プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 ならず者 ディーター 00:46
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なんも発言してねーじゃん！酷い… ヨアヒム狼ではなさそうな襲撃筋。 どちらかというと狩人狙いの噛みか。 この村で狩人狙いの噛みするとか、狼が不慣れか、よっぽどいい位置にいるか。もしくはアルビンか、だなー。うん。 |
ならず者 ディーター 00:51
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クララから占われてたなら、まあ、理解はしたんだが というかクララアルビン占ったってこと？いや、でもセット文言なかったしヨアヒムの投票かね>アルビン1票 ペーターアルビン狼ークララ狂でbet ゆるりと昨日の議事読んでこよっと |
418. 羊飼い カタリナ 00:51
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【完灰噛み把握】【年噛み合わせ把握】 年さんが占い先投票しているのでしょうか？商吊り投票は青ですよね。霊結果は念のために書さんを待ってからで良いと思います そんなにうまくはいかないと思いますが、書が黒を出すなら当然に▼書希望です。霊結果白で両占白結果なら▼商を挟んで良いと思います |
419. 旅人 ニコラス 00:54
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いろいろ結果待ちつつ。 ▲ディーターなの？相対ではあると思うけど、落ちてたところだと思うんだけど… カタリナの言う、クララの感情周りは…ボクにも一因はあるだろうね。占われたことに納得してないのを引きずってたし。 で、【ペタ坊>>417見た】 なんでボクにしなかったんだろうね？気になってたぽいのに。 |
ならず者 ディーター 00:55
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まだブースターかける前だったのに…ほんと狼なんで噛んだし。ほんと狩人狙いの噛みとか不要だよ、まじ意味わからん… 発言したかった！！！ どーでもいいが>>418 羊書でクララ偽が見えてるのか羊が書を偽確定で見てるのかどっちかな発言だよな、と>黒を「出す」なら 普通は黒が出る、だと思う |
421. 行商人 アルビン 00:56
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【年の占い結果確認】【ならず者の無残確認】しました。 ヨアヒムさんとディーターさんはお疲れ様でした。 羊さん>> 僕への票は恐らくヨアヒムさんで合ってると思います。 ・・・って言おうと思ったんですけど、それだと票合わないですよね？なので僕への一票は司書さんかと。 |
424. 少年 ペーター 01:02
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えっだって灰から占った方がいいんじゃないの？？情報落ちないの嫌だったんでしよ。 で結果ディーターさん占ったんだけど、初日僕に発破かけてたでしょ。僕の事真で見てたのかなって。でも逆に占い逃れなんじゃないのってのも思ってたよ。噛まれてるから本当に発破かけてくれてただけなんだね。ごめんなさい。。 |
426. 羊飼い カタリナ 01:05
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商>>421 では青さんはどこに投票したのでしょう。自投票ですか？それよりも書さんが占い先投票をしていない可能性のほうが高そう 年さんの占い先に関しては妙さんと農さんから指摘があるのでお任せ 霊結果白なら▼商は5縄を全ロラに使用した場合にあと2縄を真狂占いの黒位置を吊るす・その間に書年の占い結果も増えるので上策と考えます |
427. 旅人 ニコラス 01:18
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今日に限って１０時からお遍路に出なきゃいけないから、できればそれまでに欲しいね＞クララ・シモンの判定結果 ペタ坊>>424 灰から占った方がいい、確かにそうだ。ボクとしては特にね。 そしてボクは、ボク視点の情報が増えないからヤダ、って言ったよね？ ★ディーターの占避け、というのはどこから？ ★あからさますぎるボクの言動は、占避けには見えなかったの？ |
ならず者 ディーター 01:20
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あー、あ？年商ー書としての勝ち筋なんだ？ 書が黒出し且つ明日シモン襲撃で結果隠し 次の日年黒出し吊られ、3つ巴の2縄勝ち抜き戦？それくらいしかなくね？ 青真時、占騙り狼の位置露呈が一番恐れなければならない だから狩人狙いってことか？今日の噛み。 青狂時の噛みが俺は不可解。狩人狙いする必要ないし、どちらかなら黒出し位置についてたし、俺。そも噛み先真噛むのも一つの手。 3縄逃げるの大変だが、まあ… |
429. 少女 リーザ 01:30
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あ、ごめん。旅>>388でも年の旅占に関しては否定的な意見が出ていたね。年なりにその辺に危機感を持って、片色占いを避けたというのは把握。 青と者はお疲れ様。 者襲撃と年→者占いって状況だけみると年狼あるんじゃないの？って感じるけど、どうなんだろう。本格的に考えるのは書の占い先及び判定と青の霊判定を待ってから。 2d書の発言内容的に商占はないだろうし、占い先投票してなさそうね。おやすみ |
司書 クララ 01:44
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年狼が、私に何をして欲しいんだかがわからない。 商囲いのチャンスはもうないのだし。黒出しても占ロラ後に私の黒と青の黒が吊られるんじゃ負けでしょ。年は信用取りに来てないし‥‥ 青狼でいきなり黒もわからない。灰とキレすぎだし。青狼年真でも黒出ししたら▼書黒で偽確定、年確占の可能性があるし。 白出すのもキツイよね‥‥ |
430. 木こり トーマス 01:47
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噛み合わせ確認した 農>>355 3-1後の方簡単に 青ＣＯは先ＣＯの狼陣営の方(青真なら２占共)に絶望が走る。 窓持ちはまだ精神的負担が軽減されるが狂には行き場がなく、次の手を打たねばならない重圧が発生する。 相性悪いと発言してる(自覚ある)のに止めようとしないところがその発露に見えるんだよな。 敢えて対立を長引かせたんじゃねぇかと。そうすりゃ他灰も流せんだろうし場も引っ掻き回せる |
少年 ペーター 01:49
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そういって頂けるとありがたいです。相方がマイルドさんでよかったです。初人狼が占い師で何も出来なくて悔しい思いをしたのも今回騙りに出たってのもあります。発言出来ないから真もとれないだけど自分真だっていう。とりあえず発言たくさんしようと思って入ったのが今回です。勝てるにこした事ないけど少しでもゲームに慣れたくて参加しました。 |
行商人 アルビン 01:59
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僕はしばらくお休みしてまして、今回が復帰戦なんですよね。 自分のプレイセンスの無さや、不甲斐なさが悔しくてw なのでそれを少しでも治したいなと言う気持ちで乗り込みました。 僕も相方がビターで本当に良かったと思っています。 勝っても負けても、気持ちよくエピを迎えられそうです。 でも欲を出して、勝ちに行きましょうねw |
431. 少年 ペーター 02:03
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ニコラスさん>>427 ☆1 ここまで一貫してディーターさん占いの方法や発表の仕方とか色々いってたから。。僕みたいな占い師なら懐柔できると思ってたのかなって。 ☆2 ニコラスさん占い避けだと思ったよ。でも村の人達の視点で僕が灰の中から占った方が情報増えるんでしよ？ニコラスさん占って僕から黒出たとしてもニコラスさんやり過ごせるような気がしてたし。 |
少年 ペーター 02:15
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今回のディーターさんたぶん初人狼の時のディーターさんやと思ってます。そうでも違っててもありがとうございます。発言の促しとか励みになりました。へっぽこだけど、ちょっとずつ頑張っていきます。 |
434. 行商人 アルビン 02:52
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２ｄ>>324 「年黒読み（これは書さんの発言ですが）、ならば青狂となるが」 その場合青がギャンブルに出たという事になりますが、そのデメリットは狼陣営としては非常に迷惑極まる所業ですよね。★一番最後のCOで騙りとして出て来た青さんが、商に黒を打った理由って何が浮かびますか？ 僕としては、高確率で青狼だと思っています。妄想になりますけど、相方に赤ステされて仕方なく出たパターンはありそうですし。 |
435. 木こり トーマス 02:54
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青者おつかれさん 旅羊いるのに噛み合わせにしてまで初回襲撃で者狙う必要あんのかねって方が疑問。 年狼の判定出しと襲撃による確白化エコっていうなら、わざわざ村置きしてる者じゃなくってよくないか？ じゃあ寝るわ** |
437. 羊飼い カタリナ 03:07
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あと妙さんあたりが状況年黒追いはじめそうですが、年狂でも占い先投票しているなら白を出すしかありませんし、そもそも年狂なら白しか出せません。これが年黒要素には直結しないかなと むしろ完灰の噛み合わせは年黒を追いやすくなる噛みなので、年黒なら旅占い旅噛みが最善手かなと |
439. 羊飼い カタリナ 03:19
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（続）初手黒出しから商黒はあまり見ていませんが、商黒なら白役職獲得で対抗からロラさせたい・占いに護衛を寄せて▲霊を成功させ全ロラさせたいといった感じ。狂なら誤爆覚悟となりますが、誤爆は当然しないほうが良いですので非狂は強いです さすがにそろそろおねむです 羊B『めえええええええ』** |
440. 司書 クララ 06:49
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ごめんなさい、冷静になりました。【樵白】 夜時点で占候補は者樵羊でした。妙の違和感は消えましたし、羊の主張が全くわからなかったので。羊は●妙◯羊が白アピにみえました。樵は「占興味ない」→私人外塗りの流れが全くわかりませんでした。別に灰みてるわけでもないですし。 この二人の存在感が強くて者はいつの間にか頭から飛んでました。議事閉じる時に半分感情で樵にセットしました。 |
441. 司書 クララ 06:53
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占先投票は、発言してその勢いで議事閉じてしまって‥‥つまり兵の指示みてなかったです。すみません。 >>394すみません。アイドル総選挙は占が頑張るではなく灰が好みの占い師を真と言うという意味です。人気投票の方が的確かもしれません。 魅せるのは苦手です。やり方がわかりません。皆の理想の占い像がよくわからないんです。 |
442. 司書 クララ 06:58
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羊が私の発言を全く読んでないのはわかりました。妙黒視なんて言ってませんし、1d時点の商白理由は>>333で言及して、細かく欲しいなら言ってくれと言っています。 これは個人要素に入る範囲の誤読ですか？ここまでくるとわざとなのかと思えてきますが。 羊じゃなかったら狼どこなんだろうというのも今思ってます。 |
ならず者 ディーター 08:01
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ヨアヒム白はデスヨネーって感じ。アルビン吊るのが手順か ヨアヒム狂人じゃないと狼とてもきつそう ということで青狂で今から考えてみるか。 年狼か書狼、どちらにしろ独断で占い騙りは出てない予想。特にペーターなんかは魅せ方がよくない、クララはまあ、やれなくないだろうが民意を聞いてないのが伺えそう。ペーターは反対に特定の民意に意見重視型 |
446. 旅人 ニコラス 09:07
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はーい【もろかく】 白祭りですか…となると。 【クララ⇒●カタリナ】 【ペタ坊⇒●トーマス】 【▼アルビン】 また夜に変わるかもしれないけど、現時点ではこれでどうなるか見たいところ。うまく行けば確白二人できるし、白祭りが続く限り狼側は詰むし。ペタ坊の占嫌がったボクが言うのもなぁ…という気は、する。 そしてヨアヒム狂アルビン白の場合、手数損だよなぁとも思う。という現状。 |
447. 司書 クララ 09:22
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やっぱり青白ですよね。灰とキレすぎですもん。 羊はライン重視なのに灰とのキレの量は内訳見るときに気にしないのが謎です。正直これ年羊じゃないのと思ってます。者襲撃は狩狙いで、明日霊抜いて私狼ってことにするつもりなんじゃないですか。▼商が実行されれば更に一回分狩抜きの余裕が出来ますし。霊抜かれた後に年が黒出して、▼年黒で羊逃げ切り。 羊狼が勝ち筋追ってるようにみえます。 |
448. 旅人 ニコラス 09:27
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にしても、ペタ坊真狼＞狂に見えるね。 ペタ坊狂仮定、クララ&ヨアヒムの結果からボク白はわかってるわけで、誤爆の心配なく偽黒打てるし。なんでその手を使わなかった？と。 リーちゃん>>445 ★クララートーマスあるかも？の言語化もらってもいい？ |
450. 司書 クララ 09:35
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残りの灰は妙農商羊ですが、昨日の妙は全うに村人してると思いました。感覚違うことを認識してから私をみにきてるのがわかりましたし、簡単に商黒にのらないのも判断している側の姿勢にみえます。農白は昨日もいいましたが、農年狼なら偽黒を生かす気がない反応だったので。商はないんじゃないですか。噛み合わせにしろ狩狙いにしろ、年が徹底的に守る気がなさそうなので。 >>449妙農の白はこれで返答として足りますか？ |
452. 司書 クララ 09:49
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妙白もっとあげておきましょうか。今日の妙の年への追及の早さ、「本当に思考追えない‥‥」からも年真の可能性をみつつ必死によみとこうとしている努力が滲み出ているとおもいますよ。繋がっててこうなるとは思えていません。 年商(売上ではない)はどうやって勝つつもりなんでしょうね。 なんか間違えてるとすれば農かと思いますが、昨日の夜明けのリアクションは普通に白いとおもいますよ。 |
454. 少女 リーザ 09:56
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していない。遠巻きに発言を読んでいて気になる発言があるから、書や旅や年や青に対してやっているみたいに意見を出しているんであって、そういう部分が無いからこそ｢潜伏狼なら怖い相手｣という評価。 状況が進むか、もしくは気になる発言があれば当然絡みにいくけど。 現状単体精査がすぐに必要だとも感じてないけど、年書に真占がいた場合に農狼みてる候補者いる？視点的に農狼かも…って意見あれば見るけど。 |
455. 農夫 ヤコブ 09:57
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占|年書青|兵|商羊旅樵妙農▼青▲者 年|占狼狂|霊|灰白灰灰灰灰▼狂▲白 書|狼占狂|霊|灰灰白白灰灰▼狂▲白 青|偽偽占|霊|黒白白白白白▼占▲白 やぁ。すごい勢いで年真切り始めてるヤコブだよ たしかに僕は｢お弁当になるのが微妙」と言ったが その前に｢白でも確白っていう情報にはなる」って言ってるんだよね。 |
457. 農夫 ヤコブ 09:57
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というか、者占い逃れと思ってたなら言語化しなヨと。後付に見える そしてコレは細かすぎるかもしれんが 年>>242 ｢人間だったから」じゃなく「噛まれてるから」発破かけてくれたんだね と、発想が噛み＞判定になってて、もうこれ水晶玉持ってないんじゃ？て気分 年狼の噛み合わせって発想、僕は結構頷けるんよ というのも逆算的な考えで、狼がここで完灰噛む理由が、年●者の暴投っぷりにしか見出せないって感じ。 |
458. 農夫 ヤコブ 09:58
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旅羊より者が狩に見えてたらやるんじゃない？ 年狂でも白出すしか無いてのはわかるし、書視点が狭まるってデメリットはあるんですけどね 樵>>430 言語化ありがとう そこは偽なら適当に流して済ませりゃいいのに、と逆に考えていた。 というかクララは、寧ろ理想的な占い師だと思ったね ソツがなく、偽なら本当に騙り好きなんだろうと不安だった。 占騙りのことじゃないらしいが |
459. 農夫 ヤコブ 09:59
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対妙や樵は、感情偽装なら反射神経あって上手いなァ 対立したら不味いってためらいが一切なさそうで、本当に占いやりたくないんじゃと思ってまう 狼なら無理して出なくてもと思うし、負担という観点から偽見るなら 「2w村で狂人になっちゃったから出なきゃ」みたいな理由の方がしっくりくる [年商]は1dやろうと思えば囲えた気するよ 商わからんって言ってるし、年>>233から結局自由にしましたとか言い訳できそ |
460. 木こり トーマス 10:03
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吊るなら占希望 霊生存時、商黒なら占ロラだが白ならどうすんだよ。占から黒出なかったら？青含めての占真贋を続けるよりか、狼占確定させる方がいい。 ３占の黒追うよか狼占確定の上で２占の黒追った方がやりやすい。 霊襲撃時は青真フォローにしかならんし、縄使うのはどうかってなる 確白できるんで占吊りのが情報落ちる。 狼吊った場合、占噛み発生するかもしれんがその場合は利点あるから許容 |
461. 羊飼い カタリナ 10:47
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>書 私は商さんの統一占い希望を自分統一占いと誤読して黒要素計上していますが、自分占いをして白アピールってどういう理論で私は動いていると思っているのですか？？？ 書さんがヘイト買いやすいのはそういうところだと思います。占い前に灰に黒塗りするのは信用度に関わりますよ。私は白ですし、印象としては良くないです |
462. 羊飼い カタリナ 10:50
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書さんの灰触れが全体的に塗りに近い気がする。こちらが客観要素。羊白なら樵白も樵へ白塗り姿勢ですし、妙と私へ黒を塗ったり白を塗ったりするのも 形勢上のものに見えてしまいます 書さんが占い候補に『ここが黒じゃないならどこ黒』と白の時に言われたら『私は白だし、偽じゃないか』と思いませんか？ |
465. 羊飼い カタリナ 10:59
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あと灰とのキレ量を内訳考察にいれるとするなら全灰とキレたら白役職だと思います。しかし書さんは全灰とはキレていませんし、年青も同様。あなたの理論では『2.3人とキレているから白予想したって良い』になりますし、そもそも私が黒で見ている商さんとキレていません。 |
466. 司書 クララ 11:02
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結局羊が何を言いたいのかわかりませんが、私は黒と思ったら黒と言いますし、白と思ったら白と言いますよ。塗りも何もそうみえてるんですよ今。 「偽じゃないか」は偽とみるのが自然という話なら、時系列がおかしいですね。その発言をみる前から偽みてましたよね？ 羊が商の精査をしているようには全く見えません。状況が変わっても発言が増えても全く思考かわらないんですね。 |
468. 行商人 アルビン 11:32
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おはようございます。 【書の占い結果確認】【霊能結果確認】しています。 羊さん>>438 回答ありがとう御座います、☆１に関しては理解しました。 ただ、その理由で吊逃れに出て来た青狼が初手で黒出ししてお仕事終了占として吊られてるので、結果白でしたし狂人特攻だったと僕視点は一つ晴れました。 ☆２に関しては、すいませんその「意図せず切れてしまう」部分がよく分かってないのです。★余裕あれば説明を。 |
470. 少女 リーザ 11:58
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…初日に書と私のやり取りをみていた皆の気持ちを2日遅れで体験している気分。ここで書≠羊をみるなら、書≠樵も私の思い違いなだけで単なるキレ要素なのかな…。 初日に羊に対してキレ要素の必要性について疑をを投げたけど、みた印象としてはキレ要素以外にどう反応しろと？って感じだねこれは。 要素計上するとしたら、書と羊樵はキレている可能性の方向を本線に修正。書には定番ながら、単独感を今更ながら感じる。 |
474. 行商人 アルビン 12:33
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書>>441 は事実でしょう。僕は補完されるほど黒いのかと昨日枕を濡らしましたけど、上記の性格要素とも合致するので納得しています。 と、ここまで占い二人を見ると（年さんのお返事次第で変動はあるかもですが）書真年狼が強いのかなと思います。 ただ、年さんに関してはホントに真だけどどうすればいいか分からないんじゃないか感が否めなくて、誰かその辺についての意見をプリーズしたいです。 |
475. 司書 クララ 12:44
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商、書真年狼と思うのなら私のあげた要素の検証や年狼の相方探しをお願いします。別に書狼時の相方探しでもいいですが。 商は状況非狼だと思ってますよ。年商なら▲書だろうと思っていたのもあります。▲者&者白判定でどうやって勝つつもりなのかわからないので。 更新時間については最初から立ち会いしないつもりで入ってたので‥‥ |
青年 ヨアヒム 13:21
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おはよう そういえば初日のディーターの僕上げって何か意図あった？ヨアヒムは結果で騙るとかのあたり。初日出方以外で僕に真見ようとする人いないだろうと思ってたし以外だった。役職深く見てたのと出力のずれが思考伏せ狩に見えてたのだけども…実際プレッシャーかかったから、プレッシャーかける意図でもあったのかなと。 |
478. 司書 クララ 14:10
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特に年商なら噛み合わせとかしてる場合じゃないと思うんですけどね。 商の要素として、何か理由を言うときにあれもこれもと言ってしまう癖があるので、青羊にそこをつつかれてるのはなんというか不憫ですね。商村としておかしいところではないとおもうのですが。 それから、ここで年偽要素あげて年商否定始める農が狼にはみえないのですよね。 農はずっと年みてましたし、年偽要素がキレキレですりよりにはみえません。 |
479. 司書 クララ 14:12
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好意的メガネがかかってないかちょっと不安になりましたが‥‥。 農狼だと白位置ついて年切って▼年▲書からの３縄避け‥‥とかも考えられはしますが、商妙羊一掃しなきゃいけないのに年商否定って結構辛くないですか？私生かして羊白出た場合でも商妙を吊らなきゃいけないわけで。白でいいんじゃないかと。 >>458 理想的な占い師って初めて言われました。いつも変だと言われるので‥‥。好きなのは霊騙りです。 |
ならず者 ディーター 14:35
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>ヨアヒム まー、黒出せよって脅しだな。 偽であれ、真であれ。それくらいの気概でならこの寡黙っぷりにも理解ができると。 こういう真、見たことあるからとりあえずそういう像を塗りつけておいてやろうと。次の日、単に不慣れっぽそうってだけだったのか？ってなったが。 まあ、単に他の真が低くなって相対的に上がってたってのもあっただろうが。 |
ならず者 ディーター 14:37
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…結局エピ入って実は青狂でしたってオチみて凹むんだろうな、という未来も見えてたりしなくはない、ははは。 ちなみに俺は狼なら騙りはやらない、やったことない。 だって怖いし…能力者… |
青年 ヨアヒム 15:06
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像の塗りに関しては、こういう真を見た経験と同時に村の青真切りに対する牽制みたいなものかな？ 脅しに関してはやっぱそうなのかあという。結果で語るからの「どこ占ってんだろ、ワクワク」なんてまさにそんな感じだったしディーターは怖かった…2日目は話しやすくしてくれたけど 僕が狼なら潜伏の方が怖いなあ… |
青年 ヨアヒム 15:31
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強弁っぽい位置にたまにそういうプレッシャーかけるのは見たことあるけどもまさか僕がかけられるとは… その辺色々考えてそうなディーターは雰囲気白っぽくていいと思いました。 この村白っぽい人多いなあ… |
ならず者 ディーター 15:41
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狼でもおんなじような動きしてたかもしれないがな。 実際、占われないようにする動きでもあったし。 基本俺は全部の真切りはしないようにするし、村がそういう雰囲気、それも占い結果出る前からとか真贋傾く傾向だったりあると反対位置についたりもするのはある。 潜伏は怖いけど結局は捕まらなければいい話なんで、だがこいつの狼くそみたいに弱い。主にコアずれで占っとくかと言われる。解せぬ。 |
ならず者 ディーター 15:44
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…俺なんて絶好のSG位置だったのに、狼何考えてるんだろ 昨日も発言してねーは初日もリーザの白あげしかしてねーし。 他の村人味方につけようとしてないから、狼像に反するって言われたらそれまでだけど。 プレッシャーかけても変わらないって人もいれば焦る人もいる、それでへそ曲げるようなのは真には見にくくなるが。 |
青年 ヨアヒム 15:56
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コアずれ占いは笑う。それは…まあ…うん、ドンマイとしか。 真切りしないようには凄くわかる。初日から真偽判断そこまで出来るかといえばそうでもないと思うし。僕なら警鐘ていどにすると思うけど。 |
青年 ヨアヒム 15:59
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村の時よくわからない噛みが発生したら怖いなあ。なんだか裏で着々と計画が進められているみたいで。…僕はプレッシャーに焦ったパターンですね、はい。 …直近カタリナはそれはそうだよなあという |
481. 農夫 ヤコブ 16:08
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妙>>471 んー理解どうこうより ｢メリットもあるよ｣って話が｢デメリットしか無いんでしょ？｣に置き換えられた感じするんだよね というか旅黒なら他灰は白だし、ソレ一番情報落ちるじゃん 人の意見を聞いて灰から占うのが一番良いって思ったにしても 白分かってる羊の意見を聞こうって動きは無いっていうね 依存的な真にしては不自然かと |
482. 農夫 ヤコブ 16:08
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言語化してない部分は、指摘される度にその場で価値観作り上げてる様にしか見えんし ｢旅商者｣を占い枠に入れてたとはいえ、それ1dから印象引きずってるだけじゃねと 不慣れ真よりは、不慣れ騙りに見えるんだなぁ 樵>>460 確白できるんで占吊りのが情報落ちる、は同意 【▼年】希望。 クララ噛まれたらちとめんどいが、灰に使える縄は増えるね |
483. 農夫 ヤコブ 16:38
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「不慣れ真よりは、不慣れ騙りに見える」はスキル偽装してそうって意味じゃなく、不慣れな人外じゃないかってことです。 書視点は普通に羊じゃないかな？ 妙が全うに村人してるって言うのは本当そうだと思う。 本人が拾う努力する人だがら、解決に動かないって部分が気になるし、書だって妙わからんで止まってんじゃんてなるのかなとか（勝手な想像） 書>>452 年起点で見て繋がってなさそう、てのも同意できるので |
484. 行商人 アルビン 18:14
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ちょっと戻って来れましたよ。年書、それぞれが狼だった場合の潜伏像が真逆な気がしてます。 年狼の場合、素直に見ると「慣れてない狼」＝潜伏狼は潜伏に自信あり。いい感じにイニシアチブを取るタイプ。 この場合樵農が当てはまるかなぁと。 書狼の場合、発言量や勢いから察するにクララさんよりも騙りが苦手そうなタイプ。っていうかクララさんが「オッケー！じゃあ出るね☆」って姉御肌見せた印象になります。こっちが謎 |
486. 行商人 アルビン 18:23
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ワンチャン羊かなぁという気持ちですね。 ただ羊さん>>465は張り子の虎になるくらい頷きました。 そこに赤窓があるなら「他の村人と切って」っていう場面ではあれど、「あなた切れてない村人居ますよね」とは 表で言う必要ないですし。 という訳で書狼時の相方位置が全く分かりませんでしたので、僕も【▼年】で希望提出します。＠９** |
ならず者 ディーター 18:59
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人それぞれ得意とすることがあるからなー 例えば俺だと円滑に村を回すのが得意、とか。 だから決定周りが強い。 まとめを言いくるめ、したりすることもしばしば。自分が疑われることに関しては、疑ってきているところが対話を望んでくれたら解決しやすいし ただ、コアずれ、お前は駄目だ よくわからん噛みは俺噛みはほんと不明。なんの意図かがわからなさすぎて。意見噛みではなさそうだし。 |
490. 木こり トーマス 19:37
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年狼なら１ＣＯ目に出てることになるわけだ。 相方は狂との衝突危惧を知りつつも許容しそうなゆるさがある商。あと物理法則が違う感じの羊。 そんな印象でぼんやり見てる。 印象論なんでこのあと見るわ。 |
491. 木こり トーマス 19:37
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書狼ならあんま浮かばんな。相方は囲いで旅くらいか。 書狼なら狂潜伏危惧の騙りだろう。そういった意識で騙った狼がただの見せ黒やっただけで役目終了なんて無意味なことするか？ 襲撃だってそうだ、無駄に灰を狭めてどうする。占結果重ねたって昨夜の様子で年の者占いは予想外で、書は触れてるから不信はないのにしてない。そこをビビってずらすような書にも見えん。 って襲撃面考えると書狼ねぇなってなるんで【▼年】となる |
492. 行商人 アルビン 20:32
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ちょっとまた暫く来れなくなるので、質問だけ。 樵さん>>490上段なんですけど 年さんのこれまでの立ち振る舞い方から見て衝突の可能性を考えずにGoGoなタイプには見えてないんですよね、僕。 ★樵さん的には年狼仮定、衝突危惧を考慮しなかったと考えるのか、危惧しつつも出たのか、どちらで考えてらっしゃいますか？ ていうか青狂一択の僕としては、衝突危惧って一切考えてなかったので参考までに。 |
493. 司書 クララ 20:56
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なんか大体言いたいこと言ってしまった感があって、もうあと結果待ちみたいな感じになってるんですけど、私に聞きたいことある方いらっしゃいます？ 真アピ必要ならしますけどいります？ 年殴るのは大体農がやってくれた感あるので内容もろかぶりしそうです。 |
494. 木こり トーマス 21:05
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商>>492 狂がなんとかしてくれる思考ってあるよな。 ＬＷ無理なんで騙りたい(必死)という亜種GOGOもあるだろ。赤妄想の類だが ☆危惧があんならスライド視野に入れて動くもんだろ。それしてないならどっちだろうと同じだから、どっちかなんて考えちゃいないな。 3-1のときの反応見るに思考としてはなくはないんだろうがな。 |
495. 木こり トーマス 21:06
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すまんな、これは俺の言語化足りてなかったようだ。 多分答えになってないの分かって回答した。 ってことで補足だ。 上記のような危惧のない窓、あるいは危惧があっても対処方なく騙り出す窓想定だ 襲撃と占の色付けから辿ったから妄想過多になってる自覚はあるが |
497. 旅人 ニコラス 22:10
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ちょーっと遠い旅先から鳩だぁよ！ ▼アルビンとは言ったけど、やっぱり▼占の方が効率はいいよね、と出てるのを見て。 ▼占なら現状だと【▼ペタ坊】にはなるね。 狼位置がわかって動き始めたクララに比べて、灰視など見えてこないペタ坊、という差だけではある。 アルビン>>484中段 そこにヤコブが入るのはわかるけど。 ★トーマスが入るのはどうして？ |
498. 羊飼い カタリナ 22:12
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書>>475 中段が噛み考察で『年商なら▲書だろうと思っていた』とありますが、年商なら青誤爆で人狼目線真に見えています。▲狂になる書噛みはしません これを考えても青誤爆はないとしますか？盤面で商白だと思いますか？★ あと年黒時の確白は旅・樵です。ここは占い結果で年≠旅・樵 |
504. 旅人 ニコラス 22:33
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リーちゃん>>451 ふむふむ。ライン『切り』ではないか、ってことかな。 ボクも見返してみたけど、クララの占理由は確かになぁ。 ●ボクだった時は『白弾いていったら残った』『シャイニングしない』だったのに、トーマスは違うもんね。 クララの言動見ると、『白取れない』からの占だったら●カタリナに行きそうなものだし。 |
ならず者 ディーター 22:37
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俺ならアルビン吊ろうぜって言ってるな ヨアヒム真なら明日以降の占ロラで村エピ入るし、ヨアヒム狂でも他占い師からの灰なら吊っても問題ないし。 狩人回避？いや、やるなら昨日、確定させて、対抗出るならヨアヒム偽おけるじゃん。 |
ならず者 ディーター 22:39
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シモンにはそれ考えてって言ってたのに… 昨日の議事読んでそんな記事どこにもなくて泣いた 考えてくれたんかねぇ…？ アルビン一人の非狩なんてそう大きいもんでもねー、というのが俺の意見。そもそも狩人が大事な編成人数でない。GJ出ても縄増えないし |
510. 司書 クララ 22:52
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アルビン、ちゃんと判定把握してますか？ 年→羊白、者白 書→旅白、樵白 樵白も把握していませんでしたね？どういう風に判定勘違いされてたんです？説明願います。 また、書非狼を凌駕するほど羊が黒かったということですか？ |
513. 羊飼い カタリナ 23:05
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【▼商▽年】 年商2w予想です 書の直近の商への指摘もそうですが、商書なら霊がロラ思考であったとしても書が今日黒出しで▼商を防ぐのが最善手に感じます 者黒目線は書狂が黒を出す可能性もありますし噛み合わせという事もありますので白出しで商を庇わなくてもよかったと予想しています 商の漏れは、商視点では青狂は固定されていますので、非常にシンプルです。 |
515. 羊飼い カタリナ 23:05
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（続）それを漏らすのは青真だから、書黒なら年狂で羊黒があるという理論構築に見えています 商黒軸なら年黒と予想です。年黒時の確白は旅・樵で残灰でも黒いのは商くらいという感じ |
行商人 アルビン 23:06
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おおおおおおおかえりなさいビター。 いや僕完全に視点漏れしてまして、寧ろビターが僕を切ってくださいという気持ちです。 ああああ羊さんの発言にちょっとイラッ☆としてたのが仇になりましたくそおおおお |
行商人 アルビン 23:10
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いつからだ！？いつから勘違いしてたの！？ くそおおおおおおおおおお足引っ張っちゃったじゃないかあああああごめんねビター、はちみつもめっちゃ頑張ってくれてたのに！！！！！うわああああああああああんごめんなさいごめんなさい！！！！！！！！！！ |
517. 司書 クララ 23:21
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羊、あとは任せますとはどういうことですか？どうして欲しいのですか？ 商がおかしいことに気づいた→●商だと羊視点囲いの可能性ありますよね？商書だとすると～は年商でも成り立ちますし、噛み合わせする理由にはなってないんですが‥‥ 者黒目線は年狼だとするとに変換していいですか？ 書黒なら年狂で羊黒あるって、どういう視点ですか？結局それ年黒みえてない視点になりませんか？ 羊に構うと喉が減りますね‥‥ |
青年 ヨアヒム 23:25
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あんまり進行詳しくはないんですが ヨアヒムに真見るならアルビンさんでよいし ヨアヒムに偽見ても占いに手をつけたら真吊り可能性があるのだからアルビンさん吊りとはならないのですか？ |
518. 農夫 ヤコブ 23:27
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商>>512 補足ありがとう 印象深いところは覚えてたと。どっかで書旅のやりとりあざとい、は言ってた様な そんで書→羊白だと思ってて｢羊黒っ、書偽ですわ」ってなったんかな。ふむ 羊さんて｢今日占いロラした方が効率いいよ」案はどう思ってんのかな？ 年黒落ちたら旅樵確白になるし、年狼ぽいてのは一致しそう もう青真商黒でFAしてるように見えるんだが、これ以上書年の判定どう活用したいと思ってる？ |
519. 負傷兵 シモン 23:29
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俺は吊希望がきちんと決まってないのだが……占ロラを完遂してから、その次の日を▼商にすべきと現時点では考えている。 つまり、今日は今のところ「▼年▽書」か「▼書▽年」かで迷っている。 |
ならず者 ディーター 23:31
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占い師のどちらかでも黒が引けてたなら変わってきたんだろうけど、基本は▼商だと思うけどなぁ、 少なくとも俺ならそうする。よっぽど商白に自信なければアルビン吊りを推す。 それが占い師全部の真を追う形となり得る |
ならず者 ディーター 23:34
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今日、アルビンを吊らないのであれば割と霊シモンが生きてる価値なくなるんだよなぁ…いや、まあ、なくはないけど ぶっちゃけヨアヒム白見えただけでも仕事ないと思う部分ありっちゃーあり ま、やってはいけないのは個々の狼だと思う方に投票とかだったらエピかシモンが落ちてきた段階で説教と言う名の反省を促したい。狼2は生存確かなんだからっ！ |
ならず者 ディーター 23:37
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よっぽど占い師狼吊れると思ってシモンが決定出すなら占い師吊りも飲んだだろうが…>>519見る限りじゃーなー 占い師2人残して出来るだけ盤面詰める方が村にとってはいいんじゃねーの？と。ノイズと思ってしまってるならともかく…どちらの占い師の真切れなくはないし、もしかしたら噛んでくれるかもしれない(青狂商白時) |
行商人 アルビン 23:48
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いやでも、ここでへこたれてたらビターにもはちみつにも申し訳が立たないぞ、しっかりしろアルビン。 でももう喉が無いんだよなぁ。ぐぎぎぎぎぎ、ここで狩COは完全に悪手か？ 「ちょっと黒く見られてた方が残れると思ってました」 「まさか黒出されるとは思っていませんでした」 「結果把握出来てなかったのもわざとです」 通る？通るかーーーーーーっ！！！！！！！ |
525. 少年 ペーター 23:54
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僕は今日の結果からヨアヒム兄ちゃん狂人確定だよね。 だったら昨日僕がいってたクララさんの囲いやないかって思ってるよ。そうなるとニコラスさんかトーマスおじさんの2択かなって。。 アルビンさんもヨアヒム兄ちゃんの誤爆なら狼さん有り得るのかなって。 |
526. 農夫 ヤコブ 23:56
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ディーターが緑は議事サラ読み勢だって言ってた() 羊さんは、アルビンが[書羊]の仮想陣営作ろうとしてるんだ 的なこと言いたいんかね 希望は【▼年】のまま 書の挙げた妙白要素固いと思うんで 何にせよ商or羊までは絞り込めそう 2w村で初手吊り捕まる方がとっとこヤバ太郎だと思うんで 年狼なら早めに騙り出とけ～になるんかねと |
529. 旅人 ニコラス 00:08
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緑はログざる読み勢、少なくともボクはそうだな…！ 【▼ペタ坊】 【クララ⇒●カタリナ】 で正式に。うまく行けば確白がもう一つできるというのと、ペタ坊ーアルビン仮定でも▼占の方が効率はいいので。 |
530. 司書 クララ 00:12
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>>521商年FAで任せるという言葉が出るのが不可解なんですよね。誰に？何を？という話でして。文脈的には書に任せるに見えるんですけど、それだと真みてない占に何かを任せるというのがわかりません。 おやすみなさい‥‥ |
531. 農夫 ヤコブ 00:13
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年は判定起点でしか狼を探してないのかな ｢年真切るわ｣と言ってる奴が居るんだけどそいつが狼の可能性はチラとも過ぎらないのかな いったいどこの農夫なんだろうなぁ しかし旅黒って年真しか無いから 樵が年真を考えてるわけでもなければ、力入れる場所でもないんじゃないかな そもそも樵>>491｢書狼ならあんま浮かばんな」って言ってるし、強いて言うなら囲いかな…くらいのノリに見えるが 樵黒でも年真しか無くね |
ならず者 ディーター 00:13
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▼年△羊かねぇ、多分。 そして面倒なことが明日起きそう、そんな予感 シモンが落ちてきたなら狩人どこ守ったの、おこって言うのと、どうして占い師を吊る気になったかの理由をきちんと聞きたい。俺の意見は述べた通り。 年狼なぁ…発破かけにきてるディーター噛むとかほんとなんなの？とはなるが。おそらく昨日の時点でもまだ真一番見てくれてる人だったと思うのによー 喉枯れ、更新後寝てなきゃ来る@0** |
行商人 アルビン 00:16
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いやいやいやいやビターは忙しい中で本当によく頑張ってくれました。 僕にもっとスキルがあればよかったのにと悔しい気持ちです。 うっかりスキルだけはたっぷりあるんですけどねぇ・・・ |
行商人 アルビン 00:21
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トーマスに言われてハッとしたんですよね、２ｗ潜伏の選択肢があった事にも気づかなかったなんてねぇ、もう申し訳なさすぎてほんとうに言葉が出ませんよ。 いや、しかしビターと一緒で楽しかった。 墓下から見守っててください。 襲撃はシモンさんにセットします。 |
537. 少年 ペーター 00:23
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ヤコブさん。真切るわってとこは村の人でも誰でも言えることじゃないのかな？でも対抗の結果って思考が入っての占いでしょ？そこから考えて見てるんだけど意味はないのかな？ |
540. 少年 ペーター 00:28
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リーザちゃんごめんなさい。答えてる気になってた。。 ディーターさんのこと疑ったのは初日はそこまで疑ってなかったよ。むしろ好意的に見てたし。ただ最初ところで引っかかった違和感が拭えなかったから。。 |
544. 少女 リーザ 00:32
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【仮決定把握】 年>>540最初のところで引っ掛かった違和感っていうのは、発破のことかな。そこでは違和感に留まったから、2dには発言にしなかったけど、ギリギリまで考えた結果、3dに年が発言したような結論になり、者占いになったということなら、一応筋は通るね。 年は私が言うのもアレだけど、多分、不慣れなんだと思う。精一杯やって理解を得られなかった真だとしたら、本当にごめんね。 |
550. 少女 リーザ 00:41
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旅>>546→2d以降は商が白黒どちらであれ黒判定を貰った立場としての立ち回りに変わってしまったと思うからあまり参考にならないんだけど、1dの商は少なくとも｢LWとして占い被弾を警戒していた狼像｣には合致しないというか…もの凄い感覚的な話になってしまうんだけどね。 商狼仮定、あの立ち回りで占い被弾する筈じゃなかったって可能性も当然あるけど。 とにかくもう少し発言をみたいね。@0 |
旅人 ニコラス 00:42
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時の旅人、ならぬ『時の狩人』とはボクのことさ！【狩人CO】 【護衛は、シモン⇒シモン】だよ。 占ロラだと霊軸だなー、というのと。占候補？喰われて縄浮かせてください、というのと。▲灰は、狼の潜伏幅が狭まる、などなどあるけど。 １番は占い騙り狼の位置特定かな？という理由。 村の総意がないってのは狼の動きが見辛くてやりにくいね！ |
行商人 アルビン 00:44
次の日へ
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占占霊灰灰灰灰灰 ▼占▲霊 ２ｗ１ｋ 占灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰 ２ｗ１ｋ 占灰灰灰 RPP 今日霊能噛みが通ればまだチャンスはある、はちみつが黒を出して、僕とはちみつよりも先に黒を吊れれば行ける！ 頑張りますね、エピで会いましょう、ビター！ |
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