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88. パン屋 オットー 23:21
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よろしくねー！【非占非霊だよ】【フリちゃんの占CO確認】 もう何人か非霊回して潜伏枠狭いし、FOがいいんじゃない？フルメン村だしねー 議題焼けたよー！ ■1.まとめ役について ■2.能力者COについて ■3.能力者の回避COについて ■4.占い方法について |
90. 少年 ペーター 23:24
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議題に答えておくね □1 確白の方がいればその方におまかせ □2 占い師さんには今日中にCOしてほしいと思っています。 潜伏したい方がいらっしゃれば意思を尊重。 □3 回避ありで。状況をみて、村に有利な判断をしてほしいな。 □4 統一占いを希望します。 |
91. 神父 ジムゾン 23:26
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いきなり私に対しての殺気を感じますが、きっと私が大げさなだけですね 皆さんの霊潜伏を一切拒否するような非霊の嵐に私も【非霊】します シスターの占ＣＯは見ています 異教徒のエルナさんはネタだけ1発言使うとこからフリーダムさを感じます |
92. 村娘 パメラ 23:27
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【修の占いCO確認】 オッケーじゃあ改めて【非占非霊】よ。 フルメンだったのねぇ、嬉しいわ。 オットーは議題ありがとう、美味しそうね。 ■１．確霊するなら霊さんにお願いしたいわ。 ■２．（非占霊回しちゃった） ■３．吊回避はお願いしたいな。 ■４．初日だし、自由でも良いんじゃないかしら。 |
94. 仕立て屋 エルナ 23:30
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議題。 COは進んでるからもういいよね。 まとめは皆が欲しいなら作ればいいんでない？私はやりたくないけど。 狩回避は吊絶対、占は状況次第にぇ。 占い師ーズが自由占やりたいなら、本人たちの意欲に任せたいかな。 |
95. 旅人 ニコラス 23:32
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僕としてはさっさと陣形を決めて村全体の思考を前に進めたい所だね。そういうわけでさっさと非占霊回させてもらったよ。 能力者潜伏は議論が停滞しがちであまり好みじゃないな。 テンプレ議題に答えたら陣形確定まで潜るね。 ■1.確霊か確白 ■2.ＦＯ ■3.お任せ ■4.自由黒狙い派閥です。 |
96. ならず者 ディーター 23:34
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お、フルメンか。凸死ないよう頑張ろうぜ。 【非占霊CO、尼の占CO確認】 □1．霊確すれば霊で。霊２なら初日霊二人にまとめてもらえばいいだろ。2日以降は状況見てになるだろうな。 □2．占霊初日FO安定 □3．吊り時狩人のみ認める □4．基本統一ド安定。自由は占い師候補の力量と熱意を見て村の総意でやるってことなら従う。 |
97. 仕立て屋 エルナ 23:36
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エルナさんは能力者とかまとめ役の駒だからにぇ。 終盤能力者全滅でまだ自分が生き残ってたら狼探し頑張るにぇ。 自由占だと占先考えなくていいから楽できるとか思ってないよ。ほんとだよ。 |
100. 仕立て屋 エルナ 23:41
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念のため。 まとめ役欲しい人は、まだペーたーに質問とかしたら駄目にぇ。 確定しなかったら問いかけるとよいのよ。 まとめになるかもしれない人の喉を浪費させるのは控えるにぇ。 |
102. パン屋 オットー 23:43
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■1.確定村側の子に負担にならない範囲で いなければ先着多数決 ■2.FO ■3.吊は回避 ■4.陣形や村の雰囲気によるけど自由が好き おっ【ペタくん霊CO確認】この状況で年>>90の潜伏推しがわからなかったけどそういうことね 偽なら仕込み上手で賞 そして僕はパンの仕込みがあるからもう寝るね〜おやすみー |
104. 行商人 アルビン 23:59
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……今COしている霊能者が議題に答えているようだから、俺は基本的に議題を放置するぞ。暇な人が発言稼ぎに使ったらいいと思う。 特に言うことといえば、占い真偽判断についてだな。 占い真偽の付け方だが、偽要素よりも真要素を拾ってほしい。 また、この観点から占い候補には、自由占いを希望したい。 >>95旅 「村全体の思考を進めたい」 ★具体的な行動としてどんなことを考えてる？ |
105. パン屋 オットー 00:05
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あと非狩なーー毎回透けちゃうんだなーーー 今日の感想 ペタくん：かわいい。まだ性格とかわからないけど偽なら仕込み慣れてる感 ニコちゃん：旅>>95 俯瞰してる感じ 灰考察に喉残したい派？なんとなくシンパシー エルちゃん：オラ、この仕立て屋から鬼スキル感じるぞ！高スキル故、白放置してしまいそうな枠 パメちゃん：霊保留の件ややアピ感じる ジムちゃん：エルちゃん白視やや性急感 アルちゃん：新緑だな〜 |
106. 旅人 ニコラス 00:08
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>>104 具体的行動も何も無いさ。単純に潜伏だのなんだのに喉消費するのが不毛だと思っているって事だね。 それよりさっさと陣形確定して占い真贋なり灰視なり狼探しに役立ちそうな話題に話を進めたいってところかな。 僕の狼探しは基本的に占い軸だからね。灰については基本思考のトレース、灰に対する目線の強さで狼を探すね。 取り敢えずは修の占いＣＯと年の霊ＣＯ確認済みだよ。 |
108. 農夫 ヤコブ 00:19
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ヤコブ「いや〜夕方にひなたぼっこしてたら…今度は真夜中によなかぼっこしてますか(適当)」 ピッチフォーク「【占いＣＯ！】1日1回私に殴られた人の村狼を判定出来ます！！」 ヤコブ「おいおい…村狼判定する前に死んじまわないかね、それは」 ピッチ「ヤコブさんのメンタルが辛いなら、僕が【自由】に村人を殴って上げるよ！」 ヤコブ「自分が殴りたい奴を殴りたいんですもんね、分かります……」【※占ＣＯ自由希望】 |
109. 少年 ペーター 00:21
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クララさんの非占非霊確認しました。 モーリッツさんとヤコブさん、カタリナさんの発言は寝て起きて発言してくれていたらうれしい。 陣形はどうなるかわからないけれど、もしぼくがまとめをすることになった場合、村のみなさんに統一占いがいいか自由占いがいいかきこうと思っているよ。 みなさんおやすみなさい。 |
110. シスター フリーデル 00:29
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【農対抗確認】 確占やった事無かったのでちょっと期待してましたが…、儚い夢でしたw さて、回り切らない様なので エア議題解答 ・仮22:15／本22:45希望 ・立ち合い出来ますよ ・基本、多弁と寡黙は占い外したいです 限界です。寝ますね〜、お休みなさい** |
111. 農夫 ヤコブ 00:30
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頭と性格(顔も)悪いので、意地悪質問を飛ばす事があるco。日本の心、自分を卑下する文化です(何か違う) ピッチ「ワイの名前ってピッチャーみたいやな 商★>>104〝暇な人〟というのは悪意的な解釈をすると〝議題に答えている人〟の印象落としにも見えるけど、どういう意図ですか？」 ヤコブ「若干揚げ足取り臭いけど許してねー」 儚い夢も何も、対抗いようがいまいが狼占いするだけなんだから夢も何もない感？ |
115. 司書 クララ 01:18
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尼農占い、年霊も確認済みだよ。 占い師たちが自由希望だし、灰も自由占いスキーな人多そうだし、このまま自由でいいんじゃないかなあって思ってるよ。 ただ、灰の色の濃淡はまだ見えてないので、お日様がのぼってきたらまたいろいろ見えてくるといいなぁ。 |
118. 行商人 アルビン 04:44
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……1つ確認しておこう。少し迂遠な言い回しになってしまうかもしれないが、ご容赦願おう。 >>115書 「灰も自由占いスキーな人多そうだし」 つまり、【灰は統一占い派の方が多そうな】場合は、統一占い派に賛成していた、と考えていいか？ 年>> 占い方法に関してはある程度灰から意見が既出だと思うから、統計を取ってみてほしい。 俺個人としては年の好み、つまり一存で決めてしまって構わない。 |
120. 神父 ジムゾン 06:31
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高スキルのエルナさんが「まだペーターに触るな」と忠告してるのに「偽なら仕込み慣れてる」と推理を入れてるとこが多少チグハグ感ありますね ただ最序盤は喋ってる人に注目が集まりやすいと思うのでオトさんは村なら余計な力を入れずにやって欲しいと思います エルナさん>>97の「自分が生き残ってたら狼探し頑張る」はどこまで本気かわかりませんが少し眉をひそめてしまいますね 言わんとすることはわかりますが、 |
121. 神父 ジムゾン 06:31
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私たちはエルナさんの色も知りたいわけで、それは一般的には狼を探す姿勢から色を判断したりするのですよね 他のことで色判断つけばいいのですが、色不明枠なままになることが心配です 発言は軽いですが内容があるものもあるので、きっといらぬ心配だとは思いますが。 アルさん>>104の「暇な人」「発言稼ぎ」という言葉を選んだのは取りようによっては少しヘイト買う恐れがあったかのように思います |
122. 神父 ジムゾン 06:31
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そして>>112を見ると「探り」の意図があったとのこと。 最序盤にヘイトを恐れず探りに行くのは狼を見つけたい村人思考に思えます。ありきたりではありますが、狼はヘイト買うのを嫌うというのもあります この少し尖った姿勢が今後も持続されるのか注視したいです 流れに反するようですが、私は統一希望です 自分の占いたいところに1票を投じられ、希望のとこが占われる可能性が多少なりとも上がるからです |
123. 神父 ジムゾン 06:32
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ちなみに私が占い師の時は自分の希望を占えるということで自由を希望するという卑怯な奴です。ええ、そうですとも 自由のメリットである「占い師が何故そこを選んだのかを見て真贋判断する」というのは、個人的にはあまり役に立たない気がしてまして… ただ自由はパズルみたいで面白いので嫌いではありません。ペタさんが確霊したら決めてもらえばいいし、対抗出たら多数決でいいでしょう |
124. 神父 ジムゾン 06:33
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そういえば>>118でアルさんはペタさんを確霊扱いしてますね アルさん狼があり得るとしたら占い真狂で狼が既に全潜伏している場合ですか。まあモリさん、リナさん待ちですね 神父らしく言葉使いを丁寧にしてたら喉がやばかったです フルメンなので喉管理気を付けます |
125. シスター フリーデル 06:33
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おはよ〜 ☆>>114書 基本「狂人は騙ってなんぼ」「狼は確占避けたいでしょ」って考えてたから、「残り四人に1wと狂人？年狂でまだ霊出てない？潜狂？早くco回りきらないかな？」くらいの事しか考えて無かったわ |
126. 行商人 アルビン 06:44
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フリーデル>> ……これはあくまでも俺の希望に過ぎないが、お前には要素を提示する動きよりもグレーとの対話を心がけてほしい。 杞憂だといいんだが、少し頭に入れてくれると助かる。 >>124神 ……そういう指摘が入るか。 俺は年を確定扱いしてるわけじゃないんだ。ただ、年が真だろうが偽だろうが年には占い希望の統計を取ってもらえばいい、それだけの話だ。 次の喉でもう少し触れよう。 |
128. 行商人 アルビン 06:50
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基本的に年の真偽に関わらず、ここから先の展開は霊COが追加されるorされない以外ない。年が偽なら霊CO追加は確定要項だがな。しかし年が真だろうと、これより後に騙りが出てくる可能性はある。 確定しようがしまいが現状では1グレーとは立場の違う年に占い希望の統計を任せるのは妥当な策だと考えている。 確定しないなら霊ロラでいいわけだしな。 |
129. 行商人 アルビン 06:55
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>>127神 そのまま答えても仕方あるまい。ヒントを与える。 狼の気持ちになって考えてくれ。 あるグレー(白)が「議題回答したやつの印象を下げる」と言っているのを見て、狼はどう思うだろうか。 俺はあんまり嘘をつかない。だから印象を下げる目的があったことも【否定はしない】 正直、俺が答えを言うことは容易いが、相手の思考を読むということに慣れてほしいのもある。ここから先はノータッチだ。 |
133. 少年 ペーター 07:40
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おはようございます。 【ヤコブさんの占いCO確認】しました。 現状2-1ですね。 まだ全員が発言しているわけではないけれど、決めておきたいところがあるのでみなさんから意見をききたいことが２つあります。 【占い方法をどうするか】 【仮決定・本決定の時間】 考察の時にあまったところで構わないので、答えていただけるとうれしいです。 |
134. 旅人 ニコラス 07:43
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やあおはよう。 結局未だ陣形確定してないのか…曖昧なのは嫌いだな まぁいいや 待っててもしょうが無さそうだし朝時間も無いしで取り敢えず占い真贋だけ投げて置くかね 農も尼もＣＯ時間は早くないね。 どちらもプロで10人以上集まることを確実に把握していた筈だけど何故様子見していたのかって観点ではどちらも怪しさを感じるね。 現状だけ見れば尼は灰視の弱さが狂狼的、農は信用の取りたさが真狼的に感じるかな |
136. 旅人 ニコラス 07:56
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>>122 商に関する第一感は神と同じ感想だね。 ヘイトを稼ぐ事をあまり恐れていない様に感じる。 農に対する期待してるぞってところが農をサーヴァントと見た狼っぽく見えたのはちょっとあるけど、露骨に臭すぎるかな。商に関しては本人の言う通り態と疑いを自分に集めてるってのは本当だろうね。 それを行う必要性が有るのは狂人だろうけどこの先の騙り懸念などが見える点は余り狂人的には見えないかな。 |
138. 旅人 ニコラス 08:09
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プロで10人以上を把握していなかったと言えるのは老くらいな。ここからＣＯが出ない限りは現状農真派だね。 灰視が強めに感じているね。 農がそういう動きをする狂人の可能性は完全には否定できないけど、狂仮定ご主人候補殴りすぎてる様に思えるね。 尼から考察の伸びが期待できない限り農を真として見ていいだろうという気がするね。 |
140. 少女 リーザ 08:11
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おはよう。おー、りーざは3-1なら自由、2-2なら統一が好き。 コアタイムは今日はちょっとおそくなるかも。明日からは大丈夫。 神>>123 おー、自由占いでだいじなのは占い理由じゃない。 だいじなのは各占い視点でおおかみ位置が違って来ることだよ。信用とるのがうまい騙りはいっぱいいる。だけど、納得できるおおかみ位置まで調整できる騙りはあんまりいない。 占いが即噛みされたら？そのときはそのとき。 |
142. シスター フリーデル 08:47
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対抗・灰雑感 農＞ 朝にまだco出揃ってないのにアグレッシブ…って発言みたら５発言。読ませる文作るの上手くてスキルや信用勝負になったら負けそうね。統一を推して斑吊りにかけた方が良さそう。確白とか出たらそれはそれで 商＞ 狼の立場で、灰の立場でと各目線で探そうとしてるのは好印象。でもちょっとその思考を前面に出しすぎ？前衛狼も充分有り得るわね 神＞ 自分で喉管理しっかりしないとと言ってるのに、でも話し |
143. シスター フリーデル 08:50
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続き)てる。あまり危機感無いのは村目？商とはキレかしら… 服＞ 軽い動きはスキル由来かしら。初日は流そうって動きに見える。多分動き出すのは2d以降、初日に占は無いかな その他＞ お昼過ぎても羊老が来ない様なら話はじめて欲しいわね 占方針＞ 寡黙占い嫌だけど現状縄余裕３。斑吊りに１使ったら整理吊りに１〜２縄しか使えないし凸出たら１本減るわね…。寡黙占いも考慮に入れるべきかしら、様子見 |
145. 羊飼い カタリナ 10:18
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おはよう。 羊が足りなくてずっと探していたけど、村の外れで無惨な姿で見つけた。 ひょっとしたら、人狼はいるのかもしれない・・・ 今から流れを見ていくけど、放牧の時間までに追いつかないかも。 今言えるのは、【私は占いも霊媒もできない】。 |
148. ならず者 ディーター 10:50
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現状占いは農が信用取ろうと動きが激しいので真狼目。 尼はよく言えば見切りが早い人、悪く言えばせっかちな人に見える。 自分で発言頑張る前に信用勝負負けそうと考えていたり、まだ仮本決定時間にかなり余裕があるのに寡黙占いを考えているところがな。 これが本人要素なのか、真狼が対抗に信用負けするかもという不安由来なのか、狂が斑吊ってもらう程度に信用稼ぎたい感じなのか、今後見ていきたいポイントの一つかな |
149. パン屋 オットー 11:24
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こんばんわー！パン食べてるー！？ 【現状2-1確認】 あとモリちゃんだけ？フルメンで3潜伏ってよくあるっけ？ 喋れる占sなので確霊してくれるなら自由、もし2-2になったら統一がいいな。 今のとこヤコちゃんの方が灰狼探してる感はあるけどほぼイーブン フリちゃん>>143の服評「初日に占は無いかな」が短命になりがちな占い師の発言としてはちょい違和感 【決定時間は仮22:15／本22:45】でいいよ！ |
151. 羊飼い カタリナ 11:29
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リデルとヤコブの占い、及びピーターの霊宣言確認。 議題2。 占いは統一希望。 仮決定22:15、本決定22:45希望。 少しくらい考察落としたかったけど鳩死にそう。 中間見られるけど次発言は夜になると思う。 |
156. 負傷兵 シモン 12:01
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げ、まだ陣形決まってないのか〜 俺は状況によるが、自由がいいな。2-1濃厚な点や灰の多さ考えると黒狙いで。 修>>142 斑出るの前提で統一占い考えてるみたいだけど 対抗狂なら自由でも序盤黒出し狙えるんじゃないか？ 対抗狼でも、統一だと村が多数決で狼に当てない限り序盤に斑出ない気がするんだが、この辺どう考えているんだろう。 ★自力で黒引くのに苦手意識あるのか？ |
157. 旅人 ニコラス 12:21
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さてお昼だね。取り敢えず羊が来てくれて凸死懸念が一人分無くなったのは好ましいね。最近毎回役欠け人狼状態ばかりでちょっとなと思ってたし。 尼の寡黙を占いたいってのは偽っぽい部分かなーと思うね。 吊りの回避聞いて無しだったら吊りで対応すればいいんじゃ無いかな。怪しい寡黙より怪しい中庸狙って狼をさっさと見つけるべきだと思うね。 >>155 うーん…個人的に統一は人外票の影響を受ける面で好みじゃないね |
158. 行商人 アルビン 12:25
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>>155書 占い師を決め打たないといけない状況っていうのは統一占いをするにしろ、自由占いをするにしろ来る時は来る。 むしろ、自由占いの方が黒を引きやすい(騙りが黒を打ちやすい)ために、占い決め打ちが起こりにくくなると思うぞ。 クララが今恐れている事態を回避する手段は単純だ。狼を早め早めに吊るす、そして尼に早めに黒を引いてもらう。 どうしようもないことを恐れるよりも出来ることを為すほうが建設的だ。 |
159. 行商人 アルビン 12:29
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寡黙占いに関しては【ありだと思う】という風に賛同しておこう。これを理由に尼偽を見たいなら、俺のことも同じく人外で見るといい。それを軸に狼構成を組み立てる。簡単だろ？ 無論旅のみに告げているわけじゃない。ただ、占い師の立ち回りというのは個人の経験則に強く依存する。だから、偽要素を優先的に拾っていくのは推理ミスに繋がりかねない。 最初の襲撃まで数十時間もあるのだから何を焦る必要があろうか。 |
160. 旅人 ニコラス 12:29
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まぁ今回はフルメンってことも有るんで人外票懸念はそんなにする必要も無いんじゃないかなという気もする。 つまりどっちでもいいかな。 取り敢えず書は余り占い師に差をつけたくないタイプに見えてはいる。狼であれば真贋差をフラットに戻したい、村人なら色んな可能性を見ていきたいというところだろうね。 |
161. 行商人 アルビン 12:34
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>>156兵 「2-1濃厚な点や灰の多さ考えると黒狙いで」 黒狙い自由占い希望の理由が、おそらくこれだと思うのだが ★もう少し詳しく書けるか？ 占いの内訳だが、フリーデルの狼はほぼ切って考えている。ヤコブはグレーへの絡み方から真狼目がやや強い。しかしこの程度ならば狂人でも十分可能だろう。 尼:真狂＞＞＞狼 農:真狼≧狂 現状ではこんな風に見えている。 |
164. パン屋 オットー 12:45
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★クラちゃん >>155統一にするかの話は陣形未確定の今話してもしょうがなくない？と思うんだけど、このタイミングで聞いときたい理由あった？議論活性化？ ジムちゃんは灰への当たり方がSG作ってる感じに見えないのが好印象。☆ペタちゃんについては、確霊してない以上、思うことあったら言っといた方が推理の材料になるかと思って。星と違って喉使わせないし。 |
167. 少女 リーザ 13:06
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おー、やこぶの信用が高めなのはふしぎ。質問は投げていて灰と関わろうとしてるのはわかるけど、そこまで光る発言があったとは思わないよ。だからといってやこぶが怪しいとも思わないけどね。まだ占い師は二人ともなんでもありうる。 ふりーでるの寡黙占いは状況次第ではありだと思う。 あるびん> ★ふりーでるのおおかみを切ってるのはなんで？ |
174. 少年 ペーター 14:27
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※ 妙屋 リーザさんとオットーさんは陣形次第で変わるとのこと。 ぼくが確定まとめになるかもう少し時間が経ったら占い方法を決定するよ 【仮決定／本決定は22:15 ／22:45】 です。希望が一番多かった時刻です。 |
175. 少年 ペーター 14:31
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リーザさん ★>>140にて、りーざは3-1なら自由、2-2なら統一が好き。 と発言されていましたが、140の時点では2-1陣形でした。 さらに能力者COがあると考えられていたと言うことでしょうか。 回答お願いします。 少し外に出てくるね。議事録は定期的に確認するし、遅くならないうちに戻ります。 |
176. 司書 クララ 14:46
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年>>173 占い方法だけど、クララは統一希望にするー。 尼は確定情報増えていったほうがやりやすいんじゃないかなというのが理由。 加えて早期の黒引きにそれほど期待できなさそう、っていうのもある。 そろそろ出かけるので占い希望あげたいけど、今んとこ喋ってるのが神旅商屋くらいだから、あげづらいねー。 |
178. 司書 クララ 14:58
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兵 >>156の発言がとても引っかかるよー。 上段むしろ白狙い自由なんてあるの？っていう。ほぼ２−１濃厚と自身でも言っているのに「状況によるが」という枕詞が微妙。下段が丁寧である分、上段の雑さが気になったよ。 発言に隙がありそうで、村なら狼に利用されそうなものあるし、早めに色みたいなーって。 |
184. 羊飼い カタリナ 16:54
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鳩から軽く。 占の組合せは、リデル狂だけ弱く見てる。 >>101は、村なら何気ない雑感だし、狼ならミスリとしても偽装布石としても無難。 だけど狂にとっては、主観的には主人黒塗りの重圧を感じると思う。ここまでの弱気な発言を見ると、リデル狂としたらなお言いづらいと思う。 |
185. 羊飼い カタリナ 17:01
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アルビンは高圧的な物言いと、遠回りな返し方が、中盤まで悪目立ちしてLWをフォローする囮狼に見える。適度に泳がせたあとで直吊りしたい。 ジムゾンは丁寧な対応が一見白そうで、一方案件を絞る分情報価値を薄めたり、矛を収める結び方が、無駄に敵を作りたくない狼視点の内容黒に感じる。見ていたらそのうち色出るだろうか？ いずれも、どうとでも転がる雑感の範囲。 |
189. 行商人 アルビン 17:57
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>>170パ ……あのな、モーリッツが占いCOしようが霊能COしようが、フリーデルの狼がほぼないことには変わりがないんだよ。 仮にモーリッツが占いCOしたとして、それから占いを精査する。精査時に加わる条件ってのは、何のことはない、「占い候補に1w1kないしは2wいる」ってだけだ。別にモーリッツがCOしたせいでフリーデルが黒くなったり、ヤコブが狂っぽくなったりもしないぞ。 |
190. 行商人 アルビン 18:05
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オットーの指摘がイマイチ掴みきれていない。モーリッツが何をしようが、もちろん情報が増えることはあれど、じゃあ今考察することが無駄なのかと言えば、そういうわけでもなしに。うーむという次第だ。 それにしても、カタリナは俺の狼を見てる割にフリーデル真って言えないんだな。尼-商-Xって構成、今夜農がX黒で詰むから。せめて占い真狂くらいは言ってほしいなと思うぞ。 |
191. 旅人 ニコラス 18:17
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ただいま。 商について悪目立ち自体は白黒取れないけど非狼臭さは感じるね。言語化するなら防御感の無さって所かな。 そういうので単独感を演出する狼ってのも時たまいるけど初日から占う枠かな…ってのは思うね。 今の所中庸感全く無いし発言から十分見ていけると思ってるよ。というわけで僕は商占い希望出さないと思うな。 あと屋へのパって略字は娘と誤認するからやめて欲しいかな。 あ、ちょっと議事読ませて貰うね |
192. 村娘 パメラ 18:32
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はぁああやっと帰ってこれたぁ。んー陣形確定してないのね。 カタリナは了解、おじいちゃーーーーん！！ 今から皆の発言読んでくるけど、初日ってそんな話すことみつけられないのよねぇ。 |
193. ならず者 ディーター 18:50
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おいおい、モリ爺まだ来てねーのかよ。 2-1ってこと考えるとちょっとこえーんだけど。 まあ灰だと商の防御感の無さで村視してるのが多い感じか。 まあそこは同意だな。個人的には村からヘイトをもらうことを恐れていないってよりも、その後の発言で狂からも厄介そうだから黒の打ち先として選ばれるかもしれないことも考えていないように見えるから村目に見えるな。 まあ村なら噛まれるだろうから放置安定だろ。 |
194. 村娘 パメラ 18:50
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これほんとに初日ですかって位盛り上がってて、一人ひとり拾うのは無理と判断した村娘が喋るわよ。 アルビンの印象って、私そんなキツいって思わないなぁ。 商>>159とか見ても「こう考えるなら、こうしてみればいいよ」的なアドバイス要素が強く見える。言葉尻がキツイように見えるのかな？なんか無駄省いたついでにキャラを立てました！って感じ。嫌いじゃないわね、私は。 |
195. 旅人 ニコラス 18:52
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>>179 うーん…そういうのって多数決の結果で決まるもんじゃないですか。僕としては其処に強くこだわる意味が分からないんだよねえ。個人的に見やすいのは自由だけど別に統一でも対応できるしそういう意味で何でもいいかなと思うね。 まあもし修が真だとして自由でも結果の妥当性や色を判別した後の考察の伸び感なんかで見えてくるんじゃないかなと思うよ 真ならその辺の動きが見えるはず。慣れてない偽者は其処が下手 |
196. 村娘 パメラ 19:01
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娘>>194 の続き。 商狼仮定で考えたら、なに初日に敵に塩贈ってんのって話で。逆に村仮定なら、意見噛みされる事を恐れないタイプか、わざと黒視されてでも俺は最終日まで残るんだー！って感じ？ 後者は彼の胃が心配にはなるけど、前者寄りのタイプなら、もうちょっと発言を続けていけば 「なぁんだそんなに怖い人じゃなかったね」で村が安定しそうな気がする。 ムードメーカーかな。とりあえず村置きしちゃう。 |
197. 村娘 パメラ 19:09
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書>>155 今更答えていい？ごめんねｗ 私が自由占い希望なのは、どうせ噛まれるか吊られるかで墓下に行っちゃう占だから、生きてる間に楽しくしてほしいなっていうｗ真偽関係なくね。 あと初日占いで狼は仲間を第二希望に入れがちっていう経験論により、第二希望に多く挙がってる人を狙い撃ちして自由で希望だそうかなって思ってたんだけど。 んーこれ言っちゃったらもうこの手は使えないから発言読みに潜るー。 |
200. 行商人 アルビン 19:26
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……●エルナ、〇オットーで提出だ。 エルナみたいな位置は基本的に吊ってもあまり有益なことにはならない。白であれ黒であれ、占い処理をかけた方がより情報が落ちると思う。 オットーに関しては、個人的な感覚だが"掴みにくい"といった感触だ。だから、問答無用で縄にかけるのも少し怖い。灰に置いておくのも面倒なので占い処理が適当なのではないだろうか。 |
201. 少女 リーザ 19:34
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おー、ふりーでる視点ではくららかかたりなのどっちかはおおかみの可能性が高いとおもうよ。 ふりーでるの１COの状態が長くつづいていたよね。 万が一、狂人が霊能に出てしまった場合、おおかみがすでに３人とも非占をまわしていると占い師が確定してしまう。 だから少なくとも１匹はCOを回さずに待機しているおおかみがいた可能性が高いよ。 やこぶがその待機していたおおかみだった可能性は確かにあるね |
202. 少女 リーザ 19:35
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だけど、もしもやこぶがおおかみで、その前に非占霊を回した２人におおかみがいたとすると、 まだ見ぬ仲間に騙りを押し付けていることになるよ。 そういったことが絶対にないとはいわないけど、多くの人はそうするよりは自分が語りに出ることを選ぶと思うよ。 だから、やこぶのCO以降におおかみが１匹はいる可能性が高くなるね。くららが来たのは、やこぶの直前だから、くららも含めているよ。 |
203. 少女 リーザ 19:38
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やこぶーもーりっつで両狼の可能性については潜伏狂人がいることになるから可能性は低めに見積もっているよ。 やこぶ狂もーりっつおおかみのぱたーんは妙>>202の理屈のやこぶをもーりっつに入れ替えることで否定できる。 ちなみに、この考えはふりーでるが人でさえあれば成り立つから、やこぶ視点でもふりーでるが狂人なら、かたりなかくららがおおかみの可能性は高くなるね |
204. 旅人 ニコラス 19:39
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>>197 それ分かるわ。僕も経験ある。票替えで初日狼当たった記憶。微妙な切り演出として使う狼見るよねえ。あれ辞めといた方が良いんでねって毎回思います。 仕も娘もエコ＆分からないアピ凄いけどその割に娘は商への見方なんか見た感じ全然そうでも無さそうに思うね。 ちょっと演出感あるなーとか思っちゃうのは内緒。 |
205. ならず者 ディーター 19:39
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陣形確定前の内訳予想に関しては過剰反応すぎね？って感じだが、これは考察のタイプの違い、もしくは認識の違いに見える。 屋はCOが出揃って陣形確定してから考える派で、どんな陣形かで考察の仕方が変わる人と予想。 一方商は陣形どうこうより本人たちの発言から要素を積み上げて考えるタイプなんかな。 |
207. 村娘 パメラ 19:44
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旅>>204 あ、ニコも経験ある？ライン切りたいけど第一希望に挙げちゃう怖さかな。狼の心理だよねぇ。 エコなのは忙しかったのと、喉の管理ヘタクソだから自重してるのがあるね。あと分からないのはまぁ分からないけど、初日は皆の印象掴もうとしてるからかなぁ？だいたい襲撃来てから考えだすタイプだから。 もーなんなのアピ臭いとか演出とかー！頑張りますアピだっつーの！あ、次20時半くらいになります** |
208. ならず者 ディーター 19:44
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屋はもう少し何を知りたいのか明確に伝えた方がいいと思う。 俺も読んでて屋が求めているものを掴みきれていない。 俺が発言したことも完全に的外れかもなーとかちょっと思ってる。 でもあえて言ったのは正直、商と屋のやりとりは村同士だと思うんだよ。 屋が狼として、商に突っこんだところで占吊り候補に持ってける位置に商いないからな。屋が狼だとしたら何がしたいの？って感じなんだよな。 |
210. 少年 ペーター 19:45
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占い方法は 【統一占い】です 自由派５名、統一派６名、その他２名で、その他枠のオットーさんが2-1なら自由希望とおっしゃっていることを加味しても同数なので、統一占いにきめました。 みなさん仮決定時間までに占い先提出を第一希望、第二希望まで提出お願いします。 モーリッツさんがいないから確定まとめではないけど、初日にグダってしまうのはいやだから、まとめをさせてもらうね。 |
211. ならず者 ディーター 19:49
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あ、>>206が見えたからちょっと悩んでるんで誰か相談したい。 現状モリ爺来てなくて、このまま来ないまま凸死して、霊判定白だと、占凸死の可能性があるので、統一占になった場合、尼農二人から白判定出ても厳密には確白にならないよな。 皆はこの場合、2白もらった相手をどう認識するか聞きたい。わかりやすく言うと、確白と扱うべきかどうかだ。 |
212. ならず者 ディーター 19:53
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現状一旦確白扱いでずっと残ってたら考えるって感じでいいかなと今のところ思ってるんだが、マジで爺さんこないかもって思うと不安になってきてな。 不安を和らげたくて皆はどう思ってるか知りたくなったんで誰か不安を紛らわすの手伝ってくれねえか。 |
213. 少女 リーザ 19:55
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直近のでぃーたーの心配はとてもいい指摘だね。でぃーたーの白目があがったよ。 りーざは２−１陣形であることを考えると、凸死があった場合、もーりっつ真占の可能性は切ることはできないよ。 ちなみにぺーたーは人っぽさと非狂要素が拾えているので、あまり偽では見ていない。人っぽさは夜明け直後の反応から、非狂要素は非占だけを回すタイミングの速さからとったよ |
214. 少年 ペーター 19:56
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ディーターさんがおっしゃっているように、モーリッツさんがこのまま発言されないまま明日を迎えてしまうと、占い師候補両方から白がでても100％確定白ではありません。 確白に近い人物、という立ち位置で引き続き灰考察や占い先希望、あるいはその人物が疑わしくなった場合は吊りをする可能性も考慮しています。 その方と、ぼくとどちらがまとめをした方がいいかも、村のみなさんに多数決でまとめ役を決めてもらえれば |
215. 村娘 パメラ 20:05
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あっごめん。離れる前にディタの発言見えた。 者>>212 確白に準ずるって事になると思うんだけど、現状の占い二人の内訳予想もままならないし。 ただ、老凸の場合霊判定で色は見えるから老白の場合残った二人を見つつそれぞれの占い師が色出した人達とラインを見ていく事になるんじゃないかなぁ。 その場合、ペタも確霊する訳じゃなくなるよね？そうなったら集計だけ任せるのも悪い気がするなぁ。 |
217. 少女 リーザ 20:11
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考えてみたけど、もーりっつが来ないなら統一占いはやめておいたほうがいいとおもう 統一占いってみんなが疑ってる場所に票が集まる そんな位置が仮に確白になったとして最後まで本当に信用できるかといったら難しいとおもう おおかみだった場合、とても吊りづらくなるし、白だったとしてもおおかみに利用されるかもしれない もーりっつ黒判定がでない限り確白ができるっていう統一占いの大きなめりっとの一つがなくなってる |
220. 行商人 アルビン 20:24
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ああ、モーリッツが来ないようなら絶対に自由占いさせるべきだ。 確白を作る旨み自体が薄まっちゃうのと、占い視点はペーターとのライン確認も急ぎたい。出来るだけ早めに黒を引いてもらう必要があるだろう。 ちなみに、モーリッツが来ないようなら進行決定権はペーターにないのも当然。霊欠けを切るならその限りじゃないがな。あれだけ民意を気にしていた年が>>211を見ても強気に統一指示ってのは違和感でもある。 |
221. ならず者 ディーター 20:27
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答えてくれたみんな、ありがとう。 皆も不安に思うところがあったことがわかって自分だけじゃなくて少し気が紛れた。 【占い方法統一のまま了解】 さて、そんな仮決までそんな余裕ないしもう一度見直してくるかな。 |
222. 行商人 アルビン 20:32
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だから、老の非霊COがない限り占い候補は年の指示に従う必要もない。仮に霊欠けなら、占いが頑張るしかないということも少し頭に入れて欲しい。過度にプレッシャーをかける気もないがな。 占い候補は各々が、思うままに最善を尽くしてほしい。少なくともお前が真占いである以上、占い欠けだけはない。ならば、勝機はある。 ちなみに、狼視点では老非占霊見えてる可能性がある、とだけ一応書いておく。 |
223. 仕立て屋 エルナ 20:32
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あるびんの言い分が無茶苦茶なんだけど、あまりにぼろぼろすぎて狼に見えないにぇ。 ここら辺、他の人はどう思うのか聞いてみたいわー。 ちな、みんな自分自身(とエルナさんw)除いて、灰に3人敵方がいる可能性が高いにぇ。結構いっぱい。 相互理解や協調に囚われ過ぎ、流され過ぎないように注意するにぇ。 |
224. 少年 ペーター 20:35
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投票集計してます ／｜書商 ●｜兵服 ○｜旅屋 今日は統一占いでいきます。明日以降、統一がいいのか自由がいいのか、みんなで話し合って決めよう。今日グダってしまうのは村にとってよくないと考えています。 |
226. 仕立て屋 エルナ 20:40
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>でぃた もりもりは除外して、諸々確定扱いで進めていいと思うにぇ。 もちろん、疑ったり考えたりを停止するわけじゃなくて、何かおかしいと思えばその時に考えたらよいにぇ。 レアケを無視は好きではないけど、対処しすぎもバランスおかしいにぇ。 段々と推理をすすめながら、無い、薄いと思うことを切り捨てていくのは普通に狼探すのとおんなじにぇ。 |
227. 行商人 アルビン 20:42
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年>> 欠けありってことを念頭に入れてくれ。そして【老凸前提下の統計】を再度取ってみるといい。 このまま統一を押し通すなら、いずれ年吊りも視野に入れなければならなくなってしまう。 黒を引くことを優先に考える場合で、なんとなく黒いなと思った位置を上げておく。参考にするならして欲しい。 【クララ、エルナ】 生存意欲の強さや発言を稼ぐ傾向が若干見受けられたように思えた。 |
228. 仕立て屋 エルナ 20:44
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もりもりは占と霊を両方いっぺんには出来ないにぇ。多くても１つだけにぇ。 エルナさん的には判定信頼度とか今から神経質になることじたい、おかしいとは思うけど、どうしてもその事を考えてないと嫌な人は、もりもりの役職は１つだけってことは忘れない方がいいにぇ。 |
230. 仕立て屋 エルナ 20:50
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正直なとこ、皆、欠けができた不満と不安をわめき散らしてるようにしか見えないにぇ。 信じられない、確定しないばっかり連呼するのはよいけど、じゃあどうするかが全くないにぇ。 もりもりが村側なら、灰に狼側3なのに、その上どう進めるつもりにぇ？ 凸のせいでうまくいかなかったって言い訳を、今から必死にしてるようにしか見えないにぇ。 |
232. 農夫 ヤコブ 20:51
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ピッチ「そうだ…私の事、ビッチと読み間違えるないでねぇ？(はぁと) 統一で別に良いですけど、統一するなら2白貰いを確白扱いする前提で進めて欲しいですね。逆にそうしないなら自由の方が良い」 ヤコブ「ただ>>227〝いずれ年吊りも視野に〟は何言ってるんですかね。黒見るなら相方が誰？ という話になりますけど、そこまで年真見れないならそこまで考えるつもりで発言してるんですか」 今グダッてるんですよ。 |
233. 少年 ペーター 20:52
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占い希望を出す際に、 モーリッツさん突然死ならば自由占い希望の人はその旨を明記してください。 占い師候補両名には負担をかけて申し訳ないが、統一占い、自由占いの両方の可能性があることを伝えておきます。 まとめきれていなくて申し訳ない |
234. 村娘 パメラ 20:55
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年>>233 微妙な立ち位置で纏めさせかけてごめんね、ありがとうだよ。 【老凸の有無に拘らず自由希望】 【●屋 〇妙】で提出するよ。 オットーは最初のちょい下げてくるのが気になった系。 あと村視してる商とのライン切れてるっぽいので。 妙はここ白黒どっちでも悩みそうだから、とりあえず真偽分からないけど占いさんに色出してもらって、そっから考えたい。 |
235. 旅人 ニコラス 20:57
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んー…そろそろ希望出すべきかなとは思う 一番気に成ってるのは書かな。2発言しかない兵から 何を見て希望出してんのかなーってのは結構気になる部分。 コアの遅さが理由で灰を見れないんだろうけど良く分からんザ・中庸な印象だね。 もう一人は仕かねえ…。発言に内容が無い様なので。 内容寡黙感凄いわ…。 と言う訳で【●書〇仕】で提出しとく。 |
236. シスター フリーデル 20:59
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占だけど灰目線で話すね。フルメン2-2なら霊ロラ濃厚だし、1-0からいきなり狼が霊にも出づらいでしょうから、年確霊扱いが一番無難かと思えます(老白黒どちらでも) また、それなら自由 >>218旅の意見には非同意。狼が占に出ていても狼目線占は白黒だから狂潜伏も考えるのでは？潜狂と凸真占のどちらの可能性が高いと狼は考えると思う？ |
237. 仕立て屋 エルナ 20:59
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>ぱめにゃん 潜狂もあるでよ。 自由片黒は吊りやすいかな。パンダなら占師にひもづけて込みで見て行けばよいのでは？すぐ吊る必要もあるとは限らないにぇ。 とりあえず、明日は▼アルびんするにぇ。 口調がきついとかは全然思わないけど、村側だとして不必要なことで足を引っ張るだけにぇ。実質的に狼側だもの。 まんま村に害意のある狼ならラッキーにぇ。 |
242. 農夫 ヤコブ 21:07
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>>えるにゃん アルビンが村に見えない理由はわかる、でも私に言わせればエルナも人の事言える程発言してないんだにぇ。 言ってる事はまともだけど、邪魔な奴を殺す事に集中してる様に見えてしまうにぇ……ま、ここ占いはする気ないから、明日の伸びに期待だにぇ。 つか、結構吊り枠くせーｗ 占い方法については老凸で2白貰い=確白扱いしないなら統一する意味がないので消去法で絶対に自由占しますとしか言えないかな |
247. 少年 ペーター 21:26
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>>245 フリーデルさん 回答ありがとうございます。占い師候補の方は負担をかけます。すいません。 【占い方法変更】 【自由占い】です 自由占い希望の方が半数に達した為です。 引き続き占い先希望も出していただきたいと思います。 占い師さんは村の希望に参考にしていただけたらと考えます。 占い結果発表は夜明け後１分一斉出しでいいですか？フリーデルさん、ヤコブさん対応できるか発言お願いします |
248. 少女 リーザ 21:28
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おー、もーりっつが凸死なら自由希望 具体的に白を拾えたのがでぃーたー、あるびん。パッションで白っぽく感じてるのがにこらす、じむぞん、えるな。 この３人は非COを回す速さもちょっと非おおかみっぽく見えてる。 残った中からしもんは発言が少なくて占いには不適。 かたりな、くららはふりーでる狂時に、位置的におおかみがあり得る場所なので確白になった場合面倒。 残った２人を占い希望。【●屋〇娘】 |
252. 農夫 ヤコブ 21:41
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修狂なら関係ない要素ではあるけど、修狼で推測通り書商は白でした！とか嫌なんだ 【ちなみに同時発表は対応できるよ】 ヤコブ「パーさん(娘)は、あまり突っ込む所がないんだけど〜>>197中段〝初日占いで狼は仲間を第二希望に入れがち〟の部分はアピールで言える範囲ではある →しかし、本当にこの手をアピールで使いたいなら、書への返答を上段の部分だけに抑えれば良い。この辺は打算を感じないと言う点で微白」 |
253. 旅人 ニコラス 21:42
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>>236 あー、成程。確かにその通りだね。 もし対抗が狼だとしても確認できないよなー。 潜伏狂人ねぇ…うーんあんまり意味があるとは思えないけど。 占い狼を本気で考えてるなら狂人位置は…どうなんだろうね…わざと占われに行ったように感じる商、最後の辺に非ＣＯ回した羊、短喉の多い服辺りが候補なんかなー…。 あ、割と居る… 吊りでいいとまで言ってる服がちょっと臭うなあ… ちゃんと洗濯しよう。 |
254. 羊飼い カタリナ 21:44
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鳩の時間。 希望は●シモン、○エルナ。 現時点、自分の考察が十分だとは思わないので、発言のないところを。エルナは「なかった」が正しくなったけど、まだ鳩なので仮決定までに考察深めるのが難しいので。 >>188 騙りでない方は2潜する事が戦略上唯一正しいと思わない。 一人が目立ってもう一人を隠す戦略、 180度逆に、見た目上の潜伏役を吊るして白目を集める手もある。 普通の考えだと思うけど、掘っただけ？ |
257. 旅人 ニコラス 21:55
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つってもなあ…服ってさっさと非占霊回してるよなあ… やっぱ違うんじゃないかという気が…兵も同じだよねえ… その辺から考えると商羊かなと言う気はする。 発言から見ると商のヘイトを集める感は狂人的なんだけど… でもやっぱそれなら占い使うのはもったいないなと思ったり。 ＣＯ状況的に一番有り得そうなのは羊かなと思うね。 狂が潜伏を選ぶ理由は大体忙しさが原因だったりするし。 |
258. シスター フリーデル 21:59
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因みに現状旅は農黒なら序盤から私の信用落としに動いたとも考えられるから黒っぽい。農白なら農修両方とも白で農真の可能性あるのに農上げは▲農しずらくなるから白っぽい。 明日の老の色で旅の色は白黒振れそうね (老黒なら農白、老白なら農黒に見るわ) |
260. 羊飼い カタリナ 22:00
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>>190 ちょっとわからなかった。 リデル、ヤコブ、アルビンが狼だったらもう詰む、 と読みとったけど、そんな訳ないし。 箱の前で見直すけど、多分誤読消えないので大事なら解説希望。 別角度の回答として、羊たちの隙を見て鳩を飛ばしてなんとか参加しただけだから、ライン単位の考察とかしてない。 そういう事？ |
261. 神父 ジムゾン 22:01
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こんばんは。残10喉なので優先順位をつけて発言していきます モリさんが来ないのはとても残念です。そして現況2-1であることからモリさんが何らかの役職である可能性は十分にあるかと思います そういった懸念から自由のほうがいいという意見が出るのは尤もかと思いますし私も【自由占いが安定である】と表明します ただペタさんは真とみています。1-0から狼が霊に出るというのは考えにくいです。出るならせめて |
262. 神父 ジムゾン 22:01
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占い２ＣＯを見てからでしょう さらに狂人であるなら「霊のＣＯはどうするのかな？」的な遠慮はいらず、さっさと騙りに出るものかと思います 「自由にしたほうがいい」という主張は尤もだと言いましたが、それをもって「村要素」とは私はしません ここらへんは狼でも当然に言いますし、むしろ言う。 老凸関連では兵>>156「2-1濃厚」というのが、「え、老は来たらＣＯするほうが濃厚じゃん」と思ったのですが、 |
265. 神父 ジムゾン 22:02
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つまり農が質問しなければ出てこなかった言葉を「そういう狙いだ」と言われてしまうのは俄かに信じられません そこには何からしらの偽装を感じますし、現状2-1である以上。年確霊視点漏れ疑惑が残るので狼の可能性を見て占うのは十分合理的かと私は考えました 修非狼主張も「非狼っぽい」といった程度ならわかるのですが、かなり強く「修の狼は無い」と断定的に述べているのが占い真狂が見えてたりするのかなと勘ぐっています |
266. 神父 ジムゾン 22:02
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そして、質問しても「答えは言わない。ヒントを言うのであとはわかるな？」とするならば、私はこの先もアルさんの思考は追えないだろうと思い、能力処理が必要と判断しました 色が見え無さそうというのは服も一緒ですが、商の場合は絡んでる人も多いので占いで色をつけて繋がりを見るのが得策かと思います。エルナさんは絡みが少ないので能力処理なら現状はどうしても吊り寄りになってしまいます |
267. 神父 ジムゾン 22:03
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ニコさんは上記で挙げた「全潜伏臭」が気になるという一点のみで大した要素ではありません。兵より喋ってるという理由で二番手です それ以外ではディタさんが交通整理や戦術論多めで狼探す意欲薄いのかなーと注視してます。まあこういう初日ですからわかる部分もあるのですけど。 クララさんの「修真だった時のことを考えて」は理屈抜きで「あーわかるー。村感情だよねー」と思いました それと出かける前に希望出ししたのも |
268. 神父 ジムゾン 22:03
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白いかなと。狼なら夜に鳩からでも適当に理由くっつけて希望出したほうが占い先をコントロールできる余地があると考えそうだなと思いました リザさんは>>140でもう百戦錬磨の手練れ感がすごいです。今日はあまり狼探してないですが、こういう人は灰にいてもらい議論を活発化してもらうべきかと考えます パメラさんは素直系ですね。好印象ですが白黒とはまた別です リナさんには特に何もありません。 ＠２ |
269. 村娘 パメラ 22:04
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パーさんって頭悪そうじゃない？大丈夫？私。 老狼の場合、狼的には「仲間の反応が無いから、じゃあ騙るね」になるか「もうちょっと様子見よう」になるか？でも反応が無い場合様子見ようにはなり辛いと思うんだよね。 って考えると占は真狼が強めな気がして来たなぁ。その場合、潜伏狂はあり得るんだろうし、老狂の可能性を考えたら真占いは噛みにくい。 最終日占占村を考慮したら占った場所とか注視しなきゃいけないよね |
274. シスター フリーデル 22:12
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うん、自由占いなら私が希望出す必要ないけど疑い先明言かつ今日襲撃無いから希望出しとくわね 【●商◯旅】 商は前衛狼の可能性考えて。旅は今日占う気が無いけど疑ってるって意味で出しておくわ あと、屋も気になってるけど旅の次ね 神書妙当たりは白っぽく見えてるわ |
275. 少年 ペーター 22:15
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僕も占い希望を出すね 【●服○妙】で提出。 どちらも今ぼくの気になる枠で、色がわかれば視界が晴れそうだから。 ／｜書商娘旅服妙羊神者年占修 ●｜兵服屋書兵屋兵商書服＿商 ○｜旅屋妙服＿娘服旅＿妙＿旅 占い師さんは参考にしていただければ |
276. ならず者 ディーター 22:16
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で第二希望の○なんだが、ここかなり悩んだんだが正直わかんねえ。 だからなんとなく勘で○服 いや、なんか商への突っかかりが唐突で急に強い口調だったもんでなんぞ？って思ったのが理由といえば理由になるんだろうか。でも村狼関係ない要素だからやっぱり勘が理由として正しいかな。 |
279. ならず者 ディーター 22:23
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妙>>238 ✩いや、正直服は何言ってるんだろうとしか思わなかった。 単純にどういう認識で進めていけばいいのか悩んでたからみんなに助けを求めたんであって、そこを言い訳どうこうって言われるのはすごい心外。 根本的な問題として、霊結果が狼判定なら俺の心配は杞憂だったってだけになって何も問題はないわけで。 どうしたってこの時点で言い訳どうこうってのは？マークしか浮かんでこない。 |
280. シスター フリーデル 22:26
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☆>>278娘 潜狂はあると思ってるわ。でも老凸濃厚で２白も信用出来ないからまとめで村の意見を誘導は難しいと考えてる。 あと、最終日のPPやRPPを警戒するなら最終日に残った村も適当に狂人coする事も考慮に入れておけば良くない？ 凸の役欠け懸念がある場合は潜伏狂は脅威じゃないと思うわ |
286. 神父 ジムゾン 22:36
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と、急いで長文推理を出しましたが、農のあとに来たのって羊だけなのですね 老狼も含めて「絶対に騙る気ないマン」が早々に非占したというのは可能性としては少し落ちますね せめて占い２ＣＯを見てないと１ＣＯではちょっと確占怖いですか でも実際に相談もせずにロケット非占する人いるから、ものすごく可能性低いとは言いませんが。 そしたら農か羊が状況的に狼の可能性ありますか 【●商〇羊】に変更。商本命は変わらず |
288. 少年 ペーター 22:47
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／｜書商娘旅服妙羊神者年占修 ●｜兵服屋書兵屋兵商書服＿商 ○｜旅屋妙服＿娘服羊服妙＿旅 本決定時刻を過ぎたね。 今日は占い方法を変更したり、村のみなさんを不安にしてしまいました。占い師候補の両名にも負担をかけてしまったと反省しています。 願わくば、いまからモーリッツさんが来てくれて、村全員で明日を迎えられることを祈っています。 |
290. 神父 ジムゾン 22:48
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ちょっとメタいですが、シスターのＣＯ時間ってちょうど相談して出てきたっぽくもあるんですよね ただ、相談して出てきたにしては「信用勝負勝てそうもない…」とか弱気な発言が目立ちます 騙りに出た以上、そういう文言は仲間の手前しにくいのかなと思っていたりします 色々考えてしまいますが、まずは老の判定が見たいですね。 ＠０ |
292. シスター フリーデル 22:53
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うーん、妙から商旅外してとの意見が… 年の希望まとめ表を見ても見事にバラけてますねw 旅は占いませんが、商は狼だったら占って黒引かなくても吊れますかね？ 妙白目に見てるんで妙の意見くみたいんですが、やっぱり私は気になるんですよ… |
293. 少女 リーザ 22:54
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娘>>287 とつぜんしはおおかみに不利にはたらくことも多いけど、 今回は役欠けの可能性を考えないといけないし、縄も減るから村に結構不利に働いているとおもうよ。 もーりっつがおおかみなら話は変わってくるけれど。 えるなの言ってる「いいわけ」っていうのは負けたときのいいわけのことだと思う。 負けたときにいいわけができるのはとつぜんしで不利になった陣営だよね。 |
294. 農夫 ヤコブ 22:54
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そういえば>>254 単に囮役を商が引き受ける意味が理解できないな、って話でした。 まあ、羊と商の遣り取りは若干続く気がするから、取り置きですかね ただ羊は若干吊り枠気味に見えてたりするかな 商云々よりは何気に兵希望自体が割と謎な気がしてますよ。そういう意味では服も違和感 要するに書は一応除外するとして明日はエルナかカタリナ吊りたい訳です。だから羊と商はセットで残してエルナは伸び期待かな〜って |
295. ならず者 ディーター 22:59
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自由占いに変わってるの羊の発言見えて気がついた。 ありがとさん。 >>292尼 個人的な嗜好の話になるかもしれんが、俺は狼だったら黒引かなくて吊れるか、よりも狼だと思うところを占って欲しい。 特に村視点だと老がこない時点で占いの欠けも考慮しないといけないんだ。だからここが狼だったら、よりもここが狼だろうで狼狙って占って欲しい。 |
296. 旅人 ニコラス 23:02
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>>290 この神父のメタ取り僕もしたんだよねえ… でも信用を稼ぎに来る狼的な動きが無いのでなんか違うんじゃないかと思うんだよねえ… 狼があり得るとしたら農の方じゃないかと思うけど… 灰視の強さから真に見えるんだよなあ… 対抗の修が灰視弱い点で狂狼的、信用を取りに来ない所が狂人的に思える。対抗の偽感から真狼要素落としてる農がやはり真だと思うね。 |
297. 農夫 ヤコブ 23:03
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商には単体で少し白視してる部分があるから残したいですしね ヤコブ「まず誰が見ても修狼で仮定すると1000%即抜き路線で良いですよね、と言うか異論は認めぬ 僕が散々〝修黒なら即抜き！〟発言はして来てるんですけどもねえ >>290でジムゾンが村アピをしたと仮定すると、やっぱり修下げ過ぎなんですよね、今更便乗する意味とは→？ 修狂だとしても〝そういう文言は仲間の手前しにくい〟が出て来るのは少々白」 |
298. 少年 ペーター 23:03
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僕も村から見たら確霊じゃないし、このままモーリッツさんの発言がなくて突然死があった場合、 夜明け３分で結果を発言するね。これでどちらの陣営にもフェアにプレイできると考えます。 パメラさん ★>>287にて凸のせいで不利になるのは狼でしょ？ と発言されていますが、村が不利になる可能性は考慮されていないのでしょうか？回答お願いします。 ＠０ |
299. 村娘 パメラ 23:06
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妙>>293 要は、エルナが「不安だって言ってる人は負けた時の言い訳の伏線敷いてるだけでしょ」って言ってるって事だよね？ 役欠けを考えてないって言う事では無くて、自陣営が凸った場合よりキツくなるのは狼側だと思ってる。メタな話になるけど、狼凸も見てきてるからね。 でもここで慌てたってそれこそいいSGになるだけじゃない？だから思った事をそのまま言ったの。で、リズはそれに引っかかったって話し、かな？ |
302. 農夫 ヤコブ 23:08
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ただ神の単体白って聞かれたら>>137ぐらいしかないので、どのぐらい強い白かと言われたら強くはない 取り敢えず、娘と者は明日も(と言うか明日が結果出すの最後かも知れないけど)割と放置して良い位置な気がしてます。この2人なら者の白の方が大きいですけど 因みにカタリナかエルナ吊りたいと申しましたけど明日もシモンの発言が2とかならそっち吊りますよ〜 で、僕はオットー占いをさせて貰います。(今更 |
303. シスター フリーデル 23:08
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☆>>295者 私が一番疑ってるのは旅です。でも旅も老黒なら農白濃いよって旅白濃いなって思います 正直、旅以外は妙神書を白っぽく見えてそれ以外は大差ないと思ってます。比較すれば商狼あるかな？って感じ あと、兵は明日の吊り枠？ 服者様子見、娘は灰に残したい。羊も老次第だけどちょい白目… 消去法で残るのが屋商あたりなんで… |
305. 農夫 ヤコブ 23:14
次の日へ
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オットー占いなんで？→オットー占いで黒が出れば、割と絡み方の部分でアルビンとクララとか言う村目線では色々と目を付けられてる感のある位置の非狼を拾えると思ってるからですね ついでに言えば、一部〝吊り枠〟とかで略してますけど(あと兵も除外してますけど)、消去法で一番白が拾えない所に残ってしまった位置でもありますね 色々と黒出た時に都合が良い占い先(のつもり)なんですけど、白が出ても問題ないよね感 |
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