プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
707. 村長 ヴァルター 22:49
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2w以下なの把握 狩co 護衛ペーター鉄板 理由:占い真狼だから噛まれることがないと判断 どのみちペーターが偽なら村詰むしぼくは霊軸が好きで灰の色をできるだけ見たかった |
709. 宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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もう誰吊るしていいかわからんわ。 この状況で狩COした長が真なのはわかるけど、娘狼の身内切り追える思考ももはや客観的に見てトレースできないし、妙には結局裏切られてるし、服は説得できないし、年を狼だと思ってる。 |
710. 村長 ヴァルター 22:56
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あと、▲がずっと宿の占い先だったんだよね だから非占いかつ狼目線黒塗りやすい含みを持たせた発言してた んでもし今rppならぼくが狼で狩coする必要ないんだよ 宿真で圧迫で勝てると思ったから出たよ 昨日出なかったのはgjでたら縄増えるから そろそろ▲ペーターくるかと思ったんだけど徹底的に片白ばっか噛んできたのな… |
711. 少年 ペーター 22:58
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パメラ来てないんだけど、これから先たぶん朝になるから先に落とすね。 【カタリナは人狼】 >>708ヴァルタ 宿が偽なら今日白だす必要がない→真 ってどういうこと？ もしそうなら、カタリナが昨日レジーナと一緒にパメラ吊ろうとするのが分からないんだけど… レジーナ、カタリナ、リーザの狼かなって思う。 そういえば、なんでシモン襲撃だったんだろ？仮にリーザが違ったらシモンかなって思ってたけど… |
713. 仕立て屋 エルナ 23:00
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ふむふむ。色々と考える事は増えたみたい。とりあえずまた兵黒が外れていて服のミスリーが明らかにっ！ どういう3wなのか難しいわね。宿真も娘真もあり得る感じでまた迷子なのよ。甘いものを食べて脳みそを働かせるわ（ミスリーしたらごめん） |
715. 村長 ヴァルター 23:07
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宿 少女が裏切った=人外サイドって思考にならないかな？ 結局少女は羊庇ってるわけじゃん 年真、宿真、長狩、服〇 狩人のぼく目線占噛みが来なかった=噛めなかった →▼宿のために身内切り 全然ありえる話だよ むしろ白飽状態のときこそ身内切りする盤面だと思う ▼少女or娘で村勝てると思うけど |
717. 宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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長>>746 真狼-真狼はないと思うよ。 今日▼娘かつ娘黒なら勝てるわさ！！ 年真仮定でも私の真が確実に証明される。 ただ、年真視点にトレースすると、身内切りなんか追えないよね。 年真仮定 娘の結果服or長白/妙黒→▼妙でも▲長だしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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娘-妙 今日▼娘なら勝てる。 ただ、乗ってくれそうなのは長くらい。 もし年真ならアホほど変なヘイト飼って、わざわざ茨の道を突き進んで血だらけになってるわ。 今日の盤面みて逆囲い追ってくれる灰が1人でもいたことを心の支えに今日も一日なんとか頑張る……。 |
718. 仕立て屋 エルナ 23:32
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>宿 兵が噛まれた今、宿の真も当然に考えているわ。単体真はやっぱり宿だもの。無駄占いさせてしまったわね 私はロッカーに見えるかもしれないけれど、羊黒と思ったらそれは貫くしかないから。その点はごめんなさいね。頑張らずに負けるのは楽しくないから 私は、今日はほぼ確定白状態なので出来る限り両者の言い分は聞くわよ。後は娘の結果を待ちましょうか |
722. 村長 ヴァルター 23:42
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なんで今日すぐ狩人出なかったの？ 君占われたら無駄になるよね？ ぼくが出たから狩人coって普通に怪しいよ 宿 娘狂年狼視野にあるなら今日は騎士決め打ちでいいよ 確実に真狼だから ぼくが狼で宿をここまで庇う必要ないのもわかるよね？ どう考えても娘に便乗したら君を確実に吊れるんだよ んで狩人coするメリットがない |
724. 宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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長>>720 確実だね。まぁ今日▼妙で狼吊れても服が私を正当に精査してくれて、宿真に辿り着いたとしても、あんだけヘイト飼った年からの票は99%貰う気がしてる。 宿真仮定の勝ち筋は今日▼娘を通すことで、それが狼仮定の勝ち筋でもある。 娘狼仮定の勝ち筋は、今日▼妙を吊るすことかつ娘の結果は妙黒or服長白判定だと思うよ。 |
726. 村長 ヴァルター 00:12
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服 いや…今日噛まれるから絶対gjだせないよ… 大丈夫かい？ ワンチャン可能性として 真狂ー狼 ▼狂吊りって負けなんだよ 騎士の方が真狼の可能性高いと思うよ 少女は単体でログ矛盾多いのわかる？ 昨日のrppって視点もおかしかったからね 羊の黒透けてたんじゃないのかな？って思ってる |
727. 仕立て屋 エルナ 00:22
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>長 年真なら老狂で全狼露呈。占と狩に2w。この日に占いの黒を指定出来るなら狩は噛まれない。噛まれるのは年服のどちらかよ 今更、年偽は追わないし追えない。妙が狂ならこの日に吊られれば良いわけなので吊られたくない生存意欲からのcoは非狂よ |
728. 仕立て屋 エルナ 00:47
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年真霊で行きましょ 長宿・妙娘のラインが形成されている。クロスラインが組まれている可能性はあるので狩占はそれぞれに精査しあって欲しい 宿は逆囲いである証拠を探して。またその途中で占狩2wではなさそうな発見があれば自由に言って。宿なら出来るわ。信じているし頼りにしている あと護衛指定するわね 屋>>726 妙は昨日年偽を追っているのでRPP懸念は視点的におかしくはないわ |
730. 村長 ヴァルター 01:16
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ぼくと宿は2W構成が同じになったと思うんだよね だから▼は宿に合わせるよ 対抗を先に吊りたいならそっちからでいいけど 宿が今日噛まれることは絶対ないからもう1回占えるんだよね ▼少女●年or娘で視界晴らすのもありだと思うよ |
733. 宿屋の女主人 レジーナ 01:53
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故に、民意最大PT数の農占いを避けて羊を占った理由付けが曖昧。(作為的に身内切りを行なった可能性)>>服はこの部分を娘に詰めて精査して見てほしい。(★1.農の凸ケア関連の白要素/★2.妙占いの理由) ③娘>>580「修吊りと羊吊りで意見が分かれてるんだね」 この時点で羊単体が捕まりそうなことを懸念して自身の真補強材料にした可能性。 |
735. 村娘 パメラ 05:31
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おはようございます。 昨夜は顔を出せなくてごめんなさい。 ペット、もとい、子どもが怪我をして、救急病院に連れて行ったらなかなか診てもらえず。。 今日もすみませんが、リアル優先させていただきます。 今日の占い結果ですが、昨日エルナさんの兵黒説に納得したところで兵占いにしていました。 遅くなってごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 07:58
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すみません。服は質問に答えないし、屋はかなりキツイ言葉ばかり言うし、で心おれました。泣くためにゲームしてる訳じゃないので。 私真でみる発言してる人いなかったしね。 仕事も、急遽忙しくなったので、いろんなものを犠牲にしてまで苦しむ必要性を感じませんでした。 初心者アピ本当嫌い。私は初心者ってばれて舐められないように、他村のログとか見て、やってたタイプだから。 前も初心者アピの狼占いたからな。 |
農夫 ヤコブ 08:15
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おはっぺ！ いや〜、昨日は酔っ払ってペタ君にひでぇ事を言ってもうただ。スマフォずら… 霊真贋はまだ不明だけどペタ君には偽要素がチラつくだ。 マジメな若葉ちゃんってキャラは解るけど、それを真要素に誤認してる人が多い気がするだ。 若葉騙りを否定はせんし、戦術の１つなんで採用するかしないかは本人次第だな。 逆に玄人騙りする若葉ちゃんもいるけど、それはそれでお気の毒に見えちゃう事もあるしなぁ〜 |
農夫 ヤコブ 08:22
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オラは今、この国中心で遊んでるんだが、最近は短期村出身者多叶った気がするだ。それは別にかまわんが、煽りの人が増えだだなぁ〜 まったり言葉の遊びができんくなった。 ★に対する☆を「発言読んでない、粗探しは黒要素」とか言ってたら会話遊びにならんぞな。 |
農夫 ヤコブ 08:28
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あと、凸がメチャ増えだだな。 短期のノリで長期に入って、忙しくなったとか、飽きたとか辞めて欲しいずら。マヂで。 エントリする時は、同村者に礼を欠かないように覚悟を持って入って欲しいだ。 オラも今回、リアル多忙になるの分かってたけど、遊びたくて入ったからリアル潰して参加したつもりだ。 推理して吊り合うのを凸ケアで一日捨てるなんでアフォ臭いし、そもそも論としてゲームバランス壊れてやる気うせるだ。 |
農夫 ヤコブ 08:36
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この村の議事の話に戻るだ。 オラは今回、狼だったら3-2敷くだ。 占狼狼ー霊狂な。最強。だから今回の2ー2は占狼ー霊狼も可能性として割とあると思ってた。潜狂を言うと注目浴びて吊られかねんので黙ってたけんど。 潜狂人あるなら妙かなぁ？ オラへの質問がご主人探ししてる狂に感じただ。 ま、パッションレベルだけど。 |
農夫 ヤコブ 08:45
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でもまあ、年狼共に人だろね。 ペタ狼なら視点表くらい作って真アピすれって赤アドバイス入るだろ。ある意味単独感あるだ。 発言も表面だけなぞってるんで、真性若葉＞若葉騙りだと思うよ。狂人ならまだご主人様見つけてないな。 多分、推理でご主人見つけられないと思うから、表ワオーン出るまでヒャッハーはお預けだろね。 多分、年は妙サイドにつく。6ペソBET！ |
負傷兵 シモン 09:04
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お早うございます、昨日はあまり参加できずにすみませんでした。 ▲兵はバファ噛みですね…お手数おかけいたします。 私信ではありますが、仮でウィークリーマンションへ移り、何とかinすることができました。 ポンプ修理業者の人的ミスで私の部屋と隣の部屋が水浸しという。 モリツさんいらしてたのですね。心折ったのではないかと心配していましたが。 |
老人 モーリッツ 12:44
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もう思い出したくもないですね。 兵が一番に真切りって言いましたね。 正直、かなりきつかったですし。独り言に残してますので。 初心者語りはこの国では禁止されていませんが、禁止となっているところもあります。マナー的に良いとは言えないからじゃないですか？ 初心者アピについても、役職に出る以上非常に迷惑ですね。 心底嫌いですね。 |
負傷兵 シモン 12:45
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お昼の一撃。 色々とありがとうございます。 保険に関しましては詰め以外は殆どを任せる形としましたので、大丈夫かと思います。 それよりもゲームバランスを崩してしまった事、大変申し訳なく思います。 「ギリギリのラインで声を出さない」という事で、今回の事で白黒と推測を得てしまう事は本来あってはならないと、私の中でのルールとして設けていますので…この場を借りてお詫び申し上げます。 |
老人 モーリッツ 12:47
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皆さんリアが大変な村ですね。 リア優先ですからね。 羊>>すみません。私かなりいっぱいいっぱいで見えてなかったかもしれませんね。 1度心おれて、でもダメだって思って進行とか頑張ろうと思ったんですが、霊真偽あんまり変わらなかったのと、アタリが強かったので、折れてしまいました。 すみません |
負傷兵 シモン 12:51
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>>老 その点は申し訳ないです。 2-2の時点で霊に関しては一切興味を持てない正確なので。 正直言ってしまえば、確霊以外は余程の真贋差が無い限り、ロラで轢く以外に発言リソースを割く理由が見当たりません。この辺りは嫌な話ですが、長期の経験がある一定の回数を重ねるとなってしまう病気かと思います。 (はいはい、また複霊ね、ロラロラ)等と思う傾向が強いです。 何故なら確定情報として成り立つまでに時間が |
老人 モーリッツ 12:55
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兵 霊ロラは分かりますよ。でもなんで考えもせず▼老だったんでしょうか。私のとこが偽きめうちレベルだったんでしょうか。 あの日、23:15頃に仕事が終わって、駐車場向かいながら喉書いて、帰宅してアレらを見たときの悲しさったら。 |
負傷兵 シモン 12:56
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掛かる点と、ライン戦自体が最早過去の戦法として廃れてしまった(正確にはライン戦を楽しむ余裕が無くなりつつ有る、と言ったほうが正解かもしれません)事が挙げられます。 それだけにかかる時間と確定情報、そして狩保護によるＧＪの可能性と情報量…と言ったことに重きを置かれている状況かと思います。 ある意味そのような戦法をずっと続けてきた(事で後任が楽を求める)事が今の現状をなしてるのかもしれません。 |
負傷兵 シモン 13:01
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添削をするならば >>119老 【年のcoを確認したゆえ、まだ忙しいが出た】 偽が出ておるのに、coしないわけにはいかんのじゃ。 この発言の裏では「co確認に関しては事前に済ませてある。それと同時にその前のログについても確認は済んである」という含みを持っています。 というのも「まだ忙しいが出た」の段階でOP更新から23:11の間、約30分の時間が有ります。その間で霊coに関して明示せず、機を待って |
負傷兵 シモン 13:06
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いたと思われても不思議では有りませんし、私自体もそう思っていました。 特に20発言のBBS形式ては発言が全てであり、その発言内容と回数も勿論考慮されます。 出だしとして「g14で劣化フルメン(=1縄少ない分村不利)状況での編成ならば2-1ないし3-1の霊確定状況を作る事ができる可能性が高い」という考えがあります。つまりれ狂の霊騙りを抑制しつつ、3-1自由ないし2-1占狂の形を作る事が出来る可能性を |
負傷兵 シモン 13:10
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残していました。 ですが結果としては娘→宿→30分の間隔→年→老であったわけで。 ここを考慮すると老の中身としては、発言と組み合わせて「占霊どちらかに出るかを考えている人物像」が浮かび上がるわけですね。 おそらくですか、初手での老の中身を考察する上で、多くの方がこの要素をまず第一に感じたのではないでしょうか？ そも、2-2自体は然程霊出現時の優劣は取ることはないはずです。 発言内容のみで取る |
737. 仕立て屋 エルナ 13:16
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両占いともにずっと真結果を残しているの。それが何故なのか全く分からない。兵噛みの理由も分からない あとクロスライン（宿妙・娘長）の可能性も考えたのだけれど、今日の妙の狩coまでの流れが宿妙2wにはあまり見えないかな。これは感覚なので重視はしていない 普通に考えれば羊黒なら娘が真占 普通に考えれば年霊なら長が真狩 でもラインは宿長・娘妙で形成されたわ。年にはこの辺りをどう思うか教えて欲しい★ |
負傷兵 シモン 13:18
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事しか出来ないのがBBStの楽しさであり難しさでも有ると私は思います。 なお>>157の対抗叩きも正直自己を下げるマイナスポイントかなと私は思います。というか、1dでの一番の切る理由がここですね。 そもそも対抗自体が本人にとっては偽確定であり、議論自体の余地が無く、村利を追うことのみが自身の白を確立させる手段だと思っています。 なので対抗叩きは自身の位置を下げ、相手の位置を上げるだけの方法なのだ |
負傷兵 シモン 13:22
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なのだと思っています。 村人…というか灰の人たちは自分と比べると相手すらいませが、占霊といった役職は初めから相手(ないし確定)という情報があり、見えているものが一つだけ異なっています。 モーリッツは4co目という絶好の立場を利用する事をしなかった…というのが大変勿体無いかと思います。 あの時点での灰の動きと自信が何故対抗確認してから出たのか(時系列とそれに付随する理由)を述べ、灰へと切り込むので |
負傷兵 シモン 13:26
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あればまた展開は異なったかと思います。 人間、大体第一印象が90%だとどっかの偉い人が言っていましたが、それはもっともだと思います。 誰しも理想の占霊の動きというものもありますし、それをトレースするということは自己の真要素の補強と考えればテクニックの一つと考えられます。 次回、もし同じく霊として受けることが有れば、上記の事に気をつけるだけで、多少は待遇が良くなるかと思います。(確定ではありません |
負傷兵 シモン 13:31
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えっと…偉そうに色々と語ってしまいましたが、出来ればepでそれ以降と2dの動きに関しても、私としての見解とアドバイスが送れれば…と思います もし「不要である」とあれば仰って頂けたら止めますので… それでは仕事へと戻りますね。ではまた深夜に |
738. 少年 ペーター 14:35
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>>737エルナ そうそう、シモン噛みがよくわからないの。 僕はエルナか真確定のパメラ、あってヴァルタが噛まれると思ってたし… レジーナが狼なら、エルナ噛んだほうが有利だよね、たぶん。 レジーナ狼だったら、パメラ真で、シモンは灰だよね。 エルナもシモン疑ってたし、パメラ噛んだら、今日パメラ真が確定しても、シモン吊って勝てる可能性あったんじゃないっておもうのね。 レジーナ、リーザ狼見てたのって |
老人 モーリッツ 14:36
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ざっと見て、年の霊coを見て即ログ作成に取りかかったので。 年の内容まで確認してませんでしたね。 だから、最初の発言では嫌悪が出てないんですよ。そのあと、年のログを確認して、嫌悪感丸出しですよ。 初心者アピ大嫌いなので。 本当に仕事終わってすぐ書いてでたのに、そこを信じれないのなら、リア事情なんて勘案出来ないでしょう。 まぁ、私が悪いんですかね。年のcoを確認した（偽が出ているのを確認した）か |
老人 モーリッツ 14:36
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ら、すぐ出たと書いたんですが。 実際それ以降ログを追うこともできなかったので。 私の経験ではありますが、この発言で様子見をしていたととらえられたのを見たのは初めてですね。 長期である以上、リア事情はたいてい勘案してましたので。 |
老人 モーリッツ 14:38
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2dは本当に嫌になってましたので。 なんで殴られたりアタリ強かったりするのに、 自分を犠牲にしてまで苦しんでまで貢献しなきゃならないんですか？ 偽と思われているのに。しかもリア凸のなかで。 真としては、逆境にも負けず、するべきだったんでしょう。しましたよ、1d後半。でもみんなの偽視は変わらなかった。 なら、することの意味を見いだせなかったですね。 |
老人 モーリッツ 14:41
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リア事情で確認してからすぐCoしたと言っているのに、そこを勘案してくれないなら、何いっても無駄じゃないですか？ 諦めたのは悪かったと思ってます。私の気持ちも少しは考慮してほしかった。 諦めてしまうくらい、つらかった。それを押してまで、真とりたいと思えなかった。むしろ、偽ならやってたでしょうね。 |
739. 少年 ペーター 14:42
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僕くらいじゃなかったっけ… ヴァルタはパメラ、カタリナ、リーザ狼って言ってたし、パメラ真が分かったら意見変わってシモン吊るかもしれないし、やっぱり違和感あるの。 ★でも僕、ヴァルタのパメラ、カタリナ、リーザ狼っていうのはよく分かってないから、ヴァルタは説明お願いします。 でもね、パメラ狼でも、エルナが狼っていってるシモン噛むって言うのもなんか変な気もするの。 考えたらわかんなくなってくるの… |
740. 仕立て屋 エルナ 14:51
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「年真霊なので逆囲いした」。これは十分にあり得る。そうなると2-2で確霊していないのにするのか・羊はなぜ狩coしなかったのか…とも思う あとは娘吊りで続いた場合に▲宿が通れば羊を吊る事は多分出来なかったわね 私はずっと妙を狩読みしていたわ。羊妙が狩狼位置で羊が黒いので妙が狩。初日の灰に馴染もうと霊非対抗回したのも狩狼っぽさがあった。長から狩coくるのは笑った 長真狩でしょうね |
741. 少年 ペーター 14:56
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あと、ヴァルタとリーザだと、さすがにリーザ狼であってると思うんだけど、なんでリーザが出てきたのかなってところに引っ掛かってる。 パメラ真だったら、パメラがヴァルタかシモンを占ってたら、狼ってリーザかエルナで、確定しないよね？ エルナ狼って主張してもいいと思うんだけど、なんでヴァルタに対抗したのかっていうのが分からないの。 ヴァルタ狼って言った方が勝てると思っていた？ |
742. 少年 ペーター 15:05
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>>740エルナ あ、ちょっとまって、わかったかも。 カタリナが狩COしたら、カタリナ吊れないよね。 そうしたら、たぶん僕はレジーナ吊ってたと思うの。 レジーナ、カタリナ、リーザでほとんど間違いないって思ってたし… だから、カタリナはレジーナ吊られないために狩COしなかったんじゃないかな？ で、今日頑張ってパメラ吊ろうとしてるって感じなんじゃないかな？ シモン吊ろうって考えがそもそもなかった？ |
743. 仕立て屋 エルナ 15:22
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妙娘黒での推測は娘が赤に来ず流行病の懸念があった。5dは長と宿が妙黒予想していたわ。仲間の娘も来ず、吊ろうと思っていた長が狩co…マズイと思って対抗coするわよね。深く考えずに反射的にしたものかしら 服と兵なら服噛みで良くないか？というのはあるわ。娘偽なら服噛み・兵黒出しがベスト。ただ昨日の噛みって娘の事情から妙が決めている可能性大 前言撤回して狩から吊りましょうか |
羊飼い カタリナ 16:08
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私だって白なのに人外人外言われてちゃんと答えてるのにロック外してもらえなくてしかも狼が塗ってるならともかく服は村人なのに。。と、悲しくなりましたよーこのゲーム上手な人は気持ちいいんだろうな。服とか、思い通りになって気持ちいいんだろうな。でも負けちゃうけどね！ モーリッツさん、そういう事もありますよ、凸死とかしなかったんだから十分頑張りましたよー |
仕立て屋 エルナ 16:19
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松岡修造『エルナ、テンションをあげろ！』 エルナ『宿真ですか？レアケ追わないほうが単純に村勝てるのですが』 松岡修造『それを考えるんだ！考えろ！考えろ！』 エルナ『うええええええん』 |
744. 少年 ペーター 16:29
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やっぱり気になる… >>714レジーナ レジーナのこれが分かんないの。 なんで僕に追えないよねって言うの？ もしレジーナが真なら、僕を説得してくれればいいと思うんだけど… レジーナ真なら、カタリナが狩COしなかったのってなんでだと思う？ あと、僕狼だと思ってるって最初言ったのに、僕狼を切るって言うのも分からないのね。 疑おうとして様子見てやめたようにも見えるの。 |
745. 仕立て屋 エルナ 16:44
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年>>744 逆を考えてみようか。年はなぜ噛まれなかったと思う？ 羊黒を見せたかったからじゃないかしら。宿が黒なら▲娘よね。娘噛まないなら老偽主張もできるのに捨てた。これは宿黒なら敵は作らないけれど危険なのよ 年が真なら羊娘はあるわ。そして年が噛まれないのにも説明がつく。宿偽視ロッカーの服が噛まれない事にもね あまりレアケを追うと村は負ける。これは知っている。でも娘羊妙3wはあるわ |
農夫 ヤコブ 17:34
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モリ爺はあれだ、過敏になってるだよ。 そもそも人狼は人外を疑うのが基本だもの。疑うな、って言うのがムリずら。 要素についてはあれだな。色んな要素取りする人がいて、万人ウケするもんなんて無いだよ。万人ウケするプレイスタイルだって、それ自体が胡散臭く見える要素になるもの。 本文でもいったけど、対抗叩きから入ったのは分かりやすい狂アピで後から信用取りにでてくんじゃねぇかな？った思ってたけんどな。 |
老人 モーリッツ 17:41
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羊 お疲れ様。ロックはなんの村利もないと私は思ってるよ。この人村側かも？て思ったら推察も違って来ると思う。私はエピになったときにお互い称え合えるようなログでありたいと思ってる。 今回の私が言えることじゃないけど。 農 過敏ってゆーか、対抗叩きがなんで狂になるかまず分からないかな。そういう真はいくらでも見てきた。Gでもね。 むしろ、初心者丸出しにしたことへの嫌悪感だからなぁ。 みんなから偽っ |
農夫 ヤコブ 17:42
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さて。表に集中してみっか。 終わってないから地上にはMAX2狼。対抗COか3組あったかし狩CO見るに2狼だっぺな。 修者羊に1狼。年には縄届かないし、襲撃も無いだろ。 年狂アピ完了してるか否か置いといて、年が真判定だけ置いといてもミスリー審判者に任命ウマーだべな。 娘宿長妙で三縄。どこ決め打つかなあー |
老人 モーリッツ 17:43
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みんなから偽って言われたら発狂するわ。そりゃ。それは真感情だよ。だって信用とって、村を勝利に導きたいし、しなきゃダメだと思ってる。 仕事終わって慌てて出て、帰宅したら偽偽言われて。何よりもまずログ読んで、挽回しなきゃってなって、あの対応だったんだよね。 出方だけで偽って決めつけられたようなもんだし。 年初心者を考慮しなかったとは言わせないよ。 |
747. 仕立て屋 エルナ 17:45
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年>>746 二兎を追うと一兎も得られないわ。私も占い両結果真をから占い真狂の可能性もあるかなと。だから狩から吊ろうかなとは弱腰にはなった。年は老白結果から真狼。占い真狂なら今日占い吊りで負けよね。でも年黒なら長黒（霊ロラ反対派）なので結局は妙吊って負け。年が単体真だし、言っている事も真霊視点の自然なもので年黒は切ったわ 同様に年視点で宿羊服に見えるでしょうけれど、切っているでしょ？ |
農夫 ヤコブ 17:51
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＞老 みんなから偽って言われて発狂するのは真感情、って要素取りするなら、みんなから偽って言わせて発狂したフリして真要素を拾おう貰おうとする偽もいるじゃん。 無限ループだよ 墓下楽しんだ方が良いと思うずら。誰もモリ爺に嫌な感情なんて持ってないずらよ。 この村の墓下やエピで真贋要素について話し合ってみたら、新たな要素取りの幅が少しは広がるカモ鍋 |
748. 少年 ペーター 18:04
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>>747エルナ エルナはずっと僕真見てくれてたから、僕の偽を切ろうってなるのは分かるんだけど、レジーナはさっきまで僕の偽見てたから、切ろうってなるのが分かんないの。 僕は今、ヴァルタ狩リーザ偽見てるけど、今からリーザの偽を切りなさいって言われたら絶対無理だし… だから、レジーナがそうなるのが分かんないの。 |
749. 仕立て屋 エルナ 18:10
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【▼妙▽娘 ●〇対抗】 とりあえずこれね。もし娘から吊る事になったら噛みは宿しかないって気づいたわ（逆もしかり）。占い真偽に関しては両者の話を聞きたいので先送りしたい ▼占黒なら【◆残り占い】（護衛記号として盾記号使っています） ▼狩黒なら噛まれるでしょうけれど【◆年◇服】 （あ。年目線は老狂なので占狩に2w確定。服確白なんじゃった。漏れてた） |
750. 少年 ペーター 18:10
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んと、でもパメラ狼カタリナ狼があるっていうのは何となくわかったの。 パメラはカタリナ犠牲にして、今日レジーナを吊って勝つ、ってことだよね。 今ね、シモン噛みって、やっぱりエルナ噛みの方がいいと思うから、どっちかというとレジーナ狼の方がないと思っているのよね。 そこだけ見れば、パメラ、カタリナ、リーザはあるかな、とは思い直してる。 ただ、僕の偽切るところと、カタリナが狩COしなかったところは |
農夫 ヤコブ 18:22
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年狂アピ済んでるのを仮定、狼はRPPを封印して完全な勝利を目指している段階だな。年狂ならご主人の意向を汲んでヒャッハーを控えている。 今日の決定で狼吊りが決まったら、表ワオーン発生する可能性高いな。 年が服確白を服以外が言わないのは偽要素。 若葉ちゃんでも分かりそうなもんだがや |
752. 村娘 パメラ 19:36
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エルナの質問に答えるね。 ☆>>736服 凸ケアでの農白、羊占い理由 一番最初に言っておきたいのは、私はかなり服を信頼してる。次点が兵。ただ、服にはほぼ偽と思われていた時があったし、兵には直接励ましてもらったしで、一位と二位は入れ替わったりはしてたけど。 凸ケアを感覚的にはしたほうがいいと思う、としか言えなかったのは、実は服と兵の意見が分かれていたから。どちらがいいのか本当に混乱した。 |
753. 村娘 パメラ 19:41
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（続き） で、その混乱の時に、農が率先して村をまとめてくれたことが、私が農の白要素と思った部分だよ。 凸ケアしたからじゃない、票がバラけるのを防いだのが村利。 特に、その日の夜明けに、農が引っかけ？で、自由投票にしようとか言ったことについてちょっと疑っていたから、率先して票まとめする姿で、疑いが綺麗に溶けて、プラス印象になった感じ。伝わるかな？ |
754. 村娘 パメラ 19:53
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次に羊占い理由ね。 ここはごめんなんだけど、3日目の夜は来るのが遅くて、しかもケア吊りするしないとかの成り行きも気になって、昼からの議事を流し読みしてたけど表までは作れなかった。 2dの終わりから3dの明け方に私が出した灰考察に書いてあるけど、私はあの時点で農修羊妙が他灰に比べて気になってた。 時間もなかったからその中から占い先を選ぼうと思って、修は凸、農はさっきの理由で外したら残ったのは羊妙 |
755. 村娘 パメラ 20:00
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（続き） ざっと見た印象では皆の占吊希望に登場する回数は妙より羊が多かった（見間違いでなければ） あとね、エルナが羊を吊り占い両方の希望に上げて、吊り位置だからって占い逃れさせないか心配してたでしょ？ 私あの日は、エルナに個別に占い希望書いてもらって、前の日と違って、私の占い結果がエルナの役に立つかもって嬉しかったんだよ。 だから、羊吊りにならなくて残念なエルナの為にも羊占いにしました。 |
757. 宿屋の女主人 レジーナ 20:03
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その中でも年の霊判定は修者白であったため、妙黒-Xの相方位置が見当たらなかったことが、宿視点の年偽(狼)要素だった。 ▼羊で今日が来た。 服白が見え、単体微白視していた長からの狩COをみて、長狩だろうと踏んだ。服白をみた宿視点で灰の黒位置の妙からの狩対抗COと▼宿の意味不明な視点をみて、長狩を完璧に確信。 昨日の年狼仮定の仮装狼位置>>673が完全に否定され、年狼を切る思考に至った。 |
758. 宿屋の女主人 レジーナ 20:03
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②羊が狩COしなかった理由。 娘→●羊黒の逆囲いにおいて、大事なのは、どちらかを吊るしどちらかを生き残らせることだったと思う。 羊狩CO時、対抗がでなければ、▼娘があり得た。その場合年真視点で〝宿真が確定する〟のを恐れたと思う。 ▼娘時、羊狩視点だと既に宿真が確定しているため、▲宿は破綻。2連黒吊りになる。▲宿の場合、LWは妙路線。 |
759. 宿屋の女主人 レジーナ 20:03
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仮装狼位置は、年を全力で庇った長と1Dから灰の中で最白視を獲得していた服。昨日8人時【娘吊が狼視点の負け筋であった】 仮に娘が羊黒ではなく、誰かに白だしをしていた場合、単純な占い師の信用勝負。 羊黒情報を持っていない、娘と宿ならどちらを吊るした？ 娘の逆囲いは戦略として、かなり上策であり、年真仮定の状況真要素に昇華する最高の一手だと今思った。 |
761. 村娘 パメラ 20:13
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（続き） エルナのために、というのはいい表現じゃないな。 エルナの推理が当たっているんじゃないかと思ったから、かな。 仮に結果が白でも、エルナの視界晴らしになるって意味では、エルナのため、ひいては村が勝つためってとこかな。 私は自分の推理は自信がないから、推理力ありそうで村だと思える人に、その人の疑い先の占結果を伝えることで、村を勝たせたいと思っているの。 エルナとは思考が違い過ぎるかもだけど |
762. 仕立て屋 エルナ 20:19
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>年 宿のは難しいからおまとめしちゃうぞ 昨日は羊が黒なら娘狂誤爆・老黒があった。それとは別に羊が白でも宿の灰で黒が濃い妙の相方位置が見つからないので霊結果がどうもおかしい。老黒で既に黒が死亡している可能性を追った 今日になって服白がわかる。長は単体白かったので狩だと思った。昨日の予想「長年凸」「娘服長」の予想はどちらも否定されたので、年真となった これでおけ？ |
763. 仕立て屋 エルナ 20:23
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>娘 農の白要素は村の票をまとめたという点ね。ふむふむ。娘の言うように羊と修が気になっていたなら羊吊り・修凸させるほうが村利があるわよね。それでも「票をまとめた」というだけで農白に見えるのかしら？ 狼が狼利に票をまとめる事だってあるわよね 私の事を白で見て頼ってくれるのは嬉しいけれど、娘の視点をトレースしにくいのよ。もう少し論理的によろしくなのよ。妙長くるまで節約します @6 |
764. 村娘 パメラ 20:26
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【▼宿】 狩COは確認してるけど、私は長より妙を疑っていたので、長の宿真視、妙の宿吊り発言を見ても、だからといって妙真狩って信じていいのかわからず。。 宿長が狼なのか、宿妙が狼で演出してるのかはちゃんと考えたい。 しばらく外すので、暫定で宿吊り妙占いでセットしてます。 |
765. 村娘 パメラ 20:36
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再質問もらってた。 >服 私はもともと農は白視してたんだよ。 その農を疑った理由は、自由投票を提案したことだったの。 疑いの起点が票をバラけさせようとしてるって事だったから、実際には票のまとめをやったことで疑いが溶けたの。 それから、あの日私に農占い希望した人は、基本、農が一番疑わしいからじゃなくて、補完したいからって理由だと解釈してたから、農占い希望の優先順位は下げてもいいかなって思ってた。 |
767. 仕立て屋 エルナ 20:55
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訂正>>762中段『年黒で既に』 >娘 農のグレランの提案の仕掛けと仕掛け回収からの指定は白アピールの可能性もある。狼利な決定だった可能性もあった 農白補正がかかっていたとしても、娘視点では修も羊も妙も黒いと思っているならば長が主張した「修者は凸らせて、妙羊を吊ろう」のほうがよっぽど白く見えるはずよ。長も私も票をまとめようとしていた。なぜ▼羊にのらなかったの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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なんか身内切りされて、村が真を追ってくれてるのがすごいと思う。 私なら追えないわさ。 今日娘吊りが楽に勝てる勝ち筋なんだけど、多分通らない。 長を説得すれば2:2:2で割れる可能性はあるけど、負ける可能性が3割あるし、無理だよね。 |
769. 村娘 パメラ 21:43
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>服 上段はそう言われたらそうだね。そこまで頭が回らなかった 長の提案は白いと思ったよ。私はそれが理由で長白で見てた。今日、宿と繋がってそうでも、すんなり長狼妙狩とは思えないもの 兵の凸ケア提案に対し、修吊希望と回答した時はちゃんと議事読めてなかった。発言してから服の羊吊り提案にきづいて、混乱してた。 だから内容より決定が出たことにほっとして了解したよ。服が先に羊吊りで決定出してたら了解したよ |
771. 村娘 パメラ 21:50
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ごめん。長白のところは霊ロラストップとか色々、進行回りの提案全般を白く見てる、が正しい。そこだけじゃなくて。 論理的じゃなくてごめん。 多分そもそも、私が論理的に考えて行動できてないから、わかりづらいんだと思う。。。 |
772. 仕立て屋 エルナ 21:53
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宿>>758逆囲いからの狩coがなかった理由も納得。やっぱり▼娘▲宿で羊生き残り作戦濃厚よね。逆囲い狩coって狩生存濃厚の序盤にする戦術だしね（真狩目線で占狼を真と誤認させる戦術）。娘妙羊3wなら捨て身の作戦 羊狩coがあったら民意は割れたでしょうね。そのあたりのギャンブルはせずに▼娘▲宿で簡単に羊を白くさせるという事でしょう。噛みは宿→年霊噛み。羊噛みなくても違和感ない 【▼妙セット済】 |
774. 仕立て屋 エルナ 22:14
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>長 妙狩から吊る。占い真偽は明日に持ち越し。護衛は◆年◇服だけれど、あなたが噛まれると思うし好きに守って 2-2で霊鉄護衛っていうのは引っかかっているけれど、真の範囲内ね >娘 うーん。感覚的に、凸ケアより 娘が思う黒目の修凸させて妙羊吊るほうが良いと分かると思うのよ。一気に2人の黒候補が居なくなるわけだから。論理じゃなくても感覚でもおかしいと思うわ 明日はゆっくり話せそう？ |
775. 少年 ペーター 22:27
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レジーナとエルナありがと。 つまり、ヴァルタ狩を見たから考え直したってことかな？ ヴァルタ狼が否定されたから、僕真になったってことね。そこは納得したの。 カタリナが狩COしなかった理由はうーんだけど、あり得る範囲ではあるのかな？ >>759レジーナ そっか、カタリナへの黒がなければ、僕もそんなにレジーナ偽って思わなかっただろうし、 パメラ吊られたらレジーナがカタリナ占って黒とかなったら |
776. 少年 ペーター 22:29
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レジーナ真確定するからカタリナ黒も確定しちゃうってことかな。 確かに、それよりかは仲間に黒だすほうが良いような気もするの。 レジーナが朝に僕に変なこと言ってたのも、そのときは狼って思ってたから、なのかな… それならわかるのよね。 レジーナ真あるのかなって気になってきた… |
777. 少年 ペーター 22:32
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んと、パメラ狼で、カタリナも狼なら、むしろカタリナの方が吊られたほうがよかった？ だから狩COせずに、確実に吊られようとしたってことかな。 それは割りとしっくり来るの。 |
778. 村娘 パメラ 22:33
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>服 そうやって整理されれば、つまり整理された頭で考えればそう思う。 咄嗟にどっちがいいか考えられなくてごめん。 凸ケア回りの話の時は、とにかく票がバラける事が気になっちゃって、凸する人の白黒とか、凸ケア有り無しのメリデメとかまで考えが及ばなかった。 決定出てから、やっと頭が動き始めて羊占おうと思ったのであって、凸ケアの話の時点で羊一番黒いまで思考が進んでなかったのが本当のところです。 |
村長 ヴァルター 22:40
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霊能ロラならなくてよかった… 狂人も囲い＋特攻ナイスだったね！ 3w1k生存で勝ちたかったけど霊能騙って2w1k生存でrppせずに真騎士吊りはぼくらのチーム力だよ 一緒に狼やれてよかった ありがとう |
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