G1896 小さな村 (6/2 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター は、突然死した。
シスター フリーデル は、突然死した。
シスター フリーデル、9票。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ、少女 リーザ、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター の 8 名。
農夫 ヤコブ 22:46
やっぱね

で、パメから【農白】が出るに7ペソ払うわ
590. 宿屋の女主人 レジーナ 22:46
【シモンは人間】
591. 村娘 パメラ 22:47
さあ、可愛いペットたち、カタリナさんの正体は。。。

えっっみんなどうしたの?

怖がって誰も近づかないわ

【カタリナさんは人狼だったよ】
農夫 ヤコブ 22:48
あらら
つ、7ペソ
592. 負傷兵 シモン 22:50
【判定確認】
場が動いたね。

パメラーラは羊狼起点でのLWを探してください。
それとレッジーナさんは私占の理由を述べてください。というかなんで私なんですかね?
593. 宿屋の女主人 レジーナ 22:51
凸に人狼がいなければ、妙狼はほぼ固いと思ってるわさ。
他灰は単体白拾ってるわさ。
羊に黒打ちも確認してるわさ。
娘狼仮定の逆囲いは追わないわさ。おそらく白だと思ってるわさ。
594. 宿屋の女主人 レジーナ 22:56
>>592

悪いけど、白く見えなかったわさ。
服長羊の白は2Dで拾えてて、消去法で占ってるわさ。
妙兵で迷ってたけど、昨日から[白を引いても単体で生きていける位置]を占ってるわさ。

あと、私の偽要素がロジカルに見えてきてない部分もあったし、黒を引いてほしいのに、占希望が長で占真贋は≧の微差のニュアンスも気になってたわさ。
農夫 ヤコブ 22:57
ペタ偽だなこれ
595. 村娘 パメラ 23:00
ヤコブさん、昨日の朝は疑ってごめんね。
お疲れ様でした。

>>592
私は宿狼年真老狂だと思っているから、宿羊2WからLWを探すね。
修の判定が人だったらね。
596. 負傷兵 シモン 23:03
>>594宿
白貰っておいてレッジーナさんには悪いけど>>593で固いと思ってる妙占うべきだと思うけど?
今日欲しかったのはより濃いと思っている所への占であって、場が動くだけの結果だと思うんだよね。それに黒引けたらLWとなる訳だから凄く楽になる
妙固いと思ってても、それが表に出なければ村は動きづらいと思うんだよね
なので白貰っといてなんだけど、若干の信用低下を感じます
まだ仕事中なので後で顔出すよ
597. 羊飼い カタリナ 23:05
娘。。偽だったんだ。ちょっとショック。んーてことは、ヤコブさんの噛み筋から考察すると、ヤコブさんは私を白目で見ていた、意見噛みの可能性もあるね。昨日の段階で私を黒とほぼ決めつけていた服、長あたり怪しくなってきたかな。私は白目で見ていたんだけどね。何故、ヤコブさんを噛んだのか、考えてみないとですね。
598. 宿屋の女主人 レジーナ 23:11
>>596

占っといて申し訳ないけど、白くはなかったんだよね。
妙狼が固いと思ったのはあなたの白をみてからの〝消去法〟だし、自由占に変遷して信用勝負路線なのに、言葉のニュアンスすらトレースしてくれないのは困るわさ。
妙兵で占当てないと吊れない黒を全体客観視して考え直したら兵占が私視点で一番の占先だわさ。

599. 仕立て屋 エルナ 23:12
今日の占い結果で分かったのは、私は占い真偽か灰精査のどちらかを大幅に間違えていたようね

正直、嫌な予感が何度かよぎってはログを見直し「宿真」「羊黒」となっていたのでとても難しく…そして面白い展開になったと思っているわ
600. 羊飼い カタリナ 23:12
噛み筋追うと、宿が白出したひとを追いかけるように噛んでるんだよね。次辺り兵危ないかもねwなんて。。ヤコブさんの発言から生かしておくと不利になりそうと判断された、って事ですね。ちょっと服はわかんないけど、長-娘ラインみてみるかな。今のところ一番▼羊推してんの服なんだよね。長、娘はそれに乗っかってSGにしようとしている狼陣営な気がする。。
601. 負傷兵 シモン 23:16
【ペタくんは▼修の結果を早く貼り出してください。】

>>598宿
なるほど、その辺りは後で精査します。
片白なので信用は殆どありませんので、灰として今日も参加します。02:00から本参加なので、後で思った事とか話しますね。
それではまた後で
602. 宿屋の女主人 レジーナ 23:26
>>601

頼むよ。私も霊判定を考慮しつつ、3W編成を確定させるつもりだよ。
年は霊判定早く出してほしいさね。

灰の白補強を優先して行う所存だよ。
603. 少年 ペーター 23:38
覗けるの遅くなってごめんなさい。
【ディーター人間】【フリーデル人間】

えっと、これもうミスできないんだよね?
僕吊らないでくれるなら、本当はカタリナ吊ってどっち真か確かめたいところなんだけど、パメラ狼だったら負けなんだよね。決めうちしないといけないのかな?
というか僕吊られるわけにはいかなくなったの。

>>601シモン
あれ、シモンってディーター白って見てたっけ?
なんでフリーデルだけ?
604. 負傷兵 シモン 23:43
>>603
卑怯かもしれませんが、単純なトラップ仕掛けてみました。
あまり経験が無さそうに見えたので、年が偽でかつ狂の場合、そのまま【】に従ってリデルの判定のみ落としてたら偽扱いしてました。
まあ、そんな簡単にはいきませんよね、分かります。
一応年狼で赤窓から指摘、というのも有りますが…今日の占判定考えながら年の中身も見ていこうかと思います。
605. 少女 リーザ 23:43
占霊結果確認
羊黒ですか…ちょっと白っぽいなーって感じてそのまま放置してたけどもっと見てみるね。それで宿は私黒固いと思ってるんだね…うーん。羊吊りか娘吊りの2択かな?
606. 村娘 パメラ 23:54
フリーデル白、かあ。。
疑ってごめん。

今日の吊りはミスできないね。頑張らなくちゃ。
607. 少年 ペーター 23:57
やっぱり自信ありそうなレジーナの方が狼と思うんだけど、エルナに昨日のパメラ狼ってところを聞いてみたいかも。昨日の残りざっとしかみれてないから、見落としてたらごめんなさい。
パメラのカタリナ黒も違和感はないの。


今日の見て、シモンはやっぱり白かなって思うの。
シモン狼ならレジーナ狼なのに、仲間に「あなたの信用落ちた」って言えないんじゃないかな?

初日の非混乱要素と合わせてやっぱり白かなって思う
608. 少年 ペーター 00:10
ヴァルタも僕残し提案は凄く白いし、みんな説得しようとしてくれてたんだろうなって思ってて、
エルナも一日目の非混乱要素と、特に初日の進行手伝ってくれたのが大きい白って思うのね。

カタリナ、リーザが狼で、パメラ真レジーナ狼が一番スッキリ来るの。

>>604シモン
んと、僕が真かどうか確かめたってことかな?
ディーターの判定なんていいからフリーデルだけ見たいってことかと思ってた…
それならわかるの。
609. 少年 ペーター 00:18
あと、>>600カタリナ見て、レジーナがシモン占ったのって、邪魔だから噛みたいっていう可能性あるかなって思った。

カタリナはヴァルタ狼って言ってるけど、ヴァルタが僕残し提案したのってどう思う?
説得しようとしていたんだと思うし、狼だったら自殺してるようなものなんじゃって思うんだけど…
610. 村長 ヴァルター 00:43
しごおわ
最終喉から灰のログみれてない
霊占結果だけ見たよ
8人3wはキツい
村の2凸は本当に勘弁…
羊黒出しか
単体黒見てるのが少女と羊
占い身内切りで真取りにきた可能性も0じゃないけど
▼羊でいいと思ってる
611. 少女 リーザ 01:04
>>607同意
兵評の部分ね。ここまで占い噛み起きてないし明らかに信用勝負仕掛けてるよね。昨日の兵>>555「娘≧宿」だし年の言う通り今日もすぐケチつけてるし。宿狼仮定の噛み方針と兵の動きが一致してないと思うから娘真視点でも兵白と思うんだよね。なので兵を今日の決定役に推薦したいと思うんだけど…兵黒見てる人いなさそうだし、どうだろうか。
612. 仕立て屋 エルナ 01:21
下記のどちらかだと思うわ
宿・兵・羊
娘・妙・長(or服)

単体で長≧兵。特に3dの立ち回りは兵は羊を吊らせないように修吊りに動いている

3wの構成で言えば宿偽。兵が羊白をとった要素は民意白の服殴りだったけれど、羊は農に殴られた後で私に殴られ単純に同じ反応を繰り返しただけだった。また宿が服VS羊で仲裁に入ったのもそういう事だったと思えばすんなり行く
613. 仕立て屋 エルナ 01:24
ただ宿偽なら村負けで良いんじゃないと思う自分がいる事も事実。娘は熱意が足りなかった。宿と比べてね。宿と娘と比べてどちらを勝たせたいかと問われれば味方敵に関わらず宿だわ

まだ一応ログは読むし、村として勝てるように努めたいとは思っている

こんな気持ちですよ
614. 仕立て屋 エルナ 01:30
「宿の灰に2wが見えない」これが宿偽に見える理由。あと宿黒の場合に今日は白吊れば勝ちなのだから、灰狼(たぶん兵)も宿を殴りはするわよ。そこは白黒要素には直結しない

>羊
質問しておくけれど羊は狩人coはないわよね?★
たぶん農あたりが殴りを弱めて非吊非占にしたのって、防御感の高さから狩の目を見たからだと思うわ
615. 村娘 パメラ 04:06
LW探し
まず、一番微妙な位置にいる、リーザちゃんから。
宿羊妙ー老仮定で議事録読んでみると、>>143妙で早速宿の2-2いいね発言に質問してる。宿の回答は>>201 初日適当に仲間に触れてるにしては遠慮がちだけど、結果的に宿が単独で同じ事を説明するより説得力を増してる。
>>186妙で自由推し、霊決めうち視野発言。
霊が真狂なら狼はロラ推ししそうではある。
616. 村娘 パメラ 04:30
続き
>>241宿 妙を占希望。狼は仲間が占われるのは避けたいんじゃないかと思うけど、この辺、宿が自分が狼視されそうと感じていた部分なので、身内切りを優先した可能性はありそう。また、狼視されてた宿が妙希望することで、逆に妙を占いから守ろうとした可能性もあると思う。
>>281妙 羊擁護発言
羊は登場すぐから宿の自由希望不安と言って、羊ー宿間はキレ演出してるけど、妙から宿、妙から羊の触れ方は素直
617. 負傷兵 シモン 04:34
ごめんなさい、ビルの配管が破裂したのか、今床が水浸しでパニック中。
凸はしないのですが、inは対応に追われてて減ります。ごめんなさい
618. 村娘 パメラ 04:53
続き
>>416 妙 宿印象良い発言。
>>441宿 農の妙疑い論拠(2-2陣形非狼アピ)に対し、要素破綻と指摘。ここはそのまま宿の農占い理由にも繋がってる。
>>547羊 妙を占い第二希望に提出
>>557宿の妙評は、妙の長評除き違和感ない。>>594見ると兵の次に疑ってて、兵白がわかって、>>593凸に人狼がいなければ妙狼固い、と、消去法ではありながら強く切ってる。
619. 村娘 パメラ 04:55
あらら。。それは酷い。パニックになるのわかるよ。
シモンさん、リアルお大事に。
あと、昨日の凸ケア回りは仕事中なのにありがとう。
620. 村娘 パメラ 05:04
妙LW考察の続きね
宿→妙のこの強い切りは何を意味しているのか。
今、8人で残り3縄。年真なら3W生存なんだよね。
つまり、今日は陣営を決めうちして残り3縄は間違えずに狼だけ吊らないと村負け。
ここで、宿狼が仲間の妙狼を娘狼時の狼仲間と推理する事で、娘狼なら妙狼→宿真なら妙白と思わせることができれば、今日どっちに決めうちになっても、狼勝ちに持ち込むことができる。
これを狙ったんじゃないだろうか。
621. 村娘 パメラ 05:20
昨日、エルナに占希望もらって内心嬉しかったし、今日の決定出しは誰からも疑われてないエルナでもいいと思ってたけど、村勝ちより宿勝たせたいまで言われると、そうもいかないね。
気持ちはわかるけどね。

てか、エルナの予想だと、宿狼時の狼陣営と娘狼時の狼陣営ってひとりも被らないんだね。
これは不思議。なんで? たまたま?★
622. 村娘 パメラ 05:56
服が予想してる 宿兵羊ー老

兵は単体白と今も思ってるけど、この組み合わせだとすると気になるのは>>126兵の老吊りでいい発言
霊ロラ派は黒とまでは言わないけど、さすがに早すぎかな。
昨日も凸ケアまで霊ロラ完遂希望してたし。でも、凸ケアしなきゃって仕事中にまで駆けつけたのは、村だからこそのような。。
あと、この組み合わせだと兵は騙れないから宿が騙るのは自然ではある。羊が赤も更新後不在だったらだけど
623. 村娘 パメラ 06:53
続き
今日、宿に白出されているのは強い要素だと思うんだけど。。さっきも言ったけど、仲間を反対陣営と見せかけることができれば、どっちに決めうちになっても狼勝ちだから。
でもそれ以外だと兵は白だと思う。

で、エルナに質問
★宿狼時のLW兵と予想した理由、教えてほしい。
エルナは凸ケアしないほうが村利だと言ってたから、昨日の凸ケア回りも黒く見えてるのかな?
624. 少女 リーザ 07:03
シモンさんお大事にー
うーん、じゃあ決定どうしようか。票合わない時点で負けるけど…娘真決め打ちによっちゃうのだけども年真決め打ちして年に出してもらうとか?
625. 少女 リーザ 07:31
宿真なら割と凸狼追ってる身なんで、服の方が個人的にいいけど。宿単体は…村と占いでは見えてるものが違うなどと言っていて、凄く自信ありげだったけれども黒引けないでいるね。この自信と結果のずれが真だからこそ正しい結果を落とすしかないんじゃないのって風にも見れるしその辺は真っぽくもある。
626. 宿屋の女主人 レジーナ 07:34
今日は【占い師決め打ちの日】だよね。
羊を吊るす選択をするなら、私の真を切る進行で良いと思う。
現状私は羊の黒も追ってはいる。
それは娘狼軸からではなく、娘狂軸からの誤爆。
娘狼軸に2W位置がいないのが現状。
故に年狼の方を強く見てる。
妙≠服/妙≠長→服白視/長微白視。
この喉を落としたら長の陣営に関係なく長からの偽視を貰う気がするが、考えたことはひとまず落とさせてもらう**
627. 宿屋の女主人 レジーナ 07:40
あ、言っとくが今日年吊を強行するなどとは一言も言ってない。
その場合は占い能力を行使することも考えてる。
今日▼娘があれば、灰狼濃度的に2W+年は薄いと考えてるから、明日は必ずくると思ってる。その場合年視点で私の真が確定するため、勝ち筋に乗る。
今日が正念場さね。
628. 少女 リーザ 07:43
服の方が〜っていうのは決定の話ね。しかし何がどうなろうが相当厳しい気がするんだよね…

宿のその年狼視はいつくらいから見てた?で、思考とか伏せてた?
629. 少女 リーザ 08:10
占い師がどっちも私狼想定っぽくて笑った。どーしろと…

後宿って一度白黒とか結論付けたことは撤回するのに抵抗あったりするタイプ?説得にのど使わなきゃいけないし喉端でいいよ。よほど私黒濃いと思ってるなら長みたいに無視してくれてもいいよ。きずつくけど…
630. 仕立て屋 エルナ 09:03
>年
私の昨日までの娘黒予想は既に挙げているわ。宿真年真から娘老に黒を振り分けていたので、娘が黒に成らざるを得なかった部分は素直に認める。何か聞きたいなら具体的にお願い

>妙
盤面が占い真狼は分かるわよね。年が狂としてすべき事は老黒と言う事。結果真だと噛まれる可能性はある訳で利敵にしかならない。指定役は年で良いと思うわ
631. 仕立て屋 エルナ 09:09
あと娘に羊黒なら兵黒理論を説明しないとね。その前に前置きを。

私も単体兵白を取っていたので3dあたりで迷子になりかけた。者の盤面白要素を取ると羊の仲間位置って兵くらいしかいないから

3dで真だと思っていた宿に●兵を投げたのもそういう事。本題の羊黒なら兵黒は腰を据えて書きたいのでしばし待たれよ
632. 少女 リーザ 09:52
>>630
うーん…年よりは服のほうがいいんだけど
まあ兵羊に合わせることにするよ。村の票割れが一番あれなので2人が年指定で良いっていうならそれでいいよ。
633. 少女 リーザ 11:12
あーーーーー
宿ごめん。さっきの質問忘れていいよ。無視してください…
本当にごめんなさい…
634. 羊飼い カタリナ 13:08
>>614
本気で聞いてるそれ?今狩COなんてするワケないじゃないですか。。もう、服白と思っているのに混乱させないでくれ。。あわよくば私もろとも狩まであぶりだそうとしてる狼かと思ってきちゃうじゃん。
今日が勝負と言うなら、私の精査をみんなで真剣にしてほしい。正直、服はロックかかり過ぎてて全てにこじつけて黒ともう決めつけてる。もう一度、まっさらなところから考え直してほしいけど。
635. 羊飼い カタリナ 13:15
娘は、ちょうどいいタイミングで黒出したよね。私がまんまとSGにされちゃった訳だ。。昨日の段階で服、長から疑われた私を黒出し。宿真だよ、つまり兵も白。宿が白出したとこ全部噛まれてるのも真の証拠になりますよね。服、長、妙から2w探さないと。こうなると、私を最初からずっと黒言ってる服も疑わないとかなあ。かなりの確率で長は黒と思ってる。
636. 羊飼い カタリナ 13:29
提案します。私視点以下なんですよね。
白 宿-兵、羊
黒 娘-?、?、老か年
?の内訳は服、妙、長。今のところ、占いの真贋は村としては宿寄り?なのかな。でもわからないって事。灰は私含め五人、だけどどちらの占い師が真かはわからないから、占われた羊、兵を抜いた三人の灰から一人吊る。五分の一より三分の一の方が狼吊れる確率は高い。
637. 羊飼い カタリナ 13:34
明日になればまた情報落ちる。年の情報、噛み先、占い。占いの真贋決め打ち明日でできるくらいの情報は落ちるんじゃないかな。私の黒要素として具体的にあげているのは服だけで、服のもよく考えたら単なる言いがかりに近いもの。そして長は、「服の言う通りですよ」なんて言い出す始末。自分で考えて要素具体的に出すならともかく、それはちょっと卑怯なやり方じゃないかな。
638. 羊飼い カタリナ 13:45
あ、>>636に追加訂正。
灰の中の狼の内訳は五分の二だね。でも、占い師のどちらかがウソをついている訳だから、実際は四分の一かな。もし、宿が偽で、羊と兵も黒だったら明日から吊れば間に合うんじゃない。
639. 羊飼い カタリナ 13:55
凸が二人も出ちゃった事で急に灰か狭まったから、私に黒出された事でだいぶ絞れました。娘、それから服に乗っかって私を黒塗りしている長、ここは堅いかな。妙、あまりみていなかったけど、、どちらの占いからも黒っぽいと思われてる?って事は消去法で服になる。
娘、長、服で狼ーズかな。あー、服白置きしていたのにな。ていうか、今8人中3人は確実に人外なのだから村が誘導される事考えて盤面から吊ってった方がいいよ
640. 仕立て屋 エルナ 13:56
>>634
私は今日、占い候補からではなく羊から吊りたいと思って質問したわ

娘黒羊黒の身内切りケア出来る。私の予想は羊兵宿3wだけれど、娘から吊って続いた場合に羊を吊れず負ける可能性をケア出来る

あなたと宿は長妙娘を主張しているけれど、私の黒の可能性はなぜ見ないの? 1dの占い希望は娘服全く同じよ? 私があなたをSGにしているかもしれないわよ

あと一番高い確率で黒を吊れるのは娘宿吊りだから
641. 少年 ペーター 14:02
>>636カタリナ
パメラの白も、オットーとディーターで全員(ディーターは噛まれてはないけど)いなくなってると思うんだけど…

あと、占われてない人から吊るって、それで間違ってたら負けない?今日狼吊らなきゃ負けるの。
カタリナ目線だとパメラ狼だよね、パメラ吊ればいいんじゃ?

カタリナが吊られたくない狼に見えてきたの。

>>630エルナ
ごめん、僕の>>551のところです。
642. 羊飼い カタリナ 14:05
占いロラしないなら決め打ちで進むって事だよね?てことは占いに手をつけちゃったら吊られなかった方が真となるって事でしょ?そうしたらもう狼決定しちゃうじゃない。それは危険だから灰から吊るって話。今日決め打たなくても明日で間に合うよって言ってるんだけど。
服は初日から一生懸命黒探していたし、正直黒と思いたくないんだよね。。だからこそ、白ならもう一度考えてほしいと思っているよ。私今日吊っても村勝てるならそ
643. 羊飼い カタリナ 14:08
れでもいいけど、私はそれがベストとは思わないから。

長★私の黒要素について、服の言う通りじゃなくて長が思ったところを具体的に言って。そうしたらちゃんと答えるよ。それも村に理解してもらうのに必要な事だと思うから。
644. 少年 ペーター 14:09
>>637カタリナ
ヴァルタが狼なら、僕残し提案がわからないんだけど…
乗っかってカタリナ疑ってるってことは、ヴァルタはカタリナ吊って縄使いたいってことよね?

そんなことしなくても、手順って言って僕吊った方がいいと思うけど…

あと、どちらの占いからも黒っぽいと思われてるからリーザが狼じゃないって消去できるところがよくわからないの。
645. 羊飼い カタリナ 14:12
>>641
だから、占いから吊るのは完全に占い決め打ちって事になるよね?村が宿真で決め打って娘吊ってくれるならそれが一番いいけど、現段階でそうなるかわからないから提案として言ってる。今日、占い決め打つより明日の方が情報はたくさん落ちるからその方がいいんじゃないかと言うこと。私は吊られたって村が勝てるならいいよ
646. 少年 ペーター 14:13
>>642カタリナ
んと、狼決定しちゃうと危険っていうのがよくわからないの。

狼分かったらいいんじゃないの?
灰から吊って、吊った先が白だったら、それこそ危険じゃないって思うんだけど…
647. 仕立て屋 エルナ 14:15
>>551
☆パメラがいたから出たとは私は言っていないわ。0日目に娘はいた。娘がrcoして白役職目を目指す狼と言ったわ。宿に関して白役職考察はしていない。なぜなら真だと思っていたからね!

>>644
それはちょっと違うわ。長の▼妙▽羊を逆にして羊吊りに持って行こうとしたのは私。長が黒なら妙白を吊って縄を稼ぎたい黒ってことになるわ。全目線で長≠妙の切れに取れると思うわ
648. 羊飼い カタリナ 14:22
>>646
例えば、今日娘を真として宿を吊ったとするでしょ?そしたら吊られなかった娘は真として残る事になるよね。実は狼だったら占いも黒に白出せるしそれを村は信じていくしかない。もう決め打ったんだから。決め打ちっていうのはそういうこと。
649. 少年 ペーター 14:25
>>645カタリナ
うーんと、真占い師が吊られたら負けるから、占い師吊りやめようってことなのかな?それで、代わりに灰から吊るってことね。
それなら何となくはわかるんだけど、それって、灰から狼吊れなければどっちみち負けじゃない?

>>642エルナ
んと、ごめんなさい、それはわかるんだけど、仲間の意見を聞かずにパメラがCOするのかな、ってところが引っ掛かってるのよね。

あそっか、●リーザだったのね
650. 少年 ペーター 14:37
あれ、でも、ヴァルタがカタリナを無理矢理疑ってるって話だったから、やっぱりあってるんじゃ?
僕を吊らないで残そうって言っておいて、無理矢理カタリナを疑うのはやっぱり変なような?

目立ってまで、僕を残そうっていったり、無理矢理疑う意味ってないと思うんだけど…

あと、エルナさんの見て、エルナさんとカタリナの切れはとれると思ったの。
ずっとカタリナさん疑ってたし。
651. 羊飼い カタリナ 14:43
ちょっと待って。。8人3wなんだから縄足りなかったわ。今日決め打つしかないんじゃない?私吊りを主張してる人は私が白だった場合詰んじゃうんだけどわかってるかな。服の言う通り、一番高い確率で黒吊れるのやっぱり占いだ。そこしかないわ。。宿、兵ファイト!(人まかせ)
652. 仕立て屋 エルナ 15:03
再び鳩

>年
ふむふむ。年が真なら長は白なのよ。私には年真に見えるし長白に見える。宿が真の場合の私目線での3w娘妙長ってあり得ないの

村目線では少し違うわね。娘妙羊があり得るからね。昨日の動きを妙庇いに取られても仕方ないし、私は色が見えないと言いつつ妙占い希望していない実績があるから
653. 仕立て屋 エルナ 16:15
>娘
☆宿羊黒時の兵黒要素

①宿が真結果だけ落とすと? 囲うなら4dだし宿黒なら盤面黒。兵を疑う人はおらず宿の真目も維持できる。宿真目なら視点管理的に吊り先は妙となる。妙≠宿

>>445で『羊狼だとして、服に突っかかって何か得有るんですかね』というのを羊白要素としているが内容はスルー。羊自身も言っているが私が羊を殴ったのであり、逆ではない。羊は農に殴られた時と全く同じ態度を私にとっただけ
654. 仕立て屋 エルナ 16:18
(続)

③凸ケアに関してはGJ期待の村の可能性もあり黒要素にはならない。羊黒情報を加味すれば▼羊になりそうな状況を▼修に持って行く仲間像はストンと落ちる

あとは3d交換占いの思考ね。ここは結果論かとは思うけれど補強として出すわ

これくらいかな。とにかく兵は思考がきちんとしているので、粗を探すのは難しい。宿も同じ。凄いなあ…うまいなあ…という言葉しか出ない笑
655. 仕立て屋 エルナ 16:38
あともう1点。今日兵の年へのひっかけというのも白アピね

修が2d>>373で『凸も霊結果出るけどそれしらんと破綻するから』と既に凸霊結果出るって書いているのよね。兵がログを読んでいない事の証左になるし、ひっかけなら意味が全くないわけ

年あたりはここで白取りそうなので釘を刺しておくのです。トントントン

妙は凸黒で年偽を追っているのが迷走しそうで心配なの。妙には年真をどうやって説得しましょうかね
656. 村娘 パメラ 17:22
エルナありがとう。成る程と思った。
特に③ 私が白と思った凸ケアが実は仲間庇いだなんて、全然思いつかなかったよ。

うーん。じゃあ、今日は妙占いより兵占いのほうがいいのかなー
657. 仕立て屋 エルナ 17:51
娘、本当に真なの……。心配すぎる。宿の発言的に羊吊りで続いた場合は娘狂で誤爆&年偽で戦うつもりみたいだから、十中八九▲娘なんだわ……。もっと噛まれ懸念全開で行ってください……

【▼羊▽宿】
羊が上位なのは、娘羊両黒の身内切り黒出し懸念ケア。年偽の娘誤爆は考えていない

娘【●兵〇妙】 宿【〇服●長】
娘は黒狙い。宿は圧迫狙いね。宿が私に白を出すと自動的に長・妙2wになるけれど…まあないわ
658. 村娘 パメラ 18:30
あー。
宿が娘狼時の羊黒は追わない、娘狂時の羊黒は追うって、なんでそんなこと言うのか不思議だったんだけど、明日に向けての布石だったのね。

そっか、どっちみち発表できないんだ。。
わかってなくてごめんなさい。

【▼羊▽宿】
また夜に。
659. 羊飼い カタリナ 19:12
なんか服と娘で完全に羊黒前提の話してるけど、他の村はちゃんと考えてほしいな。私が白だった場合、もう村終わりだからね。私を黒と思うなら、黒要素上げて、私ちゃんと答えるから。私視点、娘人外は確実だけどそれ以外はホントよくわからないんだ。率先して羊黒言ってる服は初日からログみてみても一生懸命黒探してる村にしか見えなくて。まとめの手伝いも自分からしていたし。
★服はもう一度、羊黒見直してみる気はないの?
660. 宿屋の女主人 レジーナ 19:32
>>【服絶対読んで】

まず、宿-兵羊で今日の●兵白を否定する。

年真仮定8人3W生存
私の占結果妙黒の場合→長の前日考察から、長視点で▼妙がはいる可能性は非常に高く見積れる。
かつ、娘から兵羊黒が見えたとしても、服視点では私の真要素+>>526から羊を単体黒く見積もっても▼妙になる可能性の方が高く、宿狼仮定上記3W構成での勝ち筋を明確に作り上げるなら、●妙黒がより効果的。
661. 仕立て屋 エルナ 19:47
>>659
☆私の気持ちを動かしたいなら宿の灰で2w組んで、それぞれの盤面黒要素と単体黒要素と仲間としてどういう動きだったのか挙げるしかないんじゃないかしら。間違っていたとしてもね

宿>>660
宿兵羊なら宿は妙に黒出すって話よね。正直、そちらの方が宿黒時に勝てたと思うわ。ただ「妙が狩だったら劣勢」よね。置きに行くなら特攻より囲いを選んだというのは自然だわ
662. 宿屋の女主人 レジーナ 19:59
あと、年真仮定で娘の逆囲いを懸念して▼羊をして明日が来た場合、私はもう戦えない。
誰がその逆囲いを追えるの?

今日は【占い決め打ちの日】

娘黒-羊黒の逆囲いが可能性としてあり得るからといった▼羊は逃げ。
それならいっそ宿は偽と言われて▼羊の方がまだスッキリするわさ。

自由占に変遷した時点で占い先の色と占い師の信用勝負。
占い先の色のみを捉えて私を見ていないのは本当に不服。
663. 宿屋の女主人 レジーナ 20:00
私目線でも白は飽和してる。
灰視点で年の真が揺るぎそうにないのもわかる。
そう見えるくらい他灰が白いし、年真仮定宿真時の黒位置がいないと言われるのもわかる。
でも、宿真時に確定してない〝年真贋〟は確定してない。
もちろん私真軸で年真の可能性も十分にある。

私には占い能力がある。
今日▼娘をしてくれたら年偽時のケアや羊の色も能力を行使し、確定することが可能。

私をもっと見てほしい…。
664. 宿屋の女主人 レジーナ 20:03
>>661

占い師襲撃をしない狼仮定で狩人の存在は、特に懸念すべきことではないと思う。
対抗COを出せば良いと思うんだけど。
その場合の反証もできる?
665. 少女 リーザ 20:13
自分に有利になるような動き>>329「今日先に出させろ等」
>>329明日の判定を考慮~
→護衛を貰う自信がある
→そのための村への説得、真アピ
それでも最悪想定を考えて
>>468自発的に遺言(占い先もぼかされている)

真占い師の動きとして凄い一貫してて理想的。
それ単体は真印象であって要素には
昇華しないと思うんだけど。
666. 少女 リーザ 20:15
服も宿凄いって言ってたと思うけど偽仮定偽装レベルがかなり高い宿が霊真狂の年真濃厚の中で年黒負わせるゲームメイクするのかっていったら凄く微妙な気がするんだけど…この状況が宿真要素かな?と思うのですが服さん相談に乗ってください…
667. 仕立て屋 エルナ 20:20
宿>>662
逆囲いなら宿娘2名とも明日生存。あとは2人の占い結果次第。今日羊を吊ることであなたが誤爆を追う視点もケア出来るでしょ

私は羊黒結果だから娘真とは言っていないわ。宿の灰で2w組めないから宿偽(または逆囲い)って言っているはずよ

宿>>664
☆▼羊で続けば占い噛まない道はなく狩噛みで一手遅れる。結局は4dの吊り次第となるというのはそうね。ただ噛みは避けられない

>>666
次で
668. 少女 リーザ 20:33
私はたいして役職のタイミング論なんて信用してないんだよ。狼が霊にはでないというデメリットという話はあるけどさ…そもそも『狼が全く同じメリデメリを考えているかわからない』というので残念ながら説明できちゃうんだよね。
669. 仕立て屋 エルナ 20:37
>>666
宿も長妙服の3名を敵には回せないから。年黒にしておく事で修・者にも黒の含みを持たせられるわけで4d狂誤爆の思考は人外に近い

妙は宿が真に見えるのかしら。宿真年真なら私が白だからあなた黒になっちゃうの。あなた白なら私黒なのよ

年は真だと思うわ。わかりやすいのは盤面占いが真狼。ずっと占い候補は白を出して霊ロラさせて良い感じだったでしょ。占いに狂がいるなら黒出してロラの邪魔するわ
670. 宿屋の女主人 レジーナ 20:42
>>667
「今日羊を吊ることであなたが誤爆を追う視点もケア出来る」
→視点ケアはできる。ただもう勝てない。私がどれだけ正当な占い結果をだして黒を引いても、年真視点のバイアスがかかった状態の灰で逆囲いを追える灰なんかいないと断言する。
私が灰なら200%追わない。▼宿になるのが目に見えてる。

「宿の灰で2w組めないから宿偽」
→これは年真仮定の前提があってのものだよね…。
671. 宿屋の女主人 レジーナ 20:43
>>667

「▼羊で続けば占い噛まない道はなく狩噛みで一手遅れる」
仮に兵から対抗CO出したと仮定して、▼羊でも6人時点2W露呈盤面の信用勝負に持ち込むことが可能。

羊から対抗CO出したとして、▼羊の選択を取れる?
服視点で取れるくらい羊の黒を明確に拾ってるなら、この部分での説得は無理さね。他探す。
▼羊でも▲年で十分戦えると思うけど。
672. 少女 リーザ 20:43
わからなくなってきた…
もしそうなら既に厳しいのかな…
673. 宿屋の女主人 レジーナ 20:48
あと、年真時の妙>>668なんか見たら、勝負所で便乗すれば良いだけなのにむちゃくちゃ白く感じる。
仮装狼として宿羊妙追われる要素にはなりそうだけど。

ぶっちゃけ年狼仮定だと、[長年修or者]が3W編成だと思ってるわさ。
これ言っちゃうとまたヘイト飼うけど、これが素直な視点だわさ。
娘狼仮定だと、[娘服長]でFAだわさ。

明日が来れば、能力を行使して詰めれるわさ。決めつけはしない。
農夫 ヤコブ 20:55


墓下、誰もいねぇぇぇーw

674. 少女 リーザ 20:57
宿
私も宿真なら凸長年一番追ってる。
発端は長がどんどん黒くなってきたことから始まったけど、もしそうなら早めに見つけてクリティカルな奴を提示出来なかったことが申し訳ない。決め打ち日の為今日長の話しても意味ないしなあ…票割るの利敵行為だと思うし、頭ごちゃごちゃしてきた
675. 仕立て屋 エルナ 21:04
宿>>673の下段の娘・服・長なら今日で終了。『明日が来れば、能力を行使して詰めれるわさ』は視点漏れ。羊吊りで明日が来るって知っているでしょう

妙が一番操る事が出来ると判断しての3w構成になってしまったわね。羊吊りで明日「長・老・凸」で勝とうとしているのは何となく予感があったわ

その場合▲娘来ない可能性はあるわね。結果は娘が先に出す感じかしらね
676. 少女 リーザ 21:12
羊単体は…黒ありそうなのがまた困る。なぜ自発的に宿真要素娘偽要素を上げようと説得しないのか…>>659ちゃんと考えてほしいといいつつあの縄計算はなんだったのか…撤回した進行提案はポーズだったんじゃ…という疑惑があって…どうしようかなあ…本当に…
677. 宿屋の女主人 レジーナ 21:15
>>675

意味不明だわさ。
▼羊を私がいつ許容した?
>>673は【▼娘仮定】に決まってるわさ。

説得不可能な気がしてきた。

★私が何をしたらあなたは私の真を信用しますか?
678. 少女 リーザ 21:21
今日決め打ち日だと思うんで宿に同意で、今日羊吊って明日続いたらもう娘真決め打ちしますよ
679. 仕立て屋 エルナ 21:26
宿>>677
☆年・長・凸は悪くない3w構想ね。さすがだわ。この場合も羊吊りで明日は来るわ。ただ凸が白なら? あなたの年・長・Xだと娘は狂吊りだから凸白の場合に村が負けちゃうわよ

ようやく尻尾が掴めてきた感触があるわ。宿は黒だと思う

>>678
▲娘が来ても私は妙は吊れないし、吊らないと思う。今日は喉が足りないけれど、明日年真については説明するわ
680. 羊飼い カタリナ 21:28
あー、服黒かぁ。。そっから考えないとダメか。。>>673宿

娘偽ね、追ってみたけど、長、服を占いに上げてないところくらいしか拾えないな。ほんとに自然に塗られて上手く黒出されたよ。狼のチームプレーすごいね。
宿は真だけどここまで黒引けてないし、凸が二人もあったし、だいぶイレギュラーに盤面変わったから、狼が勝負に出た感じだね。
681. 村長 ヴァルター 21:30
やっぱり単体みたときに宿の方が真ぽいな…
んで、真目とるための身内切りあるんじゃないかな?ってきがしてきた
狼って今占い噛める状況じゃないし
黒視されてる羊を切って色見せる→▼宿ができるなら3w生存盤面だしやってもおかしくないよね
682. 村長 ヴァルター 21:30
んで、やっぱり占い真狼固いよ
娘の非狂要素あげるわ
娘が狂人ならもっと白いところに黒打つはず
さらに言うならパンダにすると思うんだよね
今の状況で灰に黒出しって誤爆の可能性が高すぎるから
まあその大前提として年狼なんだけどやっぱりそれは見れない
宿真ー娘狼→身内切り●羊
一応これを視野にいれとくよ
農夫 ヤコブ 21:32
>>597
ぶっちゃけ、白視したんじゃなくて、オラが頑張らなくても誰かが▼羊してくれると思っただけなんよ…
宿娘と羊のキレはムリヤリ作っただ。羊単体は素黒い動きに思ってるだよ。

宿>>598 その占い理由、正義だっぺ。オラも同じ思考。

>>599 狼ならものすげぇ視点作り上手いだっぺ。頼むから村人でいてね。

>>603 ペタ偽に53ペソBet.
>>614 羊に狩はみてねぇずら
683. 羊飼い カタリナ 21:37
【▼娘▽長】【●服◯長】
私を黒って言ってる服の内容、もう一度見て見てほしい。矛盾だと大袈裟に騒ぎ立てて村を誘導しているよ。これに乗ったら完全に手のひらだよ。私は、服の黒だってこじつけられた要素にもきちんと答えている。8人中3人は確実に人外なんだから、服のように強い発言に流されてしまいがち。でもまだ村の方が多いんだから、ちゃんと考えてみればわかるよ。
684. 羊飼い カタリナ 21:41
正直、白飽和状態で私も要素拾えなくてごめん。でも、服は私の言ってる事全部無視して羊黒で思考停止している事に気づいてほしい。怪しいという要素なら、服のそこが一番怪しいでしょう。私のどの意見も取り合わない。
農夫 ヤコブ 21:44
ねもい
685. 仕立て屋 エルナ 21:50
>羊
私を思考停止とか黒だとか言っているけれど、あなたは私の単体黒要素をあげてくれるのかしら? 私は挙げたわよ。あなたは?

私が黒でそれをした理由まで述べてね。あなたは私にそれを要求したわ。それとも私だけしなきゃいけないのかしら。フェアじゃないわね

と、可愛いリナに真顔で詰め寄るエルナであった@1
686. 少女 リーザ 21:54
>>682
娘狂仮定なら確かに完全グレーに誤爆こわそうだね。
しかし娘狂仮定なら
①羊白に自信があった(娘視点では年は黒確定。羊が霊ロラを推していたため羊≠年で見た)
②何も考えてない
②はあれだけどさ、①とか結構視点通ると思うんだよね。この辺長はどう思う?
687. 宿屋の女主人 レジーナ 22:00
>>679

「あなたの年・長・Xだと娘は狂吊りだから凸白の場合に村が負けちゃうわよ」
宿の発言ちゃんと精査して。
ここに来て、落とした視点を一から説明することほど無駄なリソースはない。
意図的不理解から喉切削まで追ってしまう…。
X=者・修
根拠 >>626「妙≠服/妙≠長」
年長2W仮定相方妙は切ってる。
つまり、上記2W仮定仮装相方は服or羊。
688. 宿屋の女主人 レジーナ 22:01
宿視点→X=服を追ってない根拠
これまでの説得喉全てを服狼視しながら説得を試みる占い師ってあり得ると思う?加えて>>424GS

宿視点→X=羊を追ってない根拠
これは追ってるが、▼羊が通って明日が来ても、娘偽な以上確定的に負けると思ってる。
これは娘狂狼両仮定で負ける。
▲娘時→▼宿/▲年時→羊黒確(占狼>>662上段)
689. 宿屋の女主人 レジーナ 22:02
▼娘に宿視点で年長X=Xを生存灰と捉えるなら、今日RPPであり、指定役が年の時点で確定負け。
この状態で娘単体狂狼両仮定追いしなければならない現状。
年真仮定の確定黒吊/年狼仮定凸黒期待して▼娘を追うのが違和感と捉えるなら、私への期待値高すぎる。
凸が無ければもう一度占い能力を行使できた。凸が2白なら勝ってた…。
農夫 ヤコブ 22:03
ペタは真なら迷惑だな 頭悪い 今、ガチで腹立ってる
狂だから許すけど、
ペタは真なら迷惑だな 頭悪い 今、ガチで腹立ってる
狂だから許すけど、
ペタは真なら迷惑だな 頭悪い 今、ガチで腹立ってる
狂だから許すけど、
ペタは真なら迷惑だな 頭悪い 今、ガチで腹立ってる
狂だから許すけど、
ペタは真なら迷惑だな 頭悪い 今、ガチで腹立ってる
狂だから許すけど、
690. 少女 リーザ 22:10
>長
3w生存ならもうrppで村勝ち絶望だよね
宿真見てるなら娘吊らない?
691. 宿屋の女主人 レジーナ 22:18
羊の白要素見つけた。

>>636
「黒 娘-?、?、老か年」
年狼仮定で老真、年真仮定で老狂。
羊狼仮定で、老白役職を狼仮定漏らした3W構成を作出するなんてことあり得ないと思うんだけど。

みんなはこれをあざとい村仮定を装った狼仮定の偽装だと思います?
服に対する自身の主張を正当なものであると捉えて、強く対立してた羊が、非正当な発言で偽装すると思います?
692. 仕立て屋 エルナ 22:20
宿がまた真に見えてきた…ぐぬぬ…。宿真でも羊が単体黒い…。私は羊以外吊らないわよ…。ぐぬぬ…@0
693. 羊飼い カタリナ 22:25
>>690
それ。私吊ってもそうなるよ。いかにもな流れで黒出してきた娘でしょ。黒塗られても相手の黒要素は見つけられないポンコツな私は信じられなくても、宿を信じてよ。宿は1日目から占いの信用とろうと動いていたよ。交通整理もしながらきちんとフラットに判断していた。自由占い派っていうのも、あれだけちゃんと灰考察も盤面考察もできるなら納得だよ。あの時は信じられる拠り所がなくて不安だったけど。私黒なら、初
694. 羊飼い カタリナ 22:26
初日にあんなデモンストレーションみたいな事やらなくていいじゃない?「確たる根拠がないのが不安」みたいな発言、盤面見えてる狼なら言わないでしょ。
695. 少年 ペーター 22:30
ただいまなの。僕が指定なんだっけ…
今は
カタリナ→▼パメラ エルナ→▼カタリナ
レジーナ→▼パメラ パメラ→▼カタリナ
かな?

リーザ、ヴァルタ、シモンが未提出なの。

僕はやっぱりカタリナ狼なんじゃないって思ってる。というより、ヴァルタエルナは白だと思ってて、やっぱりシモンも見直したけど変なことは言ってないし白いと思うのね。
リーザも僕偽言おうとしてそうだし、勝負に出てるんじゃないかなって。
696. 宿屋の女主人 レジーナ 22:31
>>長年妙兵

頼むさね。
羊の黒は宿真仮定でも追えるさね。
▼羊は宿真を切り捨てる進行であることはほんとに理解してほしい。
結局、私が納得できる偽要素って「白飽和」ってだけだし。

>>606「今日の吊りはミスできないね。頑張らなくちゃ。」
→ミスできない今日の吊りを確定的なのものにするのに頑張った真感情見える?
これで説得できないなら諦めるわさ。【▼娘】@0
697. 少女 リーザ 22:32
エルナさーーーーん!!!
698. 村長 ヴァルター 22:33
少女
なんでrppなの?
3w
ぼくは
少女ー羊ー占いどっちか
だと思ってる
少女ー羊ー宿も全然あるんだよ
今羊庇うメリット低いもん
だから羊つりたいね
699. 少年 ペーター 22:36
>>696レジーナ
▼パメラもパメラの真切り捨てる進行だよ?
追えるからってパメラ吊ったら、パメラ真占い師だったら負けなんだけど…

んと、僕はやっぱり▼カタリナの方がいいと思うの。
レジーナ、カタリナが押しきりに来た狼に見える…

▼カタリナで提出するの、僕は

カタリナ→▼パメラ エルナ→▼カタリナ レジーナ→▼パメラ パメラ→▼カタリナ ペーター→▼カタリナ
700. 村長 ヴァルター 22:37
宿
身内切りの黒出しあると思うけど完全に視野外?
って★投げようと思ったら喉枯れてんのか
これ宿単体真ぽいけど羊仲間で庇ってるように見えなくもないんだよね
だから▼羊がいいんだけど
年の偽おっちゃう?
701. 羊飼い カタリナ 22:38
いいですか?何度も確認するけど、8人中少なくとも3人人外いるんだよ?票は狼はチームで絶対まとめてくる。今日のこの流れでまとまってる場所はどこ?羊で固めているチームが見えるはずだよ。今日結束して終わらせる場面だからだよ!年、考えて!
702. 少年 ペーター 22:40
>>701カタリナ
んと、エルナとパメラ狼ってこと?
エルナは狼に見えないんだけど…

ヴァルタも▼カタリナ希望なのかな?でもヴァルタ狼も同じくらいないと思うの。
もしあっても、シモンかなって
703. 少女 リーザ 22:41
長年娘服が▼羊
兵はわからない…と
これは…厳しいですね…
704. 少年 ペーター 22:43
票でも、僕が考えたところでも、▼カタリナだと思うんだよね…

だから、【▼カタリナにします】

間違ってたらごめんけど、カタリナ狼はあってると思うの…
リーザ、カタリナ、レジーナかなって
次の日へ
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