G1904 忘れられた村 (6/26 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、少年 ペーター、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ の 12 名。
283. 青年 ヨアヒム 21:45
いやいや、ディーター、僕が狼でエルナが潜伏苦手だとかいわれたら、霊騙って5COにしときゃいいよっていうから、それ別に白要素じゃないよ。

まあこう・・・真面目なディ、自己価値低いオットー、自称早漏のカタリナ。なかなかの個性で、真贋わかりづらっ
霊は印象で商真に見えるけども・・・
284. パン屋 オットー 21:45
>>280神 村のほとんどがこの人は真だっていう感じになった特にその人が噛まれると思ってたんだけど…
285. 青年 ヨアヒム 21:45
あ、日をまたいじゃった。

結果どうなんのかな。わくわく
286. パン屋 オットー 21:46
【ヨアヒムは狼】だった
287. 羊飼い カタリナ 21:46
【ヤコブは人間みたい】
違和感に自信ニキだし私はここをみずに思考が先に進みづらい。
占った理由は1d。足りないなら質問して。
288. 神父 ジムゾン 21:48
ならずまだー?
289. ならず者 ディーター 21:48
3分間でネタを考えろとかいうやつは自分で吊って来い。
【ヨアヒムは人間】

青>じゃあエルナが任せるのか的視点でもなかったっす。さってヨアヒムはリナから偽黒来ると思うぞ。自力でがんばれー。
290. 青年 ヨアヒム 21:50
>>277 ヤコブやるな・・・そういう返しをまっていたのだ。余は満足じゃ。

ディ>残念だがカタリナ視点で僕は白だった。君があと黒引けばのこり全部白になるからふぁいと!

オットーが普通に偽だったのはよかった。ロラされていい占が真だったらどないしよって思ってた。
291. 羊飼い カタリナ 21:50
え、なんで私からヨアヒム黒が出るとおもうの?
なんか視点漏れしてない?ディタ大丈夫??

対抗の判定確認した。なにこれ。
292. ならず者 ディーター 21:51
オットーから偽黒出てるじゃんさ。めんどくさい。
とりあえず▼オットー、お仕事終了お疲れ様でした。
多分このわかりにくいヨアヒムに黒出せるオットーは人狼。霊判定見たい。
293. 青年 ヨアヒム 21:53
んー・・・ディ狼あるのかなぁ。

僕視点▼屋が一番安全ぱい。霊判定どうなるか見たいし、霊情報も出るしな。つか旅の2黒出る予言があたってすげーと思ってるなう。
294. 羊飼い カタリナ 21:53
普通に嗅覚が仕事してなくてがっかりするしヨアヒムの羊視点青白もよくわからんしなんぞこれ。私はどうしたらいいわけなの。空気読んでヨアヒム占ってた方がよかったの?
295. 農夫 ヤコブ 21:53
者おせぇなと思ったが白3を守っただけか。

ただ者>>240あったにも関わらず青占ったのは何で?マジで解せんのだけど。
296. ならず者 ディーター 21:54
リナ>オットー狼予想から初手オットーは白出してくると思って、狂人リナが2白になったヨアに黒出してくると思った。これだけ。
297. 行商人 アルビン 21:54
ヨアヒム斑、羊の農白出し確認

屋が正直人外臭いから吊りたいってのもある
おいらへのこじつけから屋服ラインは考えてたけど、あからさますぎることと、狼ならここで吊られるようなことすんのか?
かと言って屋が狂でも服は屋の真狂分からないのに、よくあんなこじつけできたよなって感じがする
298. 少年 ペーター 21:54
もろかく。
あぁ~~~パン屋さん真が怖すぎるよぉ~~リーちゃんたすけて~~

進行的には昨日言った通り霊ロラ。
ただ、昨日の色々の質問込みで、パン屋さん真があまりに薄すぎる。
現状ぼくもパン屋さん吊りがいちばん勝率が高いように感じてる。
299. 青年 ヨアヒム 21:55
カタリナ>え?灰にLWだから、君視点灰に狼もういないよ?ヤコブ以外・・・僕含めた残り灰全員人間じゃん。

なので、君が真ならヤコブ以外の灰が全員味方だとわかったので、みんなに頼りつつ、僕や、君や、ディの黒が吊られないようにするのがこれからのお仕事になる。僕もがんばるけどさ。まあなにせこういうやつだから。助けてね。
300. 農夫 ヤコブ 21:57
青は羊の判定10回読み直せ……。

俺この判定見て者真揺らいできてるなぁ。占い筋意味不明なのもあり。
301. 青年 ヨアヒム 21:57
あああ、ヤコブ人間か!ヤコブ狼判定出たのかと思ったwww
あーびっくり。それなら理解。なんで見間違ったかな。

失敬。じゃあまだリナ視点狼でてないのか。
302. 羊飼い カタリナ 21:59
え、まってまって、ヤコブ村人だったよ!人間!人間だったよ!
だからヤコブは味方だしそれ以外はまだわからんのよ
しかしながら、うん、ヨアヒムに偽黒が飛んでくるってわかってたようなディタの発言が、私はすごーく気になるのね。
青★者>>289下段って、斑になってるヨアヒムからみてどう?なんか見えるものあったら共有して
しかしながら手順は▼霊なの?▼屋でもいいような気もするけど。
303. 少女 リーザ 21:59
全員偽臭い。今日ヨアヒムお兄ちゃんでいいと思うんだけど…ダメなの??オットー切りたいのもわかるけど
屋は2日連続で更新またいで発言してるのも、なんというかすごいいやらしいしけど真切れる要素は無いし

>>275
真は結果出すだけだけど結果作る偽占いに他の占いの占い先教えるのって100害あって一利ないの
304. 青年 ヨアヒム 22:02
せやな、リナから僕に黒出たら村負け濃厚になるんでその場合は・・・自力きついけど、プロの公約通り最後まで頑張ることは約束するよ。

ペーターのオットー真が怖いは心情わかるんだよなぁ。ここ怖の流行風ふかせて屋黒を活かす・・・ようにはあまり見えないのと、屋真こわいは昨日からあって、屋つっついて行動してたペーターは、人間でいいんじゃ、と今思い始めてる。
305. 少年 ペーター 22:05
>妙
ぼくが鈍すぎるのかな。ぼくの恐れてることを話すね。

今日ヨア吊り→明日霊結果白白になったら、明日はパン屋吊りだよね?
その次の日、霊結果やっぱり白白が出たら、パン狂はわかるけど3縄3人外だよね?
もう真占いも真霊能も吊れないから両方決め打つしかない。1/2×1/2で1/4に勝たなきゃいけない。
これがいやだからヨア吊りはないとおもうんだけど。
306. ならず者 ディーター 22:07
吊り片黒は客観的にみてもダメダメでしょ。2白出た時にオットーが偽だとわかるぐらいの情報価値しかない。

農>さてここで問題です。俺が青より疑っていた相手は誰でしょうか。俺の発言から普通に判断できるから当ててみて。
307. 青年 ヨアヒム 22:09
リーザ>僕吊るってことは、ディ真切るってことだが・・いやそれ以前に僕吊ったあとどう吊って勝つ気なん?後で屋吊るようになるなら、それ敗着にしかならんよ。

最悪なのは、今日僕吊って霊判定確白になった場合。屋吊って、2手。残り3手で、占2霊2とそれぞれの黒判定2を決め打ちで吊るようになる。とりあえず、
妙★青吊って、今後どうしたいか教えて。
308. 少女 リーザ 22:11
>>305
言ってる事わかるけど今日オットー真切ったら明日以降オットー真絶対追わないでしょ
リーザはまだ結果だけ見るならオットーの真切れないんだけど
ただ今村がこんだけ動いてる中、吊りに無抵抗なの見てもう真切って良いかなと思い始めてるけど。オットー視点もう詰みかけてるのに諦めるのかなって
私の言った事オットーの口から出るべきだと思ってるし
309. 農夫 ヤコブ 22:11
青吊りは者の白という点がなぁ……。屋切って羊に補完さすのが良い?とか思い始めてる。実際昨日の屋発言は偽視点漏れっぽかったし。

者>え。宿黒視はブラフなんでしょ。そっから青年農神抜いたら消去法で妙旅になるが。
その……それが青占いと何か?
310. 青年 ヨアヒム 22:14
3連続でど突っ込みがはいるりーたん萌え。やっぱこの年の懸念の速さは、人間に見えるな。昨日までの屋偽にしか見えない、が活きた。

ぶっちゃけ、今日黒出せるのは霊判定見せてもいい狂人だと思うから、羊者のどっちかが狼やね。屋のロラ許容は、吊られていいって感じだから、狼でもありなんかなぁとちらっと思いつつも・・決め打ちかかってる占候補だしなぁ。
311. 少年 ペーター 22:16
>妙「今日オト真切ったら明日以降追わない」
ぼくもその通りだと思う。だから進行的には(どうかとおもうけど)霊ロラって提案。青吊りとオト吊りの中間というか、お茶濁しというか。
これなら少なくとも二日保留できるし、三日後までに対抗が灰から黒引けば、主張する狼内訳で見比べられるから。
青狼主張がオト真を切れないというのはその通りだと思うよ。
312. 少女 リーザ 22:17
>>306続き
もう今の時点では屋真切って良いと思うけど、散々屋真が怖い言ってた年がすっかりオト吊り当然みたいに言ってるのが逆に気になるの、口だけの単なる村アピだったのかなーって
ここから年の白とってた者が年の評価変えてなくて片白吊るなとしか言ってないのも注目してる
>>307
霊白出れば屋偽なんだから切ってないの……一行目の時点で変だけど、質問に答えるなら明日の占いと霊結果次第としか
313. 青年 ヨアヒム 22:19
>>308 妙 ああよかった。灰視点、屋真こわい気持ちはわかるけど、どうやって勝てるんだそれでって思ってた。そういうことなら、屋真懸念として違和感ないんで、妙も人間かな。
昨日まではスタートダッシュしてた狼の可能性見てたんでちょいほっとした。

>>309 農 おう、それ羊真祈るしかないな。最終的に灰にいる人間1人吊れれば狼勝てるんで。
314. 羊飼い カタリナ 22:19
者青狼だと狼陣営大事故なんだよなーでもそれだと者がヨア占いする意味ってないというか、他に白なり黒なり出して決めうちに勝ちにいった方が勝率ありそうだから低いよやっぱり
屋狼ならこの盤面もっと仲間はけつをたたくべきだしやはり者狼屋狂青白がしっくり来るのでヤコブの補完占いはしたくないよリナちゃん。
片手落ちなら補完よろしくです
315. 少女 リーザ 22:22
手のひらくるくるだけどやっぱヨアヒム吊ってもいいかな
青視点ならまだしも村視点て占いの内訳なんてまだ全然わからないのに、村がオト真切るのが当然みたいな感じで進めてる青は村の視点持ってるように私は見えないの
霊判定黒もありそう
3-2にするアグレッシブさがあるなら人外陣営なら者狼で初手囲ったとかもあり得ると思うの
316. 青年 ヨアヒム 22:34
昨日の>>277>>282から、ヤコブが余裕あるなぁと思い始めたので、ただの面白いやつと認識を改めている。ディへの疑いの向け方も昨日からだし。不自然はないかな。人間ならもうひと押しほしい。

あとは商が対抗より屋吊りたいってのは自然だったかな。他の人らの反応が楽しみだ。

ディ>なんかりぃちゃん視点、僕と君が仲間に見えるらしい。CN決めようか。よし、僕がリンリンで、君がランランね。おやすみー。
317. 少女 リーザ 22:39
どれだけヨアヒム疑ってるんだよ!!って思われるだろうけど、吊らないなら明日カタリーナにヨアヒム占って欲しいの
オットーはもう吊りに抵抗する意思ないみたいだし、偽決め打ちやむ無しかな
あんま良くないプレイだろうけど、初日偽視されて萎えて発言数落ちた真とかもう追いたくないの
ただオットー偽仮定でもわざわざ露出して黒出して吊られに来て真も追われないって何してるのって感じだけど…
318. 少年 ペーター 22:40
>妙
仮にヨア狼で、パン真で、かつ今日ヨア吊ったとするよ。
この場合霊能って確実に結果割れるよね?偽は黒黒にする意味ないから。
で明日それを見たらパン屋ラインを偽で打ちそうじゃない?
つまり情報あんま増えなくない?

ヨア狼なら吊っても確実に霊結果が割れて情報あんま増えない。
ヨア村なら吊ると白白が出て霊能決め打ちがいる。
だから今日はロラスタートかオト偽打ちのどっちかだと思うよ。
319. ならず者 ディーター 22:47
リザ>今日の屋吊りは、客観屋偽きめうちにはならないよ。客観的には屋の霊判定見るための吊り。

ヨア>そんな女、子供、チャイナ、パンダみたいな名前名乗れるかよ。俺が香川でお前が岡崎がいい。おやすみ。

ヤコ>惜しい。妙旅は結論人っぽいで終わってる発言あるはず。状況に疑問があるが相対単体最黒が青+灰多数決。
320. 少女 リーザ 22:50
>>318
確実に割れるけど、明日どっちを偽ラインで打つかは明日の占い結果と今日明日の霊能の発言次第だよ
情報増えないに関しては屋吊ったり灰吊るのもそんな変わらないと思うけど。情報増えないを理由に拒否するなら情報増える代案が欲しいの
あともう屋吊り反対しないから、私の思考を追いたい以外に理由が無いならお互いの喉無駄につぶれるだけだからもう打ち切って欲しい
屋がここまで無抵抗とは予想してなかったの
321. 少年 ペーター 22:51
ともかくパン屋さんに質問だけ投げる。ぼくは本当に限界まで占いの真を切る気はない。
>パン
★オト視点青狼だけど、相方はだれだとおもう?
★正直現状どんな気分?
★今日つりたい人はだれ?

ほんとに全くグレー見る気にならないや。**
322. 羊飼い カタリナ 22:59
え、私の結論>>314なんだけど、補完って必要?
屋が無抵抗ってのは置いといてわたし視点は▼屋は保険だし、真贋判別つかない霊とか状況白っぽい青より俄然吊りたい
一番自信ない根拠が屋非狼根拠なんだよね、狼が個人プレー決めてたらあり得る話。
ならその場合屋狼青狼?戦う気ある?っていう

こう、いまいち、補完する意味合いが見えてこないというか、もったいなくない?って思っちゃう
妙★私の推理どう思う?
323. パン屋 オットー 23:01
>>321年☆自分からじゃ正直何を言えばいいのかもうわかんなくなっちゃって…喉使わせてごめん
相方はちょっとまだ内訳が狼狼-狂なのか狼狂-狼かわかんないから、誰が詳しく相方なのかはわかんない…けど占のCOタイミング的に狂狼だとしたら羊狼、者狂かな…合ってるかわからないけど
吊りたい人は狼判定出たからヨアヒムだけどおこがましく僕を残せとは言わない…
324. パン屋 オットー 23:03
すみません、僕もちょっと寝ます…
325. 少女 リーザ 23:06
5COとか偽役職吊るのに3日以上かかる陣形だから灰見るのなんて実際まだ先延ばしでいいと思う
村は適切な偽役職だけ吊っていけばlwなんて真占が見つけてくれるの

青村ー屋狂ー者狼なら、者は屋の占い結果見えちゃってるんだから2黒にしてるはず、青村で今日青に2黒なら村大分きついでしょ
だから屋が霊判定白なら者は真っぽいと思うの。まぁ青狼だとこの過程意味無いけど
326. 少女 リーザ 23:12
>>322
>>314は読んでるけど、青者2wなら>>276とか>>289見るに真占いに青が占われる事わかってたと思うの
だからこの3占いの結果は事故でもないし吊らせないために者が青に白出したってのは者青2wなら正着だよ。苦し紛れだろうけど
逆にカタリナは真占いに青黒出されそうだから者は仕方なく青白出しましたみたいには見えなかったの??>>289を視点漏れ扱いしてたけど
327. 少女 リーザ 23:14
ペータの>>321★今どんな気持ち?で笑っちゃった
ペタ君ここまでの発言で紳士だと思ってたけど、実際はかなりのサドっ子なの
リザも寝るお休みなの
328. 羊飼い カタリナ 23:24
それは者狼が羊ちゃんが青占うと思ってたってこと?
それとも屋真だと思ってたってこと?
者狼青狼なら青がシャイニングできる保証がない分分がわるくない?って
最悪占い決めうちに勝ちにいく方が夜明け前は目があったんじゃないの、が私目線。
>>289さって~は確かに青狼の視点漏れに見えた。ただ、青の動きに自分の信用を連動させる狼って変なのでは……?悪手では……?みたいに引っ掛かってて
も少し考えたいです
329. 神父 ジムゾン 00:29
屋から青に1黒かーめんどくさいですねー。
者の結果遅れは3分守ったってやつか
いやー青−者割とあると思うんだよねー。昨日の青、序盤は尖ってたのに、夜に戻ってきてからネタ多めのゆるゆる系に突然変わったのは気になってる。ラグってる>>285のわくわく発言もカラ元気というか。
>>151の絡み方も、言質取ってるというよりただの煽りめいていて無意味に感じるし、ここで切りに行った可能性あると思ってるよー
330. 神父 ジムゾン 00:29
>>151★上段の質問で何を期待したのかな?
農狼勘違いはアピとしてゲスいけど偽装範囲と思うので特に村要素にはしないですー

屋の青占に者が被せたのは気になるねー「他に黒打った方がいい」論だけど、屋の真狂分からんまま他黒打って不発なら1黒で者の真下がりませんかねぇ?そんなら者屋の真目差利用して白打って屋墓下送りも有りかと思いますねー。
村全体で補完のムーブは無かったから、青狼に2白付いて放置され
331. 神父 ジムゾン 00:30
放置されてた可能性もあったかと。あ、これ真狼狂ロックだわ。

あ、わざわざ占先遺言にしたのは非狂ぽいかな。羊はあんま印象ないや、屋者青見ればいいかって感じ

屋はんー、偽っぽいとは言ったけど、ぶっちゃけ屋って羊者と結構PS差あるよね。控えめでへっぴり腰だったのはその影響もあると思ってて、屋人外仮定、霊騙りも視野の盤面で何で占出たんだろってのもあるわけでー
この感じなら赤持ち仮定絶対仲間から入れ知恵
332. 神父 ジムゾン 00:30
入りそうなのに単独感すごいし

>>261はあれか噛まれりゃ真だろの話だねー。まぁ狼視点真贋付いてない上に所詮狼がそこ真と考えたって話だから自分残っててもそんな自信無くすコトないよーとは。
レスポンス早いので相変わらず何か隠してる感じはしないんですよねー
でも言い方がクリティカル。
★ここで「真が」って言ったのはどうして?屋以外の誰かが真で噛まれて、偽である屋が残ったって意味って解釈出来ちゃうんだ
333. 神父 ジムゾン 00:30
だけど…何か違うなら教えてね

僕は屋真きれないですー、偽仮定で分からん所沢山あるので。従って霊黒もワンチャンと思ってるので青吊ってライン繋ぎに期待しますね。

あ、補完占反対ですー、ただ村が屋真切って実質2COで真追うなら補完推します。
334. 仕立て屋 エルナ 00:54
来れたの巻

全視点での進行提案なんだけど、
・(1800までに)霊のうち、もし今日霊吊るならどっちかを多数決で決めて、
・多数決で決まった霊と、屋の2択吊り。(ランって言うんだっけ?)

それぞれに希望があるのはわかるけど、人外濃度が高い以上、村がまとまって進行する必要がある。
この「多数決」を非役co者で取れば、狼1村6の意見をまとめられるよね。
335. 仕立て屋 エルナ 00:58
◎「霊吊るならどっちか」の多数決をする理由
精度の高い吊りを行うため

◎先に「霊吊るならどっちか」を決める理由
「屋を吊るか霊吊るか」の議論を先にするよりは、議論活性に繋がると考えたから

なお、「屋を吊るか霊吊るか」を改めて多数決取って1指定にするのもアリ。
非役co者が狼1村6であることは有効活用したいからね
336. 仕立て屋 エルナ 01:07
なお、個人的には霊吊り希望なんだよね。

・ぶっちゃけ真狼狂-真狼 だろうという結論になったため
→理由割愛。
・屋の真が切れないことと、非狼で見てるため
→(神>>331)が私のほぼ代弁
→今日すぐ屋の真を切る前に、一手霊吊りを挟んで、屋に役職を占わせる方が村のコンセンサスをとって真偽が決め打てると思う
→偶数進行なら、もし屋が非狼で決め打てれば美味しいのでは?
337. 仕立て屋 エルナ 01:11
1つ抜けた。

「霊吊るならどっち吊りか」を先に議論する理由の1つに、「その末に決まった吊り候補霊との2択吊りにすら負けるくらいなら、そもそもこの村に屋真の勝ち筋はないから」(=その程度の信用だと、仮に真でも挽回は無理だから)というのもある。
338. 仕立て屋 エルナ 01:15
なお、「黒が出たから」と言う理由での青吊りは反対。

・余裕縄が1しかないため
・そもそも屋の信用が今一番低いため
・まとめ役がいないこの村で、今日青吊りに意見をまとめられるとは思わないため

仮に青が狼にしても、今日じゃなくて最終日近くの吊りでいいと思うよ。
339. 仕立て屋 エルナ 01:20
今日霊吊りになったら、屋には対抗狂狙いで占って欲しいけど……吊る方の霊を占わせて、強制的にラインを作るのも良さげ。

さっきも言ったけどこの状況はほぼ真狼狂-真狼 だと思っていて、屋が吊り先霊を占えば、白でも黒でもどっちかの霊とラインが切れると思うんだよね。

対抗占いか、吊り先霊占いか、村が活用できる手を取れば良いと思う。一般的なのは対抗占いなのはわかるけど、臨機応変にいきたいね。
340. 仕立て屋 エルナ 01:21
そしてもうあまりにも眠いので寝ます。おさしみやさい。
特に灰村は、進行について、考えてコメントくれると嬉しいなぁなんて……。
341. 行商人 アルビン 01:36
屋は人外でも狂人ぽい

屋は孤立無援って感じがするのと真占だったらある程度ありそうな自信を感じないのが狂人ぽい。
狂人だったら、真誤認されて灰にいるLWに黒誤爆したら、負けの確率上がるんだし、動きも慎重にもなる
青占い黒出しもみんなの希望が集まってるから、みたいな感じで狂人特攻した感をどうしても感じてしまう。

屋は狂人と考えて、おいらの今の考えは霊ロラ進行希望。
342. 行商人 アルビン 01:43
霊ロラ希望の理由は屋の霊能でそんなに情報落ちなさそうなのと、霊ロラの間に2▲来る。灰が狭まるか+で▲占になる
▲占なら占い吊りきってもいいし、斑はあとできても2人。おいらを吊るから1縄無駄になっちゃうけど青屋を先に吊るより今後の展望が広がる

現状
_|青農妙宿神年旅|商服|羊屋者|
羊|_○_____|霊霊|占占占|
屋|●○○○○○○|真狼|真狂狼|
者|○______|占内訳は予想|
343. 行商人 アルビン 01:46
>>342の表の占内訳は、占の中身が真狂狼だろうなとしか考えてないから、ディダやカタリナのどっちが真狼かなんて全く想像できてない
344. 少女 リーザ 03:24
おはー
霊に1w混じり濃厚なのに2霊がロラしろって言ってる時点でものすごく今日は霊吊りたくないんだけど
特にアルビンはオットー狂人で見てるなら服は狼確定なのに狼のやりたい進行飲むって……???
今日は偽決め打ちでオットー吊らないなら灰かヨアヒムなの。霊とかリーザ的には無いかな。狼の指示に従うなんてありえないというのもあり
345. 宿屋の女主人 レジーナ 03:46
仕事が終わったザマス。ネムイ
【判定確認】
占の第一印象ザマスが…
屋:狂≧真>狼
羊:真≧狂≧狼
者:狼=真≧狂
と言ったところザマスかね?
屋の狂っぽな所は青黒引きに対して反応が淡白すぎる点ザマス。お仕事終了は良いザマスが、それよりg13のキッツい編成を自分の力で勝利に導いたっつー喜びが1㍉も見えない点ザマスね
ヴァターシだったら「ヒャハー!NDK?NDK?」とか言っちゃうザマス(言わないけど
346. 宿屋の女主人 レジーナ 03:54
それと者、別に無視した訳じゃあないザマス。単純に3-2とか初日に占と絡むほどヴァターシは暇じゃないザマス。灰を優先してたら忘れただけザマス(酷い←
>>251
ふわふわしてるのは地に足が着いてないって事ザマス。それは占吊が常に傍にある危ない状況の事を指してるザマス。
よって3-2統一斑とかぶち当たった場合何も出来ないザマショ?事前に打ち合わせ有るとしても、多少は生命力に関して話は出るだろうと推測
347. 宿屋の女主人 レジーナ 04:04
続き)
推測するザマス(都合の良い解釈←
>>222
☆灰視点というのは良くも悪くも見えてない状況を指すザマス。狼は正解が解ってるだけに灰視点は作りづらいザマス。特に突発的な会話に対してのレス程、その傾向は強いザマス。なのでヴァターシは羊に非狼感を取ったザマス。
>>156
☆こんな面倒なヴァターシに絡んでくるなんて非効率的じゃね?対立軸作って、これでヴァターシがロッカー全開で、かつ発言力高か
348. 宿屋の女主人 レジーナ 04:08
続き)発言力高かったりして、万が一でも疑いの矛先向いたら相手するのも面倒じゃね?ましてや付きまとわれて喉消費して、重要な日に抗弁する喉も削られたら辛くね?
…という思考ザマス。
序盤から対立軸作って、そこから宿の発言わかるわーキャッキャウフフ♡する訳でもなく、ブッチがってる姿が村っぽいとヴァターシは感じたザマス。
これがヴァターシが妙村じゃね?と思う根拠ザマス。まあ何かあったらテノヒラクルーザマス
349. 宿屋の女主人 レジーナ 04:16
>>323屋ザマスが、いやいや、▼青をもっと促してどうぞザマス。
というか5縄しかない現状、屋視点では▼青→▼占→▼占→▼霊→▼霊以外に手順は無く、またそこに▼屋という選択肢は絶対に出てこないザマス。
>>屋
★▼屋をして狼吊り逃すとか考えないザマスか?

ワンチャン屋狼での狂視貰って吊り逃れ狙うとかなら作戦としては有るかもザマスが、それにしても初手黒出す意味が薄いザマス。一手白挟んで2d占先で黒
350. 宿屋の女主人 レジーナ 04:22
続き)黒出した方が断然安全ザマス。
確証は示せないザマスが、現状と屋の動きがマッチしていない事からも屋狼は薄いとヴァターシは思ったザマス。
以上の事から屋狂っぽいと思いました、まる。

>>344
★霊ロラしたくないと思うという事は霊狂に見えるという事でok?
ヴァターシには占狼狼ー霊狂には見えにくいザマス。
まあ占co事故もそうザマスが、単純に今日の占結果と場の流れからそう思ったザマス。
351. 宿屋の女主人 レジーナ 04:39
霊候補2人が共に霊ロラ安定とか言ってる時点で霊狼>霊狂っぽいと思うヴァターシでした。
というのも霊ロラ示唆して得するのは霊狼の方ザマス。村が霊候補に狂が入っていると思った方が狼の存命出来る率が高く、また霊ロラとなっても元よりそうなる率が高い為にデメリットらしいデメリットも無く、自然に見えるからザマス。
またどちらから吊られても騙り狼からは、結果ぎ貼られても困らず、また後吊りになったらなったで好きな
352. 宿屋の女主人 レジーナ 04:45
続き)結果を貼る事が出来るザマスしね。
とまあ、ヴァターシの考え出しといたので、穴が有ったらバシバシ突っ込むザマス。

>>292
★分かりにくいヨアヒムに黒を出せる=オットーは人狼の因果関係がヴァターシにはわかりまてん。
そもそも狼なら信用差が有れば有るほどそのまま正しい結果貼るんじゃないザマスか?
3-2陣形を取るというので有れば、その根本は信用勝負が根ざしていると思うザマスけど?そこをブッ
353. 宿屋の女主人 レジーナ 04:52
続き)ブッチ切って初手偽黒出す狼はどんな勝ち筋を見てるザマスか?
現状、屋が狼だとして青狼で者狂or農狼で羊狂以外に羊者の真贋が見える筈もなく、また屋先出しで羊者の判定を確認すらしておらず、偽黒出すメリットが見えづらくないザマスか?
>>者
★何故、屋狼が先出しで偽黒打ったと思うザマス?
者が考え付く狼の利点を述べて欲しい

と、ここまで書いて若干屋の真有るかも?とか日和ったヴァターシでした、まる
354. 宿屋の女主人 レジーナ 04:58
ヴァターシとしては今日の▼は霊固定ザマス。
というより屋→青黒が出た時点で占軸決め打ち路線待った無しザマス。
これからの展開、屋が襲撃される事は薄く、また屋はお仕事終了なので羊者で襲撃される展開が起こるか、先に羊者が黒引くかしかルートは無いザマス。
最終的には灰の中身と占の真贋度合いが勝負のキモとなるザマショ?
だったら灰の中から1人白決め打って、後は占の引きと発言内容の精査優先した方が勝率高い
355. 宿屋の女主人 レジーナ 05:01
とヴァターシは思うザマス。
そういう意味では早速テノヒラクルーしてみるザマスけど、妙の霊ロラ反対には少々不穏な気配を感じるザマス。
なので妙に質問。
★↑の宿の発言読んで、どう思ったザマス?妙は決め打ちスキーな感じがするザマスけど、このルートでも十分に占決め打ちが出来る筈ザマス。それでも足りない点があるザマスか?

為人を読み解く事は大事だとヴァターシは思うザマス。特にg13の3-2とかなら尚更。
356. ならず者 ディーター 05:13
レジ、返事ありがとう。ずっと聞いているのは、妙をどうして白く見たかじゃなく、妙からの疑い理由をどういう意味だと思ったかなんだけど、この点はどう?
☆単純に、屋狂なら黒出したら誤爆するかもしれないような白黒分かりにくい相手である青に黒出せないと思うってこと。多分、5COで1GJで吊り縄伸びる状況で誤爆したらかなり狼キツイはず。
☆先黒出し、単純に真アピ、非狼アピ。屋の霊判定白を信じたくなるように。
357. ならず者 ディーター 06:22
屋狼なら、今日吊られて霊判定見せるまでが狙いなんかもな。
者青ってあるように見えるって本当かな。客観視難しい。まあ、屋真追いたいならそれこそ屋の霊判定見て検討したら良いんじゃねえの。霊判定白白になるとヨアヒム吊られそうでちょっと怖いんだけどさ。
青吊って霊判定白白でも屋狼か狂かわかんねぇから結局明日オットー吊るんだろうし、班になっても1人外を確実に削るって言って結局明日オットー吊るんだろうし。
358. 羊飼い カタリナ 07:01
おはよう。
やっぱり青者両狼はない、と思うな!
仮定者が私が●青してるって勘違いしてるにしても、そしたら他の灰に黒出して決め打ち迫る方が全然戦える。
だから、私は一番根拠の弱い推理を屋吊っていろみてみたい。確定しても割れても情報は増えると思うし。
民意で青占えって言うなら気乗りしないけどするよ。

青★ヨアヒム的に、昨日のディタの「お前羊から黒出されるぞ!」ってどう思ったか教えてほしい。
359. ならず者 ディーター 07:17
リナおは。羊も者も屋吊り希望なんて屋が真なんじゃ?少なくとも狂なんじゃ?とか言い出すやつが出そうだよな。

霊ロラが1番情報量少なくなるんじゃないかな。多分吊服で霊判定黒、ふーんって言って商吊るだけになると思う。
あ。屋狼なら先黒出し何故か、霊ロラになるって読みで「先黒出しの屋は偽でも狂人」っぽく見られるようにが最有力感。
霊ロラ中に屋に判定出してもらっても、どうせ服に白、俺に黒。見るだけ損。
360. 羊飼い カタリナ 07:28
いやでも勝つならどうせ騙りは殺すでしょ?って思うわけで、自視点なのでディタ以外にはティンと来ないのかもなーとか。
私らと灰で意見が違うのはわかりつつよ
ディタおはにゃん。ところで実際私がヨアヒム占うと思ってた系なのかいずれ補完されるぜの先走りなのか非常に気になります私。真実は埋めといてくれ。

霊がさー、どっちもいいかんじなんだよ
どっち先吊るかとか。ロラにしてもあたまかかえるというか
361. 青年 ヨアヒム 07:36
おはよー

>>358 羊 「何いってんの、羊は農に黒出してるじゃん判定よくみろよ」って思った・・・らブーメランでガーン!
そのあとは・・・確かに羊が狼ならオットー狂にあわせて2黒目だす可能性あるかな、そのときは村敗けるやん、ディーターその可能性見たなら僕守りにこいよ、真なら諦めんなよ白だし占い師!みたいになって、ディに対する疑惑むくむくって感じになった。
362. 青年 ヨアヒム 08:15
ただそれわかってんならディーは僕に黒だせばいい。ってことはディ偽なら狂?と思い始め・・・屋狼あるんじゃね、と。

>>330 神 答えづらい質問したんで、ディが何て答えるか期待した。僕発言の仕方、プロからなにも変えてないぞ。
★神>どこでとがってるって思ったん?

んー、、狼は僕吊りたいと思うんで神狼はあるかな。迷ってる年妙にのっかった形の神って感。宿はまともに勝ち筋おってるの見た。
363. 青年 ヨアヒム 08:42
あと占候補の黒を吊りたい人らへ。安全にやりたい気持ちわかるけど、あとがなくなる。

12>10>8>6>4>2 今日と明日で人外吊れなかったら、RPP。僕吊って明日屋吊ればRPPないけど、次に真か人間吊ったら「6人時に狼3人残って」即負け。

だから今日僕吊りに来るのは人外の勝ち方追ってるようにしか見えんのよ。
★神>この危険把握してる?13人手順わからんいうてたんで情状酌量はあるが・・
364. ならず者 ディーター 08:43
リナ、者>>296でも言ってるけど、羊が昨日の内に農占うって言ってたのは見てる。狼屋は青に白出して、後日狂リナが青に黒出して来ると思った。

ヨア、俺オットーの判定見て無かったから、リナに偽黒出されないように自力で頑張れって思ってた。

神は、服の人数間違えてたをクソ素直に人要素にするのに青の農が黒出され誤認を偽装範囲ってのが違和感。

客観、俺の灰雑感に丸被せしてきた神と両狼とかないからね!
365. 青年 ヨアヒム 08:51
【手数5手】
占3人、霊2人、各占視点黒3人、計8人。
霊ロラ2手。占決め打って2手。ってことは、黒だされた灰は1人しか吊れないんだぜ?

僕や者や羊は自分視点屋偽確定だから屋吊りおしはできる・・・でも客観視点だと今日霊ロラって意見は妥当だと

今回4人時RPP許容するなら占狂残せるけど。
もしくは占霊決め打つなら、占の黒ふたり吊れる。神は人間ならその進行ちゃんと考えてから僕吊り言わんとあかんぜ?
366. 農夫 ヤコブ 09:11
霊ロラの大欠点は当然だけど霊決め打ち出来なくなる事でな……。
今日の印象見てる限り服の方が先見据えた進行になってるなーと。屋最悪狂人と見て、残しかたを考えているのが商の手順に比べて練られていてよく考えてるなと思った。

俺の希望はやっぱり▼屋。
別に狂残す趣味は無いし、やっぱ昨日の発言は視点漏れに見えるし、あと▼屋は安全策なので別に後から青黒追う事も全然できますがな。
367. 農夫 ヤコブ 09:17
何で▼屋が真切り前提になってんだか訳分からん。

今日の青は黒もらって覚醒した?って言っていいレベルかなーとは思うんだけども。

で。ディタの昨日の疑い先は青だったの……。わかんねぇよアレじゃ(机ばんばん

青違うならやっぱり年?とぐるぐる中。屋ばっかりに構ってるから相対的に情報足りないし。
368. 少年 ペーター 09:28
宿>>149,>>347「羊は非狼にみえる」
★もう少し詳しく説明がほしい。
現状屋ってまず非狼じゃん。添削入るはずだから。
これで羊も非狼ってなれたら、じゃあ者狼じゃね?ってなる。

宿>>351「霊双方ロラ推しは真狼>真狂にみえる」
★これも説明がほしい。
僕自身も霊能は真狼>真狂だとおもうけど、霊ロラって視点だけなら、
霊決め打ちに勝ったら即狼勝利の真狼のほうが霊ロラいやがりそうじゃない?
369. 仕立て屋 エルナ 09:28
ちょっとこれは希望的観測含むけど、もしこの村が「占騙りに出てる狼を狼決め打ち吊り」に成功する未来があるなら、

12>8 ▼霊ロラ
8>6 ▼狼占い
6>4 ▼真目高い方の占の黒
4>ep ▼RPPくらいながらも黒吊り

ができるのよ。
これ、余裕縄が1から1.5になる計算になるけどわかるかな。
さらにGJが出れば勝ち濃厚詰め進行になる。
370. 青年 ヨアヒム 09:33
僕、屋偽わかってるからええが・・・能力者どこ決め打つか、ロラかまとまってないのめちゃ怖いからまとまろうぜ。人によって安全策違うし。農は性格要素か見てる所は見てる感。

>>319OK香川。俺岡崎ね。やっべー、屋から者黒出たらラインじゃーん、って村の勝敗巻き込んだ命がけのネタを貫くぜファイトイケメン陣営!

 者青屋年羊妙商服神宿農旅
▼屋屋青霊屋青霊霊青霊霊?  霊決め打ち有→妙農

これでOK?
371. 少年 ペーター 09:36
神父さんの>>331,>>332はぼくの屋の真贋感にとてもちかい。
真なら屋>>261も過度な自信のなさも不自然、
狼ならすごーく不自然、
狂ならわざわざ占い騙って黒出したのに主張が弱すぎるのが不自然。
結果パン屋さんは狂>=真>>狼って印象。
パン屋さんは神父さんの>>332にはこたえてほしいな。
372. 農夫 ヤコブ 09:37
青>「 俺 は ▼ 屋 ! 」
第一現状「屋真切らない」はともかく「屋真で決め打つ」覚悟できた奴おるん?おらんでしょ?

服>ちょっとソレは希望的観測がすぎる気が。第一確定霊じゃないんだから「占の狼が吊れたか」村側が確認する手段が(君以外は)無い。となると占いには最低でも縄2本は欲しい。
373. 少年 ペーター 09:52
霊能の二人だけど。今日の発言は服のほうがかなりよい。
服の>>334のラン提案は組織票強すぎるいま絶対ないと思うから、>>335のとおり1指定にすべき。話のピントがあってる。
>>369も、偶数なら狂残せるってことだよね。伝わってるよ。

商なんだけど、商>>341「屋狂なら誤爆おそれて慎重になる」がなんかへんじゃない?
>商★屋の動きが>>341の商には「慎重だ」とみえたの?
374. 青年 ヨアヒム 10:01
ごめーん。

 者青屋年羊妙商服神宿農旅
▼屋屋青霊屋青服商青霊屋?  霊決め打ち有→妙農
   (商)   (?)
屋4票、服1票、商2票、霊吊り不明票(ロラ前提)1票、青3票。旅が僕に入れたり、宿旅が商に入れてもランダム。他だと屋吊り。なし崩しは進行崩れるからやだ。

霊吊るなら、決め打ち候補きめよ?屋吊るなら屋偽否定考えりゃいい。僕吊るなら占霊決め打ち必須。最終的に勝てる手は打とうぜ。
375. 少年 ペーター 10:11
きのうもいったけど、問題は余剰の1縄をどこに使うのかだよ。
農は屋吊り≠屋真切りというけど、屋吊ったあとに屋真で打つの本当に難しそうだし、万が一屋真かつ屋真で打てたとしても霊能決め打ちがいるじゃない。霊能決め打ちってすごく難しいって認識なんだけど…
>農★霊能決め打ちどのぐらいするつもり?

オトほぼ非狼だから、オト狂でパーフェクトに決め打ったとき以外は霊ロラ。
オト狂打ちならオト吊り。
376. 農夫 ヤコブ 10:32
俺、「屋は最悪狂人」そこまで信用できんの。ここまで発言出来んのなら一人ならもう折れててもおかしくないレベルだし、ココでギリギリ踏ん張ってんの赤の存在疑う。第一青だなんて黒打ちにくい所に黒打つの結構狂人ならスーパープレイだからな?(一応、誤爆の線は残るが)

霊決め打ち難しい自体は同意なんだけどね。特に服の方は伸びる可能性あるしで。

▼屋が安全策とは言いづらいは成程。屋偽はもう少し詰めるわ。
377. 少年 ペーター 10:49
>農
「味方に鼓舞されてるオト狼」かぁ。
「特攻というセオリーにだけ従ったオト狂」と「何喋ったらいいかわからないオト真」とくらべてどれがいちばん自然なのかだね。
感情的には、この動きのオトを、逆に~みたいな論法で真残すのは羊者に失礼じゃないかってのはあるんだ。

霊吊りなら現状商吊りのほうかな。質問の回答はききたいけど。**
378. 神父 ジムゾン 11:30
>>362>>363
☆うん…君のそういう所がです。
自分に疑いを向けてきた相手に対して矢印真逆にしてぶっ刺してる印象があるのですよ

☆縄余裕1は分かってますよー、青村な時点で次ミスったら負けってのは。でも僕ん中で他灰にそんな気になる位置居ない&青の違和感強い状態で、青のGSぶっちぎりトップなわけです、だからここ落としてライン戦期待ってのがあった訳ですー
379. 神父 ジムゾン 11:31
とはいえ、服>>338の青吊りならなそうも確かにですし、青吊った所で判断先延ばしの屋吊りに流れそーなのも分かる気が。
情状酌量されてしまったので僕も灰の意見もっかい見てきますねー

霊ロラなら▼商ですかねー
服の進行案良いですね、僕は13人進行無知だからその是非の判断はキビいですが、思考の流れが分かりやすくて納得したのと村の事考えてるパッション感じたからですねー商との比較もありますが。
380. 神父 ジムゾン 11:32
>>364者の神のアピ解釈が〜の所は全然違いますね
屋偽の違和感+青の怪しさ→青狼から一番強い要素としてありますから、一番どうとでもなる発言部分の要素価値下がるってことですね。占被弾したLWである青狼なら村アピの為にそれ位のアピやるよねってな話です
あの時点の服とは状況違うでしょうー

因みに考察まる被せじゃないっすわ。わざわざ占候補の考察パクるほどズボラ全開の便乗プレーしません。
381. 神父 ジムゾン 11:33
屋真者青狼で二黒出た方が戦えるって本当ですかねー…だって信用勝負仕掛けてんの丸見えですよ、真高い方が騙りですって言うようなものじゃないです?現に者から白貰ってる青は吊らない流れになってますし

旅くんいないじゃないですか。来て欲しいな**
382. 神父 ジムゾン 12:05
いや、LWだけだから補完占しても良いのか。屋がお仕事終了だから確白orラインのどちらかになり盤面クリアになりそう
屋は青放置で自吊り許容する位なら何で黒打つんですかね。やってる事中途半端じゃないです?この辺りもミスマッチ感するんですわ、とりあえず>>332にちゃんと回答下さい。
>>379追記、服印象良とは言えロラ完遂教なので今日青吊らないなら遊び縄霊に使いたいです。今日屋吊りは嫌です
383. ならず者 ディーター 12:42
神、補完は占い先襲撃で無駄になるから、黒狙い、黒出させ狙い続行が良い。神村で俺狼だと思うならここに黒出しときたいだろって所を希望すれば良い。
騙り狼にまる被せ考察してる神者両狼は普通に見て有り得無いでしょって話。

>>370仕事しながらリンランランって…班だからパンダかーやるなあいつ、と気が付いた。なんつうか、今さらっていうかな反応だな。屋狼なら、者屋両狼って言ってくるに決まってんじゃん。
384. 羊飼い カタリナ 12:56
神★補完占いって私がヨアヒム占うの?
なんか明け方からよくヨアヒムうらなえうらなえいわれて私自身なくしてるんだけど者が他に黒だしとけばそっちで縄消費させられるしヨアヒムに白だししたのと同じ話になるわけで
お仕事終了になっても昨日の様子じゃ屋はつられるけど者は吊られんでしょ的なこと考えてるけど違う?どこが違う??
私昨日時点というか、そんなイケてる動きで来てない分者が狼なら私も詰近の驚異じゃない、し
385. 神父 ジムゾン 13:08
>>383者 あそゆこと。いきなり黒塗りされたかと思ってどした?ってなってたわ
補完に関してはそうでしょうか…噛み合わせ懸念もありますが、代わりに一手占師守れるメリ考えれば肉壁なって良いと思うんです。まー黒狙い正義は無論なんですが、事実黒く見える灰が青以外いねぇーって僕自身のモヤ感も反映されてるかも知れんです

羊☆者→農の話です分かりにくくてすみません。僕としては青は狼候補なので青占は無駄感しま
386. 少女 リーザ 13:16
>>農
屋吊りなんてどう見ても屋の真切ってるの。屋の真目上がる展開って者や羊が破綻するくらいしかないんだけど…今日偽臭いですね、で屋吊ってどうやって明日以降真見るのよ
屋吊って明日もまだ屋真捨ててないなら明日は占以外吊り先ないんだけど、明日両占いが2白なら占い吊れるの?リーザは無理だと思う
なら今日の屋吊りなんて実質真切ってると思う

本当に占い決め打ちせずにまだ屋の真追うなら灰吊りがベストなの
387. 宿屋の女主人 レジーナ 13:31
お疲れザマス。
ちょいとお仕事立て込んでて一撃のみザマス。

>>妙
★一応旅凸懸念がある状況ザマスけど、それはどう思うザマス?
GJ期待で(願望)▼旅も視野入れるべきザマス。
それと性急すぎてヴァターシの中では妙の灰吊りに恐怖してるザマスけど(はなほじ

一番は旅が顔出しして、狼の噛み筋見つつ、▼霊しながら占の結果で灰を狭めて決め打ちすべきだと思うザマス。
勝ちに行くのは結構、でもそれよりも如何
388. 少女 リーザ 13:34
ディーターのポジションって補完で嚙み合わせ懸念するかな?
補完で襲撃されるならいいじゃない。逆に青がいつまでも噛まれないようならディーターの真目どんどん下がると思うんだけど
その結果村が屋真追い始める方がディーターは困るんじゃないの?それでも補完されたくないって感じなの?
389. 宿屋の女主人 レジーナ 13:37
如何に最終日を迎えて、今までの情報を元に判断を下すべきだとヴァターシは強く強く村に訴えるザマス。手順大事、というか何回も中途半端な決め打ちで煮え湯を飲まされて来てるザマスから、今日の灰吊りは許容できないザマス(凸対策以外)

それと妙は>>350宿に答えて欲しいザマス。
それと占希望ザマスが【羊●年、者●妙、屋●者で提出するザマス。霊ロラは▼商▽服】

可能なら質問返答するザマスので★投げて欲しい
390. 宿屋の女主人 レジーナ 13:42
ちな現状は羊真者狼屋狂で見てるザマス。
それとちょいと状況加味しつつ旅は強めに村見てるザマス。

あ、それとちょい待ち。
【者●農に希望変更するザマス】
ちと思うことあっての変更なので、訂正しとくザマス。

【羊●年、者●農、屋●者で再提出ザマス】
391. 少女 リーザ 13:45
灰ならはなほじってるレジーナが汚いからレジーナ吊りだよ

リーザは霊真狂だから霊ロラ押してるとかそんな考えはしてないの。今日夜明け時点でオト吊り口にしてる人4人はいたでしょ、しかも本人の抵抗は無し
この村まとめいないんだから多数決とか勢いで進行きまるよね。だからあの時点ではオト吊り濃厚だった
そこで狼がわざわざ霊ロラしろって言ってるのは=霊結果見せたくない+オットー吊るな なの
392. 少女 リーザ 13:50
可能性のある内訳は
1屋真 青狼
2屋狂 青人
3屋狂 青狼
4屋狼 青人
1はどうせ村が屋狂扱いしてんだから屋の霊結果白見せても問題ない、しかも真占いが初日に消える。どう見ても霊ロラ主張より静観するか「まぁオットーでいいんじゃない」とでも言えばいいでしょ
393. 少女 リーザ 13:57
だから屋の真もうなさそうだし、真霊吊る可能性ある霊ロラより屋吊りましょうねって思ってる、今の時点では

霊に狂混じりとか全く考えてない
COの段階で霊3COなる可能性あるし、霊狂混じりなら者とか最高に狼臭いのに、ご主人様が屋吊れって言ってんのに狂人が何逆らってんのよって思うの。だからどうせ真狂狼-真狼でしょ
オットー狂で青は白が私の本線なの
これで>>389宿の回答になってるかな?
394. ならず者 ディーター 14:14
俺霊ロラに希望変更する。で、霊の発言読めてないし、多分帰っても読む余裕がないから、青に霊吊りの票委任する。
395. 行商人 アルビン 14:18
>>373 ☆昨日、青占いは希望も多かったし、堅実な路線じじゃない?屋>>135から村の意向を汲む感じがするのもあるけど
それに、屋は者が青占うの予想できなかっただろうし。
あと、屋が青を占った理由を言ってないのも、突っ込まれたくないのかなって
>>117とか突っ込まれると引っ込んじゃうように見えるし、屋>>261も民意がそうだからロラでも受け入れるとか、敵を作らないように動いてるように見えて
396. 宿屋の女主人 レジーナ 14:47
>>妙
okザマス
397. 農夫 ヤコブ 15:12
手順に関しては自分の推理と客観視点ゴッチャになってたという事は分かった。色々とすまん。でも俺個人的にはやっぱ▼屋。
あ、凸対策は偶数の現状害悪でしかないと思うけど?対策ナシでも奇数戻りで手数減らないんで。

現状羊者ダブルで年占ってもらって視界クリアにしたい気持ち。
屋真への恐怖が度が過ぎてる感じがして扇動に見えてきてるのと、屋ばっかりに構って他から攻めるという思考ゼロなのどうして?とは思えてきて
398. 農夫 ヤコブ 15:39
しっかし神白いなぁ。昨日から一番伸びたのここだわ。
▼青もリスク取りに行くだけの根拠出てるし、確かに者が占い被せに行ったのは謎い。……ホント自分白要素具体的に述べるのヘタだな。

うーーーんディタが分かんネ。青占被せなぁ。最初は屋(真偽不明)による真黒から青狼守るために者狼が白判定かぶせた?と思ったがなんか屋が偽っぽいし。
者狂でも同様の事は出来るっちゃ出来るけど、偽黒打った方が早そうでなー
399. 農夫 ヤコブ 15:41
とりあえずディタに関しては
・1d当初の羊狼屋狂が逆転した経緯が謎
・自白潰されるリスクなんて読めてたにも関わらず青占い被せたのが謎(1dギリギリまで迷ってたぽいから青強黒視という訳でもなさそうだし)
この2点はやや不可解に思えるので現状羊真視してる。@10
400. 旅人 ニコラス 17:13
こんちくわ。

黒出ましたか……。
本人真視も、あまり、出来ませんし、(私や)ヨアヒムさんみたいな、黒出しやすい位置に、初日黒出しは、怪しい、ですね……?

取り敢えず、
▼オットーさん
で、提出して、おきますね。
401. 羊飼い カタリナ 17:57
あ、ニコラス。
旅の▼屋アプローチはヨアヒム云々よりも「黒出ししやすい位置に初手黒打った屋が怪しい」なのね。
これ、ちょっと他の灰とアプローチ違う。★旅は青単体はどう思ってるの?
昨日の旅ってそんなにいまいちだったのかな、わたしはむしろ印象に残ってなかったから旅がヨアヒムと並列に黒だしされやすい位置だって自分で思ってるのが意外だった。ここはほかの人がどう思ってたのかも知りたいかも。
402. パン屋 オットー 18:01
>>332神 言い方悪かったね 僕の言った真っていうのは村から真置きされてる人のことって意味で言ったんだ
ちゃんと真視されてる人って言うべきだったね 反省

>>349宿 それはわからない…そこで屋真考えてくれる村次第だと思ってる 自分の真目が取れてないのは自分の責任だし
403. 行商人 アルビン 18:54
今日、仮決定まで触れないかもなんで、鳩から希望だけ
占いは年が少し気になるかな程度
吊りは霊ロラ含めて灰に任せる
404. 少女 リーザ 19:10
この分だと昨日に引き続き自由投票に自由占いだね
リーザは▼オットーにセットしたの

明日以降は人外に組織票されると即負けだからオットー何で見るにせよ誰かが指定出さないと絶対勝てないね
そのためにも補完か統一で白確作った方が良いと思うけど
嚙み合わせとか言うけど今日カタリナに補完させて青白なら狼はgj怖くて青なんて噛めないんじゃ無いの?偶数とはいえ
405. 少女 リーザ 19:15
5COとかまず役職噛み起きないから狩人置物なんだよね
でも白確出来ると護衛と噛みが合わさりそうな位置が出来ちゃう
だから人外は白確作りたくないと思う、まとめ役不在も人外利だし
羊と者が両方補完反対してるのって相対的に屋の真目上がって村視点きついなぁという感じなの
今日誰噛まれるんだろうね?教えて狼さん
406. 少女 リーザ 19:18
>>404
偶数と奇数勘違いしてた
絶望的な感じだなーって思ってたけどgj1回で縄増えるなら悲観するほどでも無いね
優秀な狩人さんに期待しておやすみなの
407. 少年 ペーター 19:21
ディタとリナ見てた。現状リナ>ディタかなぁ。

まずディタ見てて思いついたこと
>>356「オト狂なら狼キツくなる青への誤爆恐れるだろうからオト狼目」が、
>>341「オト狂なら誤爆おそれて慎重になる」となんかリンクしてない?オトの誤爆ってほかに喋ってる人いた?
者-商の2狼で、赤会話で誤爆関連の会話回ったようにみえるぐらいこの二つの論法は似てる。と思う。深読みしすぎかもね…
408. 少年 ペーター 19:22
リナは>>358の青-者2w説への考えが自然だなって思った。>>302はかなりわざとらしさあるけど。直近の>>401もまあたしかにって。

>>395
回答ありがとう。
慎重もそうだけど、「敵を作らないように」「堅実に」あたりから、商は、オトが狙ってこの動きをしてるように見えてる?
ぼくはオトは真でも偽でも完全に素でこの動きだと思ってるから、商がこの動きに作為を見出だしてるのがよくわからない。
409. ならず者 ディーター 19:23
>>388俺が嫌だったのは、補完占いして農白で襲撃されること。純灰襲撃来たほうがいい理由はわかるだろうから割愛。俺が黒引けば農白なら農白確なのに補完目的の補完とか無意味。

農>羊狂に至る経緯は既出だぜ。自白潰されるリスクって、具体的にどういうこと?

屋狼だろと思うんだがこの村の流れ的に屋班出ると白出し霊に真視流れそう。なら屋狼でもその情報は闇に葬った方が村勝てる可能性高いと思うから霊ロラ希望
410. 少年 ペーター 19:24
あと宿は星投げてっていうけど年>>368でなげたよ。ひまならこたえてほしい。

吊りだけど霊ロラで【▼商】希望で。オトもヨアも吊りたくないし。ちなみに完遂するよ。ロラについての心境は神と同じ。

占いだけど、この陣形で確定白が強いってのはその通りなんだよねぇ。
片方だけに補完させるとかどう?羊者のどっちか自由でどっちか補完とか。
…む、ここまで考えてきてこれがレジさんの案とまるかぶりと気付いた。
411. 羊飼い カタリナ 19:56
ここに来て私の信用が上がってるというか、消去法で真視が上がってるのが実は怖い。
疑心暗鬼って言われるかもしれないけど、昨日ずっと視界に入ってなかったのにするっとリナ真じゃね?とか出てくると懐柔を疑う。
その点ではずっとわたしを無視し続けてる神が一番非狼取れてる、狼視点わたしが気にならないはずがないし。

今日は占い先は投票で示せばいいね?オール鳩で遺言ミスりたくないです。
412. ならず者 ディーター 20:15
俺も占い先投票にしたい。霊ロラの票数足りなさそうだったら教えて。
補完言ってる人さ、占い先わかる+占い先が白→白確してもその人すでに地上にいない確率高いと思うんだけど。だから補完にするって言っちゃうと、色々意味ない。これ俺を偽仮定したら何か状況変わるんだろうか。

ペタの質問、前半は俺も質問してて返事貰ってる。ただレジに結局4回ぐらいした質問には答えて貰えていない。これは者宿キレだなー。
413. 少年 ペーター 20:21
時間も時間。
>>374から、グレーだけぬきだして更新したよ。
役職は60%人外だから省かせてもらった。ごめんね。へんなとこあったら教えて。

 青年妙神宿農旅 
▼屋商屋青商屋屋
▽?屋?商???

…マジ?
神をロラ派閥に入れても現状屋4票商3票。
414. 農夫 ヤコブ 20:26
実際には服も商に入れるだろうから4vs4かね。
まぁ良いんじゃないの▼服で票割れるリスクは無くなったんだから自由に任せても。
ところで無記名投票+狐不在で占先投票の意味。ある?

者>自白潰されるリスクは単純に自分の白に黒出されてパンダにされる事。ってか屋狼で見てたはいいけど、狼の特攻黒ノーマークも何で?

すまん飯がまだや。ちょい片手間対応になる。

415. 青年 ヨアヒム 20:27
投票COは、みんなが決定に合わせてセットするときだけだよ!自由投票だと変なとこ吊る可能性有。その場合生きてたら明日の朝いうでいい。

【みんな誰に吊るか明言&セット確認してね】 
【特に「デフォ投票」しないようにね】

投票COは条件そろわんと進行狂わすよほんと・・

者>服の危機感のが村側に見えるので、商吊った方がいいかと。でも真贋ついてない。僕は▼屋希望屋セットのまま。決定がロラならあわすけど
416. 少女 リーザ 20:38
オットーとアルビンで票拮抗してるのにヨアヒムは視点偽確のオットーからロラに票変えたいの??
なんかもう重箱の隅つつきマシーンになってるけど思考が全く追えないの……
417. 羊飼い カタリナ 20:40
服は霊候補だから計算に入らないね

リアル優先にしても、アルビンの「村に任すわー」ってのはかつかつ陣営の村陣営っぽく見えないんだよね、余裕がある?というかなんというか。っていうのでアルビンの株がちょっと下がってきてる。
真霊道連れにすればワイの仕事はしまいや……みたいな余裕に見えてるんだよね、エルナの村に向き合う姿勢の方がかつかつの村がわっぽいとか。
418. 農夫 ヤコブ 20:41
妙>いや流石にそれは言い過ぎというか誤読というか。
青は▼屋希望自体は名言してるじゃんね。

てーか。旅来てくれたのは嬉しいが1発言ってのは流石に怖いな。素っぽさあるとは言え。
確定白作るんなら旅にしといて欲しいわ。(占候補の姿勢見るに杞憂かね?)
手順心配はあるが票まとめくらい出来るやろ。
419. 少年 ペーター 20:45
>農
そんなこといったら商視点も屋に入れるしかないんだから5v4じゃない。
てか3w1kで、ラン投票は、ほんとにない。
ほんとに屋吊るなら、ぼくは屋を狂で打つ。屋の真を追うなら霊ロラだと思ってるから。

占い先だけど、補完するかあわせるなら名言してほしい。補完しないならべつに占い先投票もいらない。
者は補完するとその人噛まれてるっていうけど、補完されるのが一人ならそんなことないんじゃない。
420. 少女 リーザ 20:47
>>418
曲解/揚げ足なのわかるけどだとしても今日はまとめ役なんていないんだからここ入れます、でいいと思うんだけど
屋投票6人いて残りの村が全員霊ロラしたいって言ったら霊ロラに従って視点偽確定の屋より霊に票入れるの?っていう。自分の票でオットー生かす可能性あるのに
この状況組織票怖いから確定人外から吊りたいものじゃないの?
霊に票入れないなら>>415の発言の意味が分からないのだけど……
@0
421. 神父 ジムゾン 20:47
考察書いてるなうですけど僕は▼商にセットしてますよ、とだけ宣言してドブン
422. 農夫 ヤコブ 20:50
ところでさぁ。
★該当者>何で「ロラ完遂視野の霊吊り着手」じゃなくて今の時点から「完遂」って決めるの?

もっと言えば
★年>何で村側の決定に合わせて年自身が屋真追うか追わないかが決まる訳?

妙>青屋に関してはもう少し整理してから話さない……?
屋真切るって言ってから青の信用度マッハの話されましてもという感じ。
青が羊真視点の狼追ってる?
423. 羊飼い カタリナ 20:51
迂闊に話して占い先透けさせたくないんだけどそうするとなに話せばいいかわからなくなってしまう。
私は今日補完占いはするつもりがないから、本当に青を補完してほしい人がいるなら説得してほしい。
青の動きは見えてて、ところどころ浮き足立ってるな、って思うのも事実なんだけど、この状況で斑にされて浮き足立たないほうが違和感があるのではって思うのもあるけどこう、怖くはあるよ
424. 少年 ペーター 20:55
>農
何度も言ってるけど、いま重要なのは余裕の1縄をどこに使うのかであって、「真でも仕事終了だから吊り」じゃあ、その人が後で真だとわかっても霊能決め打ちがいる。
霊能決め打ちは人類には不可能だからぼくにはする気がない。
パン屋を吊った時点でぼくは「パン屋真=霊能決め打ちで勝ち」か「パン屋偽=占い決め打ちで勝ち」をせまられる。
なら後者を選ぶ。

つまりぼくは霊能決め打ちをする気が全くない。
425. ならず者 ディーター 20:58
農>昨日は青から白が出るだろうと思って占ったわけじゃないよ。狼占から凸黒か出ないと思った理由、狼占が吊られることになるだろうから。
旅占いとか嫌です。旅白なら狼がバファ食いしてあげてください。

投票COにしたいのは、箱の調子が悪くてしくじりそうで怖いから。

屋が見た目どおり狂人でありますように、服が皆の期待通り真でありますようにと祈るけど青白だったからあんま皆を信用できない的な責任転嫁
426. 少年 ペーター 20:59
占い先について。
青補完はぼくはどちらかといえば反対だよ。そもそも屋の黒だし。
補完するなら、ディタが農を補完してほしい。
というかはっきりきくね。
>者★農うらなう気ある?
427. 農夫 ヤコブ 21:00
商見てないんじゃと思って商自身の票カウントしなかったけど、「仮決定まで」か。失礼。

年>その「余裕1縄をどこに使うか」で村全体の統一見解出ると思ってる?
ぶっちゃけ纏まる訳ないし、だからこそ占決め打ちだろうが霊決め打ちだろうが対応できるように俺はしてる。こっちが良い、的な誘導はするにせよ。
428. 行商人 アルビン 21:03
>>417 俺はそもそも霊ロラで希望出してるのと、灰に任せるとは言ったけど村に任すとは言ってない。
灰視点役職者なんか人外の方が多いのに、占霊の意見とか尊重しないでほしい。圧倒的に村陣営の方が多い灰が屋偽決め打つならそれでいいし、屋真の可能性残して霊ロラするのも全然ありなだけ。
429. 青年 ヨアヒム 21:05
妙>屋セットしてる。投票COで進行狂うぐらいならロラ完遂を条件にあわすってこと。

神>「ベクトル逆」はあってる。今日僕吊って間違ってる未来見えてないと思ったが▼商はどういう思考変化なんだ?

年妙農は具体的に動いた。宿旅神からだけど、
旅は占いたくないな、これが狼?って気するし。●神か●宿。宿はスピーカーで発言してる感じあるんがひっかかり。
「各占候補視点狼」は昔から見つけ方知らないの僕。@1
430. 農夫 ヤコブ 21:07
補完こそ名言すべきじゃないわ、他占うと言っておいてしれっと占うべき。流石に俺占名言じゃ襲撃価値上がりすぎやろ。

現状1白で噛まれるならまだ割りに合うので、羊はそんなに占先透け気にする必要は無いと俺個人的には思ってる。
431. 少年 ペーター 21:12
…さすがに直接聞くのはやばすぎるね。
もはや自由みたいなもんだし、者に農を補完してほしいとだけいっておく。聞いても聞かなくても。
噛まれないだろうし占い先明言もいらないとおもう。

>農 纏まらないってのはその通りなんだけどさ。
霊能決め打つとなったら、霊結果ノーヒントの中3wの誘導を乗りこえて正解に打つのってすごく難しいと思うんだ。
だったらもう勝率の低い道を完全に切って2-2でみたいって発想。
432. 行商人 アルビン 21:12
>>408 ☆そこは素だと思うけど、その素だからこそ、屋狂なら慎重になると思ってる。というより、屋視点勝ち見えてるのに、青吊りに動こうとしない屋は慎重すぎなレベルと感じてるのは俺だけか?

流れで ★屋 >今日の青占いの理由は?
433. ならず者 ディーター 21:21
ペタ>ヤコは占い候補の中の一人。ただ、悪いけど、占い先は、誰に頼まれても言わんよ。
★ペタ的に農がかまれないと思う理由は?屋じゃなくて羊狼だと思う、なら農って噛まれないんじゃないのって思う。ヤコの説得が後押しになって青占った側面あるのにそれで俺偽視とかヤコブ白ならまじ食われとけと思う。ヤコブは占い候補の一人だよ。

今投票はオットーにセット中。
434. 羊飼い カタリナ 21:26
アルビン
屋狂が誤爆ったーってびびってうごけなくなってるのではー?っていうのはみんな思ってると思うの。私の推理が補強される

そして私は占い先投票しない方がいいの?した方がいいの?
とりあえず今は▼屋に変えてみてる

アルビン>>村人に任せる、ってことだよね、濃度的に
こう、もっと必死に主張したりしないのかなっていう。この必死さが私の言いたいところなのね
435. 青年 ヨアヒム 21:29
年の屋切りが爽快すぎで人間見えるが大丈夫だろうか。商が確定偽より先に吊られかねんのに民意言ってるのが不思議。>>430の農が人間の発想に見える。

自由投票になるなら、僕は▼屋のまま。

【セットミスしないようにね!>ALL】
【ニコラスは夜明け後なるべく早く1発言いれる習慣つけてね!それから>>71読んでみて! 】

それから今日の進行に気遣ってくれた人たち、ほんとありがとう。
@0
436. 神父 ジムゾン 21:30
旅来て一安心
えこの陣形って灰噛むんですか?黒出た時点で視界開けるし、完灰占って白での弁当懸念とかあんまりいらない感じなんじゃないのとか思ったんだけど違うんですかー
屋●者、羊●年、者●農、でとりあえず提出
妙もログ読んでてなるほど〜としかならなくて狼なら僕の力では捕まえられる気しないから悩んだけど相対こっち

年は屋真懸念を安定進行でケアしよーとかとしてる感じが手順家としての一貫性感じるんですよ
437. 神父 ジムゾン 21:30
屋評と霊能観は共感、ただ進行論者ゆえ相対拾いにくさ
農は年疑い継続が非共感ポイント。屋への拘りって点では僕も該当するんですが僕は白置きなんですねぇまぁ明日聞こうかな

>>402屋ありがとうございます。
うーん言い間違いですか…であれば>>284で即修正せず、ふんわり「真」を「真目で見られてる占」と置き換えてるのは気になりますねー
ヘンな質問でごめんだけど
★僕からの星来て該当発言見直したりした?
438. パン屋 オットー 21:30
>>432商 昨日どこかで書いたけど宿妙以外白って確証はなかった それならわりと民意多めな青をと思った感じ
439. 神父 ジムゾン 21:32
これは只のボヤきだけど、自分の知らん所で白取られてるのが薄ら怖いな、別にその人達怪しいって事ではなくて。
初っ端無知晒してる僕ってていのいい懐柔枠SGになりそーでしょ。この白は自分のPSから勝ち取ったものではない事は承知済み、簡単に揺らぐ物だと思ってるから。後々梯子外してくるんじゃないかと、その時に何が出来るのかと漠然とした不安

ってえ、ここで屋吊るんです?
440. 神父 ジムゾン 21:32
>>401羊に横槍。>>237で僕の発言から旅がSGにされる可能性に目が行ったのでは
>>429青☆>>379参照
441. パン屋 オットー 21:33
>>437神 うーん、いい間違いというか自分の概念がちょっと違った感じ だから言われるまではそう見えるってわからなかった
442. 旅人 ニコラス 21:35
私は、ずっと、いますよ!
ちょっと、発言出来るほど、頭が、動いていない、だけで……。

一応、ログは読んで、いるので、流れは、ある程度、把握、して、いますよ!
443. 農夫 ヤコブ 21:37
神>別に弁当自体はどうでも良いのかも知らんが、自白知ってる事もあってそんなクソのんびりした進行してたら黒引く前に狼飽和しとるわ的な。

あと年に関しては「安定進行でのケア『しか』してなくない?」占決め打ちたいとか言ってる割に「屋真『かも』」の議論ずっと引っ張って収束させる感じがなくて。占決め打ち希望なのに真剣み薄いなぁと思った訳。
444. 少年 ペーター 21:38
投票について。自由は絶対ないと思うから、もし5分前までに灰票が変わらなければ多数決から▼屋指定出す。

説得するけど、この屋吊りは限りなく屋真切りだとわかってほしい。真を少しでも追うなら霊ロラに乗ってほしい。

>>433☆回答拒否。レジさんの言葉を借りれば思うところあって。自分の>>200と矛盾するけど。
445. 行商人 アルビン 21:38
屋、商で選ばれるなら申し訳ないけどさすがの霊ロラ進行希望でも▼屋

>>438 返答ありがとう。
>>135から一貫してたって感じがするね。
446. ならず者 ディーター 21:40
ま、あれやこれや。屋の霊判定みてから考えたらいいんじゃないの。
年>俺も思うところあって、屋狼で黒出しした理由の可能性のひとつがそれだよな?あれ。ちがうかな?

万が一俺が死んでたらさすがに俺狂は切れると信じてます。俺狂人ならせめてペタに黒ぐらいは出します。なんか温存したら喉余った。あっとまーく4
447. 少年 ペーター 21:43
指定【▼屋】
【占い先は一応投票してください】
明日灰死体が出たら偽がとっさにそこに白出すのつえーなって思った。
448. 神父 ジムゾン 21:43
全然追いついてませんが屋落として2COで見るんですね、了解しました。投票COの事も在るので▼屋セットします。
449. 農夫 ヤコブ 21:43
なんか思考固まってきたら手順とかどうでもよくなりますね。
ここに来てリーザの思考に共感してきたわ。
450. 羊飼い カタリナ 21:44
占い先投票した。
今さらちょっと揺れてる自分がいてどうしよう
451. ならず者 ディーター 21:44
ヤコ占うよ
次の日へ
広告