G1913 山影の村 (7/23 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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旅人 ニコラス、7票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、シスター フリーデル、宿屋の女主人 レジーナ、木こり トーマス、司書 クララ の 5 名。
498. 村娘 パメラ 23:18
旅の遺体は、獣の匂いに満ちていた
これは人間の物ではない!

【旅は黒】

こういう狼もいるのね、という感じ
村の思考リソースを色々と持っていくのがあの動きの狙いだったのかしら
う~ん、旅は昨日に灰全員の標的だったから、全員と切れてると言えば切れてるんだけど、まああの状況だと相方狼もさすがに切ってて不思議はないわね

なので、旅とのキレを拾えるとしたら、あの状況に陥る前の発言・希望からかしら
499. 木こり トーマス 23:21
【もろかく】

旅黒…、うれしさも中くらいなりおらが春(一歩)(一茶)。
昨日とほぼ状況河原町ッスね!
1/2からの消去法にはなるけどこうなると書ッスか…?
500. 宿屋の女主人 レジーナ 23:22
【もろかくどす】

まぁ、そうでっしゃろなぁという旅黒。
宿>>303 で既に言及してますけど、まぁ後ろに一人隠れてるのが正解でっしゃろか。状況黒は樵はん、単体黒はクララはん。よっしゃ両方吊りまひょ。

ニコラスはんとカタリナはんはお疲れ様どすえ。
ほな私は寝ます、おやすみなさい。
501. 村娘 パメラ 23:23
そして、順当にというか羊噛みね……ここまでお疲れさま

で、羊は晴れて真確定、宿も確白でいいわね
私の立場は微妙なままなので、今日のまとめは宿にお任せしたいわ
最終票を投じるのも宿にお願いしたい

さて、LWということで、今日ミスれるようになったとはいえ、できれば今日終らせて枕を高くして眠れるようになりたいわ

修は昨日の最後の行動で少し見直した
最初は、初動が役探す目線だったのが気になってたけど
502. 木こり トーマス 23:26
>>468
☆諸々を受けて、占霊感情検証はもうこの期におよんでいいッスよね?羊真=宿白。
娘の霊のはいちお部分的に出せるけど今レアケ推したく
ないし、単純に優先順位(修書)の問題って意味マンモス!
どっちやねんべっぴんさんふたり…。

>>485修(殺意がしゅごい竜也王位)
★ライン考察おねがいマンモス!

そして寝落ちるかも…
503. 司書 クララ 23:27
もろもろ、確認。
まずは襲撃も検死結果も、良かったー。という感想。
なんやかんや言って真度は圧倒的に娘霊>羊占だし。
修木狼なら私こんな修吊り殺せないよ、返り討ちされるよ!と思ってたので。

とりあえず旅狼で安心した。
村の大意は司対木かなぁ。修はもう疑えないよね…!
今日はお休みなさい、おつかれ様でした。
504. 宿屋の女主人 レジーナ 23:27
あぁ、そうかわて確白どすな。

【希望出しは22:00まで。吊第一・第二希望まで提出】
【霊能の結果貼りは(生きてたら)第一声で】

残り1wどすえ。実質今日が最終日やと思て、各自お気張りやす。
505. 村娘 パメラ 23:27
>>499
たしか夜明け後に第一声で落ちるかもとか言ってたから、後で気付いたらでいいんだけど、気になったので質問させて貰うわ

★「こうなると書」の「こうなると」の部分の思考を教えて貰えるかしら?

確か樵は、昨日の段階では「白狙い●書○修」だったと思うけど、今朝の段階で「こうなった」ことによって白視位置が変化した過程を知りたいわ
506. シスター フリーデル 23:31
【確認】
ニコラスさんとカタリナさんはお疲れさまでした。
とりあえず今日はトーマスさんを吊るどす。

ちょっと状況整理をしますと、晴れてレジーナさんが確定白ですね。この村初の確白でしょうか。って娘>>501とかぶってますね。

>>501
初動では狼探す気はあんまりなくて、非役に能力処理当てようと思っていたのだけど、端から見ると役職探してるように見えるかもですね。
507. 木こり トーマス 23:33
短文マジ5(マジで寝落ちる5秒前)だけど>>418(以降)お見やす。
視点が違うのでニャンとも言えないとこあるけど、しっくりくるのは書。
修旅だと正直もう論理では追えないかもしれないってのもあるけど。石川ゴメンモンー。おやすみ。
508. 木こり トーマス 23:36
あ、でも(決して自吊り提案ではないけど)わたし吊って視界晴らす手もあるのか?
509. 村娘 パメラ 23:41
宿>>504
まあ、一応結果貼るつもりではいるけど、もうLWだし続いたらその時点で白しか出ないけどね

さて、ひととおり確認を確認()したので、私はここいらで一旦落ちるわ

>>507返答感謝だけど、樵>>418は「書狼ならば旅狼」であって「旅狼ならば書狼」にはなってない気がするわ

旅黒を見て、私は樵>>240からわりと旅≠樵をとってはいるけど、書を狼で見て吊って欲しいなら説得頑張って欲しいわ
510. 村娘 パメラ 04:50
>>509について少し補足
「逆は必ずしも真ならず」

例えば「雨が降ったならば傘を差す」と決めてた人がいたとして「傘を差すならば雨が降った」は成り立たない

「傘を差しているのは日除けのため、日傘を差している」かもしれないからね

要するに、樵>>418は書修2狼を否定してるけど、旅修2狼は別に否定してないってこと

後、樵は村なら自分が最白とって残り2人を挽き潰すくらいの気概を見せて頂戴
511. 村娘 パメラ 05:06
というわけで、みんなおはよう
私は修指摘の懸念もあるだろうから、霊の立場にあぐらをかかず、灰と一緒に希望出ししてくつもりでいるわ

樵★旅修がキレてる材料あれば持って来て?

他の人にはそうね

修★樵黒を基点に思考してる節があるけど、書白と信じるほうの理由はあるかしら?

書★修はもう「疑ってない」でもなく「疑わない」でもなく「疑えない」と表現するに至った感情を説明して貰えるかしら?
512. 司書 クララ 08:32
おはよう。
☆木>>502 そうだね。羊真占確定の今となっては、灰殴り合いを優先しよう。ありがとう。

☆娘>>511 議題出しありがとう。旅は議題回答無かったから旅黒でも「そうか」と思うだけでそんなに考察材料増えないし、一応縄にゆとりができて発言増えなそうだから、議題助かります!
513. 司書 クララ 08:43
改めて
☆娘>>511 私が修を白く見ているのは昨日も言ったけど、まとめると宿>>455に完全に乗っかりたい。
序盤の低出力の理由は
「役職当てられるので、私。私の発言で役職透けたら困るでしょ? 実際当ててたし。想定内!」
(※やや脚色あり)
という修発言>>380>>386>>388で回答できている、と私は思った。
514. 司書 クララ 08:48
昨日の修>>491セットミス予防も、この場面でそこまで考えるんだ! と、修の一貫性みたいなもの(人よりちょっと先を見る感じ?)と白さを感じたし、これはもう修は疑えないよ…。
という感情です。

だから修>>506みたいに宣言されちゃうと、修は灰なのになんだろうこの圧力…! もはや宣託を受けたかのような…!
と思って、木>>508 私も同じ立場ならそう言いそうだ、と思った。
515. 司書 クララ 08:55
でも、一晩明けて思ったのは、修のセットミス予防発言はそれほど白くはないんだよね。
>>495が狼ながら言うのはごもっともで。
仮に旅+狼が▼娘、としても。あと一人、村側が①セットミスをする②7分の1の確率で娘投票になる というごく少ない可能性に賭けないと、ランダムにはならなかった。

とか思いつつも、やっぱり無記名投票なら狼は勝利のため、万一の可能性に賭けてくる事もあるか…とも思うと。
516. 司書 クララ 08:57
回り回って、逆にやっぱり、修は白いな!
(修旅狼でランダムの可能性考慮していたら、黙って娘投票した方がいい)
という結論に落ち着くので、私は▼木です。

これ言うと私の黒要素になると思うけど。
万が一にも、もしも、▼木で明日があったなら、その時の私の絶望感よ…!! と恐怖を感じるので、もしトマさん人ならお願いだから頑張ってください!!

また後で。
517. 宿屋の女主人 レジーナ 09:06
おはようさん。

もう起きてますけど、わては今日は皆さんの発言をよぅ読まさせて貰う日にしますからよろしゅうに。

ほなちょっと出かけてきまっさ。**
518. 村娘 パメラ 09:07
>>514
一連の流れはわかったわ、ありがとう

私が気になって質問したのは、表現が「疑うつもりない」とかじゃなかったことなのよね

「疑えない」の表現って、言外に「”疑いたくても”疑えない」って意味が含まれてくるわ

裏には「疑えるものなら疑いたい」という感情ありそうに感じたわ

宿>>455に乗っかるということも言ってるけど、「周りが疑ってない先だから」とか、村なら全く考えなくていいわよ
519. 木こり トーマス 10:27
もろもろマンモス!

>娘関連
まず旅狼起点として前にも言ってるけどラインの線(おっと…)はほぼ追えないかな。明確な言及があるのは羊白だけだったし。
なのでそっちを強く採ってるわけじゃなくて、最終的には単体。

あと、何度も繰り返すようで悪いけど、わたしは白取り型なので書の黒よりまず修の白から。
たぶん書黒は黒要素拾いじゃなく黒塗りになってしまう。
520. 木こり トーマス 10:27
修はなんだかんだ(相対的に)黒いと言いつのってきたけど、昨夜から今日にかけてのぶれない樵絶対殺すマンっぷりが非常に村い。
というのも、狼視点で、わたし吊っても明日がくるのはわかっていて、夜が明けてハイ仕切り直し!
っていうのはものすごく労力がいるとおもうんだ。
ましてや修(書)の場合、明日は1vs1の殴り愛。
521. 木こり トーマス 10:28
もちろん「殴り殺せばいいだけじゃん」的思考がすっと出てくる修だから、殴り愛自体はさまで厭わしくないかもしれない(相手書だし)。
ただ、あれだけエコりたい手順派の彼女が昨夜から思わせぶりな伏線(>>485とか)張ってまで前のめりになってるってのは色見えてない感しゅごい…。

反証として宿>>455に代表されるような空気が「白やん」に殴り愛大好き修狼が乗っかってブーストしてる、というのがある。
522. 木こり トーマス 10:28
ただ、反証への反証として、
それなら彼女の人間性的にもうちょっと平熱というか、それこそエコるやん?修のエコ半端ないやん?が大きく。
だって最終日来るのわかってるんだもの。
昨夜からの予約リソースふくめ、エンジンかけるタイミングが狼仮定あきらかにおかしい。
違和ありあり。

修白、ここらへんまで。
523. 木こり トーマス 10:37
あ、もちろん、現状の灰視点と娘宿視点が異なることは重々承知のすけ。

文字数の都合でアンカ省略するけど、書は便乗、追随が多い。
コアタイの都合もあるだろうし、別に「せやな」とおもったことを自分なりに翻訳してアウトプットせないかんゲームでもないのでそれ自体は何の要素にもならないのだけど。
あー、でも白アピとして、その観点から樵書見比べてほしいかも。
もっとも今残ってる中に単体派いなさげだけど…。
524. 村娘 パメラ 10:44
>>519
なるほど、白取り型で白取った残りの消去法で狼を導き出す、というプレイスタイルは理解したわ

ここで樵のプレイスタイルに沿った形で、もいっちょ念押し

樵★
「▼樵で明日続いて仕切り直し! というわけにいかなくなる」という点では書>>503の「修はもう疑えない」なんかも当てはまると思うけど

修の▼樵の方針からは白拾えて、書の▼樵の方針からは白拾えない、この2者の違いはどこ由来かしら?
525. 木こり トーマス 11:00
>>524
☆書の▼樵は狼的にそれしかできない一手でしょう。
「修はもう疑えない」も今は二択でふらふら迷うより旗幟を鮮明にしたほうが印象上がるし、1/3を選ぶ今日と違って最終日まで持ってけば単純に当事者間の上がり下がりの問題になるのであるいは紛れが起こる。
たとえばあえて宿噛んで娘全力で口説く的な。

修の▼樵は先述>>521>>522のように個人要素鑑みて違和ありってことッス!マンモス!
526. シスター フリーデル 13:08
◆樵考察ほか
1d
トーマスさんは序盤から私のことを疑っていましたが(>>150)、「理想の村人像」であるトーマスさんは、それに反する私を黒いと言いたいし、その流れになれば自分の白さも増すってことになります

ところで、既に皆さん感じていると思いますが、私はゆるいところはありますが、動くべきと思えば動きます
3dでの指摘(宿羊比較、セットミス懸念)とかです
1dでは、決定がぐだりそうだったので、
527. シスター フリーデル 13:10
>>211で決定役に出ました。決められず真占いが誰にセットしたかわからなくなるのを防ぐためです。

さらに言えば、役職保護で決定を●修で出してやろうと思っていました。私としてはシモンさん役職は結構あり得るなと思っていたので。
なお、私が狼で●修をしようとしていたというのはあの時点の村側予想では当然あり得ます。村側がなんとなくシモンさん占いに流れそうなところでの>>211ですしね。ただここらへんは
528. シスター フリーデル 13:12
昨日のカタリナさんの考察(>>473上段)から否定されます。▼修▼旅で終りですからね

と、軽い自分の白アッピルをしつつ話題を戻します

1dの修>>211の決定周りへのケアは私なりには1dでの数少ないちゃんと働いた状況でしたし、そのこと(村利行動)はあまり異論は見なかったと思います
で、それに対するトーマスさんの反応は、「そんなとこに向ける気持ちと喉があればもっといろいろしゃべってほしいなって、
529. シスター フリーデル 13:13
けっこうガチでおもってるので。」とのこと(>>214

私の感想としては、「そんなとこ」ではないと思うのがまずあります。それに、いろいろしゃべるのがいいとは思ってないとは言っていたと思います

ようはトーマスさんって私の人となりとか、行動の理由等を考えずに、「理想の村人像」に反する私を糾弾したいだけなのだなと思いました。本人要素は若干あるかもしれませんが、いずれにしても浅はかだなと思いましたね
530. シスター フリーデル 13:14
2d
目立つのは>>240でのニコラスさん批判からの▼旅です。
この発言については、まず、単純な兵白視点漏れというのが一応あります(あの時点で長旅が未発言で兵黒は村目線ありえた)

次に、目立つ上に唐突だなと思いました
トーマスさんって1dでニコラスさんとの接触がないのですよね。他とはけっこう触れ合ってる感じだけど、ニコラスさんにはない

ようは、宿>>169>>170>>178>>180
531. シスター フリーデル 13:16
みたいなフォロー的なのがないのですよね
発言の促しや、ニコラスさんの質問的なものもなく、いきなりの樵>>240です

>>231の「 一言ぉ! 」発言は、誰かが怒り出す可能性は高いです
リアクションで村感情をとってもらうのは早い者勝ちの世界なので、他の人に先んじて、>>240で感情を発露させて、急ぎすぎたために視点漏れしたのかと当時ちらっと思いました

ところで、修>>392でも触れていたように
532. シスター フリーデル 13:17
▲兵をした時点で狼は長旅の色を見せて構わなかったようです。
で、旅狼だったわけなので、当然我々はライン考察をするわけです。樵>>240についてはパメラさんとかであれば、当然、旅≠樵として触れてきます(娘>>509下段)

しかし、福本マンガとかを読んでいる私としては、ここで電流走るわけです
通常であれば、▲娘の場面で、▲兵になった。これは兵占いに賭けていたのだろうけど、それと同時に霊情報を渡しても
533. シスター フリーデル 13:18
構わない(もしくは渡したい)という狼の思考が垣間見えると

旅黒を見えたときに得をする灰は誰なのかを考える
2d最終盤での灰は樵修書宿(羊)となる。この中の相対評価で、一見して得をしそうな灰は>>240で旅と切れてる(ようにみえる)トーマスさんとなる
逆にトーマスさん以外だと、霊情報を渡す分、あまり旨みがない襲撃と考えそうなのですよね
霊情報がなければそれだけ村に思考負荷をかけられますし、
534. シスター フリーデル 13:19
パターンが多い分、狼としてもしゃべるのが楽です

なお、私目線、トーマスさん以外の他の狼は既にクララさんだけなのですが、旅書陣営だと素直に霊能食べそうな気はしてます

そんなこんなで、
霊能生存と、樵>>240でのアッピル感がつながったとき、私の>>392の謎は解けて、トーマスさん狼となるというわけです
とまあ、こんな圧倒的閃きがあったのが、ライン考察の部分です。圧倒的キリがあったという考察です
535. シスター フリーデル 13:20
まあ、こういうのは当たっていることは少ないですが、福本漫画の愛読者である私の思考開示も兼ねて披露しました

3d
>>383>>387下段などで、占霊の乗っ取りについて考えていて、「 占感情、霊感情を再検証 」とのことでしたが、披露はされず(>>502
これって、目立ちたくはないけど、占霊への疑いの可能性をつぶしたくないという狼目線と思ったし、思考が開示されないという意味でも黒要素ととりました
536. シスター フリーデル 13:20
実際は考えてなかった説が濃厚

カタリナさんは自分がどう思われているかを気にしてそうでしたし、真感情拾ったなら開示する意味あったと思いますけどね

>>393下段の決定周りの提案は一見すると、時間をいろいろ書いて、厳密な提案をしているように見えるけれども、肝心の決定権者が間違っている(宿より羊を優先している)。占霊の乗っ取りを警戒していそうなのに、ここらへんの把握ダダ漏れなのはどうなんでしょうね。
537. シスター フリーデル 13:22
特に警戒中の素村目線だといろいろ気がつく箇所なんですけどね

>>414では連投した私を「対話拒否 (情報封鎖) 」と判断。一番私に話してほしそうにしていたトーマスさんのリアクションとしてどうなのってのがまずあります
なお、同様の意見は見てないと思うし、私の出力上昇を白要素と捉えた人が多いです
私は状況に合わせて動きますし、3d序盤はあの動きが正解だったと今でも思います

「対話拒否」ってのは、
538. シスター フリーデル 13:24
>>娘407上段での私への喉使いの注意に追従した感じにしつつ、黒塗りしてきてるのかな

で、対話拒否とありますが、私はそもそも議題回答で8喉つかって、その後の2喉は樵>>394の★に対して、かなり丁寧に回答してます(>>404>>405
ようは対話しているし、その相手はトーマスさんで、2行の質問に2喉使って丁寧に答えてます

で、そんな私の回答に対してはトーマスさんはノーリアクションだった挙句に
539. シスター フリーデル 13:25
「対話拒否(情報封鎖)」ってマジで何なのでしょうか?
要素拾う気持ちが感じられないです。修造がいたら怒られる世界です
ブーメランというか、トーマスさんは圧倒的に黒いかなと思います

こっからは少しざっくり言いますが、3d以降は出力低下、どっちつかずのスタンス。
思考としても灰全員殴り殺すでも、白決め打つでもない気配でした

4d夜明けは、▼樵がくるかもしれない状況での▼旅の朗報への安堵はなさそう。
540. シスター フリーデル 13:29
ここらへんクララさんは白い(書>>503

>>508も短喉無駄遣いな上に、吊容認気味で、1dの「理想の村人像」とは人が変わったような発言
この状況、樵村なら、吊られるの覚悟しつつ修書の見極めの成功と説得がやることでしょうかね。それなら吊られてもトーマスさんの力で勝てる。
っていうか、視界晴らして地上組の力で勝ってもらおうってのは、他力本願ですが、そんな人でしたっけ?

というわけで【▼樵】@4
541. シスター フリーデル 13:37
☆娘>>511
クララさんは昨日から樵修を見極めようとしてて白い。カタリナさんあたりと同じく思考変遷してて、夜明けのリアクションも白い。
狼ならめんどくさいなと思ってるくらいに白い

違和感は、2dで宿→修への白視を「唐突」と言いだした箇所。全然唐突じゃないのに(1dでレジーナさんは●修)
>>359に対する書>>363の弁明は1dの希望にも触れてなくて不可解に思った

ではまた。
ちゃお@3
542. 村娘 パメラ 14:24
修の怒涛の喉使いは相変わらずね

>>541回答ありがとう

書は旅からのラインで見たとき、一番切れてなさそうに見えてたのだけれど、修>>534で霊能食べられてないのが「旅とのライン追わせても構わない位置に狼いる」という考察はなるほど、とは思うわ

実際に狼の意図がそうかはわからないけど、その発想が出てくる修自身は、赤にリソース割いてる狼の物には見えないわね
543. 村娘 パメラ 14:27
修は今日のうちから▼樵にのみ絞ってて、明日が来た時の準備をしていない、という評価もあったけど、もし修が狼あるとしたら、修>>541の「違和感」あたりが翌日が来た時に向けて敷いてる布石、といったところかしら

一応、明日が来たときのことを全く考えてないわけではなさそうね
544. 宿屋の女主人 レジーナ 17:20
どっこいしょ、はぁしんどおすな。

まずわてが言いたいのは樵>>414>>542
修の喉遣いについてでっしゃろか。

必要ないと思てるから特に言う気無いと明言したら渋い顔したり、そろそろ開示しよか思たら喉遣いが荒い、みたいな。ほなどないしたらよろしいんやろか。

灰が喉割いて自分のとった要素開示してんのと、
遺言COとか対抗回さなあかんのに喉遣い荒いのんとは
話しが違う思いますえ。
545. 宿屋の女主人 レジーナ 17:28

特に修>>530>>534 の説明で思考の流れまで開示してますな。
シスターはんは手牌をさらけ出したあとに、手元残った最後の一牌を伏せて席を立ったようなもんどす。
「あんさんは絶対に自分の当たり牌を捨てる」ていうアピールや。

と、福本漫画を読んでいるわても思たわけですわ。
要は「不必要な説明なんぞなかった」言うわけですな。
その辺、(多分)村役なら気遣てほしいどすなぁ。まぁわての理想どす。
546. 宿屋の女主人 レジーナ 17:33
そんなシスターはんに質問どす。
>>534
★「旅書陣営だと素直に霊能食べそう」という判断に至った理由は掘り下げられますやろか?

樵≠旅故に旅の色が見えてもかまへん、というのはよう分かります。ただ、わてはそのギミックがどうにも浮き上がり過ぎてる様にも感じますのんや。なんかのついででかましまへんで。
547. 村娘 パメラ 17:40
宿>>544
誤解を招いたようなら申し訳ないけど「怒涛の喉使い」はあくまで修の特徴について触れたつもりで、それを非難する意図は特に無かったわ
回避の必要が無い役職出た後では変わる、というのは当然わかってるけど

強いて言うなら、こうして宿>>546みたいに星が飛んでそれに答える必要が出ることは想定できるだろうから、その分の喉だけは残して欲しいかしら

後、決定周りの確認用の喉には留意して欲しいかな
548. 木こり トーマス 17:46
修の樵論見てます。
自分から反論しだすときりがなくなるけど誰かからツッコミあれば答えるマンモス!(RPおかえり)

>>544宿
宿の論もわかるんッスけど、いかにも「狼です」みたいな使い方と自分は感じたので(おいおい勘弁してくれよぉ…)とおもったス。
連投スタイル自体は長文派ならみんなそうなるので咎める気はなくて、夜明け1時間ちょっとで@5っていう”極端さ”ッス。極妻か!と往時を回顧。
549. 宿屋の女主人 レジーナ 17:52
>>547
>>548
お二人の言うてる事も分かります。たしかに極端どすな。
トーマスはんはそこに「狼臭」を嗅ぎ取り、パメラはんは「質疑応答用大丈夫ですか」という心配でっしゃろ。

わては確白ですからなぁ、バランス取りせなあかんのんで
気になったところは叩いて伸ばしていかなあかん、そういう事ですわ。堪忍え。

【仮決定22:15 希望出しは22:00まで】
各自忘れんといてや。
550. 村娘 パメラ 17:54
修見返したら、自分から星を飛ばすことって基本してないのね

見極めのほうは対話でというより、観察のほうに頼ってる感じ
飛んできた星に対しては答えてるし、全てが一方通行ってわけじゃないのだけれど

>>541で書に対して違和感を感じ「不可解に思った」とあったけど
不可解に思ったなら質問するなりで探りを入れて理解を深めようと思わなかったのかな、と感じるのはスタイルの違いからかしら?
551. 木こり トーマス 18:02
旅樵で旅の色を差し出した説への反証として、わたしの人間性的にアクロバティックすぎでしょう。
旅樵のキレは一種の感情キレで疑われる余地のあるものだし、1/3で占被弾するとはいえ自分なら▲霊します。

あとわたし狼なら2d怒ったあとになんで旅にごめんね的に星飛ばして絡んだり中途半端にしちゃうんですか。という。
それなら▼自体は撤回しながらも羊みたく「参加姿勢的に残せない」と明言とかダメ押します。@8
552. 司書 クララ 19:24
こんばんは。
>>541 宿への「唐突感」がここでも突っ込まれ。
これに対しては割と言い訳しか出来ないので、修は私を白く見てくれてるし、もし明日があったとしたら怒涛の言い訳をするよ! 今は▼木へ向けて考察優先。

>>543 『もし翌日が来た時の(修→司への)布石』、福本漫画を嗜まない私ですら、背後にざわ…ざわ…と聞こえた気がするよ…そんな明日が来ませんよう、今日の考察もうひと頑張り。
553. 木こり トーマス 19:34
書@12vs自分@8だったのでしばし沈黙のマンモス!してました。

わたしは人を疑う(たとえゲームだとしても/ポーズだとしても)ことが苦手で、人を信じることでしか人狼ゲームできないです。ポンコツラーメンでメンマ…ちがうメンゴ。
なので、修白を信じる。
書に黒塗りめいたことはやっぱりしません。
ただ自分の言動についてはいくらでも説明できるので、宿娘もし何か星もらえれば喜んで答えます。マンモス!
@7
554. 宿屋の女主人 レジーナ 19:41
ほなちょっと触りまひょか。
>>553
★修白を信じる場合、▼樵どすな。
この場合、樵>>520 >>521の理由でそれを飲める、という事でっしゃろか。
555. 司書 クララ 19:43
修考察見て、木発言おさらいして、改めて思うこと。
>>520今日の修白意見こそ、『唐突に』使って良い場面では…!

※こここらトマさんに質問とか垂れ流すけど、ちょっと時間かかるので、発言節約の為最後まで読んでからの回答願います!

トマさんの思考の流れとして、昨日まで修道黒より。>>320>>414
今日から木>>507「修旅狼だと理論では追えない」
>>520「昨日からの木殺すっぷりが村い」
556. 司書 クララ 19:51
昨日の木>>431の時点でも「黒狙いなら●修」なのに一晩、てか数時間で人ってそんなに意見変わるやろか。

正直、修狼なら負けだろうな、と思ってる私。それはきっと皆さんもそうでしょう。
▼旅狼でLWになり、苦肉の策として▼司に切り替えざるをえなくなったように見えます。

『旅狼と分かったから』意見が変わったようには追えない。
>>394「旅=フリーダム狼は割と本気で追っていいのでは」
557. 司書 クララ 19:57
旅=狼を考慮した上での木>>431(修黒寄り)。
★トマさん、正直、昨日の時点でニコラスは白黒どっちと思ってた?

霊が何故生きてるのか、私は全く意味がわからない。
旅黒の情報って超大きいので。
修は『旅木切れを際立たせるため』みたいに考察してましたが。
木狼で生き延びる事を考えた場合、修司を吊らないといけない。正直修はキッツイと思う! なので修村なら、今日わたし吊られても勝つでしょうとは思う。
558. 木こり トーマス 20:01
>>554宿
☆宿視点そうなるのは理解できるけど、自吊り容認はしないッス。
>>508とは言いましたが、明日来るのわかっててイチ抜けるみたいなんはやっぱり誠実じゃない。

>>556「黒狙いなら●修~」
大勢いるなかから選んだ話ならわかるけど、自視点二択で、二者間の印象が逆転することってそんなおかしい?
で、>>557
☆どっちもありうる。もうすべてが個人要素にしか見えなかったので。
559. 司書 クララ 20:02
ただ木狼なら、戦う最善の策として▼修→司へのシフトチェンジが必要。(修白過ぎ、司なら殴り殺せる可能性あり)
その為の木>>418「書狼仮定書旅しか見えない」だったのかな、と。

>>509指摘「書狼なら旅狼と旅狼なら書狼は違う」指摘に対しては木>>519「ラインは追えない」「最終的には単体で修白」。

ここでまた例のアレです。単体で修白とか「唐突感」しかない!
560. 司書 クララ 20:08
昨日まで『単体で』考察して木>>421「司は修よりは微白」だったのでは。
唐突以外の何者でもない。

★木>>520「昨夜からの木殺すっぷりが村い」
私が木の▼司シフトチェンジは殺しやすい人からでは、と推理してるように。木も、「修はとりあえず▼木ロックオンして1人ずつ村を殺すエコ狼」では、という疑惑は皆無ですか?

私は万一▼木で明日があったら。と思うとゾッとするけど。
561. 木こり トーマス 20:08
>>559
たとえばわたしが2d羊の夜明けからの動きにものすごい(あれも唐突な)白さを採ったように、ひとは白くはなりやすいとおもう(あるいは正確にいえば自分の目にうつりやすい、か)。
誰かが急激に黒ずむってよっぽどな視点漏れ疑いとか、状況黒いっぱいつくくらいしかないッスから。
加えて修の場合、自分的には野良犬ヤンキー効果もあったとおもいます。
黒めで見てたがゆえに「あれ?黒くないぞ?」っていう。
562. 司書 クララ 20:13
★木は、仮に▼司で明日があったら、という想定すら起きない程に修道白と思ってる?

もしもだよ、修狼なら、今日私と木が何とか理解し合って▼修に持ち込む奇跡を見せないと、絶対村負けると思うんだけど。

>>558 どっちもかー。ありがとう。やっぱり黒い。
揚げ足取ってごめん、でも昨日の時点で村2狼2なわけで。(レアケ除外)
563. 木こり トーマス 20:19
なんで宿娘より書に向き合ってるんだろう、夏。

>>560
☆それは先述したけど仕込みが早すぎるし、エコれてないッス。
>>561
☆それは絶望やね…しかも3日越しだから99%樵殴り殺されるね…。
でも自分としては「こんな狼はいない」的ステレオタイプな根拠じゃなく「修狼仮定おかしい」という理由で採った白だから、もう信じるしかない。

見てはいるけどあとは対書に関しては温存。書メンゴ!
@4
564. 司書 クララ 20:19
私は旅狼と思ってた。修白いから。
旅単体では見えない。ただ、旅白だと木修狼なんだよね。それ無いでしょう、からの旅狼予想。

>>265自分で『白取り型』言ってるのに、昨日の時点で誰の白も取ってない。疑う余地を拡げたい狼だからじゃない? と思う。
昨日旅が狼かどうかはかなり重要だと思うんだ、今日の時点で、自分以外狼なのか村もいるか。それにより戦略変わるし。そこに頓着してないのも黒く見えた@6
565. 村娘 パメラ 20:22
正直、書>>559の指摘がわりとクリティカルに見えるわ

>>507の返答は、「ラインから書黒をとった」という内容なのに、その後の樵>>519では「単体で修白をとった」

無理やりひねり出した回答感が半端ない

書の指摘通り、樵の修黒から書黒の流れは、修が吊れそうにないのを見て、修疑いでは勝ち筋がない狼視点に見える

村視点なら、自分が今日吊られてでも、明日に狼を吊って貰うという勝ち筋が残るはず
566. 木こり トーマス 20:25
舌の根も乾かぬうちから。

>>564
それは言いがかりでしょう。
2dに最白を説明した羊、継続して白視してた娘がどっちも(ほぼ)能力者で、2d時点で娘より上がってきてると書いてる宿が確白(扱い)になってる。
残りがダンゴに近い状態でのそんな毎日毎日「このひと最白です!」とか(言えるときもあるけど)言えなかったからってそのツッコミは違うでしょ。
塗りというか、牽強付会マンモス!
567. 司書 クララ 20:32
>>553 私は全力で木黒塗り。黒塗りというか木黒根拠を挙げただけだけど。
>>563 了解、>>562へは木>>553が回答だった。

ちなみに、私と木の対話は村にとって有益だと思う。
今日▼修は無い、実質▼司か▼木。その2人の色を見るのに有益と思うのと私自身木を判別したかったので。
万一の明日の絶望を避ける為にも、チキンな私は木白取れるか見極めたかった。
結論:私は▼木です。
568. 木こり トーマス 20:37
時間はちょっと早いッスけど、
他灰2人の希望出たし、喉も少ないので。

【▼書】
で提出しマンモス!
はっきりいって後手後手にまわってしまったこと、積極的に宿娘に絡んでいけなかったのと夜明けの短喉×1.5は申し訳ない…(修の「無駄遣い」めっちゃ刺さった)。
569. 司書 クララ 20:40
>>566 私は、昨日旅修書誰にも白を取ってない木は黒く感じる。
『白取り型』は毎日白を取れ!とは言わない。
でも昨日、私や宿は昨日修を白く、恐らく修は私を白く取ってた。
白取りに必要最低限な情報は出てたと思うし、昨日の局面、最低1人はいるはずの仲間村を探そうとするのは村側なら当然だと私は思った。

人狼なんて所詮言いがかりだよ!(開き直り)
@4温存
570. 村娘 パメラ 20:48
もう灰はほとんど喉使っちゃったのね
なら少し早いけど【▼樵】で提出するわ

正直、宿が投票しないうちから決定票を私が投じるのはどうなんだ、という思いもあるけど

なので、もし確定白たる宿が別の意見を持っていて、多数決を覆して指定を発動するつもりなら私は従うわ

ただ、それでも自分の希望を明確化はしておきたい
樵はどうしても今日の質疑に対する受け答えが、私の中で腑に落ちなかった
571. シスター フリーデル 21:20
こんばんわ
☆宿>>546
クララさんは、非役透けっぽい動きしてたし、賭けをするほど役・非役の動き方の峻別がついてるように見えない
そうすると兵占は考えずに素直に霊能食べに行くと思うのです

>>550
1.私は3dで樵>>>書となり、逆転できない差があったのでクララさんへの検証は基本不要
2.探りを入れて、仮に白となると、私には不利益(明日がきたときに自分が拾った書白要素が自分の首を絞める)
572. 宿屋の女主人 レジーナ 21:41
>>558
回答おおきに。
わてとしては「明日が来るのがわかってる」なら、黒塗りめいたサムシングをしない、出来ないというのは最終日に樵はんを残す理由がのうなります。

ちょっと早おすけど、

【仮決定▼樵 各自セット確認たのんますえ】
573. 村娘 パメラ 21:54
【仮決定確認】【▼樵セット済】

▼樵を希望した身として、宿の決断を支持する
私としても、これで決着がつくことを願ってやまないわ

樵★何か言い残すことはあるかしら?
574. 司書 クララ 22:00
【仮決定了解】もちろん異論ありません。
宿>>572 確かに。
木が村で、私狼確信しつつ、明日が来たらどのみち▼司でしょ。なら、そこまでぶっちぎり差をつけられた私が申し訳ないものの、木はそんなエコ体質では無かったはず。
修ならあり得るけど。

>>571 最後 え…(ざわ…ざわ…)@3
575. 木こり トーマス 22:07
【決定確認】
御免新兵衛だけど、わたしは▼書に入れるマンモス。

言い残すこと…明日4人なのか3人なのかはわからないけど、みんな議事よく読むのは信頼できるから、自分の口から言えるのはあと1時間「明日来るで」って気持ちでいてもらえたらありがたい。
樵あんなん言ってたけど終わるやろJK的な感覚だとダメージ…このメンツならないか…。強いし。

役に立てない村でご迷惑おかけしました。健康には気をつけて!
576. 宿屋の女主人 レジーナ 22:11
>>575
▼書了解どす。

明日が来た場合はわてが判断役ですからなぁ、胃痛ポジは嫌いやおまへん。任しとくんなはれ。わては樵はんの発言ほっこりさせてもらってましたえ。またエピでお話ししまひょ。
577. 村娘 パメラ 22:13
>>575
ふむ、ではその心意気に答えて、残った喉もそのつもりで消費していきましょうか

ALL★明日がもし来た場合に考えられるケースについて、今のうちから思考開示するべきと考えるかどうか?

もし明日がある場合、狼は何通りかの襲撃筋が考えられるわ

明日が来た場合にどう考えるか、開示してしまうことによって、狼に噛み筋のヒントを与えることにもなるかもしれないという懸念の中、思考開示すべきかどうか
578. 村娘 パメラ 22:15
例えば、宿や私が明日に誰を吊るつもりでいるか、今のうちから明言したとするわ

すると、疑われた先の人は、自分を疑う側を噛むかもしれない……という思考を逆用して、自分を疑う人を残すかもしれない

可能性の話をしだすとキリがないけど、私や宿が思考開示することが村有利に働くと考えるか、狼有利に働くと考えるか、ね
579. 宿屋の女主人 レジーナ 22:21
>>578
わては明日が来てから考える、言うつもりですわ。
最初から決めてしもてたら狼はんのやる気をそぐ事に繋がると考えてます。故に思考開示はしとうない、ついでに言うとお通夜モードより殴り愛が見とおす。
580. 村娘 パメラ 22:23
宿>>579
おっけー、宿がそのつもりでいるなら、私も明日が実際に来てみてから考える、というスタンスでいくわ

疑われてた先の人が狼にしろ、村にしろ、諦めモードに入って欲しくない、というのは私も同感だわ

@2
581. シスター フリーデル 22:27
【仮決定了解、セット済み】
>>577
私はどちらでも構いませんのでお好きなように

ところで、今日は展開が少し早かったし、吊先も見えてて墓下は退屈だったかもしれないですね。

正直、クララさんの黒要素は、ほとんど拾えてないので、昨日今日みたいな連投は私はしない(できない)ですね。
今日の連投はちょっと反省しつつ、あれでも少し絞って書いたのですよね。。

って、>>580見えました。了解です。
582. 宿屋の女主人 レジーナ 22:28
>>580
こんなおばはんの酔狂に付き合わせてしもて堪忍え。
せやかて折角の縁や、面白うせんかったら損でっしゃろ?

ほな、決定までちょっと席外しますえ。
583. 司書 クララ 22:30
パメラさん、思考開示しなくてもモロバレなので…。

私狼なら誰食べても変わらない気がする。さすがに修だけは食べない、くらい。
万一明日あり、木>>575襲撃無しだったら、私は なんだこれ嬲り殺しか、3人で寄ってたかって司黒言うリンチか、フリさんあんた鬼狼や…!
と、泣きながらカイジ名言集を読み挫ける心を奮い立たせるしかない。
>>575 ごめんよ、私は明日が来ると出来るだけ考えたくないです!@2
584. 宿屋の女主人 レジーナ 22:47
時間どすな、【本決定 ▼樵 各自セット確認を】
【霊生存の場合は夜明け後すぐに結果発表を】

トーマスはんはお疲れ様どしたな。
墓下はどないなってますんやろな。
なんや女子会みたいになっとるんやろか。
585. 村娘 パメラ 22:53
>>583そうかしら?
宿はともかく、私は書修に関してあまり表立って優劣つけたつもりはないけれど

宿>>584【本決定了解】【改めて▼樵セット確認】

女子会……女子?
いや、なんでもないわ
あまり触れないでおいてあげたほうがいいわよね
ていうか旅のことも忘れないであげて@1
586. 宿屋の女主人 レジーナ 22:58
ニコラスはんは女子力に圧倒されてしどろもどろになりながら、段々とその世界に侵食されていってはる、言うのがわての予想どす。
587. 司書 クララ 23:01
【本決定了解】
木へ>>583エピモード!とかではないよ。と一応補足。
質問回収も多分した、今言いたい事は言い尽くした。
その上で喉余裕があって、ちょっと一息ネタを入れたいのは、キャラ的にトマさんも理解してくれるはず!

何回言ったか分からない『もしも、万一』明日があったら、木白を見出せなかった報いを受ける私。
どう見ても四面楚歌だけど、挫けず死力を尽くす事を誓います!

万一がありませんように。
588. 司書 クララ 23:06
発言使ってしまえ。

宿>>579>>580 その仮定狼、どう考えても私やんか…あんたら思考ダダ漏れやで!!私村やさかい、そんなんで後で泣くのはあんたらやでー!!

明日無いと思うし。私村だし! と万一の明日への白アピしつつ、大丈夫、私はめげません。
万一明日があったら既に結論見えてるけども、やり尽くしまっせー 見てろよ墓下!@0
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