G1901 沈黙の村 (6/14 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名いるようだ。
49. 楽天家 ゲルト 22:15
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
50. シスター フリーデル 22:21
皆さんご機嫌よう。

10人編成ですね。
【狩なし編成】なのでお気をつけて。

2D遺言が主流でしたよね?
◾️2D遺言可能でしょうか?
私は可能です。
51. 農夫 ヤコブ 22:28
油断してたら始まった件について。
まぁいいか。

シスターの言う通り【狩人いないんで占霊は2d遺言COもしくは3d第一声CO】
かね、遺言可能かどうかは別にいいんじゃないかな。占霊なら関係なくいつかせにゃならんし。

占は統一で明日〇〇に黒出す占い師じゃないを回すのが一般的。自分が占なら次点の候補ね。
占は吊り回避、霊の回避は占吊共にありって感じかね。
52. 少女 リーザ 22:29
はじまってた。

絶好調少女リーザとしては序盤から飛ばしていくのもいいと思ってたけど、10人村だと、初日はあんまりやることないですねー。
そもそも人がいないみたいな。

COは当面しないで、2d遺言ですかね。

>シスターさん
私は寝落ちとかしないかぎりは、遺言可能ですよー。
53. 農夫 ヤコブ 22:32
始まると思ってた人少ないと思うし、寝るか。

議題っていうか話題
◼️占方針(白黒狙い)
◼️灰考察
◼️今日の献立
自分は明日答えるという投げっぷりで寝るべ
54. 負傷兵 シモン 22:34
ありゃ10村で始まってしまいましたか
皆さん宜しくお願いします

CO保留は把握してます
遺言不可な方もとりあえず遺言可能って言っといたらいいと思う
55. ならず者 ディーター 22:36
始まってるじゃねぇか、よろしく頼むぜ

占霊村村村村村村狼狼
10>8>6>4>E
縄4 狼2

狩人居ないのか、ややこしいな
>>50 シスター
□2D遺言は対応可能だ
56. 木こり トーマス 22:45
なんだはじまってるじゃねーかw
遺言可能だぜーー。
保留も了解だ。
【狩人CO】【今日の護衛は、ゲルト鉄板】

(もちろん。ネタだ。)
57. 負傷兵 シモン 22:47
占い方針は完全に白狙いではなく
村要素もあるけど白置き不可みたいな位置を占いで処理していきたいです

占い方法は自由占いだと霊能占いするリスクがあるので俺もヤコさんの○○に黒を出す占い師ではないを皆で回す統一希望だよ
黒引いた場合は即出しがいいです
58. 負傷兵 シモン 23:14
白狙い白引き
2d霊占白灰灰灰灰灰灰▼灰▲白
3d霊占白灰灰灰灰▼灰▲占
4d霊白灰灰灰▼灰▲霊
5d白灰灰

こんな感じでしょうか
2d襲撃は手堅い狼さんなら確白襲撃だと思いますけど灰の占霊チャレに来るかも
騙り出ない前提だと1人白決め打てればいいので占いは白狙いのが良いかなー?
59. 仕立て屋 エルナ 23:19
まじで始まってるよw
まだ仕事なので朝方までこれないのは勘弁
来週は鬼残業なければいれますので…

占いは農>>51がよさそうだね
>>50前述の通り何事もなければ可能
>>57初日に関しては黒狙いでもいいと思うけどどう?実際に黒要素が出るかはともかくとして
60. ならず者 ディーター 23:22
あーすまん、10-9>7>5>3>Eか

あとシモンの進行シミュレーションは普通に危ないと思うんだが
占は黒狙いで希望出したいと思ってるぜ…
61. 木こり トーマス 23:37
議事動きそうにないので飲み直しに行くぜ〜。
>>53
□少人数村は、経験が少ないからアレだが。
いつもは、黒狙い自由が好み。
□まぁ。ぼちぼち。
直近:服>>59 者>>60 思考回してる感じがするな。
兵は、回ってるのか固いのか現在不明印象。

□オオカミ鍋に決まってるだろ〜〜JK。
62. 負傷兵 シモン 23:51
初日黒引きしてしまうと灰が増えて3縄で6灰から灰殴り合いになるので白引きのがいちお計算上はお得感ありますよー
といっても俺は完全白位置ではなく、黒本命は吊りで2.3番手くらいの位置を占い希望に出すと思います

エルさん>>59
「初日に関しては」ということですが、2d以降はどう考えてますか?
ディさん>>60
「危ない」に関して、実害の部分の内容を添えて教えて欲しいです
63. ならず者 ディーター 00:06
>>62 シモン
白狙い中に狼の灰チャレで占噛み成功の場合客観的にはいつ占死んだかわかんねぇよな?となると日が経つに従って村には『若干疑惑の残る確白』っていう体が痒くなるようなワードの人物が残るわけだ。もしそいつが狼なら灰チャレ成功っていう結果も村に極秘裏にGETできるから、対抗を潰した上での占騙りって選択肢も与えることになっちまう……

と思ったんだが、考えすぎて頭痛くなってきたな、酒飲むか…
64. ならず者 ディーター 00:12
>>62シモン
あ、さっきのは>>51ヤコブの〇〇に黒出す占いじゃない宣言をすることが前提だからな!シモンもやること考えてたみたいだし勘違いはおこらないと思うが…

さて、酒のんで寝るか!
お前らまた明日な!いい夢見ろよ!
65. 仕立て屋 エルナ 00:58
はと一撃
>>62
単に確白お弁当はどうなのかな、と思ってただけなので特には考えてなかった
まあ白黒どっちでもいいかなぁ、と言う感じ
黒の場合は最黒よりは微妙なとこいきたいのは同意
66. 農夫 ヤコブ 05:23
おはー
ディタの懸念は3d以降についてかね。>疑惑の残る確白
今日の襲撃先はゲルト固定なんで明日できる確白は問題ないと思うぞ。

んで、占噛まれ後の乗っ取りを防ぐために2d遺言なわけだな。投票CO併用でもいいけどややこしいからな。

とまぁ何かずれてる感じの兵者はキレてるかな
67. 農夫 ヤコブ 05:26
まぁぶっちゃけ占真贋もなく、一日目から灰考察して白黒当てろとか俺にとっては無理ゲー。

占はテキトーにひっかかったとこに当てるかな。
最白は放置、最黒は吊(要はシモンと似た方針)
概ね白狙いの方が圧殺の選択肢出るから白よりの色知りたい位置くらいがいいんかなと。
微白だけど自信ないくらいの、まぁ現状誰?って聞かれてもわからんから様子見するけど。
68. 負傷兵 シモン 06:11
おはようございます
いいですね、ディさんから結構いい臭いがします

1dから灰襲撃あると勘違いしてたんですかね?>>55でも縄計算間違えていますし
ヤコさんの言う通り2d遺言(or投票CO)すれば占いCOがあって▲された人は真確定するので「若干疑惑の残る確白」というのは発生しません
騙りが出ても人狼COありがとございますという感じになります
69. 負傷兵 シモン 06:17
エルさん>>65
そうですか..
特に強い意思があって否定したわけではないんですね
「確白お弁当はどうなのかな」この根拠の部分もう少し掘り下げてもらってもいいです?
白狙いで確白だと情報価値が低い、思考が進まないから不本意なのか、確白お弁当は狼に襲撃先を与えるから嫌なのか、とか
後者に関してはエルさんは>>59でヤコさんに同意してるので自由占いの選択肢はなかったと認識してますが
70. 仕立て屋 エルナ 06:59
おはよ、まだ仕事中なり
>>69
よくよく考えると黒引いたら▼黒△占になるから灰襲撃起きないね、浅慮でした
…完全に兵>>62で言ってる内容だよね
それ考えると、初日白、二日目黒狙いが一番いいのかな?
ううん?よくわからんなってきたわ
……仕事戻る
71. 少女 リーザ 07:27
おはよー!
まだみんな揃ってないんだね

シモンさんの言ってる内容はわかるし、村の皆がその進行でいきたいならそれでいいのではないかな。
白狙いか黒狙いかは、一長一短があると思うけどね。
ただ、ここらへんの戦術論はあんまり今したいとは思ってないです

占霊に●▼当てたくない状況ではあるけど、ここらへんは通常村での狩人と同じような話で、勝手に本人に避けてもらうってことであんまり意識しなくていいかなと。
72. 少女 リーザ 08:40
早起きしたけど、人もいないし暇だね!
議事もう1回見直したけど、黒狙いしたそうな人もいるような気配かな

10人村はG編成の中では、一番、異質というか、序盤は別ゲーってくらいの感じですよね。
何というか、やることがないというか

暇すぎるので普段はしない議事回答でもしておきます。
◼️占方針(白黒狙い) :どちらかというと、白狙い
◼️灰考察 :まだそんな材料ない。G10編成で思考回している人と、
73. 少女 リーザ 08:43
フルメンとかでの普段の考え方出してから、色々考えている人がいますね、くらいの感想(コナミ感)
◼️今日の献立 :お昼はパスタとかでしょうか

喉余り:
自己紹介でもしておきましょうか。
私は手順はけっこう好きです。単体考察もラインもやりますかね。ただ最近はややラインは軽視だろうか。
対話もしますけど、そこから要素とるときに失敗することがありますね。
74. 宿屋の女主人 レジーナ 09:04
おや、始まったんだね。
10村かあ。
75. ならず者 ディーター 09:05
おはようさん

白狙いって占隠し続ける進行を想像してたぜ、2d遺言COだから>>58は3d▲占なのか、やっとスッキリしたわ
2d手堅い狼なら確白襲撃→3d何故か占噛まれ(3d灰チャレ最悪想定?)
とか思って混乱してたぜ
76. 木こり トーマス 09:07
みんな10人村のTIPS混ぜて話してくれるからマジ助かる。
いろいろ勉強させてもらうぜ〜。


とりまシモンの動きがガチだな。
自分のスタイルと他の人のスタイル比べて対話しとる。
相手の発言理解しようとする姿勢と主張を通す姿勢。
要素に繋がる訳では、無いが。印象良く見えるぜ。
77. ならず者 ディーター 09:39
まぁでも俺は黒狙いたいかな
吊希望≒占希望くらいの感覚で

霊を的確に避けつつ占2回を灰占に使えるなら、5dは、白狙いで白灰灰(>>58)、黒引きで灰灰灰になるのか?
だけどよぉ霊に占当てちまうケースもあるだろうし
黒引けず吊れずのケースで4d迎えて残2Wの展開も嫌だぜ俺は
俺は殴り合い苦手だし、それまでには噛まれて退場したいところだな
78. 少女 リーザ 10:00
少しずつ発言増えてうれしいです!

>>77ディーターさん
展開によりますけど、まず兵>>58の進行だと灰噛みは起きないです。
フルメンだと灰襲撃は比較的起こりやすいですけど、G10だとそんなに多くはない気がします。
襲撃自体が3回しかないですからね

ただ、ディーターさん希望の黒狙いやって、初手黒引きなら灰襲撃は起こるでしょうけどね

灰襲撃で退場とはなりづらいのがG10の特徴かなと思います。
79. シスター フリーデル 10:21
[2連白引き-2D遺言]
白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白
白灰灰灰灰占霊▼灰▲占
白灰灰灰霊▼灰▲霊
白灰灰
[1D黒引き-即CO]
黒占霊灰灰灰灰灰灰 ▼黒▲占
霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
灰灰灰灰灰 ▼灰▲襲撃なし
灰灰灰灰
80. シスター フリーデル 10:21
[1D白/2D黒引き-2D遺言CO]
白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白
黒占霊灰灰灰灰 ▼黒▲占
霊灰灰灰灰 ▼灰▲霊
灰灰灰
[1D黒/2D白引き-2D遺言CO]
黒灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
黒占霊白灰灰灰 ▼黒▲占
霊白灰灰灰 ▼灰▲霊
白灰灰
81. シスター フリーデル 10:21
これをみると、1D占を当てた位置の色によって〝占い師が独断で〟占い先を選定するのが良さそうです。
1D黒引いた場合でも即COはなしの方が良いです。▲灰を助長させることで灰幅が狭まります。
対抗COも見込めます。遺言COをうまく活用すれば潜伏死回避もできますね。
>>58は理解できますが、黒引きをしなかった場合のデメリットとして、最終日が来ない可能性はあります。
82. シスター フリーデル 10:22
そこは、私も含めて皆さんで▼灰に狼を含めるように、頑張るしかないと思っています。
たしかに、先見的な盤面を推測すると、1D白引きならば、2D白狙いが良いかと思います。
次に、1D黒引きなら2D遺言COから黒狙いをすべき。かつ白を引いても2連白引きと同様の効果が得られることから、『1Dは黒狙いが理想』です。
私からは〝黒狙い〟を提案します。
83. 少女 リーザ 10:32
シスターさんは戦術論いろいろ考えていておもしろいですし、思考回していそうで白っぽい気がしました。

>>81に少しコメントします。
・「〝占い師が独断で〟占い先を選定」する場合、霊を占うリスクがありますので、ここをどう考えるかってのがあります。
・「黒引いた場合でも即COはなし」とのことですが、この場合、占い先は確白扱いにはしないということでしょうか。情報が増えないのも欠点ではありますね。
84. シスター フリーデル 10:40
>>83

たしかに占い師への負担が大きいですね。
それならば、2Dは白狙いと黒狙いの2つの占希望を全員が挙げるべきでしょうか?
GS提出とかでも良いかもしれないですね。

占い先の扱いですが、まとめ役を担ってもらうのではいかがでしょう?
次の日には確定的に色がわかりますし、確白として扱った場合で黒だった場合でも①視野外に置くこと。②まとめ役を担ってもらうことにデメリットは感じません。
85. 少女 リーザ 10:59
>>84
「〝占い師が独断で〟占い先を選定」の件は、ちょっと会話が噛み合ってないかもしれないですので、補足します。

明言自由占いにはならない(明言するなら遺言前に占いCOとなってしまう)ので、伏せ自由占いをシスターさんは提案していると思います。
その場合、占い先も自分が占われるかわからないので、霊が回避が出来ずに、占わなれた場合、一手損となるかなと思うのです。
86. シスター フリーデル 11:19
>>85

霊占懸念ということですか。
なるほど。
黒狙い/白狙い両方のPT第1位をまとめれば、占候補は2名にまで絞ることは可能ですね。

そこで回避COの有無を聞けば良いのではないでしょうか?
霊回避COがあれば、手順だけでみると、最終日灰灰灰になりますが、上記の1Dの伏せた結果の色により、黒狙いor白狙いかを選択するのがやはりベストかと。
87. シスター フリーデル 11:20
占候補に挙がった灰が回避せず、かつその中に狼が含まれなかった場合、灰の役職濃度は1/3で役職襲撃のデメリットはあります。
白引きの場合のみ、役職襲撃が決まらなければ、白の延命に繋がり、詰みを狙えるメリットはありますね。
狼視点だと襲撃による詰みのリスクも高いので、▲灰は統一先が黒の場合しか起こりえない気はしますね。
88. 木こり トーマス 12:06
修と妙のおかげで概ね理解てしきたぜ。

>>84 気になったのは、黒の可能性がまとめ役って不安じゃねぇか〜?って事なんだが。

つまり。仲間が最多票の時にそれらしい理由で独断とかされたらってな。

★視野外って?(喉ハシで良いので)
89. 少女 リーザ 12:28
>>86
回避を二人に聞いてしまえば、霊を表に出す可能性が倍になってしまうのですよね。

その他も検討した方がいい箇所がある気はします。
トーマスさんが言ってた点は私も少し気になってました。

シスターさんはいろいろ想定した上で、理屈に基づいて考えようとしてるのがやはり白く映りますね。
手探り感があるし、シスターさんの戦術って穴はありそうだけど、嵌まれば強いし反村利とかでもないかなとは思います
90. シスター フリーデル 12:38
私はそこまで戦術に詳しくありませんが、戦術面がメインとなりそうなので意見として出させてもらいました。
霊回避等は頭になかったので、検証はしてほしいですね。

>>88
独断で決定権を行使したまとめ役は見たことないです。
あくまで私の希望は>>86のPT第1位をまとめることですね。

☆視野外とは、言葉の文字通り精査対象外に置くという意味です。
占判定待ちのため、精査する必要がありませんので。
91. 負傷兵 シモン 12:40
連絡
ちょっと夜まで来れないかもしれないです
エルさんとディさんに感じたことは夜まとめます
現状ディさんとフリさんは白かなと思ってるという現状認識だけおいてまたあとで
92. 宿屋の女主人 レジーナ 13:09
遺言COというのは、能力者に負担がかかるので、無理強いはしたくないなあと思う。
霊は今出ても、良い気もする。纏めしてもらえるし、狼が血眼になって探すのは占い師だと思うし、初撃でやられてしまっても、そこまで損害はないか。
でもまあ、霊能者本人が出たくないなら別に潜伏でいいけど、占いにかけるのはもったいなさ過ぎなので、回避必須か。
93. 宿屋の女主人 レジーナ 13:18
>>51ヤコブ下段の感じで良いかな。
初日に黒が出てCOだと占い師が露出するのでイマイチ。
ただ、白い多弁に初占というのはもったいない。
占い先は第二まで作る。どんな人を占うかは、はてさてふむー。
94. 宿屋の女主人 レジーナ 13:23
結局、深く考えず、白っぽくない人を序盤の占吊で潰すというのが良いかと考える。
95. 木こり トーマス 16:36
これまでの流れを見て。

純灰白寄りここ狼ならわかんねーわ。(ここ怖枠)に占い。
純灰黒寄りなら吊り。っていう理解に到ってる。
いつもの通り(?)にすれば良いって認識でいるぜ〜。

>>90 認識の相違かな?俺は、まとめは、PT考慮しつつ
投票利用されないように適度に独断するモノと心得てる。
星回答ありがとう。俺的に放置って意味だな。
96. 木こり トーマス 16:44
宿>>94 直近レジーナに違和感もったぞぅ。
占い当てるに深く考えないってありえん〜〜〜(笑

>>92から>>93を経て>>94に到った思考の流れを
知りたい樵の希望に応えて欲しいぞ〜〜。


>>95と。よくよく読み直してみたら放置ちゃうな。
結果待ち=視野外 "ニューワード"登録しとく!
97. 木こり トーマス 16:53
リーザは、強いPL的な俯瞰した視点を感じるな。
手順が好きって言うだけあって他の人の戦術論に対しての理解が早い。
理解→指摘→自分の見解って流れが綺麗だしな。

この流れでどう灰とかラインを見ていくのか楽しみだぜ〜〜。

>>73 ちなみに俺は、単体考察メイン。
対話でうっかり信用して裏切られるパタンが多い(笑
98. 木こり トーマス 17:13
さて今日は、雨で予定の仕事が終わらず残業だぜ。
終わったら速攻で村に帰ってくるが、途中の議事を終えずに希望出しになるかもだ。


現在の印象では、兵・妙放置でいいかなと思ってる。
と現状認識だけおいてまたあとで。

(・・・この言い方イイな。)
99. 仕立て屋 エルナ 18:27
>>81
「独断」の必要あるかな?
まあ占いも村の流れと言うか大体の意見は参考にしながら決めるからどっちでもいいと言えばいいんだけど
ここ一連の修みると、黒引き結果伏せもよさそうだね
わりと村利にみえるし、ここ白目そう
>>88
まとめはあくまでまとめとして、議論誘導は出来ても決定覆すまでは出来ないようにしておけばいいのでは?
同数の場合はちょっと困るけど、まぁ、そうなったらそうなったで()
100. シスター フリーデル 18:40
>>99

「独断」という言い方が悪かったのでしょうか。
1Dの占い結果は占い師と人狼にしかわかりません。
故に、2Dに黒を狙うか白を狙うかは占い師の独断で決めてもらう他ありません。占先選定はあくまで民意PT制です。

まとめ役の独裁は禁止にし、同数の場合は、第一希望が多い方と決めておきますか?
それでも同数の場合は、再度決選投票をするとかでしょうか。
101. 仕立て屋 エルナ 18:42
ここの不安感は樵>>96上にも通じる所あるね
ただ>>96は誤解してそうだけど
修妙の掛け合いが両白目、少なくとも切れはありそう
この辺が狼なら占わないとわからないから白狙いならありかな
レジは自然体だねぇ、軽そうな点が白印象になるけど考察の伸びに期待かな
★今日は白黒両方の占い希望だす?
102. 仕立て屋 エルナ 18:47
>>96になんか激しい違和感、口調のせいかな
>>100キリ番おめでとう
白黒両方だして、そのどちらを狙うかを占い師の判断で決めるということね、了解だよ
103. 仕立て屋 エルナ 19:14
議事ふえないね、まあ仕方ないけど
でもクララ大丈夫かな?

★兵>>68「いい匂い」とは?
直近のみると白目にみてそうだけど
104. 負傷兵 シモン 19:27
フリさんの進行提案は読んでますが
俺は皆で「〜に黒出す占いではありません」回して結果開示する方が好みですね
結果伏せは情報が増えず村の思考負担、さらに黒引き時に占い師が演技をしなければならず負担になります
騙りが発生する可能性も考えたら早くLW探す作業に移行したい派でした

戦術論は過去の経験に左右されやすいので結果伏せたい方が多数派であれば順応はするつもりですが意思表示はしておきます
105. 負傷兵 シモン 19:39
エルさん>>103☆彡
ディさんのいい匂いとは単独臭のことでした
白目に見ているで合ってます
縄数ミスや2d遺言に関して把握ミス等、赤窓で相談する狼に見えず単独感があると思いました
単純に仲間がいなかったとか
仲間がいても縄数の相談をしていなかったとか反証はできますが

>>63の3d灰占噛まれからの乗っ取り懸念は村の不安感に見えました
そもそも勘違いから村アピなら上手いなと思います
106. 負傷兵 シモン 19:55
朝のエルさんの反応についてですが
俺が「確白お弁当はどうなのかな」の部分に具体性を求めたことに対して
お疲れだったからかもしれないですが>>70で「黒引いたら▼黒△占になるから灰襲撃起きないね」と話をすり替えられてしまったのが焦りに見えたのと(お仕事ホントにお疲れ様です)
結局>>59の「初日に関しては黒狙いでもいい」は内容よりも否定するスタンスを示すことに意味があったのではないかと思ってしまった
107. 農夫 ヤコブ 20:06
やっほい
シスター案軽く見たよ
修★最終的に詰み狙いたいん?灰殴り合いの材料欲しいん?どっち?

まぁ要約するとゾーンに近い提案よね。
明日確定情報出さない代わりに灰襲撃確率上げるっていう物。
でも完全自由だと霊占って手損嫌だから占先複数にしてしまおうってね。
正直この場合回避させないほうがいいと思うね。
108. 負傷兵 シモン 20:07
続)のでディさんの反応より評価は下がりました

村に参加した以上誰もが敗退したくないという思いがあると思います
なので勘違いとはいえ白狙いの進行に懸念を見せた経緯が明瞭だったディさんや
自分が最も実利を得られる進行論を検証をしながは提案するフリさんは白く見えました
実際伏せ占は狼側からしても襲撃先選択に迷うので統一の流れが来てる中でわざわざ提案しなくても流れに乗ればよかったと思うんですよね
109. 農夫 ヤコブ 20:12
俺も個人的には統一が好みっていうかどっちにも対応できるかな。まぁ最終的に狼がどっち選ぶかによるんだが。

統一:兵農宿
修案:修服
不明:者樵書
リザは修案に同調しつつも賛成かどうかはわからんがどっち?
110. 農夫 ヤコブ 20:17
宿>>93
>>51下段だと黒引時に出るかどうかの検討はしてないんだが、宿★1行目と2行目ってつながってない?

あと樵>>96俺も>>67でテキトーとかいう言葉使ってるが
樵★宿>>94にのみ言及したのはなぜだ?

あと占先吊先決定だが確能確白しない限り多数決でよかろう。
111. 木こり トーマス 20:19
今帰ったぜ。
明日は、嵐らしい。森がざわついてるなぁ。
何か悪いことが起きなければ良いが。

ヤコブありがとう。
俺は、全員希望出してあとは、本人任せでいいんじゃないかな?と思う俺。
流れは、シモンのやり方が分かりやすい。
112. 農夫 ヤコブ 20:26
>>111ん?よくわからんがそれ完全自由じゃね。
>>61通りといえばとおりだが。

シモンのやり方は統一時のみ。
ゾーンの場合は>>104みたいなのは回さずだと思ってるんだが。
白引き伏せ、黒引きの場合は占い師判断(この場合ゾーンの人物は吊候補には入らない)って認識である。
113. 木こり トーマス 20:27
⭐︎農>>110レジーナは、直前思考回してからの”深く考えず”

ヤコブは、無理ゲーからのテキトーでしょ?
文脈全然違うでしょ〜〜〜〜。というのは、今見直して後付けた(笑

正直出先で鳩だから直前しか見えなかった。っていうのが理由。
でも、ヤコブがセンサ引っかからないでスルーだったのに。
レジーナに違和感感じたのは、この理由だと思うよ。
114. シスター フリーデル 20:28
◆樵

G10編成の不慣れ感はあります。
あくまで自視点ですが、>>98の放置枠に修が含まれてない点は戦術論に対する懐疑心が見え、戦術に関して質問してきた点と合わせて、立ち回りの一貫性は伺えます。

灰に対する視点も要素と印象を切り分けた視線は、精査に慎重さは伺えます。

それが狼由来か村由来かはわかりませんが、特別黒いとは感じません。
115. シスター フリーデル 20:28
◆者

>>103と同要素ですが、意図的不理解から偽装した村利を発言するにはやや偽装難易度が高く、かつこの視点に狼視点でトレースすると、狼利な提案をした兵>>59に懸念を示したのは、村感情っぽく写ってます。

>>77の噛まれる側である発言はやや村アピを感じますが、総評微白です。

狼の場合でも、村憑依型なので、日が経つにつれて言動が村利から剥離してきたところを詰めれそうです。
116. 少女 リーザ 20:28
こんばんわ。
ヤコブさんの>>109に回答しますと、統一がいいと思ってます。

シスターさんの案の検証がそこまでできているわけでもないですし、クララさんが突然死しそうなので、状況が普段とかわるため、ますます検証も難しいです
面白いし嵌まれば強いだろうけど、悪い意味で嵌まる気もしますので。

あと進行で意見まとめるのが難しそうな気がするので、それならベタな進行の方にしていきたいかなと。
117. シスター フリーデル 20:30
◆妙
自信家かつスキルが伴ってる印象は見受けられました。
序盤戦術論に対する対話を積み重ねて感じたのはレスポンス速度の速さと的確な指摘です。

経験値的には村筆頭だと考えてます。>>71の占能力使用方法への「一長一短」には経験値が備わってるように感じました。

>>71下段の能力者の立ち回りは能力者のスキルに委ねるような発言から、>>85下段の指摘ができたのはやや違和感がありました。
118. シスター フリーデル 20:30
指摘自体は正当。考え方の軸からの剥離には違和感といったところ。
好意的に捉えると、>>59案では、占い先が能力者の場合、回避COは容易にできるため、こちらから意識する必要はないという視点であると捉えることはできます。

占い能力を行使して色を見たいとは思いませんが、是非対話したいです。
119. シスター フリーデル 20:30
◆宿
色を精査できる材料が不足してます。
宿には軽さが見えるには同意ですが、白要素かと問われれば否。感覚的に微白といったところです。

>>農
☆詰み狙いですね。
2連黒引きが最高。1D黒伏せ2D白であっても▲灰助長する進行かつ>>59の最終日よりも1黒露呈の分、精査材料が増えてる+必ず最終日がある進行のため最善だと判断しました。
120. 少女 リーザ 20:32
クララさんが突然死なら、
「私はクララさんに黒を出す霊能者ではありません」を回すことになるのでしょうね。
なおクララさん黒なら、霊はお仕事終了となりますし、出てしまっていいと思ってます。

占い結果も伏せずにいうなら、全員で、占いと霊の結果の両方言う感じですね。

なんか人が増えてきましたね。うれしいです!
121. 木こり トーマス 20:33
>>101 誤解???
なんか重要だったら捕捉頼む。あまり重要じゃなければ、スルーで。

>>112
もしかするとちゃんと進行理解していない俺がいる。もしくは、言葉足らず。

占いは、自由。(他の人の意見は、参考にする)
発表は、兵>>104 で良いかと思った。

これが繋がらないとかいうならそれを教えて欲しいぞ。
122. 農夫 ヤコブ 20:35
>>113んー、なんとなく理解。
まぁパッションかつ状況というか。あの時は~みたいな。

>>116了解。
じゃシスターには悪いが統一でよか?4人統一だし。
白黒狙いはまとまるきがせんから白だろうと黒だろうと占いたいとこって感じで。

>>119ん、了解。まぁそもそも灰襲撃狙いならそうだと思った。ふむ、なら明日推定確白が出ても多数決の方がいいな。
123. ならず者 ディーター 20:37
戻ってきたぜ、とりあえず
>>78と、それ以降のシスターとリザの戦術論の流れは読んだ

>>78
灰襲撃になりづらいのはぼんやりわかってたが戦術論の流れでよく理解できたぜ、噛まれて退場したいってのは、灰考察とかで村に落とせる情報量より噛まれでの白判定のほうが役に立てると思ってる自虐も含んだセリフだから気にしないでくれ

あとシスターの戦術は>>87が、単純に頭が追いついてなくてよく分かんねぇが(続
124. ならず者 ディーター 20:37
続)白狙いでも黒狙いでも2dにやべぇ殴り合いが発生しそうなのはわかったぜ、自分のPLスキル不安だけどもよ手順として村利の方が大きそうだし、
『1d占い先統一まとめ任せ翌朝結果伏せ、2d占い先”統一”占遺言CO』
に賛成だ2dの占い先はもう出てる白黒両PT制なら丸く収まると思うから、PTの付け方共有しときたい。1d占い先黒白はっきりしない場合でもPT制ならあまり手の加えようが無いと思うぜ。
125. ならず者 ディーター 20:38
占い狙いは個人的に黒狙いがわかりやすいと思うがこの方法は、狙い関係なくどちらの占結果かで占が臨機応変に対応するしか無いんだよな?希望出し前に狙い方統一するか、みんな何狙いで希望したか明言して、後々の誤解をなくせばいいんじゃねぇか?

そしたら俺は灰考察してこようかな、とりあえず読める灰考察になるよう気をつけようと思うが…あまり期待しないでくれ…

>>116 クララ凸はいろいろ前提ぶっ壊れるな…
126. 農夫 ヤコブ 20:40
>>121
自由の場合占先も結果も伏せ(だと俺は認識)、なので明日の朝占結果発表自体がなく結果は2d遺言(不可能なら3d第一声になる)で発表だからだ。

>>120それだと事実と異なること言う奴いたら非能透けるのでダメかな。
書黒の場合のみ霊COだろうか…。何分イレギュラー、そもに来ないと決まったわけでも無いし。
127. 農夫 ヤコブ 20:48
>>126あ、>>120雑読みした。俺なんか勘違いしとるかもしれん。統一時に霊も占も発表ならその通りで。

灰な、黒白は今朝も言ったがわからん。俺は割とライン切れと組み合わせで考えたりする。

現状だと者、樵、宿辺りが進行見えてない感はするが白黒となると印象論になる。
現状では者は修>>115と同じ部分で白目かねぇ。(噛まれ懸念かつ退場したい)
修進行論白、とはあんま思わんが。引っかかりはない。
128. 宿屋の女主人 レジーナ 20:50
>>96トーマス
占い先を黒狙いにするか白狙いにするかとかをごちゃごちゃ考えないってことだよ。
みんなそんな議論してたろ。結局、疑わしい人を占い希望に挙げりゃいいだろと思ったわけだ。
129. シスター フリーデル 20:51
◆兵
>>105者評には共感。
>>91の結論先置きの根拠後出し>>106>>107にも違和感は特にありません。
立ち回りの序盤の議論先導姿勢も含めて、若干白寄りです。
◆服
白黒特にありません。
兵とは切れていそうな印象を受けます。
現段階で、吊位置ではない能力処理枠として挙げるなら筆頭位置です。
——占希望
【●服○農】提出です。
130. 木こり トーマス 20:53
☆宿>>128 さんきゅ。
シンプルだな。占いのベーシックな使い方って事ね。

オーキードーキー
131. 少女 リーザ 20:55
初日から回避もあるし、あんまりのんびりやってる暇はないですね。
私は、
【●宿○服】で提出をしておきます。

消去法的な部分はありますかね。
なお黒がでちゃうかもなってのはエルナさんの方が強いかな。
132. 木こり トーマス 20:56
ヤコブ。なるほど(実は、よく分かってない)


だったら統一がいいな。
情報落ちないって事は、今日みたいな会話が続くって事だろ?
だったら話すネタがあった方が良い。
むしろ、話すネタに困って停滞するならデメリ多いんじゃね?とさえ。
133. 負傷兵 シモン 20:57
そろそろ現状認識改めないといけない時間ですね
白っぽい:フリさん、ディさん
白っぽいけど要観察先:リザさん、ヤコさん、トマさん
難色要注視先:エルさん、レジさん

今日の発言から明確な黒要素拾えた方がいないので占い希望は
【●エルさん〇レジさん】で出すことにします
クラさん来なかった場合は
結果黒の場合のみ霊COで何もなければ白ということでいいと思います
134. 木こり トーマス 21:04
希望だしの時間か
【●宿 ◯書、◯服】

基本みんな白いんですけど的なね。
その中でやっぱり違和感感じたセンサは、大事にしたい。

服は、質問多いけど思考の伸びを感じないんだよね。位。
だったら滑り込みで来そうな書なんだけど。
135. 宿屋の女主人 レジーナ 21:05
【●ディーター○トーマス】
ディーターは、被襲撃懸念が村アピに見えた。
トーマスは、何となく発言が数の割に薄めに感じた。
136. 仕立て屋 エルナ 21:08
>>105
把握。たしかにその辺は者単独間あるね
>>106
見返したら言葉足らず過ぎたね
黒出たら確白いないから灰襲撃出る(狼の潜伏幅が狭まる)と思ってた
最下段はまあ、黒でれば灰襲撃出て以下略だから黒狙
リデルは白おきレベルでいいんじゃないかなと思った灰考察
ちょっと気になったのは修>115「村利から剥離したら」
陣形もなにもないなかで村利、村不利ってあるもの?考察で進めるしかないと思うけど
137. 農夫 ヤコブ 21:08
ま、者修に占当てる気はない。
トマがあら素直って感触。>>132は俺もそうだから統一推し。

妙宿兵服からだな。
正直、宿は吊に近い(白黒というかタイプ的に)。なので占は外す。

妙兵服ならだれでもいい感じ。
話す印象としては妙>兵>服。
【●兵○服】で提出する。
138. 仕立て屋 エルナ 21:14
>>134
思考の伸びもなにもなぁ
要素とれる質問投げてないし
質問ステルスならわかるけど、そこで黒要素とる?
なんか重なってるねぇ
もう少し議事見てくる
139. 宿屋の女主人 レジーナ 21:17
>>127ヤコブ
ディーターの考察のところで、白目に見ている理由って、「噛まれ懸念かつ退場したい」?
フリーデルは、そこは白要素とは挙げていなそうだけど。
ちょっとよくわからない。
140. 負傷兵 シモン 21:20
_修妙兵樵宿農服者書
●服宿服宿者兵___
○宿服宿*樵妙___
*〇書〇服

服6pt宿6pt
この村は統一でまとめ役ができた方がいいと思うんですけど
黒引きに関しては意見分かれてるので「〇〇に黒出す占いではない」は全員で回すとして、結果騙りしても遺言確実にできるならOK.当人に任せるってことにしませんか?
141. シスター フリーデル 21:20
名|修妙兵樵宿農
●|服宿服宿者兵
○|農服宿服樵服

>>129>>131>>133>>134
宿>>135>>137
未提出[書服者]
樵の○書は凸懸念から繰り上げて○服にしてる。書以外はなしならなしと言ってください。
142. ならず者 ディーター 21:22
うーんとまずは
◆尼
進行分岐を実際に紙に書き出してるんじゃ?と思う発言が多い、その上で村利のものを選んでると思うので白目で見てる、感情で分析するより、発言が論理的か、矛盾してないかを探っていけば白黒わかりそうな気がする。働け俺の頭

◆妙
>>97みたいな上級者のイメージ感じて俺はコロっと騙されそうと言うのが第一感、俺だけじゃなくみんなの妙評を見ていきたい。司凸カオス懸念してるのは印象良い、微白
143. ならず者 ディーター 21:23
◆兵
聞いていけば普通に思考追って納得できるので安心したぜ。自分の中で気になった部分を消化してから進みたいタイプに見えるから、安易な白黒置きが無いか見て質問していきたい。思考に違和感ないので現状微白

◆樵
センサって言葉使ってる感じとかレジへの話しかけ方から、感覚重視の兵っぽい、気になる部分は引かない印象だぜ。口調からか樵のほうが上級者狼が気抜いて考察してる印象…言いがかりなので現状灰~微白。
144. ならず者 ディーター 21:23
◆服農
正直よくわからん、他人の発言読んでるし農とかは進行提案もしてるし、質問もしてるから白く取りたいけど、発信よりは、自分に必要な情報集めてる印象を受ける。日数経過してきたらわかるタイプなんだろうけど俺は自信ない。灰~微白

◆宿
発言出始めだしわかんねぇな。本人も初日は発言する気なさそうだな、初日ワカンネには同意見だが、あんまそれで意見発信しねぇのもなぁ。灰
145. 農夫 ヤコブ 21:23
宿>>139ん?あぁ見直したら村アピ懸念で白ようそじゃないんね。
村アピにも見えるが白と見てた。あと俺は単純に村アピじゃなく死にたがりが狼ぽく見えなかった。

ちなみに>>110はどう?結局どこに同意してたのかわかんなかったんだが。
146. シスター フリーデル 21:27
兵がまとめてくれている私の第2占希望と農の第2占希望が違いますね。

樵の第2をどう評価するかによりますが、私が算出したPTで現状実況するならば、服7PT/宿5PT/者2PT/兵2PT/農1PT/樵1PTです。
147. 農夫 ヤコブ 21:27
>>140下段については俺はそれでいいんだが。

俺の希望●兵○服だぞ。
148. 宿屋の女主人 レジーナ 21:28
>>145ヤコブ
ああごめん。同意は、「占は統一で明日〇〇に黒出す占い師じゃないを回すのが一般的。自分が占なら次点の候補ね。占は吊り回避、霊の回避は占吊共にありって感じかね。」
次の行は、白狙いか黒狙いか。みんな話題にしてたから。
149. ならず者 ディーター 21:28
占希望は…
【●宿○樵】かね

初日だし当然だがぱっと黒く見えるやつは居ないからその中であえて黒く見えるならってやつだな。尼兵はまとめ助かるぜ
150. シスター フリーデル 21:30
直近の宿ですが、宿か服かで希望が割れていたのは確認していたはずです。少なくとも狼なら他人の希望は気になるでしょう。希望が捨て票になってる点は宿狼の状況白要素な気はしますね。
151. 農夫 ヤコブ 21:31
一応言っとくが>>137の話す印象って白黒じゃあないからな。
そのまま話せる印象ってことだからな。

シモンがここ勘違いして妙黒と見てる→○妙なんー?

>>148やっぱ1行と2行つながってないんね。
でも黒白狙いっていうかは黒引き時の発表かどうかじゃないんかい。まぁここ突っ込んでもって気がしてきたな。
152. 木こり トーマス 21:32
樵票は、両方カウントしてくれて良いぜー。
クララは、このまま無理っぽいしに。
153. 仕立て屋 エルナ 21:33
>>104
「騙りが発生」ってのはとういうこと?
遺言するから襲撃からの乗っ取りも出来ないけど
(遺言確定でいいんよね?)
兵はここが気になったくらいで修と同レベルで白置いといていいかな
>>107
手損嫌なら回避すりゃいいじゃない?もう議論の時間じゃないから喉はしにでも答えてもらえればだけど
レジ:かるい印象はあるがこのあともこの調子なら吊候補
今日の占いもあり
ディ:単独感あり、緊張感のな
154. 宿屋の女主人 レジーナ 21:34
>ヤコブ
黒出てもあんまり嬉しくないなあというところ。
発表すぐすれば食われるし、投票COは賛同しない派だし。

>>150フリーデル
そんな白アピする狼もいると思うがね。
155. 農夫 ヤコブ 21:36
>>153
そこは俺の考えっていうか修の考えの推論だから確認は修へ。
俺は手損の可能性考えても灰襲撃誘うなら回避させないほうが良い。修は手損の可能性考えて白黒1位決定→そこ二人は回避ありだがどっち占ったか伏せ、って考えかと。
完全自由だと回避の余地なし、手損の可能性有だから修はそこ考えての話だと俺は認識してた。
156. 負傷兵 シモン 21:38
すみません
単純にヤコさんの希望見間違えてました
フリさんヤコさんありがとうございます

エルさん>>136
エルさんが言いたかったことやっと分かったかも
黒狙いだと▲灰誘発できて狼の潜伏幅が狭まるから白狙いを否定したんですね
黒引いたら▲占になるから灰襲撃発生しないってのと繋がりました

希望出したものの引っかかりの部分ははなくなりました
157. 仕立て屋 エルナ 21:40
さ(いい意味で)は白目
今後、これらが変わるかどうかで白おきか精査するか
トマ:対話はしているもののトマ自信も灰の色をどう思ってるか見えない
今日の占いか今後の吊か
時間ないわぁ
158. 少女 リーザ 21:40
あと30分ちょっとだし、回避もありうるので、決定しないといけないですね。修>>146に者>>149を加算すると、レジーナさんとエルナさんが同数で並んでしまっております。。

結局、
●宿、回避あれば、●服
OR
●服、回避あれば、●宿
のどちらかだとはおもいますが。

エルナさんは希望出さないのですか?
159. 少女 リーザ 21:43
>シスターさん
時間ないし45分過ぎたら、決定出しをお願いします。

>>146をみるに、1票も入ってない、私かシスターさんが決定をするのがよさそうな気がするし、それなら私よりも白視が多そうなシスターさんがするほうがいいとおもうので。
160. 仕立て屋 エルナ 21:43
あと見てないの誰だ、ヤコリズかな?
希望は●宿○樵
ぶっちゃけ第一第二とかないですけど
161. 農夫 ヤコブ 21:44
宿>>154そもそも黒引き結果出しがいやだからってことかね。>黒白狙いについて。

まぁ占になりそうだから色々と後回しでいい気がする。
162. 仕立て屋 エルナ 21:45
>>155
了解。リデル提案への懸念か
>>156
ですです、その通り
163. 少女 リーザ 21:46
シスターさんは喉あと1でしたね。
エルナさんの投票でたし、今回は純粋な多数決にしたがって、私が決定出しをしちゃいます。

【仮決定:●宿】です。レジーナさんは回避ありましたらお願いします。
164. 宿屋の女主人 レジーナ 21:47
仮確認。
回避ないよ。
165. 負傷兵 シモン 21:48
エルさん>>153
そこは黒引きだと伏せても狼側からは黒引かれてるのが分かっているので3dに2w生存なら狼側は騙りを出して占2COの状況になりやすいんじゃないかと思いました

フリさんを白目で見てるのは考察読みましたが
エルさんに疑惑向けてた俺を同レベルで白置きでいいんですか?根拠ってどこか書いてましたっけ?見落としてたらすみません
なければ具体的に聞いてみたいです
166. 少女 リーザ 21:50
【本決定:●宿】
名|修妙兵樵宿農者服
●|服宿服宿者兵宿宿
○|農服宿服樵服樵樵

夜明けの発表って、どうするか決まってましたっけ?
167. 宿屋の女主人 レジーナ 21:51
第二占い先はエルナで良いかね。
168. 少女 リーザ 21:52
あ、レジーナさんは【●服】でお願いします。@4
169. シスター フリーデル 21:52
宿>>154
白アピールは狼由来のものと捉えてる点やその疑いが者に向いてる視点等は違和感ありません。
また白くみてます。

私が決定を出すなら村の総意を合わせて仮決定【●宿】になります。
白引きでも十分に戦えます。
この喉を提出すれば、私はもう喋れませんので、決定は宿の回避があれば●服に変更ということで。
…ないみたいですね。

念のため黒引きでも兵>>140下段を支持します。では**
170. 仕立て屋 エルナ 21:53
>>165
疑惑向けるからお前黒だろ、はさすがに
>>106で疑う根拠はでてるし、解消したっていってるからまぁ塗りではないかなと言う感じ
上段は了解、黒出され占い師を吊って霊結果確認でいいんじゃかいかな
▲霊するなら占い見れるからそれはおいしいし、騙りは考えなくてもいいんじゃないかなと思うけど穴あるかな?
171. 負傷兵 シモン 21:55
決定見てます

時間もないですし大きな反対なければ
占は夜明け明日〇〇に黒出す占い師じゃないを回す
黒引きなら当人に任せる

ってことでいいとおもいます
172. ならず者 ディーター 21:56
夜明けの発表は「〇〇に黒出す占じゃない」宣言をまわすんだと思ってたが…黒隠すかとか時間まで決めるとかか?
そもそもこれに反対のやつは早めに出てもらわないと間に合わないな

黒出さない宣言と黒隠しに1評
173. 農夫 ヤコブ 21:56
リザリデルは決定周り感謝。決定確認。

宿>>154は狼ならスルーでよかよねー。

発表については>>171で良いかと思う。
174. 仕立て屋 エルナ 21:57
>>166
黒回す占いではないです、でいいかと
いちおう【非霊】言っておく
175. 少女 リーザ 21:59
「レジーナさんに黒出す占い師じゃない」がまわりきっちゃうと、レジーナさんは確定白になっちゃいます。
ようは黒引いたら、出ないといけないのですよね。黒引いてもでないなら、「レジーナさんに黒出す占い師じゃない」の信用性がなくなってしまうので、宣言する意味がなくなるとおもいます。

普段と同じで黒引きなら出てしまう方に1票いれておきます。そうしないなら、完全に伏せるかですね。
176. ならず者 ディーター 22:00
>>174
エルナの非霊はなんでこのタイミングなんだ…
能力者隠す進行してて占対象でもないこのタイミングでの宣言全くわからんのだが
177. 少女 リーザ 22:01
あー、ただ今回はクララさんの突然死があった。うーん、、、いずれにしてもレジーナさんは確定白になることはないのか。

ならば、シモンさんの案でもいいかな。
178. 木こり トーマス 22:02
諸々了解〜〜〜〜。
>>171 了解~~~。
179. 負傷兵 シモン 22:03
エルさん>>170
うんと、疑う根拠があって解消したから塗りではないというのは黒塗りの否定であって白置きの根拠にはならないと思うんですけど白置きは安易ではないでしょうか
180. 少女 リーザ 22:03
私もエルナさんの非霊宣言はちょっとびっくりしております。
言わなくてよかったかなと。。
181. 宿屋の女主人 レジーナ 22:04
そっか、霊能結果も出るんだね。
忘れていた。
182. 農夫 ヤコブ 22:04
詰み狙いかつ占情報を増やすために黒引きでも伏せって言う認識なんだが。

まぁ書凸あるから意味ないのはその通りだがどうしようもないべ。
狼の襲撃無しが出来なくなると考えるべな。
183. 木こり トーマス 22:04
更新間際の混乱を狙っての一手にしか見えない(塗


で。夜明け後は、回していいんだよな?
184. 仕立て屋 エルナ 22:11
あー、うんごめんミスだわな
>>179
ちょっと言いたいことが混ざったけど、黒塗りではない、のところは本当は票の変更までは見たかったのはあるんだよね
その前に決定出たからアレだけど
根拠のある疑いだから、塗りではない
他はまぁひっかかりもないから白置いといていいかなと
明日以降も何かあればそのとき見ればいいし、今日のところは白置いといていいかなと
185. 仕立て屋 エルナ 22:13
>>184
(大事な事なので以下略)
言いたいことは通じるよね
186. 少女 リーザ 22:14
>>183
夜明け後は回してしまいましょう。@0
次の日へ
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