G1895 残された村 (5/30 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
58. 楽天家 ゲルト 00:45
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
旅人 ニコラス 00:45
よろしく
59. 村娘 パメラ 00:45
けほっ…おおかみ怖いよぉ…

【役職透け注意】

10人村だよ。狂狩居ないよぉ
能力者COだけでなく、非宣言も要注意…

皆で、占い師さん、守ろ
60. 旅人 ニコラス 00:45
【非占霊】

11人村だね。よろしくねー
シスター フリーデル 00:45
さて始まりましたねー。
ずさーはありがたい所です。
占い師ねぇ。
どう動きましょうかねぇ。
61. 仕立て屋 エルナ 00:46
ピーターずさ来たね!!

これはCOしてもいいんじゃないかね?
いちお様子見るか
62. 負傷兵 シモン 00:46
おはよう
【非占】というか最後1人入ったの見えた
63. ならず者 ディーター 00:46
おっす【非占非霊】

11人になったみたいだな
64. 少年 ペーター 00:47
非占霊
ならず者 ディーター 00:47
村人希望で入って狩人か

まーフルオープンで良いんじゃないかな
65. 村娘 パメラ 00:47
違った…11人だった…けほっ
ペータくんようこそ。なら出て良さそうね

【占い師CO】

まさか私…占い師になってたみたい…
病気で長くない身体だけど…頑張るよ!
66. シスター フリーデル 00:47
さすが少年さんらしいスライディングでした。
11人は潜伏しないですよね、って考えてる間に既に回り始めてました。
【ひれいーひかりーひおおかみーひきょうーひすむらー】
一週間程宜しくお願い致しますね。
まぁ通例通りならCOまわりきる事もないと思いますので、おやすみなさいませ。
67. 負傷兵 シモン 00:48
非霊宣言回ってるのな
非占改め【非占霊】
様子見しとったけど回るなら回しとく
68. 仕立て屋 エルナ 00:50
FO一択なのかな。(?

【非占非霊】

パメラの占CO確認したよ。
69. 少年 ペーター 00:54
うん、僕のスライディングがメタなのではあるので申し訳なくもあるのだが。

パメラさんは非狂だと思うよ。
狂役職見えての偽装にしてはレベル高いかな。

10人村意識しての役職保護意識。
これは狼でもできる範囲だけど狂としては称賛。

10人村役職伏せ→11人村オープンの意識変遷はみてとれる
70. シスター フリーデル 00:56
寝る前に一言置いておきますね。
明日以降はどんな展開になるのかわかりませんので、村の総意かまとめ居ればまとめ指定に従います。
視界晴らしでも素直な黒狙いでも、判定出しロボット化でいいですよ。
死んでたら諦めて下さい。
ただ、初日は私のパッションで占い先選定しますー。
ではでは改めておやすみなさい。
71. 村娘 パメラ 00:57
けほっ、一応だけど、更新立会は頑張れるよ

ええと、しすたーさんは、
占COということなのかしら…?
まさか…しすたーさんが、狼の仲間なんて…うぅ

占い方針は、中庸なところを狙うのが良いと思うよ
でも村の意見も聞いていくつもりだよぉ

私の力で、狼の正体を暴いてあげるわ!…けほっ
72. 仕立て屋 エルナ 01:00
パメ>>71
ああー>>66>>70ってのはそういう事か~。

勝手にリデルも非占非霊と思って読んでしまってたわ。

ピーターパン>>69
それなー。
変に先入観持つのもやだし、言わんといたんだけど。
やっぱそう思うわなあ。
73. シスター フリーデル 01:03
あ、そうそう。
★ALL/霊確するなら霊
占い発表順の希望を喉端に置いておいて欲しいです。
2COなのか3COなのか、そもそも対抗さんが聞きいれてくれるかは知りませんが。
私、同時出しに信用置いていませんので。
5秒あれば余裕を持って対抗判定による変更ができます。
なので、"私が灰だとしたら"順番指定の上で結果だしをお願いしたいからですね。
ほんとに寝ます。
仕立て屋 エルナ 01:04
おまかせ→安定の素村でした。

さて素村は気楽だなっと。(序盤は)

ぼちぼちでがんばりますかー
村娘 パメラ 01:04
霊かぁ…
10人村だったら、初日霊CO戦略を試してみたかったんだが残念…
まあ楽しんでいきましょう♪
74. 旅人 ニコラス 01:05
11>10>8>6>4>
4縄2w1kだね。あと3人は寝てる組かな?
よく見たらフリーデル占COなんだねそれ。
動かなそうなので寝るね。現状2-0把握。

11人村って初回白狙いが良いんだっけ?陣形にもよるのかな?
75. 少年 ペーター 01:08
さて、非霊回してる僕が言うのもなんだけど。現状まとめとこう。
霊潜伏したきゃ非霊すりゃいいんのでほっとこう。

11-10>8>6>4>ep  4縄で3人外ね。11人村わりと余裕ないねん。

あ、シスターの占いCO? は見た。

まあ、陣形確定するの待って寝ますね。
76. ならず者 ディーター 01:15
ふぅ、β世界線でチェーンソー持った殺人鬼に追い回されたが何とか生き残ったぜ
これもシュタインゲートの選択か

>>69
狼に出来て狂に出来ない理由ってなんかあるか?
狂人で見落として10人発言したうっかりもありえるっつーか11人の時点で狼度の方が楽に切れるからなぁ

何人か来てない奴も居るし今日は寝るか
77. 旅人 ニコラス 01:15
11人村って余裕ないのかー
文献漁ってるけど勝率高いから割と有利編成かと思ってたよ。

ペーターは陣形確定するの待ってたら寝れないんじゃ…
あ、ボクそういえばプロ議題答えてなかった!寝る前にこれだけやっておこう
78. 仕立て屋 エルナ 01:18
まあ修も狂にしては>>73の主張含め、占への出方はこってるよねえ。

>>70は自由占い宣言なのかな?
まあ個人的には自由でも統一でも一局と思っているので、どちらでもいいけど。
(パメラの意見にもよるが)

あとは私も陣形確定待ちで寝ようかね。
少年 ペーター 01:20
フリーデルは中身バレしない宣言とはなんだったのか。

僕でもわかるぞ
旅人 ニコラス 01:23
改めて宜しくお願い致します。

私は潜伏しましたが、相方さんは騙りでも潜伏でもどちらでも大丈夫です。

ちなみに私は噛みを決めるの本当に苦手です。GJくらいまくります。
79. 旅人 ニコラス 01:27
■1.不定期だよ
■2.仮23:45/本24:15
■3.楽しくやる/楽しくやらない
■4.者>>25の理論でいうと、上半身が旅で出来てる人間だよ。

>>76 ボクの感覚だと見落としで10人発言は無さそうって思うよ。非狂取らせる為にすっとぼけた、ならあり得るとは思うけど。

おやすみー
旅人 ニコラス 01:49
赤議題置いておきます

■1.戦歴、狼経験
■2.やりたいこと
■3.CN

■1.17戦目、6回目
■2.お互いラインぶったぎり…とか
■3.紫陽花(あじさい)が良いです
旅人 ニコラス 02:15
これ意外とパメラ狂人もあるのでは…

>>71「狼の仲間」という表現が内訳真狂透けてるぽいといいますか。

あと夜明け速攻発言しようとしてたならペーター入村は見えてたのでは?
旅人 ニコラス 02:38
占候補に村騙りいなそうですし、2-2も良いですねぇ。
能力者全ロラできないから確定情報無しの決め打ちライン戦。
これは狩人噛めないと厳しいですが。

相方さんが霊騙れるならこっちの方が勝率高いかも?
とっとと潜伏してしまった私が言うのもなんですが、2w編成の2潜伏って結構ジリ貧展開が多いんですよね…

とりあえず騙るか潜るかはお任せします!
老人 モーリッツ 05:44
おはよう!始まってましたね。
よろしくお願いします^ ^騙りは、狂人に任せて潜伏しましょうか。感覚的には、フリデル狂人ですが‥‥。



初日全力で狩狙うプレイとかどうですか?

老人 モーリッツ 05:47
■1.戦歴、狼経験
たぶん50弱位だと思います。狼陣営は、10戦位でいつも負けてます。
■2.やりたいこと 2人揃って逃げ切り。
■3.CN 赤い水仙 シャア・アズナブル
水仙で!
老人 モーリッツ 05:51
お昼までに誰も出なければ騙りますね。
出たら相手を見て決めます(笑

ライン繋いでいくタイプですが、遠慮なくぶった斬ってください^_^
老人 モーリッツ 06:05
あ。出るは、霊です。
念のため。まとめ不在にした方が今回は、良さそうな気がしますし。二人目が霊ってあまり無いと思うので、狂人騙り路線で?
旅人 ニコラス 07:07
おはようございます。
宜しくお願いします、水仙。

騙りについて承知しました。

初日全力狩人狙いも良いですね。自信はないですがw
シスター フリーデル 07:16
さて、11人(10人)全員集まるのかねぇ。
凸無い方が珍しいってのがGの特色だしなぁ。
夜明け居なくて、朝も居ないと不安だよねー。
まぁまだわからんけど。
多分2-1か2-0だと思うんよな。
2-0なら霊凸。
後から撤回co来てもちぃと信用しにくいなぁ。
80. シスター フリーデル 07:28
おはようございます。
とりあえずパメラさん体調優れないみたいですので初日バファ吊りしましょう。
人外ですし、丁度いいです。その苦しみから救ってあげます。主は人外に対しても慈悲深いのです。
閑話休題。
お話する事もないのでよくあるプロ議題を私も。
■1.深夜帯メイン。その他もちょくちょく見てはいます。
■2.夜明け付近はよっぽどがない限り立会ますのでいつでも。
81. シスター フリーデル 07:31
■3.各々が全力で自陣営勝利を目指して欲しいです。まずは言い出しっぺの自分からですかね。
■4.自由奔放シスターです。実はシスター免許持ってない似非シスターですが通報しないで下さい。
82. 農夫 ヤコブ 07:43
おはようさん。寝落ちてた。
【非占霊CO】
村修が占COしてるのね。
吊に余裕はないかもだけど、うまく占い先選んでいけば狼にもボロが出てくるんじゃなかろうかと。占い先は自由でもいいですが、何人か候補を選ぶというのもありなのではと思います。

パメラ>11人なら出てもいいと思った理由を教えてほしい。農奴は最近の情報には疎いのだ。
83. シスター フリーデル 07:43
>>78に答える形で書いておきます。
>>70の通り、明日以降は補完でも統一でも自由でも何もかもお任せしますが、せめて初日くらい好き勝手に能力対称選びたいと思います。
占い先は明言しますので"どうしても統一して欲しい"という方居ましたら、対抗さんを説得(修に占い先合わせるように)して下さるようお願い致します。
84. 農夫 ヤコブ 07:55
年>者が言ってたように狼にできて狂人にできない理由を知りたい。

修>霊占COの流れになってたけど、もともとCO予定でした?パメラにつられた?それとも本物占い師の動きが速かったから狂人的対抗?その辺の印象を聞きたいです。

また夜くるよ
85. シスター フリーデル 08:05
>>84
10人村か、プロで"潜伏しようよ"案が通っているとかじゃない限りは基本(少なくとも占いは)出ると思ってます。
思ってますが、11人12人あたりの少人数でも本当に出ていいんでしたっけ?とはよぎりました。

ついでに。
私が狂だとしても、後半にYesはまず言わないと思うのですがどういう意図でしょうか。
更に言うと、仮に私が狂でも娘=真は断定できないと思うのですが。
86. シスター フリーデル 08:09
更に更に言うと、パメさんと私の発言差が2秒なので流石に私でもそこまで迅速対応はちょっと難しいです。
>>73云々は予め準備しておいての話ですし。

まぁそうですね、正直にハッキリ言っちゃいますと。
娘人見えてる農狼視点からの発言にしか見えませんでした。
狂人的対抗云々として、"占い師COがあったから"ならわかりますが"本物占い師の動きが早いから"はちょっと得心しかねます。
87. 仕立て屋 エルナ 08:28
みんなおはよー。直近の話題。

始まってすぐにまずは自分の役職確認するよね。

狼だった場合は10人村ではなくなった事に気付かない可能性がある。
狂だった場合はそこで10人村じゃ無くなった事に気付ける。

狂の場合の方が、10人村じゃ無くなったのを確実に知ってて、なおかつ娘>>59の発言した事になるので、偽装のハードルとしてはあがる。
老人 モーリッツ 08:28
あとクララだけなので出ちゃいますね。
最後よりも信用取れそうだし。

承知とかやめよー。
フランクにやろーー!
88. 仕立て屋 エルナ 08:30
>>69
ただ、娘>>59はある程度用意されてたものだろうから、自分の狂が分かったあとも
「ええい、ここまで書いたんだからもう10人村じゃ無くなっても出しちゃえ!」
って思った可能性はあるのかなあと思い始めた。

なので、あまり強い要素に取るのはやめとこかなと。

また来てない人もいるのね。
ではまた後で〜**
89. 老人 モーリッツ 08:32
おはよう!なんだか身体が軽いよ?
そして何かを感じる‥‥あれは!死んだばぁさんか???
どうやら霊がが見えるようになったらしい。

【霊CO】ついでに若返った!【若者CO】

一週間よろしくお願いします!
老人 モーリッツ 08:37
狼さん騙るなら占いだよね。狂人出遅れて霊騙りだよね。
狂人(CN向日葵でよい?)フリっぽいけど!実は狼じゃね?
って状況的に占い狼真に流れて霊残しとか薔薇色物語希望。
シスター フリーデル 08:42
まぁ実際表で書いた事は嘘や誇張はないのですけど。
私のポンコツセンサーからすれば農は人でしょう。
いや視点的には娘人見えてる農狼だとは思うんですけどね。
じゃあ狼がそれ置くの?って話と競合してまして。
"狼が"、"狼視点の元で書き込みをした"。というよりも
"村人が"、"発言をしたらたまたま狼的視点だった"という方がしっくりきますので。
まぁ表で言うかはわかりませんけども。
90. 老人 モーリッツ 08:45
>>76 年への返しが好感的!
狼なら触れにくいトコだから微白要素かな?

年の非狂取りも同じなんだけど、判断早い点を考慮してイーブン。やや見えてる感もあるけど軽さからの発言かなぁ。と見てる。

ついでに【鳳凰院対抗】シュタイン"ズ"げーとの選択は、僕に。エル・プサイ・コングルゥ。
旅人 ニコラス 08:53
了解ー
騙りありがとうね!

とりあえず「どうせ確霊でしょ、とっととまとめやるぞ」的な空気出して下さいな!
「決定時間はこれでいい?」的な!
旅人 ニコラス 08:55
私は確霊になるもんだと思ってた感じですっとぼけておきまーす
91. 老人 モーリッツ 08:59
とりまパメラは、自由が良いか統一が良いか希望を教えてね。フリデルは、自由を希望しているよね?

更新時間が遅い時間だからその辺りも考慮した上で答えてもらえると。
老人 モーリッツ 09:00
おーけー。
あまり前のめりにならない程度にエゴっていくよ!
92. 旅人 ニコラス 09:05
おはよう。
2-1確認したよ。おじいちゃん…あれ?お兄さん?まとめお願いね。

パメラについては、夜明けにすぐ発言するつもりだった(議事張り付いてた)ならペーターの入村は目に入ったんじゃないかなー?という感じ。ボクもシモンも見てたしね。
ここは掘り下げても水掛論的な感じになりそうだから参考程度の要素かなぁ。
93. ならず者 ディーター 09:21
おはよーっす
一応【娘尼占CO老霊CO確認】

>>88
それな
メタ的にはなるが占、狂に生まれたいって思ってた奴であればアピールで事前に書いていたのをそのまま投下するのも在りえると思ってる
>>79 のすっとぼけってた場合ってのがこのアピールって意味合いに近いかもな

逆に狼に生まれたいって思ってる奴や狼になった奴は少なくとも少人数が確定してるから占に早い段階で出るか?
って思うな
旅人 ニコラス 09:22
占真狼誤認は強い…

向日葵はフリーデルぽいね。
>>81とか実は狂アピなんじゃないのって思った。
94. ならず者 ディーター 09:30
占方法の希望と順位について俺の考えを述べるとすると
占い方法は自由でいいんじゃねーかね

11人村で3能力者表に出てんなら灰8人で占真狂なら単純に2/8で25%で狼当てれるだろ
かつ、同じ対象を占い尼>>73の懸念が実施されりゃ狂アピールで斑になりやすいんじゃねーの?

だとしたら両占判定で黒が出やすいのは自由占いって気がすんな
で、自由なら好きな順で出して良いし能力者の負担も減るだろって思ってる
95. 司書 クララ 09:34
おっはようございまーす。
取り急ぎ【非占非霊】ですー。
【娘修の占CO/老の霊CO】を確認しました。

ではまたのちほどー
旅人 ニコラス 09:35
えぇ…霊潜伏ですか

面白い事になってきましたね
旅人 ニコラス 09:36
霊スラとかやめてよ…
潜伏狂人とかやめてよ…
96. ならず者 ディーター 09:41
おっと、灰8人でもゲルトが居るから灰7人か?
まー確率は上がる訳だしいっか

>>90
貴様も狂気のマッドサイエンティストと名高い鳳凰院凶真を名乗ろうと言うのか
機関が用意した俺自身のアマディウスによるバックアップと言うのか?

良いか、人狼は俺達とやる気らしい
あぁ、判っている。あいつなりの考えだな。ラ・ヨダソウ・スティアーナ
旅人 ニコラス 09:41
潜伏霊ならペーターかなと思いました。
>>75とか、後から信用勝負になったときの保険に見えます。
老人 モーリッツ 09:43
まぁ。遠慮なくドヤりましょう(笑
私確霊ですから。はいw
少し役作りしてから発言しますね。

初めてのケースで面白くなりそうですね^ ^
老人 モーリッツ 09:46
私もそれ感じてました。
なのでそれとなく下げておいたとか、おかないとか。


ペタくん対抗なら手強そうですが、素黒く見えるタイプに思います。
水仙は、爽やか路線を走ります(キラーん
ちなみに花言葉は、自己愛、神秘。
97. 村娘 パメラ 09:47
けほっ、おはよう。ちょうどクララ待ってたら来た…

【占COを撤回】 【私は霊能者だよ】

私(霊)が占いを騙った理由
・狼が騙りを出しずらい編成ゆえワンチャン確占狙い
・それに付随した発言から灰の見極め要素に

占い見極め頑張りたい人がいたら、ごめんよぉ
上手いことモーリッツお爺ちゃんが釣れてしまったよ…
旅人 ニコラス 09:48
出たよ…ごめん…
潜伏狂人とかホントやめて
老人 モーリッツ 09:50
まじか。向日葵(仮)の狂人騙りにやられた感。
ちょっと作戦練りますか。

むー。
パメ偽ならなんのメリットも無いもんね。
98. 村娘 パメラ 09:52
モリツお爺ちゃんはまず狂人だともうよぉ
けほっ。お爺ちゃん…まさか…信じてたのに…

しすたーは、昨夜はおおかみの仲間だー!とか
言って、疑いをかけてごめんねぇ

しすたーが信用を取りに来る姿勢を見せてくれたおかげで、
狂人さんには、娘修が、かなり真狼らしく見えたでしょう…
だからこそ老は霊に出れたとも言えるでしょうし、しすたーは良いアシストをしてくれたと思うよぉ
99. ならず者 ディーター 09:53
お?良いじゃん
【娘霊スライド確認】

全員発言してっからこれで確定かね
フリだかパメ主体でまとめていけばいんじゃねーの?
100. 旅人 ニコラス 09:53
もろかくだよ。パメラGJ!
これで1-2だね。パメラ狼陣営仮定で占確定させるのリスク大きすぎるから、モリ兄偽でいいよね。

モリ兄は占内訳真狼誤認の狂人かな?そうするとモリ兄偽CO時視点の霊候補ってクララだけだったわけか。
101. 司書 クララ 09:55
霊スラ見ました。
とりあえずリデルさんには伏せ自由占いの霊ロラスタートで良いんでしょうかね?
旅人 ニコラス 09:55
狂人ぽく振る舞って水仙狂放置狙い…というのもあるけど…どうしましょうかねぇ
102. 旅人 ニコラス 09:58
>>101クララ
えぇ!?霊ロラってパメラも吊り縄に入ってるの?

パメラは吊らなくていいんじゃ…パメラ人外のパターンってあるのかな…霊決め打ち狙いってこと?
パメラ人外ならボクはまんまと娘真決め打ってるけど…
103. 司書 クララ 10:01
>>102
え、だって自分から決めうちねらいでスライドした狼の可能性もありますよ?
狩り保護にもなりますし、下手に狩をつり上げるよりはよくないですか?
104. 村娘 パメラ 10:03
確占でも村負けの文献はいくらでもあるから気は抜かないようにねぇ

【狩/非狩透けだけは注意】
狩人さんが重要な局面になったので、各方面協力をお願いするよぉ
しすたーは、自由占いで白引きなら伏せ。
霊ロラで狩保護、3日目→4日目の時に遺言発表が理想だと思うよぉ

>旅 そう言ってもらえるのは嬉しいけど、保護重要度が、
狩>>>真霊、な盤面になったので私は吊られても構わないよ(自吊り意図ではない)
旅人 ニコラス 10:05
狂人には占騙って欲しい

狂人には占騙って欲しい

潜伏狂人なんて事故る確率上がるだけなんだよ。
ハマれば強いとかいらん。占騙ってハマれし。
2wしかいないんだよこっちは…
105. ならず者 ディーター 10:15
尼進行は娘>>104 に同意
2d吊▼老で狼の心理としては狩人を抜かないと話にならないだろうな
つまりフリは2回占いは確定で出来るだろうよ
白判定も少なくとも3dまで伏せて3d更新直前遺言とか出来ればそっちが良いな

>>102>>103 俺も老偽決め打ちで狂だと思ってるけどな
まー人狼捕まえてそいつ優先で吊りゃいいだろ
106. 負傷兵 シモン 10:17
おはざっす。色々と変わってんな。
【修占娘若霊確認】
というかパメラ人外なら占確定させるメリットないよな?ふつーにパメラ真でええやん(ええやん)
それを狙っての信用勝ちというのはロラ発言してる辺りなさげだし。
107. 旅人 ニコラス 10:18
>>103クララ
昨夜文献漁ったら2w編成で潜狂&狼騙りってかなりレアケっぽいけど…

狩人については了解だよ。
とにかく今日、占いで黒引くのが一番だよね。

ディタは霊スラ見ての「おっ、良いじゃん」の軽さとか1-2になってからの進行についての発言が白いと思ったよ。
108. 村娘 パメラ 10:19
けほっ、あと、娘>>59については、
年の入村は本当に見えてなくて、未発言者10人というメッセージ見て10人村になったと勘違いしたよ。初日はゲルトが発言済みだから、更新直後でもマイナス1になるのに後から気付いたね…

こういった要素は嫌いな人も居るからこれ以上は言わないよぉ
みんなも心の中に留めておいて欲しいな。

まあこれを(陣形確定しないうちに)最初に指摘した年は非狼っぽく見えるけれどねぇ
旅人 ニコラス 10:23
あぁん、ごめん水仙…2-2の方が勝率高そうなんて言わなければ良かったです。

11人村で潜伏狂人なんていらないんだよ…
潜伏狂人なんていらないんだよ…
109. 司書 クララ 10:25
>>73修で同時だしに信用がおけない下りは同意で、経験豊富なリデルさんなら大丈夫だと思いますが、狼は灰襲撃もあまりできない局面なので、狩を占わない点も気をつけて欲しいですね。
司書 クララ 10:29
>>107
レアケ発生中です!
旅人 ニコラス 10:30
狩保護があるから水仙の狂放置狙いも無理かぁ…うーん

なんとか▲狩ピンポイントからの→▲占通すしか無いですかね…
あるいは初回▲占強襲か…ただGJだと縄増えちゃうしなぁ…うーん
ならず者 ディーター 10:44
\│尼娘老│楽者│旅年仕兵書農
壱│占霊狂│白白│灰灰灰灰灰灰
弐│占狂霊│白白│灰灰灰灰灰灰
旅人 ニコラス 10:48
クララが向日葵かなぁ
2-1見て「まさか狼が霊に出てると思わなかったから潜伏した」的な。

狂人のCN、サボテンにしましょう(提案)
サボッてんので、という…
旅人 ニコラス 10:57
最近潜伏狂人が流行ってるのか知りませんが、直近の潜狂村はどこも狼陣営が負けてるでしょう。

潜伏狂人は本当にやめて欲しいです。
せめて3w村でCO事故って狼2騙りの場合とかにして欲しい…。

ゲームだし、ある程度自由なのもわかります。「狂人にゲームメイクさせるな」というのもわかりますが。
つまらない村があなたのせいで出来やすくなる事はわかっておいて下さい。
老人 モーリッツ 11:03
すでに偽確劇場したい気分(笑
旅人 ニコラス 11:05
だよねぇ…ホントごめん…
老人 モーリッツ 11:05
ここで確占護らない狩は、いないよね。
ならどこ? 霊でしょ? 老でしょ?
って事で占い噛みは、ワンチャン有り。

いや。、ないか。、
老人 モーリッツ 11:09
まぁ。筋としては、縄4本に対して2本使わせる作戦の狂人にした立てて行くしかないよね。
それかまさかの真占潜伏。


老人 モーリッツ 11:11
狩頑張って探しましょう。

私も真になりきってがんばりますよ。
ケホケホ言ってるパメなんかに負けない。

がんばる。がんばれ。がんばらねば。がんばれる?
旅人 ニコラス 11:12
私が非狩&吊り柱して白打ち狙い…うーん
▼老▲狩狙いの次の日が勝負になりますが…
老人 モーリッツ 11:13
むしろ、私ご主人さまに詫びる狂人プレイ。で。
放置されますか?
老人 モーリッツ 11:15
なんにしても。紫陽花が撃たれないようにがんばってもらうしか無い、他力本願。

私狂人ですから、深く考えずに触っていきますね。
嫌な触られ方あったら言ってください。
喜んで触ります(笑
旅人 ニコラス 11:17
多分、狩保護ってことで狂人だとしても吊るという流れになると思います。

「パメラは縄使わせたい狂人」路線が一番ですかねぇ。
モリ狂視点、霊候補がクララしかいないのに霊スラ懸念しないのってリスキーじゃない?普通占い騙るよね?という観点から…
老人 モーリッツ 11:20
仮想狼(SG)どこにしよう?

みんな手練れっぽいけど、年がスグロかなぁ。
紫陽花をどう扱うかブレないようにしないと。
老人 モーリッツ 11:21
そうだよね。灰釣るならなら確実に人外釣るよね。
老人 モーリッツ 11:22
つまり。初日全力狩探しプレイ(強制)って事ね(笑
旅人 ニコラス 11:23
ヤコブが黒そうですが、占われて確白になりそうなんですよね。
クララも黒そうですが多分サボテンだし…
ディタは吊れなそう。
ペーターはパメラが白視してますね。

シモン、エルナ辺りに競り勝たないとキツそうですね。
老人 モーリッツ 11:23
あーーー大事な事。
騙りは、自分の意思だから。
紫陽花気にしないでーー。

この状況意外と楽しんでるよ!
旅人 ニコラス 11:26
ありがとう。お互い頑張りましょうね!

▼老でパメラから黒判定出た時に「モリ真あるかこれ?パメラはお仕事終了で縄使わせたい狂人」と村が流れてくれればいいのですが…
老人 モーリッツ 11:28
サボテン‥‥。クララだろーね。

何か良い手ないかなー。
水仙マジック披露したい。
旅人 ニコラス 11:29
▼水仙は多分避けられない…ので、私への触り方はお任せします。
ちなみに私は相方さんに表でいくらぶん殴られても全然気にしませんw

赤でイチャイチャしてられればいいです!

ふぁー狩人全然わかりません!
旅人 ニコラス 11:42
自称「久々の参加組」である服農は非狩かなぁ。
「久々だけど狩人希望しちゃえ!」ってならなそうとかいう確率無視したメタ推理…CO保留してる辺りとかエルナは慎重そうですし。

>>105も狙われる側の発言ぽくないかな…

シモンは第一声「最後入ったの見えた」がブラフでなければ余計。(狩人なら見えなくても11人村なので)

ペ…ペーターかな…
110. 少年 ペーター 11:47
はろーん。
1-2みたのです。パメラんGJ。

んー、狩>霊の価値盤面なんで、霊ロラでパメラ轢き殺すのも別に躊躇いはない。

と、思ったんだけども縄数がなぁ。
偶数進行だし、あんま狂にも縄使いたくないんよね。
もうちょい考える
111. 少年 ペーター 11:48
とりあえずパメラは狂なら狼に土下座したほうがいいと思うのでやっぱり非狂。
狼仮定しても、真霊轢き殺せば割かし悪手とまで言えないあたりが悩ましい。

モリ君は別に狂断定できるかなぁ?
別に狼が霊出ても僕は不思議ないけど。

現状真-真狂 真-真狼どちらもある範囲
112. シスター フリーデル 11:48
こんにちは。
なんか随分面白い展開になってますねぇ...。
展開論(占い先伏せ/遺言発表等)も見てます。
まぁ状況が初日から変わっちゃったので明日からの予定を早めて今日から自粛路線入ります。
さて。
では改めて★ALL白狙い/黒狙いどちらがいいですか?
白圧殺なのか黒狙いなのか、私も精査が必要なので参考に喉端に頂けると助かります。
直感的には、▲占い先を回避できるなら白2発のが強そうなんですが。
老人 モーリッツ 11:55
ぼくは、狩パッション服なんだよね。>>87自分の役職確認=役持ちが臭ったり。

逆にニコラス>>102 クララ>>103 ニコラス>>107から2人は、非狩かな?

>>105 微非狩 年>>110 GJで縄増やす気概がみられず。微非狩
老人 モーリッツ 11:59
けっこう、赤使ってる!(笑

ぼく狂人に見られているから、対抗黒出し。
あれ?って思われるように動くのが最善手かな。
縄を出来るだけ紫陽花から遠ざけないと。

という意味では、パメラの発言狂人に見えなくもない。
旅人 ニコラス 11:59
なるほど、確かにペーターのGJ縄増えの意識は薄いかな。
私は一応「狩保護考えてないのは旅狩人だからだ」を拾わせようとしてましたw

噛みまで時間ありますし、じっくり見ていきましょ
老人 モーリッツ 12:00
コツコツ考察やって。コツコツと狼探して。
吊られた後に良い爺さん‥‥若者モーリッツだったと言ってもらおう。

という手筋が正当な路線かな。
こんな時だからこそ基本に忠実に。
113. シスター フリーデル 12:07
後はあれですかね。
まとめ的な動きもしないといけないぽいので、私が出しましょうか。
【仮決定1h前/本決定30min前(初日は無関係ですけどね)】
【占い先希望は第二希望まで、仮決定の15min前までに提出して下さい】
初日に関しては白/黒狙いの一言も付けてほしいですね。
参考にします。
それではまた夜に。
旅人 ニコラス 12:10
基本大事。基本大事。
エルナ狩人仮定、▲服→▲占→▲白、か
パメラに縄使わせないと厳しいですねぇ…

進行状況によっては私が狂人CO/狩人COするパターンもありそうですかね。まぁ私は勝ち筋意識すると考察歪んじゃうタイプですので、とりあえず普通に村人として「村有利~♪」って感じで狼探してますね。

私も赤遣い激しい…@14
旅人 ニコラス 12:30
占い希望、難しいですね…

サボテンが占い柱にでも出てくれるのが一番良いのですが…
そこまで気遣いできる狂人なら潜伏なんてしてないか(憤怒)
114. 仕立て屋 エルナ 12:55
【状況把握したー】
3d明けでGJ出るかも知れないドキドキ感が薄れたのだけは残念かな。(序盤はまず縄増えないね)

>>113黒狙いでいいと思うよ。
狩保護ゲーの今、黒引き→黒吊りが入れば、狩炙るリスクが一手遅くて済む。
白圧殺は黒狙いの結果白引いた場合に考えればいいんじゃないかと。

霊はやっぱ娘真と思うよねえ。
▼老までは進めて、▼娘をどうするか考えたいね。
115. 老人 モーリッツ 13:12
昼休みに顔出したらなんぞコレ? パメラは、何がしたいの?
全く今の若い者ときたら・・。
はっ!若者騙りがバレてしまう・・・【若者撤回・老人CO】
(霊は、撤回せんぞ。)

さて。どうしたら良いもんか。
パメラ殴っても良いがどうせ狂人じゃろうし。村の流れが娘真。
ちょっと辛いが仕方が無い。ワシは、コツコツ狼探しをするとしよう。
老人は、常に孤独じゃ。
116. ならず者 ディーター 13:15
ちと早いが夜遅れそうだしな

「ディーターが白だと思うなう」につかって良いよ
\│尼娘老│楽者│旅年兵仕書農
壱│占霊狂│白白│灰灰灰灰灰灰

まぁ、俺視野灰は6人で狼騙りは考えず娘真予想(決め打ち)

現段階の印象は
旅年>兵仕>書>農だが差が極端に開いている訳じゃない
117. 司書 クララ 13:19
素直に黒狙いで良いんじゃないですかね?
白を引いても狩りなら優先的に噛まれますし。
黒引きなら先に吊ることも出来ますし。
118. 司書 クララ 13:26
森さんとヤコブさんは切れてると思うんですよね。
>>86修で明らかにヤコブさんがマークされてるのに森さんが狼だと仮定すれば、狼の戦術は2-2想定で、明らかに自由占いになる展開なのにマークされている方のヤコブさんにLWを任せるんでしょうかね?
119. ならず者 ディーター 13:26
【旅】旅>>107 で俺の白取りに来たから。盤面確定した状況で白取り来たのが白く見えた
【年】年>>69 はなんやかんや言いつつも評価はしている。それ以外はちょいちょい引っかかっては居るが娘以外への触りを見て考える
【兵】印象無いと言うか現段階普通
【仕】印象が有るけど判断が難しい。CO回し等周りの意見を聞く姿勢にも見えるが後手に回ってる様にも。性格かどうか
120. ならず者 ディーター 13:28
【書】書>>103 がやや印象悪し。狼の可能性だけで話す論調は好きじゃねぇ
【農】農>>82>>84 能力者に対する質問がちょい適当に感じる。その質問をして何を引き出したかったが見えなかった

占希望は黒狙いで●農○書 夜考え直す可能性は大だが黒狙いで良いだろう
これは潜伏する狩人の保護も兼ねている。狩人だって吊られないようするだろうよ。そこで白狙いだと狩人に当たる可能性もあるんじゃね?
121. 旅人 ニコラス 13:29
>>フリーデル☆
ボクも黒狙い派だね。白2発の方が強そうというその直感に納得できる説明つくなら拘りはないよ。

>>115モリ兄…じゃなくてモリ爺
パメラが狂人だとして、霊スラする理由って何かな?
(若人COから老人スラする理由もボクにはわからないけど)

>>111ペーター
パメラ狼だとしたら、真決め打ちからの霊乗っ取りに動きそうじゃない?
それに11人村で潜伏狂人って考えられなくて。
122. 司書 クララ 13:29
どうせ今日はリデルさんはヤコブさんを占う気満々でしょうし、黒引きならモリさんの色も判別付きそうなので【●農】で希望を出しておきますね。
123. ならず者 ディーター 13:30
黒狙いで狼に当てる→3d位までに狼を当てればパメラを吊らなくて良いかもしれない
白狙いで狩に白を当てる→避けたい

この2つの理由で黒狙いを希望する。
では
124. 老人 モーリッツ 13:38
ニコラス>>121 質問には、★つけてくれんか?
で。☆>>121 いつ霊ロラするって言ったかの?何も触れとらんが?
自分の発言無駄になども読み直したぞ。


>>96 お前に何が分かる?俺は、ゲルトの死を何度も目の当たりにしてきた。
何度もだ。なんども。なんども。なんども。何度も!!
もぅ。ゲルトを死なせたくないんだ・・・”クリスディータ”分かってくれ。
125. 仕立て屋 エルナ 13:43
>>120結論早めだねえ。
>>84に対する感想にはやや同意かな。

>>118>>122の推理〜進行考慮は私は好きだなあ。
狼をチームとして想像出来るので。
(今回は編成的に老狼は薄いよなあと思うので、私の推理に対する影響度としては今のところ薄めだが)
者★書>>118みたいな発想はどう?

>>115老の正体が何であれ、今回は相手が悪いかも。もふもふ
126. 司書 クララ 13:44
客観視点7灰で縄は4。
霊ロラならピン抜きされない限り3回占えて、2黒引ければハッピー。
1黒引けても確定最終日。全部白引きでも4灰2縄、襲撃で灰を抜かれていれば3灰2縄か2灰2縄を狙えるわけで、霊ロラはそこまで悪手なんですかねー?
127. 司書 クララ 13:47
狼の霊乗っ取り作戦を考慮してリソースを裂かれるぐらいなら、霊ロラでブルドーザー的に根こそぎ引っこ抜く方が灰狼探しに集中出来ませんかね?
下手に欲を出すより確実に行く方が私は好きですね。
老人 モーリッツ 13:51
>>114 やっぱりエルナかな。狩視点漏れてるっぽい。自分が狩だからこその思考の伸びって希ガス。
>>106 俯瞰して様子見てる当たり、ここも狩あるね。
>>82 ゾーン占いを提案するあたり、微狩要素+COに執着するのは、狩・非狩両方ありそう。
>>94 >>96 全員に占い当てる発想=非狩

僕は、非狩要素は、最初の2・3つ当たりに含まれるって考え方なんだよ〜。@15(笑
128. 仕立て屋 エルナ 13:53
>>126
なるほど。進行分かりやすい。

多分娘吊りたくない人は、ほぼ真と思うのに何で吊らんといかんのんやという感情的な面もあると思われ。
年みたく、老狂濃厚まで見越して少しでも得出来ないかと考えたいというのもあるかも。

この、年の少しでも得をしたいとする動きが好印象だったので、現状占いたくないのはペタくんとクララかな。
129. 老人 モーリッツ 13:56
と言いつつ。無抵抗は、シャクだから1喉だけ。

開始直後自分の霊能確認して>>108 役職内訳確認しないで、未発言数を確認。
10人村って情報から役職把握するより、内訳見た方が正確だよね?と思うのは、1000歩譲って性格要素としよう。メタ含むしもう触れない。

>>97の理由を考えつつ>>65の発言。パメラの頭が、超高速回転頭脳だって事がわかった。それって結果論からの逆算になってない?
130. 老人 モーリッツ 13:56
盲目的に見ないでもう一度、爺ちゃんを見て欲しいと思いつつ。
対抗殴りは、自己満以外なにものでもないので灰考察に潜りますわ。

近々。◆者>>116 誰にも言われてないのにGS出す当たり白い。
灰も広く見てるし。ラボメンに入れたい最有力。

◆服も広く見てるね。まだ浅めだけどこれからどう深く考察してくるかで色取れそう。
まずは、放置で良さげ。
131. 旅人 ニコラス 14:06
はい。星つけるね。

>>118★クララ
モリ狼の可能性、どのくらい見てるのかな?
「さ、灰見よう!」ってなった時に老農ラインから入る感覚がボクにはわからなくて。たまたま目についただけ?

霊ロラが悪手でない事は理解したよ。

>>124モリ爺
霊ロラじゃなくて霊スラね。モリ爺はパメラを狂人だと思ってるんでしょ?娘狂仮定、霊スライドした理由予想に納得できればモリ真も追ってみるよ。
132. 老人 モーリッツ 14:18
>>131 おぅ。そう言う事か。思考ロックしとった(笑
さっぱり分からんから>>115なんぢゃよ。わかったらいいんだが。
全くわからん。やってみたかったからやった、そんなレベルかって思う位、全くわからん。

ついでに旅。
積極的に星飛ばしてるし対話型かな?
結果からどのように思考が伸びるか見たい、注視枠。
対話重ねてバランス取りながら色取り曖昧ならあるかもしれないって意味で。
133. 旅人 ニコラス 14:21
占い希望はどうしようかなぁ。
クララとペーターに対して「霊ロラ!?なんでよ!さてはパメラに縄使わせたい狼だな」とか思ってたけどそう判断するのは早計ぽいし。

エルナはアウトプットが上手で思考の流れ追いやすいし、引っ掛かるところもないかな。
ヤコブとシモンはもうちょい発言見たい。

者服以外から挙げる事になりそう。では離席~
134. 司書 クララ 14:22
>>131
まだ他にそれほど要素が落ちていない中で、強めの要素かなと思ったのがそこですね。
ちなみにモリさんが狼の可能性は十分有ると思いますよ。
2狼編成は真狂ー霊が一番狼の勝率は低かったりします。
それを知っている人なら間違いなく騙りを出しますからね。
135. 老人 モーリッツ 14:23
◆年

気になるのがペーターかなぁ。

発言内容が感覚的というのかな思考の源泉が見えないから、言わんとしてる事は分かるけど・・・なんでそこに到ったのって理解まで届かん。

>>111 パメラ狂人ならってトコ同意。そして轢き殺すために狼がスライドして騙るって謎い?メリットをあまり感じない、狼仮定で轢き殺すために露出するならLWは、相当自信があるって事だね。

もう少し理解したい枠。
老人 モーリッツ 14:29
>>132 本気で考察していくスタイル

サボテンが書だとして・・・
と言うか狂とは、うまく連携したいなぁ。
そう言う意味では、初日狂人に当てて、確定白=村コン(not 村婚)担ってもらうってのにも夢がある。

もう。僕には、夢を見るしかない(笑  @10

ちょっとセーブするねっ。
旅人 ニコラス 14:31
確かにエルナは「GJ出してやる!」って思ってたぽいですよね。
やや露骨だからブラフの可能性も懸念されますが…

シモンも一歩引いた感じありますよね…ここはスタイルかも知れませんが。
136. 司書 クララ 14:32
あ、そうそう。
逆に言えば霊真狂なら、狼が騙った方が強いとしらなさそうなところに2狼居るんじゃないかなー?
老人 モーリッツ 15:08
>>1d12:10:30
占い抜ければ、あとは紫陽花の頑張りです! そのために老黒→娘疑→▼娘のルートに持っていくのが、私の仕事ですね。頑張ります。

狂人COは、娘・老1L確定なので止めておきましょう!w
狩も最終日に紫陽花が残っていて、村目で見てもらっていたら有効ですね。
▲狩通っていて対抗いなければ、村の殴り合いを高みの見物。
縄増えないなら意図的失敗のチャンスです。と言う夢を.
旅人 ニコラス 15:17
2d 占霊狼白灰灰灰灰灰狼(▼狼▲灰狩)
3d 占霊白白灰灰灰狼(▼霊▲占)
4d 白白灰灰灰狼(▼灰▲白)
5d 白灰灰狼(白=狂がbest)

このルートなら狩COは無しですね(▲占時点で狩人死亡濃厚)
私の仕事は今日明日の占いと灰縄2回の回避…頑張りまーす。とにかく狩抜かないと詰みまでありますし、パメラ吊れるかわかりませんし。
137. 負傷兵 シモン 15:33
鳩一撃
>>135でモーリッツはパメラ狼見てるみたいだから自信満々狼(アグレッシブ)像に当てはまるの探すみたいだけど、そんなの占いで見つかりやすいと思うんだよなー。白い発言って簡単に出来る訳ないし。
というかモーリッツ自身でもパメラ狼として挙げればロラ完遂は頼んだぞの遺言まで見えちゃうからモーリッツ狂>>>真目のパメラ真>>>狼目みたいな構図が出来そう。 モーリッツは真偽関係なくロラ完遂が仕事っぽ
138. 負傷兵 シモン 15:44
いわ。 というかよー。モーリッツ真なら潜伏狂いるんだよなぁ。モーリッツ狼だとしても。
潜伏狂目を探す考察なんて喉余ってる時にしかやりたくないや。
はっきり言って余計な事は取り除きたい。潜伏狂は考えたらケース大量に出てくるし。潜伏狂いたとしてもパメラ残し意見位置が潜狂目ってとこか?まぁ俺も当てはまるんだがな。
モーリッツ狼の場合、相方が自身満々狼にしか見えないわー。やっぱ真狂置きで進めた方がはっやい
139. 老人 モーリッツ 16:00
ミステリアスナンバー1のシモンが来た。
この村では、寡黙って理由で●▼できんのじゃから、考察材料になる発言が欲しいんぢゃ。
ステ狼疑念とか面倒なので。村なら夜ガンバって欲しい。は、言わせてくれ。

>>137 どちらかというとパメ狂で見てるよ?
ペタが言う霊=狼真で轢殺手筋ないんぢゃね?→仮にそうならLWつえぇええ?って文脈ね。

おっちょこちょい属性が入ってる可能性がありそう。
140. 老人 モーリッツ 16:19
>>138 要は、潜伏狂を追うより霊:真狼で追った方が効率良い。
”潜伏狂のケースがたくさんある”=潜伏のケースは、灰潜伏一択かと・・・
つまり灰一人ひとり疑う必要があると言う意味なんじゃろか。
であるなら、わしも潜狂を外して考えるに同意ぢゃ。

>>138は下段が、>>139>>135に戻り了解。

>>137 スケール 老狂>>>真娘>>>狼目 差し支えなければ補足求む。
141. 旅人 ニコラス 17:19
>>132モリ爺
それだと老真を追うには至らないかな。モリ爺真ならごめんね、とだけ。

>>134クララ
狼が騙りに出る、はわかるんだけど、11人村で潜伏狂人というのがわからないからなぁ。

クララは黒狙いにしては●農理由が淡泊だよね。他灰への言及が少ないからそう見えるのかな。
老狼十分有る→老農切れてると思う→●農黒狙いという流れがしっくり来ないというか。
>>★クララ 農単体どう見てるの?
142. 老人 モーリッツ 18:20
◆書

クララも放置で良いかね。そんな悠長な事を言ってる事態では、ないんぢゃが。
気になるとすれば、>>122の希望だし。●農は、無難な一手。
疑い返しは、恐れてないように見える。反面最初に希望を出しておいて、その後灰考察サボるって意図にも見える。灰をどのように仕分けていくかと思考の流れに矛盾が無いか見て行けば、色が取れそうぢゃ。

感覚的には、省エネタイプ。
占いで色みたいならココ
143. 司書 クララ 18:22
11人村で潜狂なんてレアケってほど珍しいものでもない割と多いケースだと思いますけどね。

>>141
>>86修の通り視点漏れ疑惑がありますし、占って白が出ない限りは吊り不可避だと思いますよ。
白なら吊り損ですし占ってハッキリさせるべきではないでしょうか?
144. 老人 モーリッツ 18:30
>>142 途中だった。
”ココもありだけど、できれば発言で色を追いたい。と言いたかった。

>>141 ぢゃろうな。ただ、それがこの村の盲点になっていると言うのも事実なんじゃ。敢えて言うなら、「メリットが無いから私真でしょJK!」理論で現在そのようになっているのが霊スライドの理由とも言えるかもしれん。

余白 ★>>141 ”しっくりこない”もう少し言語化できるか?
145. 旅人 ニコラス 18:39
>>143クララ
んー、ヤコブの質問は視点漏れ…というか、質問の仕方に修下げの意図は感じるかな。ここは非村な印象あるね。クララの考えは理解したよ。

ボクも暫定【●ヤコブ】にしておく。第二希望はどこかな…エアポケ枠に入りそうだから【○シモン】かな。

ちなみにボク調べだと、11人村の潜狂って7/126村ぽいよ。ボクの感覚だとレアケなんだよなぁ。
老人 モーリッツ 18:41
紫陽花ごめん。答えにくい所星投げた。
僕黒から村がどう取るか分からないけど、キレを取ってくれるといいと思って。

素村並みに考察し始めました(笑
この村省エネタイプ多いなぁ。
旅人 ニコラス 18:46
大丈夫です。
私視点はモーリッツを人外確定視してるから、「人外に喉使うの勿体ないや」とか言ってスルーするかも知れないけどw

水仙がしんどい立場で申し訳ないけど、私も頑張ります!
146. 農夫 ヤコブ 19:01
農奴を解放しておくれ。取り急ぎ。
流れみると、占い確定かな。おめでとう。そして状況からみるともーリッツは狂人かな?パメラGJ。

旅〉修下げも何もそのような意図は全くない。娘修狂人両方考えていたが、結果後出てきた修に質問が偏ったのは特に意図はない。

者〉ほとんど情報ないなかで少しでも聞きたいこと聞いてみた結果があの質問な訳で。こちらも特に意図はないよ。

狼2潜伏なら霊ロラに持っていきたいだろう
147. 農夫 ヤコブ 19:16
切れちゃった。
狼2潜伏なら霊ロラに持っていきたいだろうね。占い確定している今ロラしない場合狼つみかけ?分からんけども、また奴隷小屋帰ってから発言するよ。

ちなみに私農奴の食事は水でといた小麦粉を天日干ししたやつだよ。
農夫 ヤコブ 19:17
久しぶりだから初心者村まで待つべきだったか。
148. 仕立て屋 エルナ 19:31
ただいまー
>>134
>>118を強く見てるなら、生かす方法を思いついたよ~。

今回、ほぼ3d明けで娘の霊判定が見られるから、それ見て白ならそこで農占希望するってのはどうかね?
ピン抜きでさえなければ3d占までは結果見えるわけだし。
(書が娘真をそこまで強く見てないならまた別だが)
149. 仕立て屋 エルナ 19:33
修に言っとけばいいのか。
・娘真を強く見てる
・書>>118に賛同できる
のであれば、農占い保留も一考かなと。

旅は>>77>>79見て律儀だとは思ったが、おそらく旅は
1誰かを狼と疑う
2そこからライン見る
という流れじゃないと気持ち悪い人なのかな?と。
私もよく1を飛ばして2を思いついたりするから、書の発言にあまり引っかからないんだろうな。
司書 クララ 19:46
プレミアムフライデーじゃないか!
久しぶりだな!元気にしてたか?
150. 村娘 パメラ 20:25
けほっ、モーリッツお爺ちゃん頑張ってる…私も頑張る
ええと私狂人だと思うなら、そんな享楽で狼不利な状況を作る人物に見えるかどうかも…よく考えてよねぇ

あとは私狼という意見も薄くあるようですが、その場合は
①狂人はどこいったの
②占い騙りを続けない理由
③村騙り騙りを選ばない理由(霊に出て死にに行く理由)

という進撃の巨人ばりの3つの壁を崩してねぇ
151. 村娘 パメラ 20:34
☆農 農>>82は私への…質問。見逃してた…
今さらだけれども、以下の2点だよぉ
①11人以上のG編成で通常、真占潜伏は稀
②すでに旅、服、兵、者、年が非占宣言済

なお>>65は完全に占師になりきって発言していたよ…

この辺のやり取りを読み返すと、ヤコブお兄ちゃんからはやや不慣れな感触を受けたよぉ…けほっけほっ。それは、村娘パメラの略称に「村」を使っていることからも何となくわかるねぇ…
152. 村娘 パメラ 20:41
>>84に対して視点漏れとする意見があるようだけれど、私はそれは違うと思う…

「農不慣れ」という属性を考慮したうえで、
>>82で私への「最近の情報に疎い」から>>84で修への質問、と流れを読むとおかしく…無い…。この点だけ取り上げての農疑いは少し違うと思ったよ。

じゃあ農白?と言われるとそこまでの要素は見つけて無いけれどね…
農に目線を向ける動きが多い気がしたので、反証も提示してみるよぉ
農夫 ヤコブ 20:43
パメラやべえな。さすがっす
153. 農夫 ヤコブ 21:00
クララ>私と老のラインが切れてて、LWを俺に任せるか?と考察してるのに、私を占い候補に挙げてるのにやっぱり違和感があるね。さらに黒狙いでいいんじゃないかとか言いながら私に占い先を上げてるし。

これは森狂パメ真と仮定した話だけど、そうなると霊ロラ以外の作戦は本当にとれるのか?というのが自分の考え。クララのいう霊狼の可能性を言うのもわからないでもないけども、どうも違和感がする。
154. 老人 モーリッツ 21:09
>>151  自分で>>108こういった要素もう言わないって言っておいて、ヤコさんのメタに触れるってどうなのって思う。やめませんか?
と言いつつ老>>129 自分棚上げ本当に申し訳ない。

>>150  ”享楽” 良い言葉だね。論点がズラされてるけど、僕が言いたいのは、2つ。

1)>>132 残念がら反証まだ見つからない。
  そう”享楽”としか言いようがないんだよ。悔しいけど。
155. 農夫 ヤコブ 21:12
まあスケープゴートになりやすいのはいつものことなのさ。
農奴だもの。
パメラ>ありがとう。なるほどです。
尼>単純に尼自身の考えが聞きたかっただけで、印象操作しようなんて考えまったくないです。確かに狂人ならとか言ってるので視点もれ云々は指摘されても仕方ないですが。申し訳ないです。
156. 老人 モーリッツ 21:13
2)>>144 メリットとして浮かぶのこれくらい。

内訳まで到らないし壁だって崩せない。けど。絶対崩したい・・・なぁ。
でも以降灰を見るけどさ。近々見えたトコ。

>>153 自白から思考が伸びてる印象を強く持った。大匙一杯白取り。

>>148>>149 エルナは、夜明け直後から思考回してる感じがする。発言通して目線が村っぽい印象受けるょ。

@5 ちょっとセーブ。
157. ならず者 ディーター 21:14
すこし時間が取れた

>>149 で割とエルナの要素が取れた気がする
仕農が両狼だと庇いすぎ?とも思えるが占われない自信があって尼抜きチャレンジってのもあるな
どっちかって言うとラインが無い方が強く7割こっち予想
仕狼ならエルナはまだしも農を占わないと相方に占い当たる可能性あがるか?

狼なら言い難い発言に見えるんで白よりに映る
158. 仕立て屋 エルナ 21:16
>>152
不慣れを考察に組み込んでるという事を言葉に出すのは慎重にと個人的には思っているが(心で思ってしまう分にはしょうがないけどね)、バランスとる意図なのは好きだよ。

★農>>147
灰狼が霊ロラに持っていきたいとして
1 敢然と霊ロラを主張する
2 そんなそぶりは見せずあいまいにする
農はどっちが狼ぽいと思う?
159. 負傷兵 シモン 21:20
ちっす。ちっす。
というかよぉ モーリッツは対抗狂で見てるのに>>111に同意してるの?
訳が分からないヨ どちらかと言えばパメラ狂見てるって言ってるから対抗の役職が分かった!!みたいなのは無さそうだし、曖昧すぎるな。
★老 今のモーリッツはパメラ狼が>>111のパメラ狂より不自然だと思った事があるようだよね。パメラ狂見てるんなら。
パメラ狼で狂よりもおかしいと思った部分教えてよ。
160. ならず者 ディーター 21:21
ヤコブは疑い度が多少緩和
どっちかって言うと人狼騒動に不慣れな印象

アンカーとかは >>名前の横数字 でリンクが付く
そう考えると農>>146 の意図してないってのは腑に落ちる

とは言え不慣れ=村って訳では無いから疑いが晴れるってほどじゃない

●書>○農 に変えようかね
書とは相性が悪いのかな?書>>122 の論調も老が何物かも俺にはどうでも良い。2d▼老でよくね?って思う
161. 村娘 パメラ 21:25
成程…不慣れって言葉、捉え方が色々あるようだね
ごめんねぇ、そういう意図では無かったんだけれども…
以降控えるよぅ…けほっ

私にはお爺ちゃん狼には思えないんですが、霊真狼を考慮という意見もあるので一応言っておくと、
モーリッツ‐クララの2狼だけは否定できるよぉ

その組み合わせだと、>>89時点で色々状況が透けるからね。老霊COが不可解。まあ明日老先吊になるならその辺ははっきりできるねぇ
162. ならず者 ディーター 21:26
シモンはなんだ、あれだな
もうちょい灰に目を向けて意見を出して欲しい感はするな

>>124 クリスディータ言うな!誰が助手か
163. 仕立て屋 エルナ 21:28
>>157
服農両狼なら▼老の時に(娘真なら)娘から白判定が出る。
その時は農占いって言ってるわけだから、3回まで占えるだろう環境下では、そんな庇いになってないような。
(今回の村では、占希望を一回目に出すのも三回目に出すのも序列はそんな変わらんかと)

また、灰に自信あり狼がいるとしたら、相方は占騙りに出したいと思うんだよな。
2狼とも自信あり狼!だったので潜伏しました。の方がありえたり(?
164. 村娘 パメラ 21:32
なお、クララ姉単体に関しては、>>143の想定など私の経験則からは外れる部分多く、良く読み込めていないねぇ…
>>145の下段のほうに賛同なんだよぉ

ここの認識齟齬は、クララ‐ニコラスの微切れ要素には映る。
どちらかを占うのは有りかも知れないよぉ…

けほっ、占いは黒狙いで良いです。者>>123に同意。
付け加えるなら、ケース想定は色々あるけど、11人村で白狙いしても大抵詰まないと思うよぉ
165. 仕立て屋 エルナ 21:36
>>160書疑いになってるけど服>>125への回答はどうかな?

>>162あーこれは丁度思ったわ。
兵はCOと陣形確定後は出遅れた感じなのに>>137で霊から触れるところは確占がいる村の狼として悠長だなとも思うが、>>138で潜伏狂の可能性への愚痴につなげるところは村としても発言意図がやや汲めないかも。

んで、さらに兵>>159でも老に目が向いてるんだね。
現状希望は【●兵】かな。@6
166. ならず者 ディーター 21:36
☆仕>>163 だろうと確定は話が別だからな

それに老の情報も付与されるから1-2回目と3回目は条件は老の判定と老の中身が同じだった場合は順序は大差無いかも知れないが
老の判定やラインを考える物には大きく違うんじゃねーの?

老を狼でライン/非ラインを見たい物が居るなら3回目に回したほうが良いだろうと思う
では離席
167. シスター フリーデル 21:37
取り急ぎちょっとだけ。
いや皆の他も見てるし、ぶっちゃけヤコには別のところ突っ込みたいのだけども!

>>155
印象操作も印象表明もなんでもしていいのだよ。
このゲームは狼・・・嘘つきを探すゲームなのぜ。
ぶっちゃけあれだよ。"修の○○が偽くさいから潜伏真いんじゃねーの"とかでもいいのぜ。
今回は農の発言の裏に配役狼があっての思考回しだったんじゃないか?って私は疑ったのぜ。
まぁそんな感じ。
168. 少年 ペーター 21:39
いぶにーん。ピーターパンさ。

占いは黒狙いでいいと思うよ。白狙いにもメリットはあるが、結果なったらそのメリットを追えばいい。
黒引ければ▼黒で狩保護オプションがついてくる。まあ▲は一回増えるわけだけど。まあ些細な問題さ。
黒狙って結果白なら結果SG保護の役割にもなる
169. 負傷兵 シモン 21:40
灰見ようかねー。
正直結論霊真狂で収まっとるし
>>140はそれでいいよ。 そんな感じで見てるし
というかよ、俺には農の発言がそんなに怪しいとは思わんぞ?というか逆に何でそんなに疑われてるのか説明欲しいぐらい。 不可解な点あったかね。
あと【●服】の黒狙い派だ。なんかさ。服が狼の場合強者位置狼っぽくないか>>149見ると。服狼なら狼は絞り込めそうだし、白だとしても美味しくない情報じゃないだろ。
170. 少年 ペーター 21:40
表立って気にするのはリデルだけでいいけど、●狩がゲロマズなのでリデルは最低限そこさえ守ってくれれば特段問題はない。
171. 農夫 ヤコブ 21:42
>>158
正直どっちもあると思ってる。あからさまだったらそれこそ繋がりがばれやすいでしょうし。ただ占が確定している今ライン切ろうがつながろうがもはやって感じもなきにしもあらずだけど。
172. 仕立て屋 エルナ 21:48
>>171
こういう質問した場合、自分が狼だったらやりそうな方を選びがちかなと思ってるんだけどね。(ちなみに私は2と思ってる)
どっちもありか。回答ありがとう。

★兵>>169
まあ私の狼は強くないけどな!
シモがライン見る人なら、思考みてみたいね。
服狼仮定で相方の絞込みプランを今言える範囲で教えて~。
老人 モーリッツ 21:49
あ。今日は、意図的失敗にして、ゲルトGJ偽装したいんだけどダメかな?

それは、さておき。正直明日吊って欲しいです(笑
もう。3日目に爺さんから黒だした娘に疑いがかかるように種を蒔くしかありません・・・・

ペタ君。>>170は、狩ブラフですが?それとも敢えての偽狩ブラフですか? 私には、後者に見えます。本命は、やっぱりエルナ。

明日もありますので、ゆっくりと見ますが。
173. 村娘 パメラ 21:50
けほっけほっ。うーん、やはり、
>>101>>102のやり取りを見ても、書≠旅っぽいねぇ…

今のところ単体要素として白要素を拾っているのは者旅…次点年。
>>99、旅>>100の反応の内容と、そのスピード感も狼では出しにくいのではないかと予想しているよぉ
年は>>75で、霊潜伏するならほっとこう、が私的好評価だったよ

占い先、私なら[書服兵農]あたりかなという感触だよぉ
174. 旅人 ニコラス 21:50
ヤコブが不慣れねぇ。
不慣れな人間が>>155「スケープゴートになりやすいのはいつものことなのさ」なんて言うかな?少なくとも複数回は村を経験してるって事でしょ。

>>169★シモン
エルナの黒要素って何?服>>149から状況黒取ったって事かな?
175. シスター フリーデル 21:52
こんばんは。
さて実は私、判定文のネタ考えなくていいんじゃないかなって気づきました。
あ、反応してないだけで全員のログは見てます。
さておき。

農ロックの自覚はあるので農じゃなくて★村として聞くんだけども。
まぁ農村なら言いがかりに聞こえるかも。勘弁してね。狼なら知りません。結果あってれば過程等些細な事です。

本題。
確占に対しての反応として、農>>146の"おめでとう"の感情発露の是非。
176. シスター フリーデル 21:52
細かく書くのだけども、
>>99お?良いじゃん(歓喜)
>>100パメラGJ!、年>>110パメラんGJ(立役者への賞賛)
>>101霊スラ見ました、兵>>106色々と変わってんな、服>>114ドキドキ感が薄れたのだけ残念(状況の把握)

これらに対して、"占い確定かな。おめでとう"は結果に対する賞賛。
なんだろうな。他方から他方への賞賛に見えたんですよね。

占い確定かな。に続くのは
農夫 ヤコブ 21:52
スケープゴート云々も若干メタっぽいのかな。反省です
177. シスター フリーデル 21:52
"やったね"等の歓喜じゃないのかなぁ、とか。
まぁ締め括りがパメラGJなのはとてもわかるのですが。

自分事(村人としての感情)ではなく、他人事(狼として村への感情)に見えてしまったアレソレな感じなのです。

そこそこ言いがかりな自覚あるので、"その反応は別におかしくない"と思う方居たら喉が足りれば書いて欲しいな。

見えた。ついで。年>>170努力はする。でも責任は持てないw
178. 少年 ペーター 21:59
娘狼の件だけど、>>150の娘狼ならなぜ~~せず霊にでたのか、②③ね。これは正直どうでもいいんだよ。
娘狼仮定するなら、霊スラ自体が意図なんだから。~~しない意図というよりは霊スラした意図が見えるか、のが大事。

縄少ないこの村では霊騙りはメリットあるよ。真霊道連れにして唯一の遊び縄消費できるもん。
占霊狼狼狩灰灰灰灰灰灰
179. 少年 ペーター 21:59
2Wが9灰を2縄避ける
1Wが8灰を1縄避ける

こう書けば割と後者のほうが簡単そうに見えない?

で、娘狼なら真決め打ち娘生存勝利すら勝ち筋。
よしんば霊ロラなってもLWが2占い1縄、潜狂が1縄回避。これでもうRPPじゃん。らくしょーじゃん。
娘狼真決め打ちの次善策としてはわりと悪手に見えないってのが僕の価値観。
180. 少年 ペーター 21:59
だから、なんか娘狼の霊スラがそんなリスク上等って程に見えず。決め打ちまでいけないんだよね。現状。

娘がLW託すのは、上記の処理回避をいけるいける、って言ってくれた娘相方候補は今のところ服書? って感じ。
まあここまで書いといて別に娘狼本線じゃないんだけどね。
181. 少年 ペーター 22:00
潜狂どこー? とかクララが霊ロラでよくね? とか言ってたり、お爺ちゃんもそんなシャイニングを感じないとか、なんか違う感があるのでどっちかと娘真のが強い。まあ灰から白黒見つけるより、霊決め打つのが簡単だわって思えたら生かしてあげるから霊さんたちは引き続き頑張ってネ。

うん、灰みてねぇや
182. 仕立て屋 エルナ 22:07
>>166
確かに、私も農を3回目にまわそうかと思っているな。
「庇い」をライン要素として見る場合には、一回目と三回目とにそんなに差はないかもよって私見のアドバイスと思っといてくれれば。

んー占の第二希望は僅差だね。
消去法的には○者になるが。

>>177
>>155の意識からすると、多少の自虐が入ってるのかも?
とすると別におかしくないかなあ。
老人 モーリッツ 22:08
コレ意外とペタ君潜りありますかね?
サボテン改めサクラですよ。エェ。良い桜です。
狩もだけど、潜ってる狂人も探さなきゃデスね。
むしろペタ狂人なら心強いなぁ。


兎に角。今日は、疲れました。
183. 農夫 ヤコブ 22:09
年が娘狼考察してたから自分も乗る。
そもそも娘狼なら狩保護目的での霊ロラとか、どうにでもできそうな農奴をかばう必要ないように感じるんだよね。という理由で娘真>老偽 森さんごめんね。

あとほかの人も言及してたけど、ラインという点では>>143,>>145の司と旅のやり取りからあまりないように感じるよ。
旅人 ニコラス 22:14
水仙…そうですよねぇ。どのみち明日▼老回避は厳しい…

狩人予想はエルナ>ペーターですね。完全に非狩ってところがいないので悩みますが。
シスター フリーデル 22:15
さて、現状のパッションタイム。
旅:狼or狂。
農:白。
娘:狼or霊。
老:狂狼≧真。
上記除いたGS。
黒 服>者≧書>兵≧年 白
服書あたりは狩人ありそうで嫌なんだよなぁ。どーすっぺ。
旅人 ニコラス 22:18
ペーターがサクラは私もどこかで感じてましたね。
あ、思い出した>>110で霊に縄使いたくないってとこでした。

でもCOタイミング的にはクララなんですよね。2-1見て安心して潜ったのだろうと。@8
シスター フリーデル 22:27
んー。
旅は占いたくねぇ。すっげー嫌だ。
霊狼切り切れないもの。狂目がそこそこある時点で嫌。
服か者行く?でもなぁ、嚙み合わせあると嫌だなぁ。
んー、困ったね。占1村じゃない方が占い先決めるの簡単だぞこれ。現状のがよっぽど悩む。
服者でサイコロしちゃう?それとも第一パッション従って今日明日で服者行っちゃう?
うーむ。ダメだな。決まらん。
老人 モーリッツ 22:28
それにしても赤窓は、お花畑ですね(笑
結構狼的に絶望コースですが、紫陽花と一緒で救われました。


あ。あの。さ。二人で生き延びたら渡したいモノがあるんだ・・・
えっと。その・・・・ちょっとお金を貯めてさ・・・・

やっぱり明日にするよ。
ピコーん(死亡F    @9
184. 仕立て屋 エルナ 22:31
ごめ服>>182の下段は全然読み違えてた
↓へ差し替える

>>177
村よりも狼の方が「村人なら確占を喜ぶものだ」って言う発想に基づいて発言しようとすると思うんだよね。
むしろ狼ほど喜んでる演技をしようとするのではないかなと。
農の反応がおかしくないかどうかの絶対的基準は無いかも知れないが、この発言「だけ」で農は狼ぽい、とは思わないかな
(喜んでる方が狼だと断言するわけでもないが。)@3
185. 老人 モーリッツ 22:36
【●年 ○書】で希望出しておくかの。
理由は、議事追いつつ変更が無ければ改めて。
>>179 1Wでも”確占”故に悪手に見えるのぢゃが・・・

☆兵>>159 答えるなら、未だ不明の状態。
具体的に答えられる時が来たらちゃんと回答させてくれんかのぅ。

助手>>162 良い意見だ。さすがクリスディータ。@4
仕立て屋 エルナ 22:37
んー、なんか修に反応した発言が何言ってもへんな感じになってきたような。。。
186. 少年 ペーター 22:38
クララは狼が騙りでたほうが強いって知ってるし、書狼なら出るんじゃない?出すんじゃない?

反証は、書老狼で真狂ー真狼陣形。って考えてたらすでにパメラに言われてた・・・
まあ、パメラの判定はそれなり以上に信頼は持てるので、▼老の色次第では白くなれます。今日占わなくてもイイデース。
187. 少年 ペーター 22:38

僕も結局●農になりそうかなぁ。灰のまま生きてても、白でも僕が吊ってしまいそうだ。SG候補救済目的含む。
それとは別に、今日のキーパーソンヤコブ君の色がわかるのはいいと思うよ。農への触れ方から他灰の色が見れる。

まあ、結局白引きならどこ占ったかも伏せなんですけどね。
老人 モーリッツ 22:40
なんか無責任だけど・・・・
狩噛みは、紫陽花に任せるよ。

僕は、要素として色々あげるけど。
それを見て洗濯してくれてたら嬉しい^^
ペーターが狂人にも狩にも見える・・・・@8


軽く仮眠してきま!
188. シスター フリーデル 22:41
とちゅうほーこく。注意はしてるけど抜けてたらゴメンね。
>>122/旅>>145/者>>160/服>>165/兵>>169/老>>185/年>>187(でいいのかな?)

______霊___霊
/書旅者服兵老年|農娘
●農農書兵服年農|__
○_兵農__書_|__

今んトコこんなかんじ。変更もあればどうぞ。大体1h後には出揃ってるとりでるん嬉しい。
旅人 ニコラス 22:43
ちょ…!フラグが!フラグがぁ!

こちらこそ水仙が一緒で良かったです。
無責任なんてことないよ。ありがとう。
仮眠了解です。ごゆっくりー
老人 モーリッツ 22:44
それなりにがんばりました。
明日も辛い1日になりますが、3日めパメラが黒を出した時に
うまく混乱呼べればGJオレ。と言う自画自賛


しかし。
狼ってちょっと面倒。
紫陽花がパートナーで本当に良かったです。
189. シスター フリーデル 22:45
てーせー(服の○先追加)。
>>122/旅>>145/者>>160/服>>165>>182/兵>>169/老>>185/年>>187(でいいのかな?)

______霊___霊
/書旅者服兵老年|農娘
●農農書兵服年農|__
○_兵農者_書_|__

あ、★投げるだけちょいちょい投げて全く拾ってないけど、見てます。
私に触れて返答してくれてる方々、私とっても助かってます。@4
190. 農夫 ヤコブ 22:48
自分は●司書さんでお願いします。
疑い返しっぽくなってしまうけども。

年>白だったらせめて生かしてよん。
191. 負傷兵 シモン 22:50
へーい。
というか結構★飛んできたな
☆服>>172 絞込みプランなぁ。とりあえず言うと農は相方位置として切れるんじゃないか?俺は服が黒の場合のラインとして要素とってんのは農占を止めたところを庇った説じゃなくて占い位置が回避出来そうな位置、発言が強い位置に相方いそうってだけだから。 その位置に当てはまるのはニコラスとかディーターらへんじゃねぇかな。
黒出たらそこ二人に相方絞れると思う
負傷兵 シモン 22:53
服狼なら、服旅のラインが狼臭い
黒要素いきなり聞いてきたのも気になる。
ライン考察が俺の考察のメインじゃねぇから絞込みプランとか一番困る質問投げるのつらみ
俺は進行手段とかのケースを色々と提示したりして、その時に備えてその進行で進めていく。
これはないんじゃないかって進行は切り捨ててくけどね
192. 負傷兵 シモン 23:01
☆旅>>174
黒要素というかさっき>>191で説明したけど、服の農避け占い発言が服狼の相方に強弁位置がいて占い位置も免れそうって安心感が余分に出てきて農占い庇い理由をこじつけた感しかしなかった。
娘真が強く見えて何故農を占わないで欲しいのか。
>>118に納得したけど老狂なら関係ないから賛同しても色なんて結論変わらないのでは。
すっごい占い庇い理由としては弱い。だからボロ出した黒に見えた
193. 少年 ペーター 23:04
白でたら生かしといてあげるよ^^

灰のままいたら白でも吊ってしまいそう、という意味だけど。

まあ冗談は置いといて、白なら自分で黒見つけて吊るか白くなるか、だ。それが勝つということだ。

(きまった…)
少年 ペーター 23:07
別になんか農占わなくてもいい気がしてきた。白なら狼噛むんじゃね。占い噛み合わせで。
占わずに▲純灰狙ってもいい気がしてきた。なお表では言えない。
194. 村娘 パメラ 23:15
希望は一応明確にしたほうが良いのかな…?
【●兵○書】でも農服あたりでも反対しないよぉ

>>177の意見は納得度は40%くらい。
確占した以上は、狼は占吊完全に避けるくらいの気合いでいかないといけない訳で、狼ならもっとあざとく反応するのでは、とも感じるねぇ

けほっけほっ。ペータ君の意見は成程…
そういう価値観もあるのねぇ…OK考察は続けるよ
195. 農夫 ヤコブ 23:19
★年
ちなみにペタが黒狙いで占いするとしたらどこなの?黒狙いで行くことを尼に言ってるけど、ペタ本人が言及していないのはずっちい。暇なとき教えて。
196. 負傷兵 シモン 23:21
思考を伸ばしたいところだが
んーあと俺も第二希望とか出したい感がある。第一と第二希望の先でちょっとライン見とくから 第一はさっき言ったけどあれは雑感だからな。新たに違う人も出てくる可能性あるし、ニコラスディーターで違うなって思えば外せたり。
あ、でも服が者を占い第二希望に挙げたのはライン外す対象とは言えねーからな。 農とか俺に占い希望が集まる=ちょいと希望挙げても良さそう(こなみ)で対処出来る。 
197. ならず者 ディーター 23:36
金曜日 給料日 飲み会


もうすぐ頂点回るって言うのに時間が取れない俺ガイル
ペーターの娘狼理論

あれだな、占2-霊1状況で娘はうっかり10人的発言?をして
対抗のフリーデルが面白いながら反ギドラCO的占COしてんだろ?

せっかく狂人と歯車があって2-1状況になってんならフリーデル襲撃してパメラが真狂だからって思い込ませて場を進めた方がスライドさせるより何倍も楽なんじゃねーかな?
198. 仕立て屋 エルナ 23:38
>>191>>192回答ありがとう。
んー、読み解きづらいが。
服は農を庇ってる→すると農以外に占が飛ぶ→農を占わなくても占回避できそうなとこが相方だ、って事かな?

そもそも私は農を庇ってないと思ってるんだがなあ。
占おう→やめよう、なら庇ってるが
1dに占おう→3dにしよう、なので「確占下では」そこまで庇いになってないと思うのだが。

★服は農をそんなには庇ってないと思ってくれる人いたら募集
村娘 パメラ 23:39
ペーター君よくわからんけど狩人かも知れんのが困りどころ

旅書あたりは非狩だと予想しているんですけれどねぇ?
199. ならず者 ディーター 23:39
酔って考えがまとまんねーな

つまり、娘は尼に対して引けを取らない様な状況が付与されてる
場も2-1で確定してる
ここで占情報確定させてまでスライドさせて潜伏狼が2占避ければ良いじゃんって方針を取るか?

で、それだとすると残りLWがヤコブなんかね?
もっとおしゃべり上手い奴なんじゃね?生き残り力高い奴か更新直後居て相談できそうな奴じゃねーとやらない気すんだけど★ペーターは●そこで良いのか?
200. 負傷兵 シモン 23:40
ライン候補なっとる者旅は外した方が良さげ
となると農書年か ゲルトはしらね、毎日寝てていい?とか言ってるわ
ライン読み込みやすいところが良いなぁ 農はどうなんだろ。ラインとか関係なく霊真狂前提なら灰と誰でもペアはあり得そう。書と農の2Wはないって誰か言ってたような。誰かまでは覚えてねえけど。 そこは良く分からないや。すまぬ
ところで農を庇ったって発言かなり間違えた。 占い回避させようとしたが正解
201. 旅人 ニコラス 23:41
>>192シモン
なるほど、農庇い理由の薄さね。エルナは別にヤコブを庇ってるって感じでもないように見えるけど。まぁ納得。
服狼農村仮定、エルナがヤコブを庇うメリットってそんなある?とは思うよ。

>>177フリーデル
ボクは納得度60%くらいかな。イレギュラーに対する反応って結構素が出るものだよね。ただ今回は発生から発言まで時間があるからこのくらいの数字。あと状況の把握は別に村くないかなーとは。
202. 村娘 パメラ 23:45
★年>>187 白でも吊ってしまいそうということは結構強く農黒見ているということ?その場合農黒要素は提示できる?後半部分は理解。

農本人からの星も飛んでいるようだから…
そちらのやり取りも注視したいけれど
203. ならず者 ディーター 23:46
早い話ペーターは頭が回ると思ってるんだが、娘狼仮定どかどーでも良いもんに声さくなら狩保護で霊ローラーで狼の可能性も0じゃないよね?

で話終わるのに灰への触れからがやや薄く感じるからがんあbれ

>>201>>177
んー今の所わからん
俺の意見でアンカー付けてくれてるのかなとか思ってるけど農>>183 だしな

くどくて不慣れ演技にも見えてきたりするからもうちょい考える
204. 旅人 ニコラス 23:46
>>198エルナ☆
あ、ボク。

やっぱり気になるからちゃんと星飛ばすね。
>>★シモン
服狼農村仮定、エルナがヤコブを庇う(占い回避させる)メリットって何だと思う?
ボクなりに考えてみたけど、ヤコブより狩人っぽいところに占い当てて噛みたい、とか?
@4
205. 村娘 パメラ 23:48
うぅ…けほっ、けほっ

あとは、私もそうなので少し自戒も含めて言っておくと
(老狂前提だけど)老>>115以降の、皆の発言からライン/非ラインを取る際はしっかり検証しようねぇ

老の発言で1-2が最終的に確定。以降おおかみは占吊回避と狩見極めに全振りしないといけなくなってるから、早期からライン切る可能性も大いにあると思っているよぉ…
206. 少年 ペーター 23:48
僕は別に黒探さなくても白拾えたら勝てると思ってるから、あんま黒は探してないんだな。
そういう意味ではヤコブ君はあんまり白拾えてなかったよ。

でもその僕を探ろうとする姿勢は割とグッドかな。僕の色見えてないか、はたまた狼の僕の価値観判別か。

>>D
いいよ。別に娘狼本線じゃないし。
灰に2W仮定するなら、農の色がわかるのは割といいと思います。
灰に1Wだとしても、まあ問題ないよね。
207. 農夫 ヤコブ 23:52
灰考察っぽいことを。
>>169の兵の発言は狼ならすごく自分の足をがちがちに固めてしまうような印象を受けるんだよね。

>>160の者の発言も兵同様に狼ならやりにくいのではないかと邪推。また自分に対する印象がパメラの発言を受けてすぐにGS調整されたのも白要素かなと思う。
仕立て屋 エルナ 23:52
>>195
「ずっちい」
この言い回しは仲間には言わないような~

なので、農と年の切れと見てしまいますな。
208. シスター フリーデル 23:53
こーしーん。
>>122/旅>>145/者>>160/服>>165>>182/兵>>169/老>>185/年>>187>>206/農>>190/娘>>194

______霊__霊
/書旅者服兵老年農娘
●農農書兵服年農書兵
○_兵農者_書__書
209. 農夫 ヤコブ 23:53
年は>>187といい霊狼可能性の言及といい思考が結構司書と似てるのかなという印象。両狼ならあからさまだけども、娘狼説可能性は低いといいつつ考察展開するあたり予防線ということもあるのかなと愚考します。ただ>>69の発言は狼なら本当にできるかというのがあるから現状好印象かな。
210. 少年 ペーター 23:54
僕が灰言及少ないのはいつものことですのであしからず・・・
狼はピンポイントで見つけなくても盤面整えればそのうち見えてくるものなのです。
確占とか、盤面ちょー見やすいしね。
下手すりゃ何もしなくても勝てる。

まあそのうち、具体的には霊ロラ完遂orストップあたりからがんあbります。
旅人 ニコラス 23:57
直近見た感じ、ペーター狂はなさそうですね。
ペタ狂で「何もしなくても勝てる」って言ってたらエピでお尻ペンペンです。
211. 負傷兵 シモン 00:00
>>200の続き 占い回避としては弱いって感じ。
でも農-服の2Wは薄いとか思ってたり。
やっぱなぁ 服狼なら服-旅2Wが落ち着く気がする。まぁ狼ならの話だけど。という事でライン見やすそうな【○クララ】で。
占われる可能性はあるけどラインは頑張れば見える位置かも。ペーターは全く見てないから更新前にざっと見とく。
212. 仕立て屋 エルナ 00:04
>>200
占回避させようともしてないつもり。
遅かれ早かれ・・・って事ね。

>>204いやー、ありがとう。
でも旅服or者服はセットで疑われてるみたいだから、出来たら旅者以外の方が、兵には届く可能性考えたらいいのだがな。

>>210
現状に対する、この大局観には同意するよ。
ただ、何もしなくても勝つってなったらそれはそれでなんか寂しいと言う贅沢。
213. 農夫 ヤコブ 00:06
>>206
自分も実はそう思ってるのだけどもうまく言語化出来なくてね。学のない農奴故許してほしい。

自分の今の考えだけども、現状パメラの行動で狂人と人狼の連携がうまく機能していないと考えるのがしっくりくるかな。
214. 村娘 パメラ 00:06
色々な目線があるようねぇ…最終的にはしすたーが決めたらいいよ。確実に狼票2票ありますからねぇ

うぅ、ヤコブお兄ちゃん
>>は半角にするとアンカー認識されるよぉ

シモン兄>>211
★兵 クララでライン見やすそう、というのはどういう想定か教えて欲しいよぉ
老人 モーリッツ 00:07
という非狂ブラフとか。
ある意味殴り合いに参加できず消化不良。


パメラ殴るか。
赤で紫陽花なぐるー。
向日葵は、さておき。サボテンサクラと殴り合いたかった(笑
215. 少年 ペーター 00:08
リデル、わかってるな・・・?(アイコンタクト)
農夫 ヤコブ 00:08
目もチョーにかいた後に大文字になっていたことに気付いた。
仕立て屋 エルナ 00:10
ひょっとして修の「農占ないたい」は実は狼へのブラフとか??

農占を匂わせる事によって、3dに▲農を誘発させる伏線かも??
旅人 ニコラス 00:10
何このアイコンタクト笑
ペーターは自身を占って欲しいのかね?だとしたらめっちゃサクラなのですが。

赤で水仙に殴られるー!もふもふ!
216. シスター フリーデル 00:11
.。oO(●ゲルトでいいですか)
若干もう狩も狼も素村も知らんって投げ出したいなう。
わからん。
初日でこんなに占い先迷ったの初めてよw

サイコロ振っちゃうぞこのやろー。
あ、兵の○書追加も見てる。
後で1d最終版としてまとめておくよ。

>>215 とりあえず▼年で。
217. 村娘 パメラ 00:13
>>206 うーんならば他灰の白要素を挙げていっても良いのでは?
私もどちらかといえば白拾い型なので、参考にしたいよぉ

>>210>>212
あまり気は緩めないでねぇ…

経験上、狼はそれなりの精度で狩/非狩見抜いてくるよぉ
後半灰ガチになる可能性もあるから、1日目から拾える要素は積み重ねて欲しいよ…
218. 旅人 ニコラス 00:15
うーん、眠いから寝るね!

ん?>>212「兵に届く」って、シモンに対して自分の白を説得したいの?エルナはシモンを狼だと思ってるんじゃ?
この感覚はボクにはよくわからない。「狼だと思うけど、村ならミスリードしてるから伝えたい」的な?

おやすみー
少年 ペーター 00:16
これで「わかってる」なんて返事が来たら

(なにをわかったんですかね?)って聞くところだったよw

命拾いしたな。
僕にもわかってません。
219. シスター フリーデル 00:17
>>217の言葉じゃないけども。
私が明日白引いてると、今日と全く情報変わらない状態で思考回さなきゃいけないのです。
その上で、"本当に老先吊りでいいのか?"も勿論考慮すべき事項です。

今一番頭ぐちゃってるのは私の自信はありますが、明日大変なのはむしろ灰のみんななのぜ。
3d4dまで思考放置、は狼を楽にするだけなのぜ。
とは置いておきます。
旅人 ニコラス 00:19
今日さっくり私占われてたら笑う。
そしたら黙って吊られるしかないか…

それじゃ水仙、お先です。
お疲れ様でした。お休みなさい。
220. 村娘 パメラ 00:23
しすたーは、逆になんか大変な役にしてしまったみたいでごめんよ…

明日は票まとめくらいは私も手伝うと約束するから、
★等投げたかったらそちらに喉を使ってもらった方が良いかもしれないねぇ。しすたーのスタイル的に自分から殴って感触を確かめる方が良さそうな気がしているし…

結果がどうあれ、明日すぐ負ける訳じゃなし。
誰も修を責めたりはしないと思うよぉ…けほっ
農夫 ヤコブ 00:24
発言数余ってるけど 難しいね。使い切るの。雑談なんか挟んでもいいのでしょうけども。
221. 仕立て屋 エルナ 00:26
>>217>>219
了解。また明日も気合入れなおすよ。

>>218
中段の解釈でいいよ。初日は吊りもないし、村なら・・という前提で考えてる。
発言ごとにいちいち断わりをつけてないだけ。
吊先に挙げた人に対してはニコと同じ感覚になると思うけどね。

ニコは「感覚が分かるなー」って印象。
書に対する姿勢なんかも怪しんだりブレーキ踏んだりの抑揚があるのが村ぽいと感じるな。@0
222. 少年 ペーター 00:29
うん、僕もわかってないから安心してくれ。
「わかってる」なんて返ってきたらどうしようかと思ったよ。
すいません遊びました。

下手すりゃ何もしなくても勝てるけど、下手をするつもりはないのでまあそこは大丈夫さ。ケセラセラ。
223. シスター フリーデル 00:35
1d最終版。
>>122/旅>>145/者>>160/服>>165>>182/兵>>169>>211/老>>185/年>>187>>206/農>>190/娘>>194

______霊__霊
/書旅者服兵老年農娘
●農農書兵服年農書兵
○_兵農者書書__書

>>220よきよき。悩むのも楽しみ。この村では私しか味わえない楽しみ。独占して譲らないのぜ。
>>222大丈夫わかってるw @0
仕立て屋 エルナ 00:36
年狩だったりするのかなあ??

霊ロラ推しだったところでいうとあとはクララか。
224. ならず者 ディーター 00:38
白だと確かに盤面的な情報は増えねーかもしれねーけど
最大の武器は20回の発言だし気にするもんでもねーだろ

だから、情報増やすために思った事言って、皆で疑いあってその疑いに回答して
殴り愛すりゃ良いだろうさ

そう言う意味で俺を疑いに上げた奴はかかってこい(上着を投げ捨てながら

ご愛読ありがとうございました、ディーター先生の次回作をお楽しみください
225. 村娘 パメラ 00:39
仮に白引きだとしても、あえて白を開示してしまおう、と言う考え方も別にアリだと思うよ。しすたーが苦しかったら言っても良いと思う…
狼には白は見えているもので、狩/非狩判断とはまた違うだろうし。

村にとってのメリットは大きな考察材料が増えるねぇ
「皆が知っていること」を増やすことは集団のコミュニケーションでは基本有利に働くと思うよぉ。心理学では「開放の窓」を広げる、と言ったりするねぇ。@0
226. ならず者 ディーター 00:43
@1発言 思いつかん
勿体無いな

まーそう言う意味で灰に当たり弱い奴は俺は黒くみるでー
227. 農夫 ヤコブ 00:44
灰灰灰灰灰灰灰 灰7人
一人白確で 6人。 占い+▲で4人になり オオカミも食べたいだろうから3人に。結構な速さで狭まる
次の日へ
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