から引き続き【●長】なの。 20:58シモンお兄ちゃん、あの村ですごく頑張ってたと僕は思ったの。 うん。緊張するけど赤ログが支えになってたよ。 誰がLWさんでもすごいの。襲撃どうやって決めてるか気になるの。 |
952. 神父 ジムゾン 21:16
>>891羊 まぁな、正直タイミングが変だろというのは思わなくもない。それに付け加えると、ライン戦迫って畳みかけてくるという行動に対して、ここでシモンを襲撃するという行動がどうもしっくり来ない部分はある。 正直俺、村長の兵真要素はピンと来ないんだ。ただ、色々聞いてみても、その主張に対してブレがないんだよな……。納得出来ない部分が一貫してる。 |
村娘 パメラ 21:17
はじめてで狼は嫌だなぁ…絶対わけわからんこと言ってると思うwてか赤ログや墓の方が楽しい説出て来たぞ…?← 私はこれがはじめての参加ですよー!今度は役職やってみたいようなやってみたくないような… 関係ないけど、席つめてあげればよかった(リアル)2人組いたの気づかなかった… |
954. 神父 ジムゾン 21:20
別に俺が出してもいいよな。【●旅○長】で。少なくとも書真視点での狼を考えるなら、昨日補完占いをリードしてきたニコラスが気になる。……正直ここまで来ると大きな差じゃないんだが、正直ヨアヒムが引っ掛かって来てなくて、村長は一貫っぷりから再び疑いが薄れて来てる……。 |
村娘 パメラ 21:23
>リーザ20:49 狩灰にいてgjおこらないってことは確白残ってる&灰襲撃ってことになりそうだからそれはそれで…?確白噛まれきってて狩人です!って言われてもドコマモッタノ?ってなるけど >リーザ20:56 死人に口なしだからねー早々に噛まれると確かに話題にならんね…噛まれた日くらいだよね、話題にあがるの。なんで噛まれたんだろう?って |
955. 青年 ヨアヒム 21:23
【▼羊セット済み】【⚫長】 >>941 あー、それは色々な要素あるけど、それぞれの自分が置いてる比率が違ったりするからかなぁ……。 3つ要素出したとしても黒要素白要素2つでも最初が1番印象に残ってたら黒よりって思うから……。 危機感覚える理由は今まで同じ思考してる人完全ロックで負けまくってるからかなぁ……。意見合えば合うほど自分をはめてるんじゃないかって……。 |
956. 羊飼い カタリナ 21:25
羊の番外編③ う~ログ読めん! ジムさんごめんねー、答えたいんだが、回答できなさげ。ニコくんありがと~。他のみんなも!エピでお会いしましょう あー占い希望? 【●羊】で。笑 じゃ♡バーイ。@0 |
村娘 パメラ 21:29
羊さーん(。>д<)おいでおいでー! ▼羊→▼書にて本格的に地上がむさくるしくなりますね!! てか以外と喉余るぞ…?(@4)贅沢に使ってるけどww 今日のご飯は(半額の)刺身です!← |
少女 リーザ 21:30
確白襲撃で護衛も確白じゃない?どうせ能力者は吊られるし。灰護衛GJならどのタイミングでも出るのありありなんだけどなぁ。初っ端すぎたから遺言かなぁ。 リーザの占い希望は●青○旅 村長は白置きしちゃってるよ! |
957. 神父 ジムゾン 21:32
>>921村長 そりゃその論理だと老LW寄りなんだから、旅白は当たり前だと思うんだが……。老以外LWなら補完しなければ自分が黒を食らう可能性があるわけで、補完占いで自分に占いが来ないことは有利になる。 単純に考えればな。 村にとってどういう情報が落ちるのが良いのか、という思考は別の話。 |
958. 老人 モーリッツ 21:32
長の要素とりすごく時間がかかっておるぞ・・・ というよりわしが最終日間近まで残されてわしの黒塗ってきたやつは今まで全員狼じゃから経験則的に羊長狼が強く見えておるぞ(言いがかり) あと、明日の進行じゃが狩COさせるのはどうじゃ?結構危険かもしれんから判断は任せるが、灰4人(老青長旅)から出てきたら灰狭まるし、書が黒ぶつけたところが狩確定させれたら書狼も確定じゃろ。 |
959. 老人 モーリッツ 21:33
問題は狩りが食われていないかということと灰から出なければただのお弁当になることじゃ。お弁当はどうせ明後日が最終日じゃから構わんが既に食われて偽COで確定するのは怖いの 戦術論として提出じゃ。するかしないかは皆で決めておくれ。無視するのも構わんぞ。 |
960. 青年 ヨアヒム 21:34
あと一応LW疑われてるみたいだから言うけど俺の2d3d狼にしてはバカすぎるとおもうけどね。視点ブレブレっぷりが…議事録見てて目も当てられないんだよ…。 一応↑の旅のやつ自由占い希望の理由とかは書いてたと思うけど一応参照しなおしたほうがいいのかなぁ…。老と者をラインで見て議事録読み返してるんだけど、すでにみんなが書いてる印象とほぼ一緒で…。 |
少年 ペーター 21:36
パメラお姉ちゃん21:17 大変だったけど楽しかったの。 後で席詰めればよかったって気付くのあるよねw リーザちゃん襲撃されてて驚いたの。 占い師さん襲撃されちゃうかなって思ってから。 地上がむさ苦しくなるからクララお姉ちゃんはずっと地上にいてもらうのがいいと思うの!!! |
962. 青年 ヨアヒム 21:38
日本語おかしいや。 偽COは怖いけど、あと10分で濃い内容書けるかなっていうのがあるから! だから明日GJがないなら狩COして、即日記提出なら偽が騙るのも抑えられるかなって思うんだよね。 |
965. 村長 ヴァルター 21:42
老 すまん。ワシもうまく考察が進まん…。疑問だけ。 ★>>688、2dの占い理由について、旅神妙娘者青の中で色気にあるのが神旅であるとのことじゃったが、神のどのような部分が気になっていた? ★そして、3dの雑感で神の考察がないのはなぜじゃ?片白とはいえ気になっていたのじゃろ?あ、見落としていればすまん…。 |
967. 青年 ヨアヒム 21:43
>>963自分もちゃんとしろ打と思ってるなら白要素だけとかにすればいいと思うんだけど、気づいちゃったら書きたくなるタイプで…。なんか、ごめんね。答え方も悪い感じがする。 |
969. 司書 クララ 21:44
次の日へ
青も長も黒く見えてすごい困ってる。 どっちの考察も私には読み難い。焦りながらだと特に。 ただ長の読み難さは私偽見由来?他の人は読み込めば納得してるようでもある。 あとやっぱ長LWで占被弾回避無理でしょって考えると青のが狼っぽい。 ヨアヒム占います。 |
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