G1914 平和な村 (7/27 21:45 に更新) rss

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
127. 楽天家 ゲルト 21:45
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
128. 負傷兵 シモン 22:00
何だ…うっ!俺の左目がっ!?うわあぁぁぁあ!!
はぁ…一体何が起こったんだ…?
ん…何だか左目は違う物が見える気がする…今はまだ何も見えないが…噂では聞いたことがあるがこれは【占い】の類いなのか?
という訳で、【俺が占い師だ】

(15→14>12>10>8>6>4>2 6縄3w1k)
(1GJすれば縄を増やせるらしいぞ)
129. 司書 クララ 22:00
やったー水晶玉手に入れた!【占CO】
なんかこれで狼見つけられるらしいの。
うふふー楽しみー!

自由にぶん回したい気もするけど村のあれ的に統一希望ってなったら従うよー。
皆で狼見つけてこー!!
130. 少女 リーザ 22:01
COあったから言っちゃうよー
【非占】

お、マヨローラー?
131. 老人 モーリッツ 22:02
【シモンとクララの占いCO確認】
沈黙時間超えたの。
とりあえず【非占】なのじゃ
132. ならず者 ディーター 22:02
【非占】

15-14>12>10>8>6>4>ep
6縄4人外。余裕があるようでそんなにないと思ってる。個人的には占いは黒そうなところに積極的に当てていきたい。
133. 神父 ジムゾン 22:02
ふぅ。よく寝た……じゃなかった。おはよう?
で、シモンとクララが騒いでるな。占いって教会に対してどうなのかね。少なくとも俺の教義じゃないな、【占いなんて出来ねぇよ】。
134. 村長 ヴァルター 22:03
お、はじまったの。いよいよじゃ!楽しみじゃの!
【シモンとクララの占いCO確認】したぞ!
【ワシに占い能力などなかった…】
135. パン屋 オットー 22:04
始まったねーみんなよろしくー
【占いできないパン屋だよ】
シモンとクララのCOも確認したよー
136. 少年 ペーター 22:04
沈黙時間に協力してくれてありがとうございます。
しばらくの間、よろしくお願いします!

CO希望なの。
特に占い師さんは出てほしいの。
って書いたら、シモンお兄ちゃんとクララお姉ちゃんのCO見たよ。
僕は占い師じゃないの。
137. シスター フリーデル 22:04
始まりましたわね。皆様どうぞよろしくお願いいたします。
早速【シモンさんとクララさんの占いCO確認】ですわ。
【非占】ですの。
138. 羊飼い カタリナ 22:05
【非占】と【兵書の対抗把握だよ】

占い方針はみんなどうなんだろう?
占い師が自由が良い!って感じなら、自由でいいと思うな。自由のがカオスになるんだっけ。
139. 旅人 ニコラス 22:06
【僕は占いはできないよ】
【シモンとクララの占いCO確認したよ】

いよいよだね。よろしくお願いするよ。
140. 羊飼い カタリナ 22:08
非占だけガンガン回ってる感じだね。話題提供がてら議題こんなかんじでどうかなー。

■1 まとめ役
■2 霊のCOタイミング
■3 回避の有無
■4 初日の占い方針
141. パン屋 オットー 22:09
初日って話すこと困るから方針は決めておきたいね
★みんなの今日の占いは自由がいい?それとも統一?
★占いはもう回ってるけど他のCOのタイミングはどうしよっか?

ここら辺は決めておいていいと思うな
僕は占いは統一でいいんじゃないかなって思う。自由って考えること多くなるイメージ
霊も今出てきていいんじゃないかな。灰を狭く見たいかな
142. 村娘 パメラ 22:10
1‐1
おはようございます。いや、今はこんばんは…ですかね?
まだここに慣れていないので、いろいろ聞いてしまうかもしれませんが…がんばりますので、みなさん、よろしくお願いいたします!

シモンさんとクララさんの占いco把握。
んーどっちもrcoだね…。
占いさん2人に質問
★rcoするってことはあらかじめ決めてたの?
★様子見することは考えた?
★対抗何だと思う?(今じゃなくていいよ)
143. 少年 ペーター 22:10
>>138カタリナお姉ちゃん
自由だとどんな風になるの?
統一は知ってるけど、それと同じように希望を出せばいいの?
144. 村娘 パメラ 22:11
1‐2
私は、生きてる人1人見れる能力も、直前に死んだ人見れる能力も何もなかったよ。
【私は占いでも霊能でもなかったよ】
ちょっとやってみたかった気もするけど、はじめてでそれは荷が重いからよかった…のかな?

みんな霊非対抗回さないのなんで?
145. 司書 クララ 22:12
シモン対抗確認。
ヨアとパメはプロの感じ的に不在かしらね…?
さらっとFOの流れかと思ってたけど…霊潜伏はちょっとイメージしてなかった、というかもし潜伏考え中だったらせめて水晶玉の軌道からは逸れてよね?無駄占いしたくないからーというのはお願いしたいよー。
146. 神父 ジムゾン 22:14
ヨアヒムは今日は来れなさそうだったし、パメラもコアが遅くなるかもって話だったから一段落かね。
2COなら霊潜伏させても面白いんじゃないかな、と先に言っておく。その場合は回避CO必須だけど。

と、パメラが来たのも確認。
147. 羊飼い カタリナ 22:15
>>143ペーターくん
私も風の噂で聞いただけなのー。詳細は分からない。

ん、出ていい流れねー?
【霊能者ですよ】
ここまで出なかった理由は、占い3なら潜伏もあり……みたいなの、これもまた風の噂で聞いてたから、ちょいと躊躇っちゃったわ。ごめんね。
148. シスター フリーデル 22:18
ヨアヒムさん以外は非占回りましたわね。
たしか24時まで不在と仰ってましたの。

>>140 議題ありがとうですの。
■1 確白or確能
■2 今出てもいいと思いますわ
■3 有
■4 統一で中庸
149. 老人 モーリッツ 22:18
>>140
■1 霊が確定したらその方にお願いしたいの
■2 初日FOでも問題ないが、霊が潜伏したいなら止めぬぞ。
■3 基本は吊り回避じゃの
■4 統一でも自由でもどちらでもよいぞ。初心者村じゃし、ゾーン占いでなくてもいい気がしておるのじゃ

というところで羊>>147を確認
【カタリナの霊能CO確認】。霊能出ておるならわしもCO回すぞい。【非霊】
150. 司書 クララ 22:19
ってパメ来てたー失礼しました…
そして2-0非占しか回ってないの見て非霊トップバッターが純白のヒロイン並みに白くて頼もしいわ…

ついでに>>142
15分があったからRCOってのとも違う気がするけど、潜伏は全く考慮外。
狼は15分使って用意してくると思って、出遅れたくなかったって感じ。
って意味ではシモンは狼目で見てる。

ヨアは遅くなるとのことだったので、一旦寝るねー
改めて皆よろしく!**
151. ならず者 ディーター 22:20
【兵書の占CO確認】

>>140
■1.確能>確白 いなければ多数決でも可
■2.霊能とアッコにおまかせ
■3.霊は占い、狩は吊り
■4.黒引狙いで
152. 少年 ペーター 22:20
僕、霊能者なの。

>>141オットーお兄ちゃん、>>145クララお姉ちゃんの発言読んで出た方が良いかなと思うの。
153. シスター フリーデル 22:20
☆屋>>141
占2であれば統一がいいかなと思いますわ。
確白であればまとめをお願いできますし、斑であれば考察の材料になると思いますの。

あら、【カタリナさんの霊CO確認】ですわ。
154. パン屋 オットー 22:21
ありゃカタリナと若干被った質問しちゃったかな
これはもう回していいのかな
【霊なんか見れないパン屋だよ】

>>143ペーター
僕の中の自由占いのイメージは、まとめの人が占い師に何人か候補を決めて選ばせるっていう感じだな


155. 村長 ヴァルター 22:22
>>140
議題ありがとうの!
■1 各白>確定能力者かの
■2 ワシはわかりやすくFOが好きなんじゃが。まぁ、霊の判断に任せるかの
■3 おまかせかの
■4 分かりやすく、統一じゃの。
156. 神父 ジムゾン 22:23
あー。出てしまったら仕方ない。【霊も見えない】聖職者なら見えて欲しいところだが、そういうもんだ。

好みで言えば自由占いより統一占いなんだがな。灰を確実に削っていきたい。特に15人中に3人となるとシモンの言う通り結構シビアだし……。どうせ回避の余地もないんだし、確定情報作っていきたい。
ただ、白狙いよりは早く狼を探したいし、喋れる人を先に占うのも嫌だな。中庸の黒狙いって感じか。
157. 村長 ヴァルター 22:23
と、【カタリナ殿、ペーター殿の霊CO確認】
【非霊じゃ】
158. 神父 ジムゾン 22:24
>>152ペーター
ああ、ちょっと頼みなんだが【CO関連とか、あと今後の占吊希望とかはこんな風に括弧付けてくれないか?】

2-2だな……。まとめ不在か。
159. 負傷兵 シモン 22:24
少し宿屋で飯を食わせて貰っていたぞ なかなかうまかったな…
さて、書が占CO、羊が霊COで現状2-1だな 羊には確霊になったら纏めを頼みたいな
■3 正直どっちがいいかわからないがありでいいんじゃないか?
■4 統一は斑が出る可能性があるのが嫌だな…だからどっちかというと自由がいいが統一希望多かったらそれでもいいぞ
と、年の霊CO見えた 2-2か…纏め役欲しかったが…まぁいい
160. 旅人 ニコラス 22:25
【カタリナとペーターの霊CO確認】
【僕は霊は見えない】

霊能者も確定しなかったね。確定情報が欲しいから、占いは統一を希望したいかな。確白の人が見つかったらまとめをお願いしたい。
161. 村娘 パメラ 22:28
いろいろ言いたいことあるけど、帰宅途中だから、簡単に言うと
霊潜伏でもいいって意見は??
回避になったら狼も簡単に回避してくるやん
霊2で確定役職いないのはだるいって感情
→占いがrcoしたからってのも一因だったりしない??
統一占いってメリットなに?統一占い先ってどうやって決めるの?白いところをみんなで決める感じ?それなら占う必要あるのかな?ってなるけど。
占いの真偽判断にもなるし、自由占い希望
162. 少年 ペーター 22:31
【】付けてなかった・・・。
【カタリナお姉ちゃんの対抗確認】したよ。よろしくなの。
【占い師さんじゃない】【霊能者なの】
【シモンお兄ちゃんとクララお姉ちゃんが占い師さんなの確認したの】

>>147カタリナお姉ちゃんと>>154オットーお兄ちゃん、ありがとう。候補を絞るなら希望は出せるのかな。

★占い師さん達は統一と自由どっちがいい?
163. 神父 ジムゾン 22:33
>>161パメラ
ひとまず逆に訊かせて欲しい。

★自由占いで占い真偽判断になる、というのはどういう考え? むしろ統一占いの方が、確白なら灰が確実に狭まる、白黒分かれたら真偽判断やライン要素、って感じだと思うんだが。自由占いにメリットがあるのは分かるんだが、少なくとも自由占いで真偽判断はしにくいイメージがある……。
164. 羊飼い カタリナ 22:35
>>152
【対抗把握】だよ。ん~、2-2?

対抗の中身は何だろうなこれ。
占いの方に相談の上速攻で狼が出た、てのが自然な解釈かなあ。てか、そっちのが警戒すべきだろうから、対抗狂人で当面想定で行こうと思うわ。

占いに関しては、占い師二人が自由希望っぽいなら任せてみたかってけど、霊能が確定しなかった以上、統一希望かな。斑出来たら、ラインも見れるし……ってのは甘い考え?
165. 負傷兵 シモン 22:36
まだ青が来てないから3-2や2-3の可能性もあるがこのまま2-2なら真狂-真狼か真狼-真狂だろうな 真狼-真狼は…今はまだいいか
星が来てるから返しておくか
>>142
☆RCOと言っていいのかわからんが…村にとって占いは重要な役職だ 自分が占い師であることを伝えるのが最優先だと考えていたな
☆あまり考えていなかったな 理由は上記
☆本当にいきなりだな…さすがに今はなんでもありそう、とだけ
166. 老人 モーリッツ 22:36
【ペーターの霊CO確認】
2-2でほぼ確定かの?ヨアヒムの発言次第じゃの。能力者が確定しなかったのぉ・・・

>>161
RCOは基本的に更新した直後にCOすることじゃぞ。15分待ってのCOはRCOとは言わんかと思うのぉ
>>150
★1非霊トップバッターが純白のヒロイン並みに白いというのはパメラのことかの?
★2パメラが前提として、どこで白いと感じたのじゃ?
167. シスター フリーデル 22:38
【ペーターくんの霊CO確認】ですわ。
わたくし【非霊】ですの。
祈ることしか出来ない無力な人間ですわ…。
ヨアヒムさんを覗いて現状2-2ですのね。

>>161
占も吊も、仮決定までに全員で希望をお出しします。統一ならそれを本決定時に集計、占い師が占うのが一般的ですの。
占い希望理由は様々です。白(村)狙い、黒(狼)狙い。灰(中庸)狙い。
★パメラさんはどういう方に占いをあてたいですか?
168. 神父 ジムゾン 22:45
議題答えておくか。
■1 確白が出たらまとめて欲しいな。とは言え今日は統一占いをするなら多数決だろうなぁ。
■2 略
■3 これ狩人だけだよな。序盤の占い回避は不要。吊り回避は判断を任せるが、回避が出ても対抗は募らなくていいと思う。3日目辺りからはケースバイケースだな。
■4 >>156の通り。付け加えると、意見は出すけど、自由か統一かについては占い師候補で意見がまとまるならそれに従うよ。
169. 羊飼い カタリナ 22:50
>>163
パメラちゃんじゃないけど、自由にすると(自由占いの正式な手順は、あとで古文書紐解いてくる、まだちょっとわかんないけど)、誰を占ったか、どう言う理由で占ったか、で真贋を測れるんじゃないかな。
占い理由が強引なら、ああ無理して囲いにいったか? みたいな。いや、書いてて思ったけど、真贋に加えて、慣れ不慣れのほうも反映されちゃうかもね。

それを踏まえても、暫定、統一希望で提出しとこ〜。
170. パン屋 オットー 23:00
【ペーターのCOも確認したよー】
んー2-2かぁ。自由か統一か、の話だけどまとめがいないのであれば統一だね。自由占いはどういう風にするのか・そもそもどうまとめるのかっていう問題もあるし、その話でグダグダになってしまう可能性もある。それならフリーデル>>167の方式で行ったほうがスマート。
集計は誰かがやってくれるという他力本願のパン屋だよ
171. 少年 ペーター 23:07
>>158神父さん 【】忘れてたの。付けるようにしたの。

■ 狩人さんは吊り回避してね。
■ 初日の占い方針はどうしたら良いか考え中なの。
占い師さんの希望あるなら考慮したいの。
シモンお兄ちゃんの希望は見たの。クララお姉ちゃんはお休み中だから明日教えてね。

僕も今日はお休みなさい。
172. シスター フリーデル 23:10
まとめ不在でも集計や表は喉の余った方が行う方法で如何でしょうか。
統一希望が多いですわね。自由希望でも「統一でもでもいい」と仰ってくださった方が多いようです。

★兵>>159
上段の時点で2-1を確認されていましたね。
2-1で統一占い→斑になれば霊判定で占の真偽が判明いたしますわ。
真占からすれば相手が偽であると全員に理解されて望ましいことだと思うのですが、それでも斑になるのがお嫌ですの?
173. 神父 ジムゾン 23:14
>>169カタリナ
なるほどな。まぁパメラの答えも待ってみる。
>>170オットー
自由占いならむしろ話は簡単っていうか、希望だけ出してあとは占い師が自由に占い先を決めればいいんじゃないかな?
統一の場合は同点でどうまとめるかが問題だな。教会の書庫の何かの文献で見たんだが、第2希望まで出させて●2点○1点、同点なら●の多い方、それでも同点なら最後の票が先に入った方……とかかね。
174. ならず者 ディーター 23:15
【羊年の霊CO確認】【非霊】
2-2か。青来てないけど、3-2とか2-3とかあんのか?

確定情報スキーとしては悩ましいけど、統一黒狙い希望に変わりはないな。
統一希望なのはまぁ、散々既出だがまとめ不在というのが半分。残りの半分は個人的な好みだ。
白狙いじゃないのは、確白狙ったところで偽黒ぶっ放される時はぶっ放されるわけだし、だったら黒狙いで行こうぜ、っていう。結果確白出たなら美味しいし。
175. 負傷兵 シモン 23:17
あー、1GJで縄が増える以上狼はGJを怖がるはず
しかし狼からすると邪魔な能力者を噛まなきゃいけないから狩がいるかわからないのは狼にとっては困りそうだな だったら狩は回避無しで黙って吊られるのもありなのか?うーむ…
>>172修 2-1仮定だったからもう余り有益な情報にはなりえないかもしれないが、その状況で占か霊を抜かれることを懸念していたんだ そもそもその時狩が生きてるか分からないしな(続く)
176. 村長 ヴァルター 23:18
>>161の発言を見るに、パメラ殿が統一占いで危惧しているのは、「白っぽいところ占い→白」では占いがもったいないということかのう。
たしかに、統一の場合、どういう対象を占い先にするかが重要なポイントじゃな。
ワシも、確白まとめを希望しといてなんなんじゃが、確白狙いで一番白いところを狙うのはもったいないと思うな。せっかくの確実に出る初日の占いは黒狙いか、色が分かりそうなところを狙っていきたいのう。
177. ならず者 ディーター 23:21
あと、仮決本決の時間くらいは今のうちに決めといた方がいいんじゃねーか?
まとめ不在も加味して、時間には若干余裕持たせた方が良さそうに思うが、【仮20:30/本21:00】あたりでどうだろう?

とりあえずオレも休ませてもらうとするぜ。
178. 負傷兵 シモン 23:23
仮に相手の偽を判明させられるからって霊護衛だと白出し側が噛まれて対抗破綻しても占いがいないからもう情報落ちない
かといって白出し占い護衛すると霊噛まれた時に肝心の真偽が確定しないしな
あとそもそも斑を吊るんなら他の所に白を出した方が情報増えないか?って思ってたのもあるな
白出した占いからすれば実質一手無駄みたいなものだし

まぁ俺が個人的に斑嫌いすぎるのかもしれないがな もう少しメリットも見てみる
179. 少女 リーザ 23:24
ちょっと走り回ってる間に盛り上がってたー!
【リナちゃんとペタちゃんの霊CO確認】もちろん【非霊】だよぉ。

>>140議題答えるよっ
■1 確白>確能。いなければ集計するだけなら誰でもいいよぉ。
■2 今日占い避けれるなら明日COでもいいかもと思ってた!でも灰多すぎるのも困っちゃうよね。
■3 吊り回避は有りかなぁ。これはもう状況によるような。
180. 少女 リーザ 23:24
■4 初日は統一でいいんじゃないかなぁ?狙いはあくまでも狼。でも初日じゃGSつけるの難しいから、日数が経っても白黒つけ難くなりそうな人でもいいかも。

自由占いはリーザも結構好き。占い師の思考が見えるから。>>169リナちゃんが書いてるのと理由は同じような感じ。
>>144パメちゃん
この時点で霊のCOはなかったから、とりあえず非占だけしたよぉ。
181. 村長 ヴァルター 23:28
自由占いの場合、それぞれの占い師が狼を探す姿勢と、その占い結果によって真贋を見極めるの、じゃよな?
ただそれには、それぞれの占い師が十分な時間等ついやせる+それを材料にしっかり村が真贋判断することが必要だと思うのじゃ。あと、その際村がグダグダにならんようしっかり意思統一できることも必要じゃとおもう。
正直、すくなくとも、わしには荷が重い…。
そういうこともあって、わしは統一希望なのじゃ。
182. 負傷兵 シモン 23:35
>>177者 俺は少なくとも今日はそれで大丈夫だ
ただ明日以降忙しい時は少し遅らせてくれるとうれしいな…なんせ鳩を飼っていないからいない時は本当にいない
思ったより統一が多いんだな 俺は統一でもいいが
喉端に表
  兵書¦羊年¦妙長修青者娘屋老旅神
占 占占    非非非 非非非非非非
霊 非  霊霊 非非非 非非非非非非
いらないかもだが俺も一応非霊
そろそろ寝るか…
183. 村長 ヴァルター 23:41
統一ならば、1人ずつの色判断となる。
>>156 で既出だが、この方式の場合確定情報が出る可能性があるからの。意思統一はしやすいし、15人中に3狼を探していく際、一手一手判断しやすい。
こういう利点があると、ワシは思うのじゃ

>>177
了解じゃ!
184. シスター フリーデル 23:53
>>175 >>178
回答感謝ですの。霊襲撃を恐れるのは同意ですわ。
占襲撃は噛まれなかった方が偽→吊り。
占いは無くなりますが、それほど悪手でしょうか…。
占い師の方にこう言うのは気が引けますが、騙りが出た以上、能力者様は追々吊り/襲撃にあうさだめのように思いますの。
>斑吊るより白出し
★わたくしは占灰狙いですので斑→吊りは最悪手ではないのですが、シモンさんは白狙いということでしょうか?
185. 少女 リーザ 00:08
>>164
> 斑出来たら、ラインも見れるし
霊のリナちゃん的には斑吊れば確実に占真贋わかるのに、ラインがわかるって表現がなんとも他人事ぽいっていうか…。
偽だ!というより、真霊ぽくない。リーザ的に能力者は、強気に狼見つけて村のために生きるぜ!みたいなのが好みだからそう思うのかなぁ。

喉端で宣言順の表置いておくよぉ。
  兵書 妙老者神長屋年修羊旅娘青
占 占占 非非非非非非非非非非非 
186. 少女 リーザ 00:08
>>181
自由統一占のメリデメリあげて
> わしには荷が重い
っていう感想は何も情報がない村ぽいなぁ。
確実に占結果が出る初日に、確白狙いはもったいないってのは超同意だよぉ!

喉端で宣言順の表置いておくよぉ。
  羊年 娘老屋神長旅修者妙兵書青
霊 霊霊 非非非非非非非非非非
187. 青年 ヨアヒム 00:25
遅くなってごめんね。やっと出稼ぎ終わったよ……。

えっと僕は【非占】で【兵書の占、羊年の霊CO確認】したよ。

とりあえず話題が沢山ありすぎて追えてないから少しずつ答えていくね。
188. 村娘 パメラ 00:28
1‐3
みんな寝るの早くない??
>>140
□1まとめ役
確役、確白だけど、今はいないよね。多数決になると思うよ。
□2霊のco~
飛ばす
□3回避の有無
占い、霊はありえないと思ってる。22で出ないとか真ないよね。
後は狩人ってことになるけど、私は回避していいと思うよ。「吊られるくらいなら噛まれて肉壁になって」って思うからね。まぁ吊られないのが一番よ。
189. 村娘 パメラ 00:29
1‐4
>>146
ジムゾン
★「2coなら霊潜伏させても面白い」というのはどういう考えだろう?メリットがわからなくて。
>>147
カタリナ
★「占い3なら潜伏もあり」というのは?
>>149
モーリッツ
★「ゾーン占い」って言葉が出てたけど、狐いない村でゾーン占いって必要なの?
190. 村娘 パメラ 00:33
1‐5
>>163
ジムゾン
☆それぞれ占いがどう考えて占い先を決めたのか…「占い先&理由」が真偽判断材料になると思うからだよ
統一占いならそこが「統一だから」で終わっちゃうからね。でも169の発言で慣れ不慣れがでてきそうってのには同意かも
後は統一占いだと統一占い先が噛まれたらどうするの?って懸念があるんだけど。だからといって統一占い先に護衛回すのもなんか…じゃない?占い噛まれたら元も子もないし
191. 村娘 パメラ 00:35
1‐6
>>166
モーリッツ
発言可能になってからすぐだからrcoじゃない?
>>167
フリーデル
☆どういう方に占い当てたいか
誰!っていうのは今のところない。位置としては「中庸位置」
白いと思う位置は白狼懸念以外で占う必要はないと思うし、白いところに白ってもったいないし、噛まれない違和感とか出てきそうだし、今ではない感。
黒いと思う位置に関しては、民意それなら「占うより吊ればいい」じゃん
192. 村長 ヴァルター 00:37
>>187
お疲れ様なのじゃ。
そしてヨアヒム殿非占確認。んと、これは非占のみということかの?…ここで霊非霊を隠す意味もないと思うし、できれば霊についても明言してほしいのじゃ。
細かいようですまんの…
193. 青年 ヨアヒム 00:39
ごめん、書き忘れ。【非霊】だよ。
>>140
■1
灰の中で選ぶしかなさそうだけど……。仮のまとめ役は議題提出がはやかったカタリナさんとか。確白出るまでは代理でも誰かがまとめた方がいいと思うし。
■3
狩回避あり希望で。
■4
初日は自由がいいかな。班が怖いのと、自由にしたときの理由とかでラインが探りやすいと思うから。統一は出来れば2回目以降希望って感じ。
194. 青年 ヨアヒム 00:43
ってカタリナさん霊じゃん、僕何言ってんだろ、情報まとめきれてないや……。村長はまとめ役嫌なんだっけ。僕的には誰でもいいからまとめ役が欲しい感じなんだよね。そうなったら、うーん、全員の多数決とかが公平かなって思う。
195. 村娘 パメラ 00:48
>>193
カタリナって灰じゃなくて霊co者なんだけど…
てかこれさ、一回であんまり字数書けないんだね…。
後なんでこんなに統一占い希望が多いんだろう?っていうのが疑問かな
それなら交換占いでよくない?
>>181
んんー…役職全ローラーとか考えてる人っているのかな…
ないならさ、どっかで役職真偽の話に絶対ならない?
そーゆーときに判断材料は多い方がいいじゃん
196. 村娘 パメラ 00:52
193宛じゃないのも混じってるかもごめん
>>184
たとえば、占いA→C白、占いB→C黒、C吊りA噛まれでA真てなっても、結果ないですけどそれは?って感じではなく?
後「噛まれ真」って「漂白」「ベグ」とか全く考えないんだなーって
197. 青年 ヨアヒム 00:56
>>177
時間に余裕を持たせるのは賛成。まとめがいないから、議論がごたつきそうだし。

みんなの意見聞いた上でも、自由派かなぁ。多数決なら従うけど。
確白は確かに美味しいけど、霊2の時点で班は真偽つかない。
あと、占先は確白より中庸狙い希望で。
198. 村長 ヴァルター 01:01
>>195>>196
うむ。それは正直その通りじゃな。どんな状況でもある程度真贋を決められるのは、自由占いじゃろう。占考え・結果という重要な要素が十分に出る方式じゃからな…。
正直、統一は、真贋を必ずしも決め打たない(真贋が決まらなければ能力者吊り)戦法じゃろうとは思う。
199. シスター フリーデル 01:06
>>191
回答感謝ですの。占を中庸にというのは同意ですわ。
>>196
ごめんなさい、上段の質問の意味が掴めません。それはって感じではなく、とは?
仰る通り>>184の「噛まれなかった方が偽」は誤りですの。
真狂の場合、狂襲撃も有り得ますわね。
独言でも書きましたがシモンさんの反応が見たくてこういう聞き方をしましたの。
紛らわしくて申し訳ありません。ここについてはシモンさんも返答不要ですわ。
200. 村長 ヴァルター 01:08
ただ、自由は、逆に占考え・結果という重要な要素が十分に出ることが大前提じゃ。色重視ではなく言葉・姿勢重視って感じかの。>>169の懸念のように、十分な実力・経験がないと難しい戦略に思えるのじゃ。
一方、統一の場合、決行システマチックに進行できそうで経験の有無があまりはんえいされないかな、と
201. 村娘 パメラ 01:09
>>198
「真贋を必ずしも決め打たない」…?
ローラーってことかな…?決めうちまではいかなくても「真ぽい占いの白だから白かな」とかいう感じにはならない?なんてゆうか、真贋関係ないなら極論ローラーして灰殴りあってれば?ってなっちゃうんだけどもそれは…。
>>199
ごめん、「班→吊りは最悪手ではない」って発言あったからこうなら最悪でしょ?って思っただけごめん
202. 羊飼い カタリナ 01:17
>>185
確かにね。言い訳になっちゃうが、あれだけ他人事な言い方になった理由はね、斑が出来たとして、じゃあそのあとどうするの? ってところに思いを馳せていたからよ。斑吊りor霊ロラなら、私、霊ロラかなって考えたんだー。
だからラインを見ることを「甘い考え」って言ってる、ってかんじかなー。

ついでだから斑→霊ロラかな、って考えた理由も書いて寝るよ。
203. 村長 ヴァルター 01:20
また、色重視の場合、意思統一はある程度簡単じゃが、言動重視の場合意思統一は厳しいものがある。特にまとめ役のいない村ではの。

>>201
「必ずしも」じゃ。統一の場合、確定情報が落ちることもある。そのときは決め打つ。出来ないは残念ながら吊る。
自由の場合確定情報がないか出にくいから、決め打つ判断がが厳しい…てことじゃ

もちろん、村が自由で行きたいという場合全力でお供するぞ!
喉が… @8
204. 羊飼い カタリナ 01:21
確定2縄1人外。(占い狂人を前提にすると))その間に自称占い師が噛まれた場合、占いの真贋が狼目線でわかったうえで占いを抜いていることになる、「わざと狂を噛む」よか「素直に真を抜く」可能性が高い、斑の色も連動する。斑吊んのもったいな。て思考。

必死に紙に書きながら考えてたよ~、セオリー調べに後で古文書見るよー。
と、ありゃ、パメラちゃんも似たお話をしていたね。
でもちょっと今日は睡魔の限界……
205. 青年 ヨアヒム 01:22
>>196>>197
ごめん、カタリナさんは単純なミス。
役職ロラは占霊結果を踏まえた上で明日議論にしたいなっておもってた。霊ロラはまだしも全ロラは縄が厳しいとは思うけど。

占希望纏め
(優→占の希望優先ふたつあるのは意見変わったヤツね)
占霊
書羊羊屋修長長者神兵娘年妙青
自自統統統両統統統自自無統自
無優無中無無黒中無無無優中中
206. 村娘 パメラ 01:36
私は自由占いがいいかなって意見だけど統一希望が多いなら多数決ってことで従うよ。スキル差出そうってのに納得したしね
後「まとめ役」って確白じゃなきゃダメ?吊り先決めたりする「進行役」ならダメだと思うけど、みんなの希望をまとめる「まとめ役」ならたとえ狼でもできるよなーって。吊り占い希望を灰から募って(役は1/2人外だから)Pt制にしたらいいのでは?
後「霊ロラ」って言葉あんま見ないなって印象
207. 青年 ヨアヒム 01:36
>>204
それがあるから僕はあえての自由希望。班吊りもったいないし、占噛み待ってのラインを見た方がってことね。占噛む時はほぼ真きめ打ってると思う。真残しも有り得るけど狼目線真わかってるって言うのは大事な要素になると思う。

>>203
だからこそ仮のまとめ役作った方がいいと思う。黒だった場合の誘導も視野には入れないといけないけど、それはそれであとからの議論材料にもなると思って。
喉大事に!@15
208. 少女 リーザ 01:37
>>201
言い訳大歓迎だよぉ。言い訳ぽくなるのは仕方ないのっ。
ふむふむ。斑結果的見るまで霊を残してもらえる、ということが「ないだろ」と思っていたから、ああいう言い方だったのね。
甘い考えの部分はあまり引っかかってなかったけど、ライン見るって表現になった理由もよくわかったよぉ

占い師二人は自由希望なのね。キチンと占った思考提示してくれるならいいと思うよ。占関係は長の発言に同意しとく。
209. 少女 リーザ 01:40
リナちゃん>>204の斑だった場合に必ずしも吊る必要はないっての同意!
早いうちに偽黒出すのって楽だと思う。狂ならご主人へのアピになるし、狂でも狼でも試しに吊ってみようってなれば縄無駄打ちさせられるわけだし

でも斑吊らないにしても、そこでいきなり霊ロラにはならないような?
襲撃の可能性はもちろんあるけどね。

>>206
多数決なら、喉に余裕ある人がやればいいと思うよぉ。
@13
210. 羊飼い カタリナ 01:54
>>209妙 リーザちゃん
こちらこそ、指摘ありがとう!そっか、霊ロラならないか。ちな、そこの思考も開示しとく。

斑、霊を吊らない。となると、灰吊りになるわね。
占占霊霊斑/灰灰灰灰灰灰狼狼 もしくは
占占霊霊斑/灰灰灰灰灰灰灰狼 
ん~、この灰の量から狼見つけるの辛くないかな。
霊ロラしながらもうちょい灰減らしてから狼狙うのかな?とね。
確白の場合も同じことを考えてた。
今度こそ~おやすみっ
211. シスター フリーデル 02:15
>>201下段
なるほど。吊Cの霊判定で占真贋が判明しますが、霊が既に噛まれていれば結果不明という事ですわね。
>>204 と合わせて読んで理解しましたの。
2-1前提の話でしたので、真霊が先に抜かれるかしら? と思っていましたが懸念は拭えませんわね。
それを避ける意味の自由占いですか…
統一以外断固反対ではなく、進行によって変更するのはありなのですが…
それについてはまた明日、ですの**
212. 羊飼い カタリナ 02:25
>>189 パメラちゃん
あ、ごめんね見落としてた。深い意味は1ミリもなくて、ここに来る前古文書(過去ログ)でそんな話をどっかで見た気がする?あれ出ていいの?ってくらい。
メリ&デメリ、考えてる頭ぐるぐるしてたわ~。笑

@11~。こんどこそぉ…おやすみっ
213. 青年 ヨアヒム 02:50
仮でもいいからまとめ役欲しいってのは>>206 とほぼ同意見って感じ。明日、白確できるとはかぎらないんだしね。

>>172
霊2の時点で班吊りは真偽決め打てないはずなのに占真偽が分かるってどういうこと?霊2前時点の話かな?

統一の表ははカタリナさんがまとめてるけど灰が多すぎて白確作れたとしてもこの後大変だと思うんだよね。班なら尚更。霊1ならまだしも霊2で統一のメリットは薄い気がするなぁ
214. 青年 ヨアヒム 02:54
色々言ったけど統一が多いなら従うよ。
霊1の時点での発言もあるし、またみんなの意見を聞いた上で考えようかなって感じ。
僕もそろそろ寝るよ、おやすみ。**

@13
抜けがあったから書き直し
占希望まとめ
発言順
占非非霊霊非非非非非非占非非霊非非
書者者羊羊屋修老長長神兵旅娘年妙青
215. 青年 ヨアヒム 02:59
確認怠った……。
喉足りなくなるよ、もう……。

占希望

占非非霊霊非非非非非非占非非霊非非
書者者羊羊屋修老長長神兵旅娘年妙青
自無統自統統統両統自統自統自無統自
無黒黒優無中中無無無中無白無優中中
216. パン屋 オットー 04:35
おはオットー
パン屋の朝は早いんだよ。みんなパンはいかが?今日は特別に20万だよ
ヨアヒムきてこれで2-2だね
自由占いの件はみんなの意見見てなるほどなーって思ってみてたよ。
なので自由でも反対はしないけどやるとしたら完全自由なの?得票数上位から選んでもらう感じなのかな?

寝るの早いのは勘弁してね。僕は今から出稼ぎにいくね
217. 負傷兵 シモン 06:32
>>184修 斑吊りって白出した占い師からすると吊られるのにそこに白出した意味は…?って感じ
黒出し側が真ならなんの問題もないが白出し側が真の時白を吊ってるわけだからなぁ…と思っただけで白狙いっていう訳ではないぞ
まぁ今回は2-2だから斑吊っても霊判定割れたら占確定しないからな…縄数的にも決め打つ可能性があるのか
>>216屋 必ずしも上位を占うわけではないが下位を占うならそれだけの理由は必要だな
218. 負傷兵 シモン 06:49
あ、ヨアヒムが来てるから初日凸無し確定でひと安心だな
初心者村?という地域ではここ数村流行り病にやられた人が多いっていう文献を見てどうなることかと思っていたが…この様子だと大丈夫そうだな
灰10人に2wor1w1k 潜伏狂人は考えたくないが一応
2w想定1/5で当たるわけか…いきなり当てられるとは思っちゃいねぇが積極的に当てていきたいな @12
219. 少女 リーザ 06:52
斑吊らないにしても、確かに灰広いのぉ……
……はっ、ついモーリッツおじぃちゃん口調にっ。
かといって斑って片方の白だからただ吊るのは白出しした占を信じてないのと近いとも感じるんだ。

>>216
占対象をどうするかは、得票率がどうであれちゃんと理由必要だと思うよぉ。上位選ぶにしろ、みんなが怪しんでいたから以上の占理由を求められるのが自由占いだと思ってるよぉ。
220. ならず者 ディーター 07:13
おはようだぜ。
15人村だけあって議事なかなかのボリュームだな。

>>191
横槍な上にメタ的なアレですまねーが、オレの認識では今回のはRCOとは違うかな。
RCO=狼が赤窓で仲間に相談する間もないタイミング(時間にして更新から1分程度)でのCOかと。
今回は沈黙時間15分(狼が相談できるだけの余裕)があったから、RCOは存在しないものと思ってるぜ。
221. 村長 ヴァルター 07:20

おはよう!良い朝だの!
>>206の方法によるまとめ役方式を支持する。とにかく、占い方針だけは統一しないとの。改めて、明言しておくか。現状統一希望、かつ自由も許容、じゃ。 あとすまん。ワシは多分まとめの余裕なさそうじゃ…

しかし、この話題周りのヨアヒム殿やパメラ殿は白いのう。村利を求める姿勢が積極的でブレがない。この熱意、狼なら持続は難しいじゃろうしとりあえず今日占はよさそうじゃの
222. 村長 ヴァルター 07:41
シモン殿
>>178>>217を読んでいてちょっと違和感感じたので質問じゃ。
★シモン殿は自身が白出した斑らについて、吊り許容なのかの。当たり前のように、斑ら→吊りを前提にしているが気にかかる。灰吊りの選択肢もあるのだしの
223. ならず者 ディーター 07:42
そんで、占候補2人共自由希望か。能力者って基本そんなに長生きできねーし、だったら「自由でやらせてあげてもいいんじゃねーか」って気になってるぜ。

>>羊★
>>164羊下段は「霊である自分の意思はさておき、村がやりやすそうな方向として」って意見よな?
224. 老人 モーリッツ 08:06
おはようなのじゃ。
まとめがいなくても問題ない占い方法は自由占いだと思うのじゃが、まとめ不在を理由に統一希望が多い印象じゃ。
まとめがいなくて困るのは明日以降の吊り決定じゃと思っておる。統一派はまとめ不在が困るという理由だと思うのじゃが、まとめ作るのであれば今日の占いは白狙いになりそうじゃがそれはどうなのじゃ?
>>189☆狐などいなくてもゾーンをやりたがる人もいるのじゃ
225. 負傷兵 シモン 08:15
>>222長 それが嫌だから斑が嫌いって言ったはずなんだがな…
自分の書き方が悪くて伝わってなかったら申し訳ないな
自分の白を吊りたがる占いなんていないと思うぞ
それが村の為に最善手としてあるのなら話は別だが
226. 村娘 パメラ 08:28
別に確白がいなくても、▼▽で吊り希望で多数決で吊り決めればいいと思うけど
統一したからって確白できること決まってるわけじゃないし
占い内訳真狼なら色わかってるから斑作るの容易だろうし、真狂なら確定白作るために白いところ占うなんてなったら絶好の黒うち時だろうし…(そもそも白いところに白ってのもったいないよね)
書いてて思ったから議題投げとく
■役職内訳
■グレー吊りor霊ロラ(orその他)
227. 村長 ヴァルター 08:32
>>225
うむむ…質問が下手ですまん。少し訂正する。好き嫌いは別として、現実に斑らが出てしまった場合、どう対応するつもりなのか、という質問じゃ。斑ら自体は、統一でも自由でも起きる可能性はある。その際、斑ら=吊りで良いのかのう。
自分の白を吊りたい占いはいないと思うのだが、>>178>>217を読んで、なんと言うか、斑らな以上、吊りは避けられないというニュアンスを感じたのじゃ
228. 少年 ペーター 08:37
おはよう!

占い希望まとめなら、僕とカタリナお姉ちゃんでやればいいと思うの。
希望と違ったら、みんなすぐ気付いてくれるよね?

占い方法は、占い師さんに沿いたいの。
理由はお家に帰ったら言うね。

行ってきます!
229. 神父 ジムゾン 08:38
>>189パメラ
正直占2COなら霊確定する可能性は低いからまとめにならんし、それだったら霊潜伏させても面白いよな−、とかわりと漠然と考えてた。
あと、ぐだぐだとFOになるの嫌なのでいったん足止めて考えようかと。なんか考え直してみるとむしろ3COの方が潜伏の意義あったような気がするなとか、ちょっと混乱してるが。
230. 負傷兵 シモン 08:43
>>227長 どう対応するかなんて言われても白出したらそりゃ吊りたくないって言うし黒出したら吊りたいって言うぞ 吊ることになるかどうかは結局村の総意だからな
まぁ俺が白出しの斑なら村のみんなに白要素を伝える 黒出しの斑なら黒要素を伝えて説得するぐらいしか出来ないな…それは書からしても同じことだろうし斑を吊るかどうかも状況次第だからな そういうのがめんどくさいから嫌いってのもあるな
こんなところか?
231. シスター フリーデル 08:47
>>217
わたくしが発言意図を読み誤っておりましたのね。納得ですの。
噛み砕いてお話くださり感謝ですの。

>>213中段
これは霊1前提、兵>>159シモンさんがペーターくんの霊CO確認前の発言に対しての質問ですの。
上ふまえて長>>227
斑吊りはわたくしがその前提で質問>>184したからシモンさんもこうお答えになったと思うのですわ。
わかりにくかったかしら。ごめんなさいですの。
232. 村娘 パメラ 08:52
私あんまり時間取れなさそうなのと、喉の関係でまとめ役は辞退しておくねごめんね
占いが統一であれ自由であれ、【結果は同時に出して欲しい】とお願いしとくね
CTがあるだろうから、そこはお互いで相談してもらって…
>>199
フリーデル
★「シモンさんの反応が見たくて」とあるけど、何かわかったら教えて欲しい

★回答してくれた人ありがとう
233. 司書 クララ 08:56
おはようー…2-2になってるぅ…これはちょっと古文書漁らないとかなぁ…
夜中結構盛り上がってるね。コアズレごめん…

占でしたくないのは、確白期待で白狙い統一。あと自由にしてから後で補完してーて言われるようなら最初から統一でいいんじゃ?と思ってるよ。
私としては自由にやってみたい(その場合でも村の占希望は大いに参考にする)けど、自由ってどう判断するのーて困る村人たちが多いなら良くないかなぁと考え中
234. 旅人 ニコラス 09:08
おはよう。2−2で確定したんだね。

僕は、まとめ役がいた方がグダグダにならなくていいのかなって思っていたから白狙いの統一を推したけど、議事を読んでいる感じだと、自由占いでいくとしたらまとめ役不在で皆の投票を誰かが集計する感じになる…と思えばいいのかな。
であれば、統一にはこだわらないよ。確定情報が欲しいなと思うけど、黒・中庸狙いで占えば斑の人が出るだろうし、そこで吊縄使っちゃうのはもったいないっ
235. 旅人 ニコラス 09:09
そこで吊縄使っちゃうのはもったいないっていうのも確かにって思ったよ。

皆の自由占いに対する意見も読んでて納得したし、何より占い師さん達が自由占いを希望してるのを見ると、二人の占い理由も見てみたいなって思うようになったよ。

>>136ペーター君
今更なんだけど、CO希望しつつ第一声で霊COしなかったのってどうして?
236. ならず者 ディーター 09:15
>>224
多分皆まとめ不在そのものよりは「まとめがいなくてグダるのが嫌」なんだろ。
確白確能がいなくても合議でグダらず進行するなら構わねーよ。「それが難しい」ってのが分かってるからオレは統一を推したわけだが。

まぁでも爺さんの仰せもごもっともだし、「自由でもいんじゃね?自由やってみたくね?」という気に今はなってる。ぶっちゃけ「どっちでも可」って感じ。
237. 司書 クララ 09:16
ざっと見自由推パメと統一推ジムが信念持ってぶつかってる感じ眺めて参考にさせてもらうね。
霊潜伏に関しても意見割れてるし、これはキレてると見て良さそうかな。

議題回答は今更なこと多いね…
狩の吊回避は…確白不在でぴしっと号令がないと、結構ぐだりそうで怖いなぁとか思ったり。
(縄位置に行かないでーというのが我儘な本音)
この辺含め2-2陣形の村利はなんなのかちょっと調べものしつつ灰眺めようかな。
238. 司書 クララ 09:20
>>166
うんパメのこと。みんな非占だけ回してる中で例えば人外が霊騙りに出るには絶好のタイミングに思って。
そこで何で非霊しないの?って目立つ動きも人外はなかなかしにくいと思うのよ。
まぁ私が霊潜伏って思考負担増えるだけ派だから共感白も足しちゃってるかなぁ。
ただ初動で白!と思うのは結構当ててるから当分白打ち。
その後の発言力的にも占対象外。狼でこの出力維持は大変だろうし。
239. 旅人 ニコラス 09:36
昨夜の議題答えてなかったね。
■1、2はもう今更だけど、

■3 狩人は吊候補に挙がった時は回避した方がいいと思うよ。
■4 今は初日自由占いに傾いているよ。
240. 青年 ヨアヒム 09:45
>>224 に同意でまとめ欲しくて統一中狙いの人は何考えてるの?中狙いなのに運良く白確ならまとめって甘いでしょ

>>231
早とちりしてごめん

>>226回答
★1占狼>=狂。霊狂>狼
タイミングと勘。要素見えないごめん。
★2灰吊り
霊ロラはまだ早いと思う。
241. ならず者 ディーター 09:47
>>226
■役職内訳
過去の文献からだが、15人村2-2陣形直近15回で占狂霊狼が10回(うち村7勝)、占狼霊狂が5回(うち村1勝)。
狼陣営にしてみれば占狼霊狂の方が圧倒的に有利。ただし、一般的に難易度は高いとされている。

狼がどの程度のスキルを持っているかは分からねーけど、沈黙時間15分である程度の相談や準備は可能だったと見る。
今のところ占狂霊狼6割、占狼霊狂4割。
242. 村娘 パメラ 09:52
これ個人の発言だけ一気に見れる機能とかないんですかね
クララ
145「無駄占いしたくない」233「確白期待で白狙い統一(はしたくない)」ってのは真感情に見えたかな
「自由にしてから補完してって言われるなら最初から統一」
→交換占いは否定的ってこと?統一占いと自由占いの折衷案(?)って考えてた
白って言ってくれるのはありがたいが噛まれたくないパメラでした←
初日も吊り噛みあると思ってたパメラでした←
243. 青年 ヨアヒム 10:02
>>242
専ブラつかえばできるけどどれがいいか分からない()

僕は占狼の確率が高いと思ってるし、ぼくが占狼の立場なら統一は班にするよ。まとめ役作りたくないからね。そういった偽占の動きも含めて統一は危険だと思う。

議題
■1、>>206 や明日の確白等まとめについての見解
■2、霊2やみんなの意見ふまえて占方法について(曖昧な人が多いから)

ちょこちょこ見るけど喉怖いからしばらく黙るね@10
244. パン屋 オットー 10:05
仕事はサボるためにあるんだよ、オットーです
>>シモン、リーザ
ありがとうね。なるほどだよ。
得票率と占い師の理由を見て判断ってことだね
僕自由占いって本当に好きにさせるのかと思ってたからちょっと戸惑ってた。
個人的にパメラは村っぽいなって思った。戦術論として占い方法って結構重要だと思うんだけど、村長の意見見て統一でもいいってなってるあたり。
狼なら戦術を提案するならそれ通したいだろうし
245. ならず者 ディーター 10:16
結局のとこ、自由占導入については「やってみたい(orやってもいい)」という心理的な問題と「対応できるか」という技術的な問題の2つがあるわけだな。

①自由に対応できると思うし、やってみたい
②自由に対応できるか分からないが、やってみたい
③自由に対応できると思うけど、やりたくない(統一の方がいい)
④自由に対応できるか分からないし、やりたくない(統一の方がいい)

>>all★
↑どれ?ちなオレ②
246. シスター フリーデル 10:59
鳩ですの
☆娘>>232
冷静でかっこい…冗談ですの。イメージですがこういうとき真の方がさらっと指摘しそうですの。
パメラさんの指摘がまさにさらっとでしたわ。
結果的にパメラさんの白を拾う質問になりましたね。
>>個人の発言
箱なら「じんどるふ」お勧めですわ。

読み返しましたが占両方とも自由希望ですね。真占がその方がやりやすいならお任せします。
全員の疑い先を知りたいので占対象希望は見たいですの
247. 羊飼い カタリナ 11:06
>>226娘 パメラちゃん回答
□ 占狼。理由は>>164(占狼の方が怖い&相談時間)。でも私の発言が所々占狂を前提としているのは理解してる。
ディタさん、古文書研究ありがと!「占狂だと思ってたら占狼でした」は多分村側キツい。分からないうちは悪い方で想定しておいた方がいいと思う。
□ 霊ロラ。理由は>>210(灰広過ぎ)

ちょいアンカー多くてゴメン。喉すり減って来て~。
248. 羊飼い カタリナ 11:27
>>223
意志の薄さという点では「早期霊ロラ、対抗諸共死んで時間を稼ぐ」方針を検討中故。

占い方針のほうだったら、>>245者(>>243青)も兼ね
ご指摘通り。個人の意志は「占い師の方針に合わす、自由上等(②)」だが、>>164時点で確霊不在をキツく思う人が多く見えたから。

>>228ペタくん
そうだね。とりあえず今日は時間作れるから▼▽ポイント計算位なら引き受けるよ。
249. 旅人 ニコラス 11:53
パメラさん
>>226
■役職内訳は、僕は占狼−霊狂かなと思ってる。狼は15分の間に充分に相談できたかなって。狂人が狼の動向を様子見してから霊に出た、とか?
■GJ出ない限り余裕は2縄なんだったね。霊狂かもって考えてると霊ローラーに積極的にはなれないんだけど、灰の人数が多すぎるのも確かだよね。
>>242
鳩からだったら髭が見やすいから使ってるよ。

ディーターさん
>>245
今は②。
250. 少女 リーザ 12:09
回答
■内訳:真狼−真狂。15分後にしっかりと占COしたのは、狂への牽制のため。こっち出たから霊COしろよっていう。相談時間があり、どんな決断になったかわからない狂がコレをするより、狼のほうが可能性高いと思ってるよぉ。
■吊:明日の占結果から考えたい。

パメちゃんは真っ先に霊COとか自由占推しとかその他諸々赤窓ない感すごいよぉ。
251. パン屋 オットー 12:32
お昼にぼくのパンをお食べよ。食パン1枚5万だよ

パメラ>>226
占い真狼、霊真狂だと思ってるよ。占い真狂でわざわざ表に出てくるのかっていう。霊はロラだっていう人結構他の村とかでも見てきたし、そこで出るより潜った方が良さそう

吊りは明日はグレーで。霊に狂人がいるって見てるからもあるし、真に吊り縄を早めに当てるのもどうかと

>>僕は②。対応できるかわかんないけどやってみたいな
252. パン屋 オットー 12:41
後ちょっと気になってたんだけどカタリナは早期霊ロラ希望なんだね。
>>248カタリナ
★早期霊ロラっていつ頃から考えてる?
カタリナは占いに狼がいるってかんがえているなら2縄使って狼吊れないけどそれもきつくないかな

253. 村長 ヴァルター 13:01
>>230
返事ありがとうの。ふむ、後段のニュアンスなら納得の範囲じゃな

>>226
◾︎役職内訳 まあ、真狼-真狂かの。沈黙時間があったし、出てきそうなのは狼の方かの
◾︎霊ロラ 状況次第じゃな。例えば斑らがとても村っぽかったり、逆に狼っぽいなら、灰吊りで様子見もありじゃ

>>243
◾︎1 前にいっかの、同意じゃ
◾︎2村の様子からして、現状>>245で言うところの②じゃな
254. ならず者 ディーター 13:05
お昼の二撃

>>248
OK、ありがとう。
上段はリザとのやり取りも含めて、あらかた方針は理解したつもりだぜ。

議事読み返してみて思ったんだが、この村「意見は言うけど村の方針には従う」って人が多いよな。
占い方法一つ取っても、統一推しも自由推しもちゃんと相手の聞く耳は持ってるしな。

先々はまだ分からねーけど、個人的に懸念してた「議論が平行線たどってグダる」ってのは今日はねーのかな、と…。
255. ならず者 ディーター 13:07
どうだろうか、ひとまず今日のところは
【自由占い】
【村人は仮決定(20:30)までに第2希望まで提出】
【占い師は更新前までに占った理由を明言】
あたりを提案したいのだが…。

反論含めて意見あったら聞かせてくれ。占候補は特に。
256. 羊飼い カタリナ 13:12
>>252
早期ロラならば明日から想定だよ。
理由は>>210で言った「灰ひっろ」なんだけど。霊には手をつけないが今んとこ多数だけど、占霊ライン戦を想定してる? ならば占霊真贋さっさとつけられるよう、占い先は黒狙いになるのかな?

ただなあ。対抗、マジで狂っぽ。狼なら早期霊ロラとか反対してきそうなのになぁー(ここの反応見たくて言ったのもある)

>>254者 ありがとう。
257. 少女 リーザ 14:50
>>245回答②
統一の利点は、誰かが言っていたように占の経験値の差が出てしまうことを避けるとか、あとは占結果を受けて各々の推理を、他人も追いやすいってのがあるかな。
ただ、今回は占二人とも自由希望してるし、黒見つけてやるぞって意志も感じるし、更新立ち会えて結果同時出しできるなら自由いいと思う。
推理頑張るのは村の仕事だから、真占は狼見つけてほしい

>>242パメちゃん鳩からなら髭で抽出できるよ
258. 司書 クララ 16:21
んー仕事中に鳩で古文書漁りは結構キツかった…
ディタは村目に見てるから(後述)>>241参考にさせてもらってサボろう←
自由でいいよって発言が増えてるぽい?からそっち想定で、灰狼探す方に注力するね。

ちなみに占先&理由は遺言とかがいいのかな?
今日は襲撃ないから普通に考察垂れ流して良さげ?
あと自由したい=得意です任せてーではないのでご了承くださいませ…
259. 司書 クララ 16:31
>>242
あら、クラパメの気配?
補完って自分が村でされることが何度かあって、される側からしたら2日かけて結果両白もらいましたとか情報増えないし結構ストレスで嫌いなの。
対抗狂なら安全に後出し黒とかされるのも嫌だし。
自由どうぞーって言うなら片白は議事読んで判断して、それが難しいなら統一にした方がいいんじゃ、って気持ちね。

>>255
異論なしです。
260. 司書 クララ 16:45
ディタ
>>245これわかりやすくて良い、って思ったのね。
>>236村の混乱を恐れて統一希望してたのが、>>254で村全体見て方針がまとまりつつあるのに安堵してる様子が村っぽいわ。
狼でもできる範囲だけど、パメもだけど白狼なら変な動きし始めると思うから終盤警戒すればいいと思うの。

疑いの目で灰眺め始めた私からすると「村の方針に従う」というより「目立つ動きせず追従してる」っぽく見えちゃったり。
261. 少年 ペーター 16:50
ただいま~。

☆ニコラスお兄ちゃん>>235
僕自身はCOがいいなって考えてたけど、占い師さんが霊能者にどうしてほしいかを知りたかった。
それと、占い師さんの3人目が出て来たら、狩人さんの護衛が大変って聞いたことあるから潜伏する方が良い?って思ったの。
あと、スライドだったかな?カタリナお姉ちゃんが占い師さんになることもあるのかなあ、とも考えていたの。
262. 少年 ペーター 17:05
僕が占い師さんの希望に沿いたいと思った理由。

占3-霊1
結果を出せるのは占い師さんだけど、最初の占い結果は灰の人のものだと思うの。
占い師さん襲撃されやすいらしいから尚更。
残った村人が使える情報を残すのが大事。
この形になっていたら、僕は灰の人の希望を優先順位高めにしたかも。占3:灰7位で。
3日目に3人とも生きている=僕襲撃=占い師さんは長生きできるかも。そこから占い師さんの希望を加味する
263. 少年 ペーター 17:15
占2-霊2
上の形より占い師さんが長生きしやすいって思うの。
だから占い師さんの希望を優先したかった。
シモンお兄ちゃんもクララお姉ちゃんもやる気いっぱいな感じだったし。
占い師さん自身の希望と違うところを占って、占い師さん自身の考察が進まず、村の人と齟齬ができたりして疲れさせてしまうのは避けたいの。

>>245ディーターお兄ちゃんのだと、②が一番近い。占い師さんが希望するならやらせてあげたい
264. 少年 ペーター 17:23
切れちゃった。

>>245ディーターお兄ちゃんのだと、②が一番近い。占い師さんが希望するならやらせてあげたいの。

心配はもちろんあって、内訳が真狂だったら狂人さんにも情報をあげることになっちゃう。
★all ここに関してはどう対策するのがいいかな?
265. 少年 ペーター 17:31
☆パメラお姉ちゃん>>226
■役職内訳 まだ分からないの。占狼霊狂=占狂霊狼>占狼霊狼

■グレー吊りor霊ロラ(orその他)
明日考えるのは駄目かな?今日のうちに霊ロラだよってすると、カタリナお姉ちゃん狂人の時に狼さんに安心感あげちゃうから。
どっちにするか分からないぞ~。怪しかったら吊っちゃうよ!ってプレッシャーあげたいの。

実は、僕も1人ずつ発言見れなくて困ってるの。

★村長さん>>2
266. 少年 ペーター 17:32
★村長さん>>253
斑が狼っぽくても、灰吊りする理由教えてほしいの。

ご飯食べて議事録読んでくるね。
267. パン屋 オットー 17:36
本当に暑いねオットーです。晩御飯は当然僕のパン食べるよね?
>>255
それで異議なしだよ。パンはいかが?

>>256
返答ありがとうだよ。お礼にパン食べていいよ50万ね
対抗の反応みたいのは了解。灰広いのもよくわかるんだけど、霊がいることによって落ちる情報も大きいと思うんだよね。明日からっていうのは少し早急に感じたかな
268. パン屋 オットー 17:38
とりあえず今日占いしなくていいかなと思ったのはパメラ
パメラはさっきも言ったけど占い方針に関しての>>206発言。ここで統一でもいいよってフットワーク軽めに意見出してくれてるのは村っぽい。狼なら主張した意見は変えないと思った
あとはリーザもだね。パン食べるかい?
>>186とか>>250での灰評価の速さも村ならでは、という印象だね。ここは放置でも意見とか思考はガンガンに出してくれそう
269. 負傷兵 シモン 17:48
暑すぎて外に出るのも億劫になりそうだな…
>>255者 大丈夫だ 占い先&理由は遺言でいいよな?占い先に噛み合わされると情報減って面倒くさいしな…
発表方法は黒1白3とか順番指定とか同時とか色々あるが…何がいいんだろうな?
今の所ガバガバセンサーで若干村要素拾ってるのは娘者神修
娘は言わずもがな
者はまとめなしへの不安とか方針出す所とか
神修は白い娘に質問飛ばせるのが狼だと目立つかも?って感じある
270. 司書 クララ 17:55
リザ>>219
斑吊るのは白出し占を信じない、は違うんじゃないかな。
逆に言えば吊らないのは黒出し占を信じない、ってことにならない?
(もちろん私が黒引いたら全力で縄かけにいくし白なら守るけど)
まして2-2だから斑になったら灰吊より斑吊ってライン戦、って私が灰にいたら考えるけどなぁ。
271. 負傷兵 シモン 17:58
おっと >>245者 どちらかというと②だな
自由が得意ってことはないんだがちょっと統一に苦い思い出がな…
この辺はまぁエピで話すよ
真狂-真狼じゃなけりゃ狂人が誤爆の心配なく黒出せるっていうデメリットがないからな
ただ対抗は相談した狼ともとれるし狼に自分の位置をアピールしたい狂人ともとれるからな…
他のみんながいうほど真狼-真狂が濃いのがいまいちわからないな…
灰との視点が違うからなのか?
272. 司書 クララ 18:03
オト>>251
何で占結果なんも出てないうちから「吊は明日はグレーで」なのかな?
黒引いても吊ってくれないの?

ん~…この後本格参加が21時頃になりそうなんだけど、それまでに灰同士お互い見つめ合ってほしいなぁ。
占霊内訳は占狼-占狂が圧倒的人気っぽくてもうお腹いっぱいです…
ここまで全会一致だと逆にどうなの?と思うけどまぁ私としても対抗狼の方が警戒すべきパターンだからいっか。
273. 村娘 パメラ 18:03
ここって霊ロラってあんまりしない感じなのかな?文化っていうかなんてゆうか
もし霊複数出た!霊ロラ!ロラ!みたいな感じなら、狼は霊に出にくいのかなって考えたから
>>243
□まとめは誰でもできる
□自由希望だけど村の意向に合わせる
>>245
☆①②かな。自信ある!って訳ではないから
>>255
ok●モーリッツ○ニコラス 現状
274. 司書 クララ 18:06
続)もしそうなら私の寿命短そうだから全力で黒引きたい、ご協力お願いします。

あと明日の吊方針とかも占結果見てからじゃないの?
ざっくり霊ロラ賛否って程度ならいいんだけど、それより灰考察してほしいという。
って白拾ったパメの議題にいちゃもんで複雑だけど…
今日近々の方針じゃない議題って回答必須じゃなくて、何話せばいいかわかんない人用って認識だから、無理して回答しないでそれより灰を(しつこい**
275. 少女 リーザ 18:16
>>270
ずっと吊らないわけじゃないよ。斑にされた人が村だった場合その人には確定情報がくるから、占2人比べた真贋と斑も含めた真贋という風に見極めポイント増えるし、その日吊る必要ないと思ってる
吊る場合は霊も残ってる前提のライン戦想定かなと思うのだけど、意図して盤面を作れるのって狼であってライン戦になるかも怪しいし
村人斑にしたからってほいほい吊るわけじゃねーぞっていう狼側への牽制でもあるよぉ!
276. パン屋 オットー 18:24

>>272クララ
あーごめんね。パメラからの質問はグレーか霊かってかんじだったからそのまま答えたよ
もちろん占い結果で黒って見えたらそこを吊ること考えるけども、結果を出された人の発言と占い師を発言もちゃんとみて判断するつもりだよ。言葉足らずでごめんパンをおたべ。昆布パンもあるよ

今日占い不要枠でディータも。全体的な発言が村を円滑に進めようとしてる雰囲気漂ってるし、意見聞く人いて安心する当たりと
277. 青年 ヨアヒム 18:35
>>245 ①よりの②。
1度混乱するとテンパるタイプだから対応出来るって言いきれないや。
>>246、249
昼頃少しみんなの意見見ながら弄ってたんだけど確かに使い易い、ありがとう!
>>255
同意で。
現状●神〇屋

個人的には班は占内訳わかる事になるし、暫く残した方が情報貰えそうだから、明日は灰吊かな……って思う。
めっちゃ怪しかったらその限りではないけども……。@9
278. ならず者 ディーター 19:06
>>259>>269
ありがとーありがとー。

占先発表は遺言にこだわらなくてもいいかなー、と。結果占先が被っても「それはそれで」ってことで。
判定結果は「3分後同時」を想定してたんだが…どうなんだろ?この辺も喉端でいいので皆さんからご意見募集。

>>271兵★
対抗の内訳は今どう見える?狼狂五分五分って感じ?
シモも灰見たいだろうから、この回答は別に今すぐじゃなくても構わねーからな。
279. 旅人 ニコラス 19:07
暑いね。この服装がいけないのかな。

>>235ペーター君
お返事ありがとう。自分の希望はともかく占い師の様子を見て潜伏するかを考えてた、と。わかったよ。

>>255ディーターさん
それで了解したよ。

皆の発言を見返してみるね。
280. パン屋 オットー 19:08
占い希望どうしようかなぁって悩み中
現状話している中でわかんないなぁっていうのはシスターと神父。なので●シスター〇神父
しゃべっている人の中で消去法なのもあるけど暫定で
村長は占い方針に終始してて喉の使い方荒いのは気になるけどしゃべる感じだからいったん放置
ヨアヒムは>>243僕が狼なら統一で斑作るっていうのはまだ占い方針決まってない中狼なら言いづらいと思ったので除外
281. パン屋 オットー 19:08
ニコとモーリッツはこれからに期待していったん除外
ここら辺みて占い希望は変えるつもりだよ

パメラに質問したいけど喉すくないのか…一応聞いておこう
>>226の議題パメラ自身はどう考えているのかな。余裕があれば教えてほしい
あとは占い希望の理由とかも教えてほしいな
占い希望の理由に関してはヨアヒムもかな。よければ教えてほしいしパンも食べてほしい
282. シスター フリーデル 19:21
>>245② >>255賛成ですの
■役職内訳
真狼-真狂≧真狂-真狼
やはり相談時間あるなら狼が先に出て狂がそれに合わせたかとの予想ですが、逆手にも取れますし決め打ちはまだ。

・兵 狼≧狂>真
騙りパターンを想定し、初めから視野を広く持とうとしている印象ですわ。
わたくしとは考えの出発点が異なりましたが意見に納得です。
>>271対抗に具体的に狂アピを感じたのでしょうか? 可能性の話?
283. シスター フリーデル 19:21
・書 真>狼≧狂
>>166 書>>238
娘への印象は全く分からないではないですが、その情報だけで当分白打ちというのは早急に思います。
偽から白(または白狼)への手つなぎにも見えますが…ラインを気にする方がこんなことするかしら? と。
娘が今日占対象外なのは同意ですわ。

灰の探り方の積極性から書真寄りではありますが、お二人の差は微々たるものですの@8
284. 青年 ヨアヒム 19:29
>>245 ①よりの②。
1度混乱するとテンパるタイプだから対応出来るって言いきれないや。
>>246、249
昼頃少しみんなの意見見ながら弄ってたんだけど確かに使い易い、ありがとう!
>>255
同意で。
現状●神〇屋

個人的には班は占内訳わかる事になるし、暫く残した方が情報貰えそうだから、明日は灰吊かな……って思う。
めっちゃ怪しかったらその限りではないけども……。@9
285. 羊飼い カタリナ 19:32
●旅 ○神
旅老神修、個人の意見が見えてこない。老は発言少なすぎて、ここで白でてもなー。
兵は「神修は白い娘に質問を飛ばしたから白」と言ったが、その質問内容って批判的な質問というよりは当たり障りの無い質問に見えるんだ。だから、私はここで白は見ないかな。

長者:感情の動きがナチュラルに見える。白い。
娘妙:現状まだ白視しないけど、占い位置じゃないのは同意。
(つづく)
286. 羊飼い カタリナ 19:32
屋青:情報を得たいという意思、意見に個人の思考が見えると思う。青のほうは>>240で(多分)多方面に「甘い」と殴り入れてるし、このあたりの強気は様子伺い狼感が無くて好感だな~。

>>267
こちらこそ指摘ありがとう。ラムは200万だよどうぞ。
明日以後占い結果やGSも見て、改めて意見するね。あんま吊られたがり過ぎると、真と自分で縄消費を狙う狂に見えるだろうし。
@6
287. シスター フリーデル 19:34

・羊 狂≧狼>真
風の噂でとか、わかんないけどとか、ふんわりとした言い方をされるのがすごく気になりますの。
ご自身の発言によって発生する責任から逃れたがっているように見えるのですが…。
>>147出ていい流れとは?
>>164対抗狂人の方が警戒すべき理由をお願いします。

・年 真>狂≧狼
>>162対抗に「よろしくなの」と言える余裕にちょっと驚きですの。
ある意味肩の力が抜けているように
288. シスター フリーデル 19:36
も見えますが…。
占い師さんをとても大切にされるのですね。
>>264狂人にも情報を~
理解力不足でごめんなさい、質問の意味が掴めておりせんの。もう少しご説明頂けますか?

羊のふんわり感が自分が霊ならまず気を付けたい部分なので共感値低く年真寄りですが、こちらも差は微々たるものです。すみませんですの。@6
289. 青年 ヨアヒム 19:37
あーー!!残ってた!!喉が!喉がもったいない!!!

ついでだから理由でも。
神も屋もよく質問してて村利になりそうな感じが強いけど、これくらいなら黒でも誘導できそうな範囲で中班狙いって感じ。逆にここが白確になればありがたい。

娘は俺も白目に見てるけど、正直多弁狼の可能性も否定できないから要観察。
老旅は発言内容が薄目で無難な立ち位置を保ってる。正直占と言うよりは明日以降の灰吊り位置で考えてる。@
290. 羊飼い カタリナ 19:44
>>287
「風の噂」は過去ログの言い換え。定石が分からず&ログ確認する暇なくてそう言い替えた。
「出ていい流れ」定石が潜伏でないなら出るという事。
「対抗狂」占狼のが村キツー。

★修
逆に、かなり序盤の言い回しだけで私を偽視してきたね〜。私を偽視するなら、もっといい根拠あるよ?あえてそこなのー?当たり障りのなさが目につくなあ。

ごめ喉ない。まとめに温存するね。
291. 青年 ヨアヒム 19:54
者は全体を見れてるのと柔軟な考えの持ち主、なおかつまとめもしっかりしてて村利。黒だとしても色が見やすい位置だと思うから序盤の吊占からは外したい。

修は基本無難な発言メインと言った感じだけど、度々鋭いところをついてる感じがあるから、今日のところは様子見。でも、比較的黒目に見てる。明日以降もこの調子なら吊位置。

灰ってこれだけだっけ。抜けてる人いたらごめん!

霊占はまだ観察中……
@6
292. 負傷兵 シモン 19:58
>>278者 今はまだ狼:狂=6:4ぐらい 曖昧なものだが…
正直狼要素も狂人要素もよくわかってないって感じだ あくまでこの陣形は対抗狼の方が多いからそっち寄りってぐらいだな
ついでに>>282修 この者への返答でも書いた通りまだ1日目で(特に俺が)そんなに対抗要素わかってないのに結構な灰が真狼-真狂濃厚っぽく見てたからそんなに偏るものなのか?と疑問に思ったまでだな
293. 神父 ジムゾン 19:59
ただいま。
議事取り敢えず斜め読みなんだが、【占霊は2人とも遺言とか時間統一とか大丈夫かい?】 正直、発表タイミングがズレて疑うとか嫌だからな……。

■占霊内訳
ごめん、ぶっちゃけまだ分からん。話し合ってるなら狼に出してくるだろうとか、逆に占確定だけは怖いから狂人が騙ってくる可能性高いだろとか、なんとでも言えるからなぁ。
294. 老人 モーリッツ 20:00
すまぬ・・・
お散歩しておったら宿に帰れなくなってしまったのじゃ・・・(リアルでトラブって残業じゃ・・・)

更新間際まで来れるか怪しいのじゃ・・・
申し訳ないのじゃ・・・
295. シスター フリーデル 20:00
【●屋○老】で
灰雑感
・妙 他者の情報を自身で噛み砕いて発信、場をフラットに見つつ村利姿勢を感じますの。白灰
・長 統一占い希望の理由が自分と似ていて共感。慎重派ですわね。
>>181>正直、すくなくとも、わしには荷が重い…。
とても村心理っぽいですわね。演出の可能性は捨てきれませんが。白灰
・者 統一希望→自由でも という思考の流れは共感。
妙と似て情報を絡めて発言されていますが、少し村全体を
296. シスター フリーデル 20:00
引いたところから見ている印象。白灰
・屋
>>251占い真狂でわざわざ表に出てくるのかっていう。
(占真狂なら狼が霊騙りで)表に出てくるのか疑問、という意味でしょうか?
後の方は純灰ですの。
GS白 妙娘>長>青屋老旅者神 黒

>>290早速回答感謝ですの。
言い換えなのはわかりますが、あまりご自身の考えからの発言ではないのかしらと思いましたの。
対抗狂人だからではなく、占狼だからなのですね
297. シスター フリーデル 20:01
。了解です。

☆占霊とも書いた通り情報の少ない現状ではほとんど差はなく、当たり障りのない根拠と言われればその通りですの。
内訳について少しでも思考開示したくて書きましたが、ご不快にさせたなら申し訳ありません。
喉が…温存@3
298. 少女 リーザ 20:04
長:統一占希望で占二人とのやりとりとか、狼にしては目立った行動かなって。占対象からは除外
神:統一希望で確定情報欲しい派だけど、長に比べると本人の思考があまり出ていない印象
旅:発言はまだ少ないけど、村なら発言・思考伸びそうでもある。>>234斑になって吊縄もったいないとかね。伸びないようなら吊もあり
者:ぐだりたくない気持ちと発言が一致してる。今日は別に占う必要ないと思う
299. 羊飼い カタリナ 20:04
>>296
いえいえ、こちらこそありがと!
序盤の出る出ない、に関しては私個人の意見じゃなくて定石に合わせるつもりだったわ。だからご指摘通りだよ。
逆にその後の霊ロラの流れ、灰雑あたりは自分で考えた内容だよ。

あ~、全然不快じゃないの、こちらこそ言葉遣いごめんなさいー(;∀;) どんどん突っ込んでガンガン殴って!ほしいです!
@4
300. 少女 リーザ 20:05
屋:リナちゃんの霊ロラ意見へのツッコミは好き。>>268パンありがとう。お金とるんでしょぉ?村長にツケておいてね!
青:わたわたしてるのがソロぽい。けど、狼でもできる範囲かなぁ
修:発言数のわりによくわからないと思ってたけど、19時過ぎてから元気。嬉しい。
老:発言のびてぇ

【●神○老】
おじぃちゃんがんばだよぉ!
301. パン屋 オットー 20:09
んー来た人もいるけど仮決定の時間も近づいてるし
改めて●シスター〇神父で
>>296 そうそう。霊能力者って能力者の処理するときに吊られやすい役職だと思うんだよね。カタリナやパメラみたいな感じでローラーしよっていうひとは出てくる役職。そこにわざわざ出てくるかなっていう疑問だよ。

>>ヨアヒム
ドンマイだよパンお食べ

>>カタリナ
ラム高くない?ぼったくり?

302. ならず者 ディーター 20:16
戻ったぜ。
爺さん、あんまり無理するなよ。リアル大事に。

ざっと灰見てたんだけど、>>260書下段への分かりみ…。
さすがに初日でどうこうできるとは思ってねーけど、それにしても取っ掛かりがなくて困った…。

言い掛かりにも程があるのは百も承知だが、占起点で考えてみた。
2-2でライン戦想定を考えると「もしかしたら今のうちから煙幕張っててもおかしくねーんじゃねーかな?」と。
303. 村娘 パメラ 20:16
>>301
私霊ローラーしようと積極的にすすめてるわけではないよ
霊ローラー派が多かったら霊真狂濃いのかなとか霊真狂だったらローラー推してる人狼なのかなとか要素取れるかなって思っての議題
今日のうちから霊ロラ!グレ吊り!って決めたいわけじゃない
占結果見てからでいいよ。占はがんばれそして時間あわせた?
ログ読みたいけど時間ぷつぷつでしか取れないごめん
304. 神父 ジムゾン 20:18
>>190パメラ
占い先と理由で考察ってことな。まぁ理解できた。方針決まってきてるからいったん置いておくか……。

>シモン
同じような質問被ってたらすまん。>>225だと「斑が嫌い」なんだよな。でも特に自由占いで情報が確定しない場合、黒出ないと灰が広いままで不味いと思うんだが(黒確定は余程の事態だしな)、自由占いの方向の現状で★シモンは今白を出したい? 黒を出したい?
305. 負傷兵 シモン 20:19
自分が若干村要素取った神修が結構占い希望にあげられてて自分のガバさ加減を痛感した…やっぱ多分ズレてるなぁ
灰雑もなんか他の人とかなりズレてそうで怖いけどしっかり書いてくるよ 神修ももっと読み直す
306. ならず者 ディーター 20:19
そう考えると、今日のやり取りの中では、すれ違い読み取り違いが発端の兵修兵長書屋あたりのやり取りはどうだったかな?と。
「そういや初日に何かやりあってた…切れ?」って印象を残すにはちょうどいい感じ…?

【兵→●修○長】【書→●屋○老】
307. 司書 クララ 20:24
鳩からー。
発表は何でも対応するよ。
確かディタから更新後3分同時とか見えたけど、そうする?>>シモン
黒1白3でもおけ。

あと老のリアルお疲れ様ーは見えた上で、現状最寡黙印象の人に占使う気にはなれないよ。
明日の動き見て考える枠。
老希望の人で時間あったら他候補出してくれると嬉しい。
正直寡黙だからで占い希望出されても参考にならないんだもん…
308. 少年 ペーター 20:24
ディーターお兄ちゃん>>255確認したよ。

占い希望は、娘神修老旅>屋青妙から考えてるよ。

占い除外。白寄り。
者:まとめに安心感があって誘導されてるような感じがしない。
長:村の人がお話してるっていう安心感あるの。
屋青妙も、占いたい?って考えたら違う気がするの。もっとちゃんと言葉にしたい。

絞るなら【●娘○神】
309. 村長 ヴァルター 20:29
すまん…時間ぎりぎりなのに考えがまとまらん…
時間内にまとまる気もしない…。現状【●神、○旅】じゃ。理由と、灰考察は後でちゃんと出す…
310. 少年 ペーター 20:30
>>294おじいちゃん、お疲れ様だよー。無理しないでね。

☆シスターさん>>288
占い真狂で自由占いだと、真占い師さんが白を出した人は狼じゃないから、狂人さんが黒を出しやすくなっちゃわないかなと思ったの。

希望の集計してくるね。
311. 羊飼い カタリナ 20:30
20:30ですよお~。とりまー、こんな感じかなー。あってる?ズレてないといいけど。

 娘青屋羊妙修者者年長
       兵書
●老神修神神屋修屋娘神
○旅屋神屋老老長老神旅

>>オットーさん
ぼったく……えっ……
312. 旅人 ニコラス 20:31
時間ギリギリになってごめんね。灰の皆の発言を見てみた印象だよ。

娘:皆と違った視点の意見が多いね。積極的な姿勢で、場を動かす雰囲気の人であるように感じたよ。
青:占いに関してとか、狼探しに積極的な姿勢かなって思った。独特の視点が多い気がする。
妙:プロで本人も言ってた通り、どんどん質問してサクサク回答してる感じが見ていて気持ちいいね。
屋:対話が多くて、質問も盛んにしてる印象。
313. 神父 ジムゾン 20:31
取り敢えず【●者○屋】で。
ディーターは村の進行をしっかり考えて動いているのは分かるんだけど、ここ狼なら踏み込まずに振る舞える部分でもあるんだよな。疑ってるわけではないんだが今のうちにはっきりさせたい気持ち。
屋は……すまん、正直消去法気味の中庸になるんだが。

思考はこれから説明する。
314. 負傷兵 シモン 20:31
屋:全体的に無難な感じ 別に黒くもないけど白くもないか
長:占いの狙いとかの考えをしっかり話してる 灰への感想欲しいな
妙:>>275見てちょっと白いかな?と思い始めてる いい姿勢
老:がんばれー!今は寡黙枠だから占いたくはないぞ!
娘:序盤のアクティビティな動きとかが単独感ある
者:色々と話しやすい場を提供してくれるイケメン 平和好きだから共感白(白目は本当)
>>304神 黒 >>307書 可
315. 旅人 ニコラス 20:32
修:気になったことをとことん質問している感じだね。
者:村の進行に関して、慎重に確認してるなって思った。イニシアチブをとってくれてる感じでありがたいな。
長:村の進行、というか占いに関してとても慎重だね。
神:統一占いが好きなんだね。
老:リアル大変だね、お大事に…

あんまり発言できてない僕が言うのも何だけど、今日は【●神○長】で希望出しておくね。
316. ならず者 ディーター 20:35
今日の占い方針確認。

【自由占い】
【占い師は占い先を今日中に明言(遺言でなくても可)】
【判定結果は3分後(21:48)に同時発表】

シモンもクララも対応可能との返事はもらってる(よね?)けど、異論がある人は今のうちにお願い。
317. 青年 ヨアヒム 20:36
>>301 ありがとう!!お代は村長へのつけで!(もぐもぐ)

個人的に占の灰考察は最低限のものを占い結果も踏まえて次の日の朝に理由を添えてやって欲しいかも……。
統一でするって言うなら、夜でもいいけどね。
今日はないとはいえ、自由占いは占の思考開示からの噛み合わせがとっても怖い。それで真が黒塗りされたら元も子もないと思うし……。

自由にするならそこの所よろしくね!
@5
318. 少年 ペーター 20:39
>>311カタリナお姉ちゃん、希望のまとめありがとう!

 娘青屋羊妙修者者年長神旅
       兵書
●老神修神神屋修屋娘神者神
○旅屋神屋老老長老神旅屋長
319. 羊飼い カタリナ 20:42
>>318ペタくん
ありがとう、そしてごめん!ミスがあった。訂正。他にもミスがあったら教えてー。

 娘青屋羊妙修者者年長神旅
       兵書
●老神修旅神屋修屋娘神者神
○旅屋神神老老長老神旅屋屋
320. 少女 リーザ 20:42
>>305
むしろ違う意見であればあるほど聞きたいよぉ!
今日は絶対生き残れるし、明日になるかな?灰雑感期待してる。

最寡黙占いたくないのはわかるけど希望だから素直な気持ち出した。
老抜かすなら
(○旅or修)
かなと思ってたよぉ。でも二人とも発言増えたからもう一度読み返してくる。
今日の更新も楽しみだなぁ。
321. 負傷兵 シモン 20:44
神:見直したら以外と発言少なかった… 一旦灰
青:>>240の何考えてるの?とかはなかなか痺れるねぇ 微白
旅:老と同じく寡黙気味 占いたくないぞ
修:俺に質問して納得して偽寄りとはやってくれるねぇ 燃えてくる しっかり星飛ばすあたり白だと思うけど灰に近い白
さっきの喉は字数ぎりぎりで返答雑になってすまない…
自由占いな以上黒狙い、次点で白だとわかれば色々判明しそうな位置かな
>>316者 了解
322. 旅人 ニコラス 20:48
カタリナさん、ペーター君、集計ありがとう。

カタリナさんの表、僕の○は屋→長でお願いします。
323. 負傷兵 シモン 20:49
>>317青 あーっ!ちょっと遅かった!でも大体白だからた、多少は…うぅ、すまねぇ
遺言用とかに喉温存@3
324. 神父 ジムゾン 20:53
灰考察ちょっとずつ。

パメラ:ちょっと意見が尖ってはいるが、意見は一貫してはっきりしてると思ってる。ここは今のところ疑って見れない。

村長:落ち着いて話してる感じだな……。占い方針に関する発言は納得がいく。あとシモンの斑絡みの発言も丹念に質問して考えてる印象。逆に言えば一般的な方針論が多い印象なんだが、発言聞いて行きたいところかな。
325. 神父 ジムゾン 20:54
リーザ:きっちり質疑を繰り返して狼を探してる印象。言語化しにくいんだが、>>275が狼には負けない!って村人の姿勢を強く感じた。

フリーデル:>>287の羊ふんわり感の黒要素というのがあまりピンと来ないところなんだよなぁ。個人的にはその辺ペーターもあんまり変わらない。
★「肩の力が抜けてる」と「ふんわり感」って言葉としてわりと似たような印象を受けるんだが、どういう違いかな?
326. 羊飼い カタリナ 20:54
 娘青屋羊妙修者者年長神旅
       兵書
●老神修旅神屋修屋娘神者神
○旅屋神神老老長老神旅屋長
     (妙○→旅or修)

あああ~ごめんねー(>>322)、まとめ仕事向いていないようだ。笑
@1なので、とっとく。これ以後の訂正はペタくんお任せ♡
327. 村長 ヴァルター 20:57
すまん。まとまらないから、せめて思考を垂れ流す。
まず、まったく占う気にならんのが娘じゃった。ずっと貫かれている村利を目指す積極姿勢。行動にもはっぱにも表れている。狼でこれが演技はきついと思った。
青と者は、なんというか、共感というかありがたさからどうしても白く感じてしまう。村をまとめる努力をし、結果まとめてくれたことには感謝しかない。
328. 少年 ペーター 20:57
これで合ってるかな?順番が前後してたので直したの。

 娘青屋羊修妙者者年長神旅
       兵書
●老神修神屋神修屋娘神者神
○旅屋神屋老老長老神旅屋長
329. 司書 クララ 20:58
あ。リザオト回答感謝。なんかそだねーって回答で無益な質問して申し訳ない…

個人的に一番気になってる所が占希望全然なくて、逆に占要らないかなと思ってたとこが希望上がっててすんごい迷いつつ議事必死に読み返してます…

今日は襲撃ないし更新間際に占候補精査連投予定。
更新後3分了解~
330. 村長 ヴァルター 21:02
すごい困ったのが、修、屋、妙じゃ。発言を見ていると、それぞれ鋭く面白い。そしてそれぞれ、それぞれの切り口で世界が見えている。こういうところは、ある意味ぜひ占いたいところと思った。ただ逆に、占わずにしゃべっていってもだんだんとそれぞれの姿勢のブレが見えそうとも思った。
331. パン屋 オットー 21:06
シスターに質問するけど返答は余裕があればでいいしパンをお食べ
>>282>>283
占いの印象の差は微々たるものっていってたけど兵の印象見る限り真が一番無いように見えるんだけどそこらへん言語化できそうかな
★第二希望に老を挙げているけど他に喋っている人と比べて何か占いに上げたい理由ってあったかい?パン食べる?
332. 村長 ヴァルター 21:06
そして、さらに困ったのが、神、旅、老じゃった。正直思考の糸口が見えなかった。でも、神とかはきっとすごいしゃべれそうと、パッションおもった。本来、こういうところは吊るべきなんじゃろうぁと思いつつ、でもなんか吊るのはやっぱりもったいない気がした。もっといろいろ話を聞いてみたいと思った。
で、老はりある大事にがあるので申し訳なく、お二方に希望を出した…
333. 村娘 パメラ 21:08
>>321
占い候補が灰雑するの?という違和感
占い希望理由
兵書羊少→役職co者除外
者→まとめてる進めたい感じ見えて印象↑
長→181白く見えた
青→意見一緒共感白
少女、シスター→考察のびてるし色見えるワンチャン噛まれあり?
残りから
老→ゾーン占いしたい理由が?
334. ならず者 ディーター 21:11
異論なさそうなので、>>316者で本決定出すぞ!
みんな協力ありがとう!シモ、クラ、よろしく!

>>292
OK、回答感謝。
内訳は分からねーけど、対抗狼の方が厄介なので狼強めで警戒、って感じかな?ありがとう。
335. 村娘 パメラ 21:14
(続き)
老&旅→色見えなさそう?と感じた
(勘含め)
□役職内訳
真狼‐真狂≧真狂‐真狼>真狼‐真狼
霊ロラって戦術があるから狼は占いの方に出そうかなって感じ
相談時間あったこともありrcoが狼出たよアピールにも取れるかな
□吊り希望
明日の結果見て決めたい(出しとしてアレだけど)
@2
336. 青年 ヨアヒム 21:17
>>329
それならそれで素直に占いしてもらって朝一での理由も聞いてみたいかも。その為の自由占いだから、占いとしての視点も見てみたい。それが新たな切り口になるかもしれないしね。

上も含めて占候補の2人は村の意見も考えつつも、自論で占ってね。

共感して占うってのもありだけど、多数決で多い人とか灰考察出てたのを便乗とかだと正直真目に見えないし。

灰考察見ながら考察中……うむむ……
@4
337. パン屋 オットー 21:19
パメラから返答?来てたの見落としてたごめんね。お詫びに昆布パンお食べよ
>>303
霊ロラ推してない&意見を見たかった了解だよーまた明日も頑張ってパン食べていこうね

ディータ、カタリナ、ペーターもまとめありがとうね。特別に1万円でパン売ってあげるよ
お金を自分で払わないやつは覚えておいてね
338. 神父 ジムゾン 21:20
つづき。
モリ爺:残業お疲れさまです。喋れる人って感じはするので明日に期待したい。占いたいって気分じゃなかった。

ディーター:進行に気を遣って事実上のまとめ役を務めてくれてるのは非常に有り難いんだが、自分の色がほとんど見えないんだよな……。自由占いだったら特に思考を隠す必要も無いし。そう考えると白くは見れないし、その割りに姿勢白気味なので占い当てておきたいかな、と。
339. 少女 リーザ 21:21
占二人とも、村の多数の意見と自分が疑ってたところに背離があって戸惑ってるみたいだけど、自由占いなんだからちゃんと自分の意見を出せればどこ占っても問題ないよぉ
その意見も含めて考察材料にするための自由占だよぉ
占先選定理由にツッコまれてやり取りするのも村利じゃない?

あと、内訳が真狼-真狂に意見が偏りすぎてて怖い感じもする。
リーザもそう思ってるけど、狂-狼の可能性も捨てない
@5
340. 少年 ペーター 21:25
ディーターお兄ちゃん>>316確認してるの。ありがとう。
カタリナお姉ちゃん>>326も了解だよ。

 娘青屋羊修妙者者年長神旅
       兵書
●老神修神屋神修屋娘神者神
○旅屋神屋老老長老神旅屋長
     (妙○→旅or修)

これで大丈夫なはず・・・。
341. 村娘 パメラ 21:26
>>335
「狼がrcoで出たよアピール」って言ったけど、狂でも成り立つくないか?と思った。狂がぽんと出て狂出たよアピールも…
占い達
自由占いなら自分が黒と思ったところ占いでいいと思うよ「民意占い希望」以外で理由なくてもアレだし
ちゃんと理由ある方がいいんじゃない?と。民意占い希望ってことは民意黒位置ってことかもしれないしね
342. 司書 クララ 21:31
ん~~~

修★>>296
そのGSの中で●屋になった理由って聞かせてもらえる?

者★>>306
その論で行くと私と兵への希望逆じゃない??
343. 少年 ペーター 21:33
議事録読んでるんだけど、ごめんなさい。
ディーターお兄ちゃんがまとめ役してくれて、僕はすごく助かったけど、それでディーターお兄ちゃんが自分の意見を話す時間が取れなくなっちゃったみたい。
集計も遅くなって、占い師さんも占い先決めるの大変なのに、それもごめんね。
344. 神父 ジムゾン 21:34
つづき。

ヨアヒム:>>243とか>>284後半とか見てるとわりとこういう進行であるべき、って意識が強い感じ。>>336、多数決とか共感も占い理由として別に構わないと思うし、そこにマイナスの圧力掛けるのもどうかと思うけどな。まぁ、多数決されたら俺が有力だから微妙ではあるが……。

つーかあと10分ちょっとかよ。
345. 青年 ヨアヒム 21:35
>>337ひぇっ…。手持ちの百円上げるから許してほしい。

喉まだぎり残ってるし、占霊考察でもしておこうかな。
霊は…正直年の色が見えなさ過ぎて…。無難な発言が多い印象。羊がガンガンしきってるから正直黒だった場合が怖すぎる。早めに抜かれないなら正直めっちゃ強い黒の可能性が強い思うかな。今のところは村目に見てる。
年>羊
もし、ロラするとしても、情報が落ちそう羊があとかなって。
@3
346. 青年 ヨアヒム 21:38
占は村の為に動こうとしてるかんじは兵のほうが強めな印象。
書は比較的無難な回答多めかなぁ・・。
でもまぁ初日だから何とも…。兵>書だなぁ…

>>344
それは自分でもログ見て反省してる…。
多数決が悪いというよりは理由が多数決で多かったからっていうのをやめてほしいって感じね。
それじゃ、占いの思考が見えにくいと思って。
ただ、共感までーで書いたのは反省。
指摘ありがとう
347. 神父 ジムゾン 21:40
オットー:この足下を見た相場釣り上げ師は吊っておいた方がいいんじゃないだろうか。いや冗談だが。
第2希望に出したのは消去法なんだよな。妙娘長は最初から占い対象外、モリ爺も対象外、ニコラスも仮決定時刻辺りで判断材料なし。修青は怪しんではいるんだが、この2人よりはオットーかな……という辺り。

パン?
人はパンのみで生きるにあらず。
348. パン屋 オットー 21:40
喉もったいないし能力者考察すこし。

占い師はどっちも真でも偽でもって感じ。クララは狼探した欲は見える。シモンの斑が嫌っていうのは判定で白だった村が吊られるの止めるのに労力を使いたくないっていうことなのかな?パン食べる?
意欲だけで見たらクララ真よりだけど、明日以降の判定で見えてくると思うし能力者は明日からかなー
349. シスター フリーデル 21:40
回答前後しますが
>>310 感謝です。
>>291
ええと、度々鋭いところをついてる感じだけど様子見で吊り位置というのが少し不思議なのですが、それだけわたくしが黒に見えているということですね。理由をお願いしたいですわ。
☆神>>325
他村を参照するにしても自分の言葉で置き換えて発言することに意味があると思うのですが、羊さんはぼかした言い回しで曖昧にしているのかなと思いました。自分なら村から
350. シスター フリーデル 21:41
不安定に見られそうなのでこの言い方はしないという違和感ですね。
年はこの時点でつつく部分が少なく、一番インパクトあったのが「よろしく」でしたの。
対抗を何度か気にする羊と占いを気にする年というのもひとつの要素ですが、基本口調からの印象ですのでRPにも左右されますし、よって微々たる差ですの。ここについては減点法ですわ

正直、内訳不明で提出していいものだと思わなかったため、少し後悔しそうですわ…
351. シスター フリーデル 21:41
>>321
いま中の人が箱前土下座してるのでご勘弁くださいですの。
わたくしの中で他者の考え方を理解することと結論には距離がありますの。考え方は装えますから。
先述した通り差はほとんどありませんわ。
というか、わたくしが兵の発言を読み違えたせいで白視の多い者さんに>>306と言われているのに、わたくしを灰寄り白と仰ることに驚きですの。

残りは更新後に@0
352. 神父 ジムゾン 21:42
喉余ってるので垂れ流し。
霊ロラがどうこうとか議論になってたけど、能力者は黒いと思える方を吊って、判断出来なかったら仕方が無いから両方吊る、ってものだと思うんだよな。最初から前提にするのも違うかなと。ローラー可能な手数を考えておくのは大事だが。
353. 神父 ジムゾン 21:43
なんつーか、シモンが最初に言ってたが、狩人GJが出なかったらほんとに手数がないからなぁ……。斑を無条件に吊る余裕もないが、斑を無条件に残して灰吊りしている余裕もないだろと。まぁ、迷ったら俺だったら斑吊りになりそうだが。
354. 司書 クララ 21:44
占希望多いところ。
神はもうこれだけ票集まってて狼なら危ないのに●者とか単独感がすごくて状況白じゃない…?

次点は屋?
この発言力で私には黒く見えないのに占使うの勿体ない感
>>276理由込みでちゃんと占希望出して>>281他の人に占い理由促すの辺り村利行為に見えて。
あと私と同じく修気にしてるところに共感白取ってる説はあるんだけど…。
355. 負傷兵 シモン 21:44
屋を占うぞ
灰の中でみんなが言うほど白要素が見えにくかった…
なんか発言に無難さがどうしてもある感じ
村ならもっと灰にガッツリ疑いいっちゃえ
次の日へ
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