G1900 裏切りの村 (6/17 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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少女 リーザ、1票。
村長 ヴァルター、1票。
木こり トーマス、2票。
ならず者 ディーター、11票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター 00:15
青年 ヨアヒム ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、少年 ペーター、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ、村娘 パメラ、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター の 13 名。
農夫 ヤコブ 00:15
ほらきた!!!
羊飼い カタリナ 00:15
やっためぇぇ!
R2昨夜はごめんだったメェ!!!
本当にごめんね!
730. 旅人 ニコラス 00:16
珈琲のパワーで起きてた。おはよう。
真狩が占柱する理由がわからない。地雷や噛み回避にしてもあまりにハイリスク。確白は何しててもグレコン等で噛まれる可能性が高すぎる。それにあんなに生存意欲を出すくらいなら、早めにCOして村の思考を進めてほしかったのが本音。なんでぼくらを勝手に大博打に巻き込んでるんだよ…。
樵黒ならここまでの動きを許したlwが強いか、狩乗っ取り狙うくらいしか勝ち筋のない3w。
731. 木こり トーマス 00:16
ごめん、ヨアヒム…。
賭けに負けた…。

護衛入れてそうな▲青来るくらいなら▲樵、もしくは護衛薄そうな▲商やと思った…。

兵白やね。すまん。
羊飼い カタリナ 00:17
という事は樵偽狩だったかなメェ。
732. 仕立て屋 エルナ 00:17
全て終わった...私の情熱も何もかも...
潜伏狼はたぶんけっこう強い...
まあ明日がんばります。
733. 旅人 ニコラス 00:17
▼者対応したよ。ヨアヒムお疲れ様。泣いていいと思う。

占柱が樵狼の独断とは思えないし、占柱の上で狩COのコンボはぼくならGOサイン出せない。ワンチャンに賭けた切羽詰まってる3w説が強い。
このまま真の可能性も含めて樵飼いでいいんじゃない?護衛指示出して牽制で。

>>714光ブラフだとしても、それで噛まれる可能性上げてちゃ±0寧ろ-だよ。3-1じゃ狼が早期回避せざるを得ない状況もあると思うし。
734. 羊飼い カタリナ 00:18
今日は村長さんのお仕事拝見に来たメェ。村長はは執務室で何をしてるんだメェ?
村長「それは言えないのである。政治には機密がつきものなのであーる」

何か怪しいにおいがするメェ!カタリナは機密文書を盗み出してくるメェ![サササッ]
あっあっあっ!怪しい文書が出てきたメェ!

「そんちょ、うどんで町おこししたいとかんがえてます。何卒お願いします」

【長白】
735. 村長 ヴァルター 00:18
まぁ、そうなるよね。知ってた。

羊黒、樵白前提で神農兵老までは白なのでは、と。
とりあえず旅年娘服から探す、がよさそうかな。
モリ、どう思う?

>>731
霊より占の方が大事だよ…
736. 行商人 アルビン 00:19
【者白】
うん…
737. 農夫 ヤコブ 00:21
えーー何この襲撃・・
樵狼としても妙狂に期待した噛み?
とりま羊狼度がかなーりあがったべなあ
少年 ペーター 00:21
おお、青抜けてるね。
ナイスR2!!
738. 羊飼い カタリナ 00:22
【▲青/商→者白】確認したメェ。
青狂だったメェかぁ。あの出力は確かに人由来だったかもだメェ。

狼も青を真目と見て襲撃したってことかな。でも占いはうちだメェ。メヒョヒョヒョヒョ。

今日は妙狼からたどるメェ。という事でおやすみなさいだメェ!**
739. 村長 ヴァルター 00:24
>>733
それを言うのなら、対抗回せばよいのでは?はっきりするでしょ。
他の候補はディタしか死んでないのだから。

▼リナは出しておくよ。

>>724のパメに関しては、トマ残しで誤爆という線を出す可能性を考えたから、だね。トマが死んでたら白の方で取っていいかなと思ったので、昨日は襲撃を見てから、と言っていた。
740. 農夫 ヤコブ 00:25
なぜ樵真なら▲樵じゃなかったのか?
▲樵→▲青で明日には機能破壊は出来るでねえか。

(樵真仮定)昨日青に占われそうなところに2狼が固まってる可能性高そうだべな。

今日は寝るだ。
741. 少年 ペーター 00:25
結果は確認した。
色々言いたいけどまだ1時間は帰れなそう・・・(涙)
742. 負傷兵 シモン 00:26
者白把握。
ヨアヒム真だったか。もう一占い見たかったな。今日は樵白前提で進めるのが吉だわな。
旅は占い候補だったし、やっぱ黒よりに見てしまうな
743. 村娘 パメラ 00:26
めんどくさいなぁ。
妙白なら樵狼でも妙狂に見えそうですけどね。

ワンチャンの樵狩の護衛よけっつーより、護衛指示見ての襲撃もあると思います。
正直あの護衛指示不満でした。
744. 旅人 ニコラス 00:26
ささくれてるので仕方ないなあ…と言いながら妙の首に縄をかけたい症候群にいるぼく。ワンチャン妙真の可能性もなきにしもアラブだし、真狼狼はなさそうだし、▼羊でもいいんじゃない?と思っているぼく。緑対抗がへなってるから元気出してほしいぼく。羊黒なら長白だし、まあ黒露呈する気の>>734かなと思うぼく。

>>739流石にそれをやったら挙動が黒すぎるよ。即死レベルに。
745. 村娘 パメラ 00:27
挙動が怪しすぎてすいませんね。
746. 旅人 ニコラス 00:28
ええ…パメラ狩炙ってたっけ……?
747. 老人 モーリッツ 00:29
諸々確認
羊飼い カタリナ 00:29
じゃあうちはもう寝るね。
うちは今日吊られそうなので、後はよろしくお願いしますメェ!
農夫 ヤコブ 00:32
オビワンもレイアもありがとう。

青は私を占わなさそうだったから、農>>740の状況白を取りに行きたかったんだ。

こうなるとレイアの白囲いもかなり生きて来たね。
私のわがままでごめんね。
748. 神父 ジムゾン 00:38
これは妙だな。妙も樵も生きているではないか。
樵が真なら樵を抜かない狼にも疑問
樵が偽なら妙を抜かない狼にも疑問
わけがわからん。というかなぜ占い噛みが通るのだ
意図的狂襲撃樵狼が1番しっくりくるのだが
者も人だったようだしな
噛み筋から色々わかると考察していた諸君に期待する
749. 旅人 ニコラス 00:40
初手囲うか?理論で農は白濃度高め。長は双方見た印象、切りあった可能性がある気がしてきたから農よりは下がるかな。でも今のところ暫定的に白位置でいい。
>>698~はすごくよくわかる。ただその後息をしていないのが赤かな…?という邪推。これはちょっと酷いな。撤回する。

>>748 もしかして:妙狂誤爆説
750. 負傷兵 シモン 00:41
なんだか樵が白よりからどんどん黒よりに走ってるな。樵黒なら妙真の目もでてくるけど、それでも青噛んだのはそれなりの理由があるとしか思えない。というわけで今は旅が怪しい。でもまぁその筋であれば縄は足りるし、樵白前提で関係見ていきたいと思う
751. 行商人 アルビン 00:49
リナのメヒョヒョヒョの笑い方でちょっとだけ元気出た。

>>743
青襲撃みて確かに思ったよね。
だけど昨日の立ち回りからして樵狼なら相方占狼は青の方が濃いんじゃ?と過ぎって。でも妙青羊商の方が圧かけられたかな。というか霊入れない方が良かった?
独り言なので反応不要です

あー…狩人対抗…どうするべきだろ…
実は序盤で黒判定所から狩人出た経験が…なくてですね…
752. 旅人 ニコラス 00:49
>>748もしかして:生存真狩◆妙読みの▲妙避け

ぼくは妙狂青真羊狼で占真偽BETしてる。
樵狩吊らせようとしてる狼説もあるだろうけど、夜明け前の樵の言動でそれは切っていいと思う。昨日の夜明けに樵が妙に言ってたのを借りれば、ぼくなら初手狩透けてはっちゃける精神力はないなあ。

老の1d樵白発言はパッと見怪しいけど、ないように妥当性はあるんだよね。…年見よう
753. 神父 ジムゾン 00:54
本決定には従った。
>>749 旅 前半は見なかったことにしておこう
誤爆であろうと狼からすれば妙真に見えるはずだ。妙狂を見抜いて青襲撃は考えにくいな。

樵狩が占い柱すれば襲撃されにくい、などと言っていた長>>704には同意できない。弁当は弁当だ。
まだ樵狩を信じているものがいるのことに驚きを隠せん。羊−樵−X で考えている。
754. 神父 ジムゾン 00:55

妙-樵- X の黒囲いもあるか?いやない。
樵は老によって白くなっていた。わざわざ黒囲する必要などない。
妙青で真狂が埋まる。やはり羊樵Xの3狼だな。
755. 旅人 ニコラス 01:03
>>753ありがとう、ゴメン。
羊狼視点、妙狂青真はわかると思うよ。それにやっぱり護衛が入っている可能性が高い妙を噛むとは思えない。

樵黒の場合、恐らく2d中盤からCCOするかどうかを相談していたはず。商の吊り方針がわかった段階までには樵を切ると思う。となると、者長を省いてぼく(あっ)と服と神がlw候補かな。服は初手から▼樵だけど、樵黒出てから初めて占柱に苦言を呈してるのかな。
756. 村娘 パメラ 01:06
カタリナ視点、青狂妙狼。

樵狼仮定、初手占い柱、民意樵白視、仲間黒囲い。狩CO。なにがしたいんだよこいつら、ねーよ。
樵狩仮定、兵狼以外は真狂区別なし。樵狩の青護衛寄せも見てるはず、GJリスクまで背負って▲樵せずベグ。

羊真、私追えません。
757. 神父 ジムゾン 01:12
>>742
狩COしたのに襲撃されない樵狩を何故そこまで信じられる?樵狼が少しも頭をよぎらんのか?

羊狼が濃厚なのでXから長は除く。早いうちから羊狼を提唱していたな。
今現在意見が一致している旅も除きたい所だがやや微妙。>>730を昨日のうちに見たかったぞ。
信じていた老が樵庇いで少し黒くなってはいるが、少し露骨すぎる。老はやはり白かもしれん。
758. 神父 ジムゾン 01:18
>>739
長は狼Xから弾くが、これはちょっと信じられん。狩対抗をここで回すメリットなど一切ない。

樵真ならば狼はなぜ青を噛みに行ったのか。青が真だったとしても狩処理の方が先なはず。ワンチャンに賭けるほど狼が追い詰められているのなら、その位置は?
昨日は「樵真ならば襲撃されるから」ということで決定を飲んだが、今日は流石に樵狩を信じられんな
759. 木こり トーマス 01:23
吐き気しかない。ヨアヒムには詫びるしかない。
裏をかいたつもりが裏の裏を読まれたゴミですまん…。

>>738
羊から見て妙狼?これは信じられない。
妙狼ならもっと良い所に黒を打てる。羊狼妙狂でええと思う。

>>752
樵黒視点は誤爆やとしても妙真強めに見えて「妙狂を見抜いて青襲撃は考えにくい」
★つまり青真妙狂って言いたいんですよね?
760. 村長 ヴァルター 01:27
狼にとっての脅威って占い師と狩人ならどちらが上だろうか。
儂なら占い師と答える。
それに狩人の護衛先が予想出来たのなら、護衛されていないと予想した先を襲う事は出来るであろう。

今回、露呈した狩人の護衛先が霊と予想したなら、狩人よりも占い師を襲撃するのはおかしくはない。
襲撃されなかった狩人が疑わしいのはわかるけど、そこだけを切り出すのは危険だよ。
761. 旅人 ニコラス 01:27
>>757喉枯れ…ッ!

娘▼樵締切後見落としてた…。仲間なら>>668で浮上してすぐ▼樵できたんじゃ、と思うな。
ただ、バレてる気がするけどぼくは娘の精査に自信がない。是非得意な人の視点を借りたい。超個人的には吊るしてしまいたいくらいに色が読めない。

▼羊妙は後回しにしたい。lw探せば勝ちだろうし、狩人あんまり気負わずに▼灰の色見をしていきたい。回避は必須だけど。
762. 神父 ジムゾン 01:30
>>759
☆なぜそうなる。妙の中身に関係なく、狼から見て、樵に黒を出した妙は真に見えるという話をしている。なれば狼にとって妙襲撃が最適解だが、そこは護衛が入ると読んで意図的狂噛みに行った。こう読んでいるのだ、私は。
763. 木こり トーマス 01:32
ジムゾンはヨアヒムの昨日の言葉をちゃんと拾うべき。わしの非狼要素いっぱい書いてくれてる。

>>753
ならわしの相方は兵かな。青が既に囲っての意図狂襲。まあ妙狂強かった盤面でそこ噛むのかと言う違和感も拾ってもらえれば。
わしは占柱立候補の理由は言ったし、狩としてそこの振る舞いに納得いかんなら、それは同時に狼としても納得いかんものではなかろうか。両面で取れるものを一面しか拾わないのは黒目見るで。
764. 村長 ヴァルター 01:34
>>751
必要ないと思うけど、方法としてはこういう方法もある、という事で。
トマ疑いをどうしたいか、次第ではないかと。

ジムはいったんトマから目を離してくれないかね。どの道、今日のトマ吊は通らんよ。
疑わしいのなら、その道で残る狼を探す方に力を使ってくれ。

ペタを待ってみてたが、儂は寝る。
765. 行商人 アルビン 01:41
対抗回すか、だけど。まあ灰にいる狩人さんの自己判断で、でいいですかね…
2w露出状況に出来るなら悪手ってほどではない、と、思う…頭回らないです…
リズさんは大丈夫でしょうか

■1.今日の吊り方針(占いか灰か)
■2.占い真贋
■3.灰雑
■4.吊り希望(必要ならば占い希望も)
766. 神父 ジムゾン 01:45
>>764
そうだろうな、今日は▼羊だ。そこは揺るがんよ。
明日も生きているだろう樵を前にして、まだ民意樵真狩説が横行するようなことがないことを期待する。
樵羊軸に灰狼を探すとしよう

>>765 商 落ち着け。やめろ。樵狼なら最悪の一手だ。狩対抗など回す必要はない。頭を回して再度考えろ。
767. 仕立て屋 エルナ 01:45
>>756
姐さんのIQが20倍界王拳してる。確かに羊真はもうないね。
内訳は明日ちゃんとつめつめで考える。神父の妙真ふくめて。
けど現状、どーせ羊妙樵ぜんぶつって3縄2wの勝負なんでしょーーってかんじ。

>>761
ロラってる最中にグレー噛まれるんだし、考察対象が狭くなってからグレー殴りあったほうがよくない?

>>753「羊樵Xの3w」
エルナちゃん同意ですぅ。**
768. 木こり トーマス 01:53
>>762
「なぜそうなる」も何も、あなたが自分でではっきりと「妙狂を見抜いて青襲撃は考えにくいな」(>>753より引用)って言うてますやん。
そこを無理に樵黒ありきでねじ曲げてるように映るんですが。

>>765
■1.占吊り
■2.青真妙狂羊狼>青真羊狂妙狼
■3.△(兵)【老>長>年>農>娘>旅≧神=服】▼
理由は出せたら出していく。
■4.【▼羊▽妙】
769. 旅人 ニコラス 01:54
>>760ぼくは噛まれなかったから人外とは言ってないよ。それだけ主張して(’-’*)♪ならその人は真狩を吊らせたい狼感が凄い。

兵(青の白)農長(羊黒から白目)は放置、ぼく含め老年神娘服旅の6人の中にlwがいる可能性が濃厚。明日はここ洗おうかな。

>>767霊機能でlwが落ちたか確認したい。pp関連。
>>431★1dの占希望について深掘りしてほしいな。
1dの服を庇う挙動が気になってる。
770. 仕立て屋 エルナ 02:03
>>旅
まずppを警戒するなら吊るべき人って狂人だよね、pp警戒でどうしてグレーつりになるの?

1dの私の占い希望とはヘンなところが気になるんだね。私の希望は●長○農だったけど、「服をかばう挙動」はこの二人が私をかばった動作ってこと?そんなとこあったかね。

☆ぱっと見、発言数が伸びてながら他のグレーに大して色を付けてない位置から選んだつもり。
1dは全然グレー見てなかったから直感が大きい。
771. 神父 ジムゾン 02:04
>>768
神「樵黒として、狼目線妙真に見えるのになぜ青を噛んだのだろう」
旅「狼目線、妙誤爆を読んだのかもよ」
神「いやいや、黒打たれてるのに真占いより妙狂の誤爆を見抜くのは考えにくいでしょ」

この会話の流れを読み込みたまえ。そこだけ切り取るのは理に合わんぞ?
772. 旅人 ニコラス 02:06
なんだこれ…「るん」だよ。恥ずかしすぎる。

詰め込んでしまった。人外数を把握しておくために、霊が生存してるうちに見えてる人外は置いといて灰を漁りたい。って思ってたんだけど人外に灰狭めてもらう方がいいのか…?噛ませながら吊るしていく…方が灰が早く狭まってlwの首も絞まる気がする。うん、誰か意見求む。ぼくは寝て頭をリセットさせないといけないっぽい。

じゃあおやすみ(っ'-')╮ =͟͟͞͞◎
**
773. 仕立て屋 エルナ 02:14
>旅 それトマ偽ならグレーの狩吊ることにならない?

ただちょっと考察は必要かもしれない運転でいく。
現状どうせ6縄4人外で、たぶん役職全員人外だから、ロラれば3縄で3人外つれる。
ロラスタートは4縄残りからで間に合うから、旅の提案は余剰の2縄をさきにするかあとにするかって話だよね

うーんビミョー。やっぱロラ先のほうがいいとおもう。
その間占いのみなさんになに喋らせればいいんだってのもある。**
774. 負傷兵 シモン 02:23
>>766神 多分樵がずっと残ってて狩真で見る人はいないと思う。もし樵がずっと残ってたら最後に吊ればいい話だし、真でずっと残ってたとしたらGJのリスクありながら最終局面まで持っていけた狼の勝ちでしょ。現状黒に近いけど吊る必要のない位置という認識なんだけど。
俺も>>772旅意見寄り。みんなフラットなら仕方ないけど、黒寄りの人は狼も残すでしょ。灰狭まるの待っても状況あんま変わらないと思うけど
775. 少年 ペーター 02:39
ようやく戻ってこれたよ。
明日もリアルヤバそうだけど・・・それはおいといて。

樵狩CO以降大きく事態が動いたね。
立ち会えなくてゴメン。

▲青は狼にとってかなりリスクの高い襲撃だと思うので、ほぼ真を確信しての襲撃と見ていいだろうね。
一応、青狂襲撃もパターンとしてはあるけど、ハイリスクローリターンなので薄いかなと思うんだけど。
パターンわけで考えてみる。
776. 少年 ペーター 02:52
占い候補3人の組み合わせとと樵真狼で以下の7パターン。(妙樵両真がないから)
_1234567
青真真狂真真狂狂
羊狼狼狼狂狂真真
妙狂狂真狼狼狼狼
樵真狼狼真狼真狼

このうち狼陣営が青真が確信できるのは1番だけ。
2,3番の場合、妙真に見えそうだけど、昨日の妙の言動から妙狂誤爆の可能性を高く見ての青襲撃かな。
あぁ、あと真狩が妙護衛している可能性見てGJ避けした可能性もありうるか。
777. 少年 ペーター 02:52
妙狼パターン(3~6)で真狂ベグるんなら、▲羊の方がリスク低い気がするのでこの可能性は低そう。

可能性としては、1番=50%、2~3番=45%、4~7番=5%くらいか。
今日は▼羊で。
そのあと、▼妙→▼樵(残ってたら)くらいかな。
もし羊から白が出たら、青の占い先候補の大きな黒要素になるね。
これは結果出てから検討でいいや。

今から、読めてない昨日の議事読んで、必要なコメントしたら寝る。
778. 少女 リーザ 03:58
ごめんなさい!!!!!
立ち合い出来ると言ってたのに疲れからか、2日連続で寝落ちしてました!!!!
罵倒でもなんでも受けますが村の喉枯らすのは本意じゃないの出来れば灰で言って欲しいの
昨日のリーザ票は自殺票です、占い先は昼時点で怪しい思ってた農にセットしていました、結果
【農夫ヤコブは人間でした】
農夫 ヤコブ 04:30
ハンソロ仕事しすぎー!!

銀河の平和のためにお互いがんばろーね。

フォースとともにあらんことを
農夫 ヤコブ 04:33
あ、▼樵のままにしといたので、オビワンは昨日の不在でセットどうだったんだとか突っ込まれて者セットより樵に仮セットしてたーって方が言いやすかったら使ってね。
779. 少年 ペーター 04:33
色々コメントしようと書いたけど、周回遅れな感じがハンパなくなってきたんで、ボクの発言にコメントしてくれた人に一言ずつだけ。

>>615 「防御感」だけで殺意もたれるまでとは読み取れなかった。もっと他の要素探しも頑張って。
>>622>>623 コメントありがとう。腑に落ちない部分もあるんだけどひとまず了解。
>>649 「リーちゃん真=トーマスさん狼」なのに推理の起点が違うといわれても・・
少年 ペーター 04:34
いやいや、ちゃんと者セット確認発言しておいたから問題なし
農夫 ヤコブ 04:37
あ、ホントだ。

更新してない画面見ちゃったw
少年 ペーター 04:38
R2のおかげでかなり楽になったけど、油断はしないでいこう。
ボク的な理想の展開は↓
2d▼者▲青 済
3d▼羊▲樵
4d▼妙▲商
5d▼旅▲兵
6d▼服▲老
7d▼神▲娘
長年農でEP
農夫 ヤコブ 04:39
あと、ハンソロの結果には反応しておいた方がいいと思うよー
780. 少年 ペーター 04:42
リーちゃんの判定結果確認。
偽視きついとは思うけど、リーちゃん視点の狼探し頑張って。
真占は、生きている限りは、正しい結果を出すことで信頼取り戻すことができるんだから。
少年 ペーター 04:45
樵に縄使わせたいっていう欲もあるんだけど、樵白早く見せたいのもあるんだよね。
農夫 ヤコブ 04:46
いや、もう樵は食わないつもり。
村にはあくまで樵狼を追わせたい。
2d▼者▲青 済
3d▼羊▲老
4d▼妙▲娘
5d▼樵▲商
6d 年樵兵旅服神長
少年 ペーター 04:49
樵白見せた方が樵吊り推してた村人に黒塗りしやすいんだけどなぁ。
農夫 ヤコブ 04:49
樵が素村の場合の狩候補は
老娘>神>兵

老は狩狙いかつ白位置かつオビワンに目が向いてるとこ狙い。
少年 ペーター 04:51
樵素村はもうないよ。
もしそうなら昨日遺言してなくちゃ。
農夫 ヤコブ 04:53
ちょっと私の状況白が大きくなり過ぎたかもと思ってね。
この方が、樵狼が狩狙い襲撃をしているようにも見え、私が襲撃されない違和感が出ない。

あと、昨日から思ってたんだが「真狩を食わない」って事例を増やしたいんだ。
その方が今後の狼の狩COもやりやすくなる。

どうも村側の戦略だけが進化しているような気がしてね。
少年 ペーター 04:56
そこまで思いがあるのなら作戦面は任せようか。

ただ、あんまりボクに酷い黒塗りはしないでくれ。
ボクに黒塗りする奴は全員黒くなって沈んでいくから。
当面、ニコラスは絶対吊る。
農夫 ヤコブ 04:59
ありがとう。
もちろんだ!

灰吊り前に▲商を入れる前提なんだから、ライン切る意味がない。

なんだかワガママですまない。。
781. 少女 リーザ 05:01
ログ読みこんで来たの
村目線なんで狩人COしてる樵が噛まれてないの?なら狼?いやでも樵狼なら村と違って狼は妙真見てるはずだから護衛薄いだろうし妙噛むのでは?みたいな疑問がぐるぐるしてると思う
私もなんで私の事噛まないのかなと思っていたんですが答えがわかったの
これは狂人が白だしたシモンが狼だった以外ありえない
少年 ペーター 05:02
いいよいいよ。
ボクは戦略強いわけじゃないからね。
単体で白くなって生き残ることに専念するよ。
782. 少女 リーザ 05:06
青狂 兵狼 羊狼 農?
妙真 樵狼
2d時点でこの内訳だと狂青噛んで兵を完全な白位置に移しつつ真である私の偽目を上げて樵を白位置に移動させるという完全な一手なの
かなり意味不明な噛みだったけど狂真両方が初回狼に占ブチ当てたというトンデモ展開だったなら納得
783. 少女 リーザ 05:12
それと商は昨日狩人回さないでといったけどCOして欲しい
今真狩人がCOしたら私の真、樵の偽、羊の偽がほぼ確定して私は占い結果確定で一回だせる
村も羊、樵と確定で2縄2人外出来るんだからこれ以上白位置を吊らずに済むとメリットしかないの。アルビンは一考してほしい
狩人が出て確定人外の樵吊れないなら今日はシモン吊って欲しい。吊れないなら占う。
予告するよ、どうせ狼だから噛み合わせもあり得ないし
784. 少女 リーザ 05:13
狼ほぼ詰んでるよね?私噛むと色々確定するし、残すと灰詰めれちゃうし
昨日はせっかく狼見つけたのに私偽だのなんだの言われまくってかなり興奮しちゃったけど気持ち的に大分楽になったや
785. 農夫 ヤコブ 06:03
おはよーだ。
妙の農白確認。またか。。
展開上妙真切ってないんだが、これは妙狂の一手にも見えるだな。

妙狂目線、青真羊狼確定で樵に誤爆した可能性濃厚。
狂的最善手は、妙真追ってる人がいる以上灰狼への白出しだろうが、外すと純灰が狭まりご主人の首を絞めかねん。
狂的次善手は、羊の囲いを見た農への白出しか、灰を狭めない兵への白出しなんだべなあ。
786. 農夫 ヤコブ 06:07
農兵以外を占ってたら、妙真目が少し上がったんだが。

狩COは反対。樵狼時の悪手。
樵飼ってる限り霊生存するべ。
多分樵吊らない未来は無いだろうし、樵以外の狩は妙に護衛寄せるだろうし。
万一▲妙が起きたらロラ縄浮いて灰縄増えるだ。
その点も妙真なら少し楽にしてくれていいと思うだ。
787. 農夫 ヤコブ 06:11
>>756
解説明確だべな。【▼羊】セットしただ。

>>769(’-’*)♪=るんにメッチャワロタ。。
何してくれて(’-’*)♪だべ!

>>776
さすがに妙樵両狼はないと思うだ。(娘>>756参照)
また、樵真ならなぜ死ななかった?なぜ?問題があるべなあ。
(坊やだから?)
788. 木こり トーマス 07:23
ジムゾンが言う青意図狂襲やけどさ…それならわしが狩coする意味なくない?
樵狼なら真狩で妙真確定になり、妙護衛固くなるの分かるやん?で、今の未来見えるやん?(樵真狩なので、むしろ対抗出るはずないと思ってたから妙偽確で、アルビンが妙吊ってくれる未来まであると思ってたから現在の展開に)
それなら最初から狩coなんかせんと黙って妙抜く方が良くない?占柱からの真抜き(青>>520の1:1交換参照)で戦う。
789. 木こり トーマス 07:24
昨日の者非狩で見てるなら、妙視点の真狩生存よね?
明日以降、居もしない所に真狩追われて偽塗りされるなら出してほしい。そして擬似ライン戦すればええんちゃう?出ないならわしが真。これしかないやろ。
わしは商を守り、対抗は妙でも守れば?
もう一回言うけど、こんな回りくどい事せんでも樵狼なら占柱せーへんし、普通に占われてから偽狩coするし、何なら昨日黙って吊りを飲みつつ、護衛入らなさそうな▲妙を通す。
790. 木こり トーマス 07:33
>>660
▼樵or妙ってめっちゃ違和感あったんやけど。
▼樵で色を見たい→分かる
▼妙で狂決め打ち→分かる
一つなら分かるけど、両方どちらでも良いってのはどちらの陣営にもアリバイを残すような位置取りよな。どっちつかずなら▼樵が正着。
樵妙二択どっちでもって全然先の展望違うやん。どういう想定してたん?
昨日わしを吊りたいけど、吊って樵白見られたら状況黒くなるから妙狂にも乗っとこ…にしか見えへん。
791. 木こり トーマス 07:57
>>773
役職全人外ッスか…?
どう見ても樵狩羊狼妙狂or樵狩羊狂妙狼
もしくは樵狼羊狼妙真にしか見えませんか?落ちてる青が真なら樵真よね?
昨日から言うてるけど、エルナの思考回しめっちゃ怪しいで?
信用勝負信用勝負って言ってるけど口だけ。役職真贋見る気ゼロ。かつ羊樵X派やろ?頭堅すぎ黒すぎ。
わしが青の代弁者や。変則的信用勝負は出来るんやで。
あんま人間に見えてへんけど、人間なら考え直せよ。
792. 村娘 パメラ 09:14
はえ~、狂っぽい。
青真襲撃みた妙狂人がとりあえず羊判定に合わせて邪魔しませんよって感じですかね。

そもそも判定でしか真贋見ずに、発言から青妙比較で青真妙狂見れないなら素直に統一占い推しとけって話です。ジムは統一ごり押しだった気がする。
793. 村娘 パメラ 09:15
樵狼仮定でも妙狂誤爆に見えるでしょ。樵は白視得るつもりでやってんだから。青に瑕疵はなかった。ちょっとだけあった。
それよりも樵狩仮定でGJリスク負った襲撃のほうが違和感あります。
794. 村娘 パメラ 09:25
妙真も見る気起きないんすよね今のところ。妙の行動には魂がこもってませんね。
青真妙狂羊狼であってると思います。

アルビン君、昨日時点妙真切りかけてる君にアドバイスだ。
樵→兵護衛。 潜伏狩→商護衛指定がいいと思いますよ。狼にゴミ掃除させようぜ。
羊飼い カタリナ 10:11
おはようございますメェ。
どうせ一度は偽装GJを入れるので、▲商チャレも有りメェ?
795. 仕立て屋 エルナ 10:13
おはよう。色々整理してたけど見えたからちょっとだけ。

>>794「樵に兵護衛、潜伏狩に霊能護衛」
これ多分めっちゃいい。
精査してないけど、パメ姉をこの1発言だけで村置きできるレベルに村利な発言に見える
796. 仕立て屋 エルナ 10:18
妙単体が真に見えないから妙はほぼ狂だと思うのね。
だと青真だから占い内訳は羊狼_青真_妙狂のほぼ一点読み。
つまり、いま解かなきゃいけない疑問って、「樵が真か偽か?」の1点に集約してる。

パメ姉のこの提案はその疑問にクリティカルに効くと思う。
樵狼にみえてるけど、ここで霊能噛まれたら樵真ってことでしょ。
羊飼い カタリナ 10:18
あ、なんか護衛指示出そうだメェ。
じゃあ老娘素直に噛む方が良さそうメェ。
797. 村長 ヴァルター 10:23
儂は逆だと思ったよ。
トマにアル護衛、灰狩にアル以外で自由。アルが死ぬならトマは狼。
トマ狼時、自分が死にたくなければ霊判定を残し続ける必要があるし、アル襲えないなら灰しか襲えない。
判定を残すのならこっちだと思うがねぇ。

霊判定を失ってトマ真を得るか。霊判定を失ってトマ偽を得るか。
好みもあるだろうけどね。
798. 少女 リーザ 10:31
エア護衛しながら裏で笑いながら青噛み殺した癖に青は真!俺は青代弁者だ!とかいっててさすがにお腹いたいの
狂人さんも食べて貰えて霊界で喜んでるよきっと
私偽でみるならいいけど、それなら今日樵つってね。それで狩人保護できるんだから
青真なのに私が偽でその上誤爆で樵も狼?変なロックしてるとしか思えないから考え直して欲しい
799. 少女 リーザ 10:36
この状況で狼がトマス残そうとするわけないじゃん……
狼は樵を保護するってんなら、昨日羊と青は両方ともトマス吊るなって言ってたけど私が偽ならその時点でトマス狼なの透けてたでしょ。私が狼でトマス白ならそんなの関係ないけど狂人ならその時点で霊判定なんて見せたくないよ。何も得るものが無いの
私のこと偽でみるにしても狼じゃ無くて狂人ってどういうことなの。言ってることがシモンを漂白した狼そのものなんだけど
800. 村長 ヴァルター 10:38
>>798 リザ視点、トマもリナも狼なのだから、リナ先吊で問題ないだろう?
今日のリナ吊は狩人保護にならないのかね。
>>799シモン狼視なら、リザには明日が(多分)あるから、占っておけばよいのではないかと。

>>745は何の話であーる?
>>779すまぬが、解消できなくて疑問が継続するならもう一度聞いてくれ。
801. 仕立て屋 エルナ 10:39
>長 。。。なんか長の提案のほうがよさそう。トマに霊能護衛のほうが正しい気がしてきた。
リナ狼前提で考えていく。

霊能って2黒出したら仕事終了だから、リナ以外の狼の位置が1つわかれば霊能力ってもういらない。
つまり、トマー羊の2wが確定したら、そこ全部つればLW確定で、霊能力はもういらない。
802. 仕立て屋 エルナ 10:41
投票を合わせるための確定白としては依然重要だけど、兵ってもうほぼ確定白なわけで。どっちかいきてればいい。

ようは霊能力が重要になるのはトマ真でもう1w探さなきゃいけないときだけ。
だったらトマ真のときに霊能を生かしたほうがよさそう。

あとリザ真は真面目に考察するよ。実際リザ真なら吊りさえしなければすげー楽勝ルートだし。
803. 羊飼い カタリナ 10:41
鳩からおはようございますメェ。
【妙→農白】確認しましたメェ。

完全にライン隠しand噛む前提で合わせてきてるメェ。
なんかうち偽視がすごいメェ。

夜には考察を落とすから待ってるといいメェ。**
804. 少女 リーザ 10:47
リナ吊りに関してはもちろん反対しないよ。ただそれパメラが勝手に言ってるだけでもしリナの真まだ見てる人がいるならそことの言い合いでまた昨日みたいな事になっちゃうでしょ
だから樵でもどっちでもいい、私は
魂がこもってないってそりゃそうなっちゃうよ。昨日は黒出し理由に偽視されて、今日になっては狼が狂噛みしてんだもん。しかも私は1w見つけてるし
805. 少年 ペーター 10:52
護衛指示の話、ボクもどちらかといえばヴァルターさんの案に賛成かな。
真狩には自由護衛させた方が狼にプレッシャー与え続けられると思う。
商兵護衛2枚固定かどっちがいいんだって話。
樵真だとプレッシャーないけど。

あと、羊吊って黒出たら、妙狂打ちして当分放置もありかな?
霊残っているから狼残数把握できるし、万が一の妙真のために黒引き頑張ってもらうということで。
ギリギリまで灰を削るの優先したい。
806. 少女 リーザ 10:53
私は真視取れてないけど、誤爆誤爆言ってんだから吊ってくれるんでしょ?偽決め打ちとか言い出してる灰いるしもう無駄に頑張って信用取る意味ないもん。私の中身なんでみようが樵吊ってくれるんならね
吊り余裕2で1w見つけてその上狼が狂噛みしてる。こんだけ村有利の状況なんだから後は初日の判定だけで私の事偽だの、噛み筋で樵の中身わかるだの大口叩いてた村人さんが勝たせてくれるんでしょう
807. 村娘 パメラ 10:54
あー、護衛指定はどっちでもいいと思ったけど、>>802かね。
ただ潜伏狩は自由護衛っつーか兵護衛。起こるかわからん灰GJよりも護衛先確定したほうが後顧の憂いがなくなる。

>>800
>>739で言ってる娘の誤爆説いうと思った→私が>>745でそれ言う直前に>>744旅それ黒過ぎない? ってなってて笑ったって話です。
808. 村娘 パメラ 10:54

あれもしかして私が旅の発言意図汲めてない?

リーザ視点樵羊X−青まで確定ですよね。
Xが妙偽視で兵漂白ってなんの意味があるんですかね。兵狼でみてんだか他狼でみてんだか。
809. 少女 リーザ 10:55
私は1w見つけてどんな形であれ村人に吊らせる事成功してるんだから最低限の仕事出来てるよね。初日に塗りの時点でわかってたけどどうせ何言っても人外由来とか言われるんでしょ
なら後はもうペーターと最終日までおままごとでもしてるよ。狂人ならどうせ噛まれないし
シモン狼で漂白した噛みとしか思えないけど、最後までシモン残して負けたらその時は笑ってあげる
810. 少年 ペーター 10:58
>>800
えっとね、
>>558「トマ狼であるなら、リナ狼よりはヨア狼」
>>566「リザ真であるなら、リナ狼」
だったわけだけど、「リーちゃん真=トーマスさん狼」なのに結論が違うのを起点が違うからといわれても、どういう推理してるの? って疑問が残ったってこと。
事象の一部だけを切り出して、バラバラに推理してるのかな?
811. 老人 モーリッツ 11:09
おはよう〜
カタリナ吊りで見た感じ護衛はパメラの奴でよさそうだなーって思った
812. 行商人 アルビン 11:14
んーと、そだね、樵商護衛、灰狩兵護衛の方がいいと思う。
灰狩自由護衛も少し魅力的ではあるものの。

僕抜かれたら樵狼確定、灰LWのみで実質霊判定が不要になるから襲撃で僕の役目は果たせる
兵抜かれたら、というかこの場合は兵抜きの前に樵抜かれるとは思うけど

リズさん来たようでよかったです。判定も確認
813. 仕立て屋 エルナ 11:17
ただ樵に霊能護衛、潜伏狩に兵護衛って、兵自身が狩ならなにもかも終わる。
樵に霊能護衛指示するなら、兵一人だけにはCOの有無を聞かなきゃだね。樵に兵護衛のほうならこの質問は省略できる。

どんな考察をするにもリザ真をパーフェクトに切らないとなんも前に進めない。
あの青が狂だってのは天地がひっくりかえってもないとは思うんだけどね。
814. 少年 ペーター 11:39
リーちゃんにおままごと誘われた~。(照)

といいつつ、今日も出掛けないといけなくて時間取れないかも知れない。
まぁ、今日は▼羊なので大丈夫と思うけど。
一応GS出しておくと
白>兵>老>農>長>娘>神服>旅>黒
かな。

ニコラスさんは昨日青の占い先になってたこともあり、状況的にはリスク噛する必要があった狼像に一番近い位置。(続く)
815. 少年 ペーター 11:40
昨日の>>615で上げられた僕に殺意をもった理由が薄すぎ。
僕から言わせると「防御感」なんて黒要素取りにくい相手に黒塗りするために利用する安易な言葉って認識なんだよね。
年見ようって発言も何度かしているけど、結局何か出てきた様子も無し。
まぁ、今日何か出してくれれば再検証する。

時間切れ、残りは夜・・・過ぎるかも。
▼羊は投票済み。
816. 負傷兵 シモン 12:20
狩人関連は樵商守りは絶対賛成、灰狩は、どうかな。ちょっとまだうまく言えないから考えてみる。なにも出てこないかもだけど。

リザは、青が狼(兵)に黒出ししたから青狂だってのがわかって、狂がみしたってこと?別にそう主張するのはいいけど、その話の中で兵が狼である必要ある?何が言いたいのかよくわかんないのだけど。兵を最後まで残して負けたら恨むとか書いてたけど、どういう視点でそうなったのか教えてほしいな。
817. 村長 ヴァルター 12:26
出かけるので簡潔になるが。
青真羊狼前提になるが、兵農神は白だろうなと思っている。
ヤコはリナの初日白先であり、占われる際のヤコの言動も含めて囲いはなさそう、と。
ジムは>>415>>428のリナ騙りの忘れの件、それに>>575
ジム狼ならば、否が応でも真贋は目に入ってくるはずなのだが、占への目線が適当なんだよな。>>554とか話をして印象ある所は話しているが。
818. 旅人 ニコラス 12:28
おはパンジャン。ねむい。
>>807ぼく、>>739上段見てたんだよなあ。狩露出の話。
▼羊で噛み合わせ阻止するのいいかもしれないと妙>>783を見て思った。そこで何故妙は羊じゃなく▼兵なんだ…縄減らしたいのか…とも思ったけど。
>>778★農の何が怪しいと思って占ったんだい?

服庇う云々は、樵>>312>>317。庇ったかどうかはさておき、樵の言動でここだけ浮き。状況的注視って感じ。
819. 負傷兵 シモン 12:28
ああ、黒い兵を白く見せるために狂を噛んだといいたいのかな。把握した。

護衛に関する話で村に利する発言見られる娘、長はいい感じ。そして確かに羊吊りでいいかなと思ったので羊吊りに変更しておくわ。意見ころころ左右されてすまない。
820. 仕立て屋 エルナ 12:39
今日は火力出ない。これ以降更新直前までほとんど入れない。夕方にはちょっとこれるかも。

今日見て思ったのは、やっぱりパメが頭1つ抜けて白い。
パメの>>743は霊能の>>697の護衛指示に唯一触れてる。
昨日起きたイベントの中でも結構大きいことのはずなのにね。トマが偽のとき、青噛みはこの護衛指示を狼がみてたらリスキーじゃない。
今日の羊吊りはパメ>>756のおかげみたいなとこもある。
821. 仕立て屋 エルナ 12:44
もう言ったけどパメ>>794由来の議論は致命的なレベルで村利だと思うし。

この議論に関連して長も急速に白く思えた。リナの囲いはそこそこ発生してそうだからパメほどじゃないけどね。

あと霊能、私の>>813は読んでね!
現状奇数だから狼はリスキーな噛みができるから、今晩の兵噛みはローリスクウルトラハイリターンな噛みだと考える。
私が霊能なら兵にCOを聞いて霊>>812かな。
▼羊はセットしたよ。
822. 村長 ヴァルター 12:49
残る5人でGS出すと
白:老>年>服>娘>旅
脳内はこんな感じかな。
昨日はエルナ一番黒く見てたんだけどね。トマがリザ黒じゃなければ吊希望してたかもしれない。
再考したのは、トマの護衛の話を見ていて。考えた形跡が出ていたので、そこ見た上でという感じだね。

>>818
つまりリザはリナを吊りたくないんじゃないですかね。>>800でも確定人外を吊りたくないのかと思って聞いたが。
823. 旅人 ニコラス 13:13
ぼくが2dCO時点樵偽だと思ってたからかもしれないけどね。

樵1d。
1d樵見たけど、主観的に見てぼくとお互いに切れてそう(小声)いや、状況は理解してる。
>>326>>443は神と赤囲んでます感が薄いなと思った。
2d服樵。▼樵が占軸はわかる。▼樵で◆真占期待思想はわからない。
殴り始めがこじつけ気味だから、>>577は切ろうとした可能性を見てるけど…ロッカーになりかけてる気がする。一時休憩。
824. 木こり トーマス 13:39
みんなは妙からの樵黒誤爆を懸念してるんやな?
マジで対抗募ればいいと思う。絶対出ーへん。
出たら出たでわしは◆商、対抗は◆妙商でも好きにすればいい。募ってほんま樵誤爆見てる奴の目を覚まさせてやってほしい。
狩炙りと塗られてもいい。みんなが樵偽で追う無駄な時間を削れる。

死んだ奴を狩に仕立て上げられるのはゴメンや。何とでも言えてしまう。
者狩切ってる今なら絶対わしの真確させられるから…。
825. 木こり トーマス 13:52
対抗募らへんならわしはわしの道を信じて灰護衛するわ。
村は青真妙狂でわしが黒誤爆なんやろ?
なら対抗は商を守れや。他守るとこないやろ。
わしは自分が狩である事を証明する為に灰GJを出すしかない。◆商鉄板でGJチャンス潰されてたまるかよ!

>>812
脅すようやけど対抗募らへんならわしはアルビン守る気ないから死ぬで。
対抗出したらクロスで守って生き続けさしたる。人外位置も一つ特定させられるやろ。
農夫 ヤコブ 14:07
トマ>もう真占いないから、全襲撃がGJでも真占視点の灰は全く狭まらないんだよね。
GJ=灰襲撃が無くなるわけだからさ。
(日数は伸びるからダレるけどー)
農夫 ヤコブ 14:10
▲老→▲商でいこうかなあ。

ともかく、客観視点一番非狩透かせてないのがモーリッツだよなあ。
羊飼い カタリナ 14:14
コンコンコーン。
老→娘と通せば次は樵吊りだろうし、そのタイミングで▲商が良さそうメェ。
826. 老人 モーリッツ 14:15
者の狩を切れば今対抗を出すことが客観的に樵の真偽がわかる唯一の方法では?トーマス偽でも真狩食べられたら樵黒確定、灰狼1wのため霊機能はもう必要なし。その場合妙噛まれる事になるかもしれないけど後でケアとか言って妙も樵も吊るすなら妙噛まれてくれた方が良い気がするんだよね。あんまりこの辺の戦術詳しくはないんで詳しい人に検討お願いします。
羊飼い カタリナ 14:25
ちなみに▼妙前にGJがでると妙の真狂放置で村の縄が0.5縄増えるメェ。
農夫 ヤコブ 14:29
あー老も非狩ぽくなっただなあ。
農夫 ヤコブ 14:37
まあここまで来ると、さすがにもう樵素村の狩騙りのセンはなさそうだね。

2GJでも、妙放置の結果の0.5縄ならリスクとは考えなくていいかなー。
827. 負傷兵 シモン 14:39
さすがにこれは樵黒かな
暴走にしてもちょっとね
まぁ勝手にすればいいけど、霊噛まれたら問答無用で樵吊り押すからそこはよろしくね
828. 少女 リーザ 14:55
>>820
>>804でリナ吊れって言ってるのに塗りがひどいの
だいたい私の立場からしたら霊生きてるうちに樵吊って黒見せたほうが真視と護衛もらえていいでしょ
羊の霊結果見たい人いるの?妙狼の樵身内切りor妙狼の初手黒打ち、樵真狩りの内訳追いたいならどうぞとしかいいようがないの
829. 少女 リーザ 15:02
露骨に身内とライン切り始めてるね
樵真なら対抗募る事で1w露出する可能性と私の偽確定、村視点そう見えるはずだからメリットあって暴走でもなんでもないでしょ
シモンは村の視点持ってないように見える
まぁ実際は狼が狩人露出させたがってるんだけど、狩人潜伏するより私の真確定させて今日の無駄吊防ぐ方が優位だから樵の中身どっちであっても狩人出てほしいけどね
830. 少女 リーザ 15:08
>>818
まず樵の柱発言に即触れてた位置は全員白に置いてる(爺旅(商)娘)
樵の発言は突発的に見えるから、身内はこれに対して村の反応みるか、もしくは相談してから触るか決めるんじゃないかな

残った灰を見ると農が初日から塗りが露骨だったからだよ。揚げ足としか思えないような塗りの連続
831. 少女 リーザ 15:09
農の発言見てもらえばわかるけど
私がそういう発言になった理由を私が説明しても即「防御感」扱い
これ、私の発言や反応から色を見てるんじゃなくて最初から私の色決めつけて塗っているだけだよね。だから自分の身内以外の信用をとりあえず下げてる狼の動きに見えた
まぁ白だったわけだけど……
832. 村娘 パメラ 15:13
柱して結局占われて黒もらって、青エア護衛して抜かれた分際で、信じる道を行くとか寝言は死んで言え。(ネタ)
はっきり言ってやろう。お前の信じる狩ロードはゴミカスだ。お前のせいで村が混乱してることを自覚しろ、本当に狩ならな。
833. 村娘 パメラ 15:13
お前のせいで
(かりうーろ〜ど。テイクミーほー。とぅーざぷれぇーいす。あいびろーーーん!)

みたいな変な歌歌っちまったじゃねぇかいい加減しろよほんと。
アルビン、護衛指示従わないなら偽打つって言え。
羊飼い カタリナ 15:14
R2はうちの発言の意味を理解してるメェか?
2GJではなく、1GJで0.5縄増加。つまり次にGJが出たら灰を一人多く吊らないといけなくなる。
それでも良いというならもうなにも言わないメェ。
834. 仕立て屋 エルナ 15:18
これ以降ほんと入れません。きこりに星だけなげてまた明日…。
1d樵>>326「(一般論的に、黒を吊ったとき)霊視したいので霊護衛。」
2d樵>>707「(確定白になったら)霊鉄板するつもりだった」

からの3d樵>>731「青は護衛されていそう、護衛薄そうな▲商くると思った」
★1d、2dでは3-1なら霊護衛を前提に考えてるように見える。
3d>>731で突然霊能が護衛薄そうと考えたのはなぜ?
835. 仕立て屋 エルナ 15:21
★今日の朝一>>731で、「~だと思った。」だけで自分の護衛位置を明言しなかったのはなぜ?
発言から◆商であったことは読み取れるけど、それなら「護衛先は商。」の一言をなぜ省略したの?

エルナちゃんはエルナの恩返しに行ってきます。
その昔山で遭難したときに、親切な山伏さんが一晩とめてくれて命を助けてくれたのです。
[...は機織り機を担ぎ上げた。] **
836. 行商人 アルビン 15:24
おやつの[わらび餅]

トマさんは狩露出した以上GJはもう狙えないと思っててください。これほんとに。商への文句は白なり灰なりお好きにどうぞ。ただ、どの進行をとっても護衛指示無視だけはやめてね
というか対抗出なかったら普通に▲樵じゃないです?

服樵老(娘)の発言見えてます
ぼくもこの手の盤面にまったく慣れてないのでちょっと混乱してますが、待ってね。対抗募るなら今が一番確実性高いのは確かにそうなんだ
837. 行商人 アルビン 15:47
(対抗募った方が盤面や内訳はすっきりするよなあ…)
確村非狩のぼくがその辺ちゃんと1人で判断出来ればいいんだけど、ちょっともう少し村の意見聞きたいかも…です。すみません、意見ある方は下さると嬉しいです

>>825
トマさん真狩時裏をかきたがる性格なのはもう狼も読めてるはずなので護衛指示先襲撃も全然あり得るかと。樵真狩で▲商が通るのが1番落ちる情報が少なく、狼を楽させてしまうのは理解してください
838. 神父 ジムゾン 16:04
羊▼セット
仮に私が樵の立場で真狩ならば
自己弁護より占い抜きから見える狼位置詮索に当たると思うのだが
GJの危険犯して占い噛みに来た狼位置予想とかあるだろう。

これ以上樵を殴っても仕方ないな。LWを探すとしよう
樵から自己申告>>763 「兵が相方」をどう取るかだ
839. 神父 ジムゾン 16:06
兵は
>>742 嚙み筋から青真樵真を予測。ここから
>>750 樵黒いけど白前提で考える
>>774 現状吊る必要はない >>827 さすがに樵黒
思考の大きな変化は>>825樵 兵村が樵の発言を見て思考変化は
素直に見れるが、そもそも>>825樵が不自然。灰GJを出すしかないという
思考が意味不明である
私は兵狼仮定ならばこれを「樵が不自然な発言をする」→「灰狼が樵切りの起点にする」
という作
840. 神父 ジムゾン 16:06
戦と捕えた。

昨日の兵は>>586 樵吊りもアリ >>661 でまた樵に言及
ただし>>680 で吊り希望は▼旅▽者 樵でも可
>>721 兵で者狩の可能性をつぶす。

昨日のシモンを見ていると、ほぼ発言の中に樵の話が含まれている。
黒打たれている仲間にキレ入れてる演出にしては過剰か?
兵LWはあり得る範囲だが、樵の罠の可能性もある
841. 行商人 アルビン 16:13
あと吊り方針についてですが
村の視線が集まってて最黒位置が固定されてる状況なら先にその灰を吊って色見もありだと思いますけど、現状そこまで真っ黒って位置はなさそうなので(旅は基本GS低めかな?)占い吊りで確実に人外目を吊ってく方がいいかと思います

うーん、樵に視線集まりすぎてる現状はあまり良いものとは言えないんですよね…
842. 神父 ジムゾン 16:14
>>837
対抗募ったほうが今現在の内訳がはっきりするのは確かに。
だが樵偽仮定、狩露呈で村不利
樵真仮定でもどうせそのうち噛まれるので意味なし(本当は今日噛まれてなければおかしいのだが)
目先のメリットに囚われてはいかん
どうせ今日は羊吊りなのだから、樵真なら噛まれる。
真占いを抜けてようが、狼にとってこの先GJ懸念を持ち続けるのは辛い。
狩対抗回しはおススメしないな
843. 農夫 ヤコブ 16:24
護衛指示だが、長案でいいべかなと思っただ。
樵は本当に真なら、そもそも自分の奇策が要因で村がこうなってる事も省みて欲しいだな。

神>兵狼の可能性は考えなくとも、明日妙が占いそうな気はするべ。
(もう羊偽で言う。兵狼なら妙真しかない。)
農夫 ヤコブ 16:28
レイアありがとう。
直近の流れだとGJ懸念しなくて良さそうではあるが。

狩CCOの話題にはなんか触れづらいので、商には悪いがスルーで。。
844. 老人 モーリッツ 16:40
樵偽仮定仮に対抗出て真狩噛まれても羊樵吊って誤爆無ければ妙噛まれて4縄1wだよね?そんなに不利かな?
845. 神父 ジムゾン 16:50
>>757 続き。LW位置探しから弾けるところをはじく。
旅は微妙といったが、昨日の旅最後の発言は樵のCO前(ここで喉枯れ)
>>730 旅が開幕1分で書きあがるとは思えないので、昨日の夜から
準備していた発言。昨日から書き溜めていた→喉があれば昨日喋っていた
樵狩COから仲間がいきなりつぶしにかかるのは不自然。旅も弾ける。
>>505服 からエルナも弾ける。>>795で娘の案に飛びつくのも白い。
846. 神父 ジムゾン 16:51
老最大の白は絶賛された>>342だが、樵狼とすると少し見方が変わる。
弾ききれんな。
娘も>>807>>794が村利なので弾ける。
旅服娘をはじき、残りは年兵農老
本命 兵
対抗 年
穴  農老  といったところか。
農老は単体で白追えるので穴とする。
農夫 ヤコブ 17:04
老がんばっとんなあ。
オビワンの言う通り、樵白見せた方が喋りやすい気がして来たな。

みんなが非狩すかしすぎてつらくなってきたw
農夫 ヤコブ 17:08
狩CCOへ反応して、狩回しからの▲樵

プランBに変更しようかなあ。

オビワンの反応あれば発動〜
847. 老人 モーリッツ 17:16
年妙の防御感のくだりは凄く共感するなー、まともな反論したら防御感とかで済まされちゃう為大変便利な言葉である、防御感。僕もそれやられた時はうわぁ、ってなっちゃうし。ではそれがなぜ人外の防御感に見えるのかまで大事だよね。まあ農に関しては>>357防御感=偽という結論にはには至ってなさそうだけど。また、青白のくだりに関してはそもそも僕が>>320ここはいいやと言っているのである。旅は根拠が語長かな?
848. 老人 モーリッツ 17:31
この民意を見ていたら、樵真でも今後噛まれなさそうと思った。縄使えるし。まあ流石に樵真仮定1gj出たら噛まれそうだけど。
849. 少女 リーザ 17:38
リーザの事狂人とか言うなら、私を生かすために樵残してるみたいな発想は誰もしないの?これが不可解なんだけど
樵残しといても永遠に状況が変わらないのいい加減わかって欲しい
対向募るか霊生きてる内に早く吊ってよ、て話なんだけど
別にリナ吊りでいいけど、なんで黒結果わかりきってるのに霊結果あやふやな方をアルビンが生きてる内に吊らないの?????
850. 少女 リーザ 17:44
ヨアヒム噛んだ理由は兵狼以外あり得ないって言ってるけど、わざわざ霧を晴らさないような進行してる数人の村が怪しすぎて兵の白目が相対的に上がって占い先に困るって言うね
確定情報増えないようにしたいのって本来人外だけのはずだよね。もう灰に1wしかいないはずなのにわざわざ状況が進まない進行したがってる灰が2人以上いることに驚きを隠せないの
羊の確定してるような霊結果本当に今日見たいの?
851. 少女 リーザ 17:48
羊なんて縄余裕が無くなった日に吊ればいいんだからどう見ても霊が生きてる内に非役職吊るべきだよね
妥当な進行を提案してるだけなのに、羊後回しにしろって言うだけで羊を保護したい狂人扱いされちゃうんだからリーザ困っちゃう。そんな塗りもう政治家のヤジレベルなの
何が言いたいかというと怪しい位置多すぎて兵白だとしたらもう狼位置全くわからないという
852. 老人 モーリッツ 17:50
僕は対抗募った上でカタリナ吊りがいいのでは?と思っております。
853. 老人 モーリッツ 17:51
対抗出なかったらトーマス真で灰吊りでいいと思うよ。
854. 少年 ペーター 17:52
鳩から一言。
狩人対抗出しても良いのでは?
対抗出れば2w捕捉で霊のお仕事終了だし。
護衛指示してる時点でgjなんか出ないしさ。
トーマスさん、7割位真狩と思うし、はっきりさせた方がいい気がする。

あと、思ったより早く帰れそう。
離脱!
少年 ペーター 17:57
状況次第なのでR2に任せるよ。
早く帰れそうだから夜に相談してもいいし。
ではまたあとで。
855. 神父 ジムゾン 17:59
トマが真狩なら私も考えを改めないといかん
個人的に灰狼が兵年老農まで絞れた今
考え直すと狩回しはそう悪手でもないか
霊に任せる
農夫 ヤコブ 18:02
オビワンありがとう!

もうこれは狩回し発動しよう!
856. 農夫 ヤコブ 18:05
なんだか樵真あるような気がしてきたで、狩回しありかもだな。

あとはアルビンに任せるだ。
857. 神父 ジムゾン 18:07
狩露呈というだけで問答無用で村不利だと思うのだがな
樵真で狼がいつまでも残しておく意味はわからんし
残された樵を「狼が縄使わせたいんでしょ」で放置する気なご様子の老はもっとわからんが
者狩の可能性も捨て切れるわけではない(これは薄い気もするが)
858. 少女 リーザ 18:09
すっごい今更けど>>731で噛みの意味狼が説明しちゃってるじゃん!!なの
樵が狩人の視点持ってた場合本来は妙狼羊真の内訳合ったから兵白確定してないよね??これ私の樵黒と青の兵白で妙青=真狂判別ついてた偽狩人だから出ちゃった発言なの
ヨアヒム噛み=兵白って印象付けたいからこんな発言出ちゃったんだろうけど、さすがにやりすぎだったね
やっぱシモン占いで問題なさそう。もう結果見るまでも無さそうだけど
859. 木こり トーマス 18:28
>>837
一つ言うたるわ。
樵偽視多い中、わしがアルビンの護衛指示に従って◆商鉄板。
▼羊黒→▼妙白。ここまではアルビンの結果を待たずして誰もが想像つく色結果よね?
で、わしが護衛指示入れられたら、狼はノンプレッシャーで邪魔な村人を食べ放題。わしはGJで狩人である証明を果たすチャンスもない。
結果→「GJ出せない樵は偽!」→▼樵白。それを証明するアルビンを守る者は居らず、▲商
(続く)
860. 木こり トーマス 18:29
(続き)
わしの審議はつかないまま7人から2wを探す事になる。勿論途中で噛むのは樵偽に懐疑的な人物から。
こんな進行になるなら、どうせアルビンは羊黒妙白までしか出せへん以上は価値薄やから明日死のうが3日後に死のうが変わらん。
だからわしは対抗を回さへんなら本気でアルビンは見捨てる。死ぬタイミングが違うだけの話やからな。それより灰GJに賭けるわ。
(続く)
861. 木こり トーマス 18:30
(続き)
唯一いいのは対抗を出させて◆商のクロス護衛。
羊、樵、X vs 羊、対抗狩、Yの信用勝負とし、どちらが納得出来る陣営かを5人盤面まで灰を吊りつつ確白アルビンが決め打つ。

募っても対抗が出ないなら樵真。そして、樵真ならここまでの議事を読んで白黒位置だいぶつけられるやろ。
そしてモーリッツの>>853が天才的。樵真狩なら破綻の妙、狼濃い羊は後回しで怪しい灰の色を一つ残せる。
(続く)
862. 木こり トーマス 18:31
(続き)
▼羊→▼妙→▼樵からの▲商よりよほど有益な色が落とせるのではないか?

樵狼仮定の話をしてやると、幻の真狩が潜んでるとしても、既に数人非狩透け始めてる状況お分かりで?
樵狼なら護衛厚そうな商妙は噛めへんから、狩目噛むで。実際にその幻の真狩が死ねば、その方が何もかもが分からんと思う。

対抗回し、何が問題あるのか全く分からんのやけど。
863. 行商人 アルビン 18:35
みんなありがとう。喉使わせちゃってごめん
娘長旅服(服はこないかもしれないけど…)の意見も再度聞きたかったけど、これ以上議論が固まるのもよくないのと、樵狼時を仮定した場合の潜伏狩の位置も今日の発言である程度絞れてしまってると思う

【狩対抗回します】【灰は次の第一声で狩非狩を表明してください】
あ、打ってる間に樵見えた…
864. 木こり トーマス 18:39
もう一つ言うと>>861の進行で対抗が出たとして、5人盤面になるまでに灰吊りで黒が吊れたら、もう狩ローラーで勝てるんやで。勿論狩がクロス護衛してるから灰の霊視も出来る。
しかもクロス護衛やから、対抗が◆商を守ってるターンはわしがGJ出せるチャンスがある。噛み筋も難しくなるやろうよ。
そして、わしは真狩やからその進行に恐れなどない。ローラーバッチ来いやーーーー!
865. 行商人 アルビン 18:47
>>863「ある程度絞れてしまってる」とか絞らせたのおめーやろ感凄いけどな!
樵真狩?狼?で悩むよりも対抗出させて軸を確定させた方がいいと判断。出なければ樵真本線。者狩の可能性は…ある、けど…

ん、トマのも読んだ。
866. 神父 ジムゾン 18:54
【非狩】
これでトマ真なら私は縄一直線だな
推理ミスした私が悪いのだから、仕方ないが。
青真3w生存で洗い直すのは正直しんどいな…
867. 老人 モーリッツ 18:55
単純に狩潜伏進行を取った場合、樵真仮定狼が樵を吊れそうと思ったら樵を噛まない、樵を吊れそうにないと思ったら樵を噛む、ただそれだけの話ではないでしょうか。

>>863見た
【非狩】です
868. 村長 ヴァルター 19:04
見た。【非狩】
>>739で狩回しについて言及してる時点でこの進行に反対は無いのであーる。
869. 農夫 ヤコブ 19:08
>>863
片白は最後にとかはいいんだべかな。
(まあおらもこの辺りは戦術詳しくないが)

【非狩】

>>865
なんか気を使ってるのおらだけかもと思うと疲れただ。。
これで本当に樵真ならマジ疲れる。
870. 少女 リーザ 19:08
対向出る=ロラで負けるだけだから狼は出れるわけ無い=樵は偽
だけどその逆の対向出なくても樵真にはならないよ。今の状況は対向出てこいと呼びかけてるのが人外という点と、狼は対向に出れないけど真狩りは出る必要が無いという点で対向出る出ないで樵の真偽決まるミラーの状態とは言えないからね
対向出たらロラで詰みだから出た時点で樵偽確なのはその通りだけど
871. 少女 リーザ 19:13
私や商から言い出した時点ならまだしも、狩視点狼確定の樵がこんだけ出ろって言ったらもう出ないと思うんだけど
樵が言い出しちゃった時点で狩人出て欲しいのは狼側の意向なんだから真が従うわけ無いよねっていう
私の言ってること滅茶苦茶に見えるかもしれないけど、そもそも黒出しから狩人coしてる時点でフラットな状況じゃ無いからね。それと狼と狩人で立場も違うの
吊り先カタリナにセットしてるけど、指定出たら従う@0
872. 旅人 ニコラス 19:17
3大激痛のひとつに苛まれつつ一撃
【非狩】
痛みの波が引くまでは(>Д<*)出せないと思うゴメン
873. 村娘 パメラ 19:24
ひっかーり。
取り急ぎだが、これだけは言わせろ。
対抗回しを私が思い浮かばないわけないだろう。

アルビン対抗回せなんて、言った瞬間非狩透けるから言ってないだけだかんな!
874. 行商人 アルビン 19:30
>>869
樵狂とかじゃない限り関係ない…んじゃないかな、多分
来るのが明らかに遅そうな人もいるし、これに関してはしょうがないと思う
僕が狩関連について村の意見欲しいって言った時点で透ける人はそりゃ透けるだろうから、ほんとこの点に関してはごめん。
さっさと判断するのが一番良いのは分かってたけど、僕も戦術明るい方じゃなくて…
875. 仕立て屋 エルナ 19:33
一撃
【非狩】
私の3日にわたる非狩ブラフが裏目った
自分がドス黒いことは理解してる
876. 神父 ジムゾン 19:37
>>870
非狩まわせ派だった妙がここにきて急に「出るわけない」とは
これいかに
妙がとても偽くさく見えてくるではないか
877. 負傷兵 シモン 19:45
【非狩】取り急ぎ
もう少し来れないから話し合い進行は任せるよ
878. 少年 ペーター 19:51
【非狩】
透け透けですね。
879. 行商人 アルビン 20:20
全員回ったかな。進行判断遅くなって本当に申し訳ないです。さっさとやれば今日の議論の内容も変わってたと思うし…
樵真本線で問題ないと思います

あと>>841とは言ったものの霊判定見たい灰がいたら今日吊るのはありです
でもその灰同士の議論を停滞させた確霊まとめがここにいるんで、なんというかほんと…灰で焼き土下座しときます…

占い吊りか灰吊りかの希望、灰吊り時の希望は別々に提出お願いします
880. 老人 モーリッツ 20:25
それじゃあ樵真ということで、最後の霊結果になりそうなんで灰吊りましょうかね。

樵真軸でやっぱ神白っぽいんだよね。>>866まだ仲間いるのに縄にかかりそうなことを表に出してるあたりとか。樵真ないだろ→>>855樵真なら~で疑われないように動きをシフトしたにしてはその後の>>857「狩露呈というだけで~」とかケチつけるあたりが余計というか。>>842もあまり狼仮定先考えてなさそうな。
881. 行商人 アルビン 20:30
灰喉切れてた…

>>879は占い吊り希望の方も灰吊りの場合の希望くださいってことです

えーとあと、希望提出はもう回避等がないので遅れても対応はします。できれば仮決定時間までには欲しいですけども、本決定時間までのは考慮します

グダグダで申し訳ないです…少し席外します**
882. 神父 ジムゾン 20:43
そうか…私の目が盲目だったようだ
樵真か。どうしてもそうは思えぬのだが
そういうことなのだから、そうなのだろうな
とりあえず▼羊で良いのではないかな
確定人外の妙吊りでも良いが
霊判定みたい灰がいるなら私は反対せんよ
私は前提が崩れたのでどこが怪しいかもうさっぱりだ
883. 負傷兵 シモン 21:11
はぁ、樵真か。妙は狂、羊狼、他はグレーに2人か。
青狂、羊真、妙狼の可能性もそりゃなくはないけど、かんがえなくていいかな。やっぱり誰が黒かで関係見たいし、灰吊り希望かな。誰かはまた考える
884. 木こり トーマス 21:17
>>879
樵真でええな?
樵商兵が確白、羊妙は人外。以下、KS(木こりスケール)
△【老>年>>>長>>>娘>農>>神=旅=服】▼
神旅服に1~2w。娘農に0~1w。大穴で長。老年はわしには白にしか映らぬ。

>>882
わしの>>861下段読んだか?
「取り敢えず▼羊」とかクソ進行するくらいなら「取り敢えず▼神」の方が一万年と二千倍マシやで。
霊視は明日まで。人間なら大事に考えてくれ。@4
885. 仕立て屋 エルナ 21:34
こつこつ鳩から...

まずディタ真狩は明日樵生きてたらでいいね。
すると現状私は真狩をひたすら吊りにいった灰。少なくとも私が噛まれることはないとみた。
ここで私の動きについて弁解しても何も生まれないね...今日の吊り先について。▲樵→▲霊がほぼ確定した以上私も灰吊りがベストだとおもう。

今日私死んでもおかしくない。残り5喉は落ち着いてから書かせて。最大限の考察を落とす。
886. 神父 ジムゾン 21:41
>>884
なぜとりあえず自殺なんてアホなこと私がせねばならんのだ。バカにするのも大概にしろ。
灰吊りでも飲むと言っているだろう。お前こそ本当に私の>>882を読んだのか?

私のミス推理に同調していたのは服旅か。旅狼なら>>772灰吊りが己の首を絞めているように見えるな
樵真なら役職全人外を推していた服が怪しいか
【▼服】 @0
887. 農夫 ヤコブ 21:47
確認
薄々思い始めてたがやはり樵真だったべかな。
こうなると▲樵→青でなく直に▲青だったのが異彩だべな。

>>884下段
これは何倍にもなって自分に跳ね返って来ますよ。
888. 老人 モーリッツ 21:52
エルナが樵真軸で黒っぽいのはわかるんだけど単体黒っぽいかっていったら違和感はそんなにないんだよね…うーん

▼旅
年の言ってる防御感から~というのはすごいわかる。彼の樵評の生存意欲にも似たものを感じたかな。後、2日目に彼は樵を生存意欲から生存意欲で黒視していて>>823今も今日も偽視していたわけだけど、樵が狩coした後生存意欲はどこ行ったって感じ。
889. 少年 ペーター 22:02
戻ってこれました。

トーマスさん真確定でいいですね。
ディーターさんは非狩だと思いますし。
最多票集めていながら、回避前に喉枯らす狩がいたら、さすがにもう無理。
それを受けて、まず間違いなく[青真羊狼妙狂]だと思う。

灰吊り方針も把握。
今出すなら▼旅になるけど、もう一回議事見直してきます。
890. 村娘 パメラ 22:05
把握。
う、美しくねぇ・・・。いろいろ言いたいがそれはEPだ。

灰吊でいいでしょう。んじゃ、潜り。
891. 農夫 ヤコブ 22:06
▲青について
①やる必要がある(=青が占いそうだった)
②なんかやりそう(乗りとかで)

老は①も②もないだな。
年も両方あまりない。
娘は①は少ないが②がありそうで怖い。
長は①はない②は未知数。
神旅服なら①がある。(②はなさそうだが)
やはり神旅服かねえ。すげー娘気になりだしただが。
892. 村長 ヴァルター 22:10
>>886
昨日のニコの灰吊言及は、昨日はディタがいた。灰吊でニコが吊られる状況ではなかったから、そこまで白くは見えておらんよ。

エルナは内訳すべてわかってやってるなら図太いというかなんというか。
モリは昨日トマ吊りたくないと言っていたのが違う気はしている。
吊りたくないという発言自体、狩CO前。それに正直これだけトマ偽論が先行するとか昨日時点で想定されるものでもなく。
893. 老人 モーリッツ 22:14
樵は真でしょう。神>>876に同意で>>870>>871見て、もうそう思った。喉大事って価値観持ってて対抗出終わる前からこれ言ってるのは予防線。妙狂樵狼なら樵の狩coが意味わからなさすぎるんでない。年>>889も同意。

あと村長>>735
見落としてた…ごめん
えーと今樵真確定したしそれでよいのでは…農はどうだろう、わからない。白視は>>724の初手囲いかな?僕はそこは白視してないかな。
894. 村娘 パメラ 22:18
なんかヴァルルンは私の考察待ってる気配はあるけど、私もヴァルルンの考察見たいというこのにらみ合い。
ヴァルルンはなんか私のことを上から観察してるこの気配。どーなのヴァルルン、私の今日の動きは眼鏡にかなったんでしょか?

黒かなってのは安直に青の占いそうな旅が来るんだけど。
色見たいってのともちょっと違う。なんていうか今日の灰吊は占い的な色が強い。縄消費する占い的な。
895. 負傷兵 シモン 22:18
▼旅 かな。
樵黒で見てたから青がみ違和感なかったけど、樵真なら無理矢理青をかみにいった行動が不可解。守られるの覚悟で黒だし防ぎたかった可能性考えると、自分目線灰の中で1番黒寄り。
896. 村長 ヴァルター 22:18
>>891見て。
ヨア襲撃を通すためには、トマの護衛先を予想する必要があって。
それが出来そうなのがパメかな、というのがある。>>743を根拠として。
ノリで襲撃ってケースもなくはないけど、ヨア襲撃って強い手だと思っているから、余計ね。

まぁ、パメって灰はどう見えているんだろう。
昨日ヨアにジャブ打ってた記憶しかない。
897. 農夫 ヤコブ 22:20
★娘>>743
「護衛指示に不満」
指示あった時に言う気は無かったべか?

議事潜ってるとこすまねが。
898. 行商人 アルビン 22:20
メモ帳に殴り書きしながら見てまする
ジム回りについては正直判断が遅れた僕の責任といっても過言ではなく

>>884
喉端でいいのだけど、年白って昨日灰吊り提案が早かった以外の部分で補強できそうなのある?

>>892
いや、>>772は者吊った後の今日の発言だよー
旅が世論GS高くない&青の占い先だったのにも関わらずの灰吊り提案は旅の吊り縄を近づけてるよねって話じゃないかな
899. 老人 モーリッツ 22:22
その日は農は予定があったわけで>>587発言落ちそうだからあらかじめ囲ったとかは十分考えられる。別に黒いとかも今のところないけど。

長の色まだあんまり精査出来てなくて、なんか無視しちゃったみたいな感じになったけど後で質問とかあったら飛ばすかも、その時は村長すまない
農夫 ヤコブ 22:24
我ながら、長農が娘をSGにしようとする動きに見えた。。
900. 村長 ヴァルター 22:26
>>894
儂は白から取っていく人間なんでね。白と思う所は落としているつもりだが。
パメの意見が村利というのは見ているが、リナは狼側からも切り捨ては全然ありだし、護衛話もいまいちであったな。

>>898
なるほど、それはすまん。
とはいえ、今日灰吊が通ったかどうか。リナ吊になる予想してれば出来なくはなさそうな。
少年 ペーター 22:29
娘の後出し感。
ボクも指摘するつもりだったけど、ダダ被りだ~。

R2の目線、結構近いものがあるなぁ。
農夫 ヤコブ 22:31
オビワン
さすがジェダイの仲間だ!

じぇじぇじぇ(' jjj ')/
901. 村娘 パメラ 22:34
>>897
あった結果が>>709
樵狼パターンでも青真妙狂に見えてたんで。青護衛しろや的な。
少年 ペーター 22:34
樵と老にはできるだけボク白を訴えて散っていってほしい。
>>898見ると、アルビンさんにはボク白が響いてないっぽい。
まぁ、明後日にはいなくなってる人だけど。
902. 老人 モーリッツ 22:40
ペーターは疑った部分もあったけど物凄く納得する返答されてから白く映ってきたんだよね。その後見てても違和感全然ないし樵真軸でも一応白い。

兵は白でいいし
農は今灰で囲い関連以外で白あれば村長くれると嬉しい
娘はどうだろうか。娘の樵評関連は白っぽいけども…
903. 行商人 アルビン 22:43
>>900
900取られた…!
まあ結果灰吊りになってるわけだけど(一応占い吊りも選択肢に入れといたけど完全に灰吊りの流れだね)
ニコさん来ないね。体調大事にな感じだったけど大丈夫かな

>>894
旅色見たいとはちょっと違うの言語化できる?旅は色見しなくても分かるよねって感じ?
904. 村長 ヴァルター 22:44
>>893
リナ占予告>>459に対する農>>464の返し方で取ってるであるな。(>>494でも愚痴が続いている)
>>686見ても、「え?占うの?」と当時思ったって辺りが受け取れるのもあって、そこの継続具合がリナと仲間同士という感じに見えておらんのであーる。

質問に関しては了解。
905. 村娘 パメラ 22:54
狼と思うとこ吊って黒でるよりも、不明枠吊ってのちのヒントになるようなとこのが知りたいって感じ? 伝わるかなーこれ。
なんか直近見る感じ、筆頭が私の気もするけど。
906. 木こり トーマス 22:54
ザックリ解説。
老:眩しすぎてもはや何も見えねえ。輝白。
年:昨日の速攻灰吊り推しNo.1。今日も対抗回しに一役買ってる。想定GSも同じで狼なら樵見捨てとけやって話。白でええやろ。
長:ほぼ年と同位置。懸念は羊の偽打ちがめちゃくちゃ早かったくらい。死なんなら逆噴射考慮レベル。ほぼ白。
娘:護衛関連の発言は結構白い。
農:ここは反応とか感覚的なものが大きい。白目。
907. 農夫 ヤコブ 22:54
>>901ありがとだ。
うーん、言う気はあったがオフィシャルに言うのではなく、遠回しに言った(>>709)という事?

すまんがちょい意図は汲み取れないだ。
娘狼ぽいかというとそうではないんだが。
まさに娘が言ってるんだが、占いあったらして欲しいのは娘だなあ。
時間ねーだよなあ。希望は一旦【▼旅▽服】で。
908. 少年 ペーター 22:56
見直したけど、希望は【▼旅】で変わらず。

>>779で割と挑発的に「他の要素探しも頑張って」って言ったし、>>815「殺意をもった理由が薄すぎ」とも言った。
ボクに殺意向けるほど黒視しているニコラスさんが、これに反応しない理由がないと思うんだよね。

ボクだったら、無理矢理にでも要素探して叩きつけるよ。(続く)
909. 羊飼い カタリナ 22:56
まだ帰宅できないメェ。
なるべく間に合うようにがんばるけど間に合わなければ申し訳ないメェ。
910. 村長 ヴァルター 22:57
何だろうね。
人なのでは?というのを拾っていって、拾えてないのが旅娘なのであーる。
パメは初日の印象的にもっとバッサリ切り込むのかなと思っていたのもあって、その差が不満なのかもしれんけどね。
>>536こんな感じに。

▼はニコで。
911. 農夫 ヤコブ 22:58
しかし▲青があったから娘が気になったわけで、その時には青はいないという皮肉。
912. 木こり トーマス 22:58
神:一番樵狼を村に煽動した位置。人間なら狼に利用されたミスリーダー。噛まれへん位置になったから村なら頑張れ。黒とは思うが、神村という他の声もあるので注意したい。
旅:シンプルに青からの疑われ位置、妙狂の違和感を拾えない占軸派、昨日決定前に▼樵を置いて姿を消す、今日真っ先に樵偽を唱える…かなり黒。
服:>>518>>574>>791。言ってる事とやってる事が違う。かなり黒。
【▼服▽旅】かな。
913. 村長 ヴァルター 23:02
ペタに関してあんまり触れてないんだけど、疑おうと読んでみても白じゃないの?となるので、子供は大正義なのかもしれない。
仕方がないのであーる。
914. 老人 モーリッツ 23:03
>>904見てきた。あー、言われてみれば…最近占われること多いとか農の近況話してたり再考しろだのはそう見えるなあ…なるほど…
農夫 ヤコブ 23:03
あ、当然だけど▲樵にしといたので〜
915. 少年 ペーター 23:03
それをしない/できないのは、「年見直し」をしてないか、そもそも「殺意」が嘘か、ボクとの殴り合いを避けたか、くらいしか思いつかない。
>>872らしいけど、それ以前に発言できなかったわけではなさそうだし。

ニコラスさん黒なら、もう一人はジムゾンさんかなと思ってたんだけど、樵真見えたあとの反応見て、ちょっと違うかもと思えてきた。(続く)
916. 少年 ペーター 23:08
ジムゾンさん疑いの起点は>>438「年は縄がかかりそう」
その時は、「へ? ボクそんな位置!?」って思っただけだったんだけど、旅の「殺意」発言見て、赤で「年SGで吊れる」の意識共有があったかも、って妄想してた。

ボク自身、ラインみるのが超苦手なのと、これまで旅−神ライン指摘した人いなかったと思うので、う~んってなってる。
917. 仕立て屋 エルナ 23:15
貴重な1喉こんな使い方したくないけど。
仮指定にはどうしても希望を間に合わせられない。適当なとこに出したくない。
だから残り4喉は、今日12時15分ぎりぎりまで粘って考察を落とすつもり。
918. 行商人 アルビン 23:15
トマさんパメさんはありがとうです

ニコさんの来ないっぷりが昨日のリズさん来ないと重なって困るアルさんです。た、対抗ー!
つ[痛み止め]

\︎羊妙|樵兵農長︎老︎神︎旅︎年︎娘︎服︎
▼__|服旅旅旅旅服_旅__
▽__|旅_服_______

【仮決定▼旅】出してない人まだ受け付けます
919. 負傷兵 シモン 23:17
神は今となっては▼樵要素でちょっと黒寄りに修正。もともと攻撃的な感じだからキャラなのかもしれないけど。樵吊りで狼側はかなり助かるし、樵吊り強気に攻めたあと、白だったのか、じゃあ妙か!許せん!!って翌日以降方向転換しても違和感感じないキャラだから色を置きづらい。今日ちょっと黒寄りに動いた筆頭かな。あからさますぎて白っぽいところが悩みどころ。
農夫 ヤコブ 23:22
レイアはリアル大事に。

今日もしのげそうだね。
920. 村娘 パメラ 23:24
興味ないことにはとことん興味でないからな。

今日の処理候補として興味ないのが、老長神、
年は正直精査してねぇ。
農は私への目線が(ああ、気になってるんだなぁ、1dからそんなこと言ってたんだよねぇ)みたいな。

あら私も旅服。まあ旅でいいですよ。
私の>>894は希望っつーよりこの感覚わかる? みたいなもんですし。
921. 少年 ペーター 23:24
パメラさんが今日印象落ちてるんだよね。
>>897で指摘してた後出し感もそうだし、>>873「対抗回しを~わけない」も何それ感。
進行に不満感じてるなら、助言するだけの実力はあるのにそれをしていない、と受け取れる。
パメラさんが灰をどう見てるかも、見えてないんだよね。
>>905も村利に感じない。
今日黒吊れれば、あとはlwだけになって霊判定無しで進行できるのに、不明枠吊りの利点ってなんだろう?
922. 羊飼い カタリナ 23:34
一撃
占い先セット済みだメェ。
夜明けはいつ発言できるか分からないだメェ。
農夫 ヤコブ 23:34
あとは
▲樵→▲商→▲兵→▲老→襲撃無しorエピ

これで襲撃の匂いは出なくなったな。
羊飼い カタリナ 23:35
心配かけて申し訳ないメェ。
飲み会に拉致されてるメェ。
923. 行商人 アルビン 23:36
うーん、僕も▼旅なんですよね、票入れるなら。
そこ、商が黒視してんなら白なんじゃねって突っ込みやめてくださいー!

灰吊り提案>>772はまあ純粋に白要素計上してもいいかなーなんですけど、それ以外がなあ。樵評は同意できる部分もなくはないけど
●年継続してる理由が弱くて殺意あんま感じないんですよね。ほんとに謎い
青への>>664の「年占ってもらうには遠そう」って言い回しもなんだかもにゃってるのもあり
農夫 ヤコブ 23:36
レイア
大丈夫だよー。

騙り大変だったろうしアドバイスもありがとう。
あとはオビワンが頑張るからー!(ぉぃ
少年 ペーター 23:37
うむ、なぜ襲撃されないの疑惑がなくなれば、かなり安泰だね。
レイア姫はお疲れ、飲みすぎないように。
少年 ペーター 23:38
おいおい。(笑)
まぁ、ボクlwとか遠慮したいから、二人で生存勝利目指そう。
924. 村長 ヴァルター 23:39
>>918は確認しているであーる。
>>923
アルが黒視してるなら、白かもしれないであるな(突っ込み/ネタ)

>>920
ジムはどの辺から処理候補から興味がなくなったであーる?
少年 ペーター 23:40
>>923
アルビンさんが黒視してるから、ニコラスさん白だよ~!!
925. 木こり トーマス 23:42
今日吊られる灰の色(多分旅かな?)に関わらず、この後の進行は▲樵→▼羊→▲商→▼妙→▲兵までが既定路線。
仮に今日▼旅として、老年長娘農神服。7人日に誰吊っても恐らく▲老(塗れない位置)
5人日で1~2w。長が年白を置き、ぼんやりとした位置の農を掬い上げるのは白い。
▼神旅服で終わらん場合の最終日予想が年長娘農なので、長狼なら玄人感強い娘よりも農をSGにする方が戦いやすそうなのにとは感じた。
926. 行商人 アルビン 23:45
服が時間に間に合わない自己申告、羊も>>922見る感じそうかな。で、旅は不在。これ以上は増えなさそう

一応占い発表は昨日と同じってことで。夜明け来れなさそうなら第一声でお願いします

\︎羊妙|樵兵農長︎老︎神︎旅︎年︎娘︎服︎
▼__|服旅旅旅旅服_旅※_
▽__|旅_服_____※_
娘→▼旅服

【本決定▼旅】神服はまあまあ白拾えてるんですよね。要望あれば出します
927. 老人 モーリッツ 23:46
決定了解
旅セット済
928. 農夫 ヤコブ 23:51
アルビン
【決定了解】
セット済み

旅の希望見たかったけどな。
体調不良じゃしょうがないべな。
旅はお大事にだべ。
929. 村長 ヴァルター 23:56
>>926
本決定了解
930. 少年 ペーター 23:56
【本決定確認】
白要素あるなら欲しいな。
特に服のクリティカルな白要素がしりたい。
931. 行商人 アルビン 23:57
ニコさんが来ないの、体調不良なんだろうけど意図的寡黙を疑ってる魂が真っ黒な僕です

あ、今回は判定文つくろう…
一応トマさんは護衛先商ってことでお願いしますー
932. 農夫 ヤコブ 23:59
>>925
これは思っただ。
しかし、娘を吊る/農を吊る、と並べると後者が易そうだが、農を懐柔する(で、農票が長に来ないようにする)という選択肢も長ならありそう。
933. 負傷兵 シモン 23:59
旅セット済み
934. 農夫 ヤコブ 00:00
ただし今回の要素は理由が明確である事と、老とのやり取りの中ででた偶発的なものなので、素直に長白でもいいのではと思ったべ。
(老長両狼なら別だが、それなら▲青があり得なそうだしもう完敗認めるしかない)
935. 行商人 アルビン 00:02
>>930
うーん。単体の服は熱意が好印象っていうのもあるけど、樵真軸で捉えた場合ね
エルナさんは昨日樵吊りなのは確かに状況黒ですけど、>>560「霊能死んでほしい」>>623「真占いが護衛され続けることが理想」の強い占いへの護衛誘導からの▲青は中々豪気。>>732は服狼時自画自賛、占軸思考からの▲占が通った狼にしては今日の台詞がいちいち弱気、なのが服狼仮定スッと入ってこない感覚を受けてます
農夫 ヤコブ 00:05
ハンソロも大仕事ありがとう。

狩あぶれたしものすごく助かっただ。
936. 村長 ヴァルター 00:05
パメは今日の話見てて気になるとかはなかったのだろうか。
この話もっと聞きたい、とか。
例えば、>>930みたいな、ね。
937. 少年 ペーター 00:06
>>935
ありがとう。
すぐには咀嚼できなさそうなんで、あとでゆっくり検証してみるね。

お風呂入りたいけど、あと10分我慢。
938. 行商人 アルビン 00:07
ジムさんは今日の動きが神狼樵真狩仮定ちょっとノーガードすぎないかなーというのは老の神評にも似たようなのがあったよね

対抗回さないでって主張した娘服が二人ともブラフの意図があったと弁明があったにも関わらず神のみはその作為がなさそうに見えるのは単独感
あと羊狼仮定だと>>459の神の白の取り方が仲間狼同士にしては雑い印象も受けてる

GS低い位置の掬い上げも兼ねてるのでこの二人最白って話ではないです
少年 ペーター 00:07
うむ、ハンソロはいい仕事してくれたよ。
今日の頑張りもよかったね。
農夫 ヤコブ 00:09
多分ハンソロからは農狼は見えてるだろうなあ
少年 ペーター 00:10
ボク狼はみえてるかなぁ?
農夫 ヤコブ 00:11
優秀そうだから見えてたりしてね
939. 仕立て屋 エルナ 00:13
樵真からの疑問「青噛みはリスキーだったのでは?」について。私は、「狼は3-1ならどうせ霊護衛だと強く信じていた」説を推す。

1 一日目~リザ特攻までの狼の思考。
3-1を見て真抜きだけを考えたんだと思う。占い騙り狼(羊)は完全に切られ役。(本当にひどい。むごすぎる)
ならこの時間帯における灰狼は、ただゆっくりと白くなっていればいい。
【1dの狼はかなり無難か、理想の”村”だった】はず。
少年 ペーター 00:13
そんなに優秀なんやったら、惚れてまうやろが~。
940. 仕立て屋 エルナ 00:13
2 リザ特攻~トマ狩CCOまでの狼の思考。
狼の注文通り真狂区別がついた。この時点で2d夜の青噛みが確定。

狼はトマ吊りをどれほど実現させたかったんだろう?
まず特攻直後、樵吊りを反対する声はかなり多かった。霊能>>612を見てほしい。
この雰囲気のなか無理やり樵を吊りにいき霊能結果白が出たら狼は困るよ。
941. 仕立て屋 エルナ 00:14

3-1で真抜きプランの狼の理想形は2w残り勝利。潜伏狼2wの価値はかなり高い。樵は潜伏狼を黒くしてまで吊る位置じゃない。
狼がこの特攻で得たかったものはあくまで青真という情報で、樵吊りという1縄じゃない。

しかし狼視点、トマが吊れるんだったらそれにこしたことないよね。
942. 仕立て屋 エルナ 00:14
ここで、ある程度意見を交換し終わった後の霊能>>685を見てほしい。霊能>>612とは天地の差で樵吊りになっていることがわかるよね。

霊能が作ったこの二つの表は村の大きな武器だとしか思えない。
つまり、【霊>>612と霊>>685で意見を転換している人間のなかに2w】なのではと考えているよ。
2d前半(トマCO以前)の狼はこの表の意見転換者のなかにいる。
943. 木こり トーマス 00:14
【▼旅、◆商セット】
>>商兵、老年長
みんななら上手く村を手繋ぎさせられると信じてる…!このわしの丸太に刻んである言葉を村に捧げよう!

”幸運(LUCK)”を! そしてこれを未来に持って行けッ!!
[LUCKと刻まれた丸太に血文字で頭文字にPを付け加えた]

”勇気(PLUCK)”をッ!!

[トーマスの憎しみに歪んだ顔は、夜明けを前に母親と会話する息子のように安らいでいた]
次の日へ
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