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mode : 人 狼 墓 全 347. 神父 ジムゾン 00:48
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一目見た時から気になっていました。 ふっふっふ、そのベールに隠されたふともも、今日こそ見せてもらいますよ！ −−− これは素晴らしい。やはり思った通りです。 フリーデルのふとももは【真っ白】ですね。 さてはフリーデル、貴方が神か。 偶数戻った。狩人さいこー！！ふともも捧げちゃう！ |
348. 行商人 アルビン 00:48
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書｢ところで。｣ はい。 書｢私人狼とか、ちょっと期待しました？｣ 完全に老占凸のパターンだね。逆に視界開けるし、ジムゾン(とペーター)との殴り愛とかかなり楽しそうだな…って… …なさそうだね。【クララは人間】 狩人様存命かな？ちょっと詰めれてないけど、COさせるのも視野内かも。 今日は占真贋も2wの内訳もFAする殺意でお願いします |
349. ならず者 ディーター 00:50
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おっと、これは……GJ？ 狩人さん生きてるのか。良かった……狩人凸死だったらもう死にたくなるところだった…… 現状8人、灰は私入れて4人。縄は3縄。昨日よりはマシだ……本当に助かった。 そして、【もろかく】 投票見ると、年はデフォルトの自殺票入れたのかな？ だとすると、何とも言えないな……狩人COはアリかも。 |
353. 青年 ヨアヒム 00:53
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【修への神白出し確認。】これは神真でいい気がするね。割と絶好の黒出しチャンスを逃すメリットがない。狩人は愛してるよ、ここで死人でなかったのかなりでかい。 狩人COは俺も詰められてないけどありかもね。まだ出ないで欲しいけど検討の余地ある。 |
355. 少女 リーザ 00:56
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【神の修白、書白確認したよー】 狩人さんCOはちょっと怖いな…灰は減るけど…まで打ち込んで、そっか灰4って狼狼狩村？なら狩人COありかも… でもそれって神が偽だったとき怖すぎない？ |
357. ならず者 ディーター 01:02
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>>351修 心配はありがたいけど性別に驚いてる。まじかー…… んー、神は昨日の殺意的にも真っぽいとは思うんだが。狂だったら昨日の時点でご主人補足してると思うけれど、単に黒い奴を潰しに来てた気が。……それが私なのが残念だけども。 とりあえず今日は寝ます。狩人CO、やっぱりアリかなー……** |
358. 村娘 パメラ 01:03
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うーんと、今日決め打ちだよね？ 昨日言いかけてた言えなかったけど、狼はリーザとディーターなのかなぁって思うかな。 ヨアヒムも白いし、フリーデルさんもやっぱり白いと思うし、ジムゾンからも白出てるし。 昨日ジムゾンがいってたリーザの非狼要素？だけはもう一回検討したいかも。 |
359. 少女 リーザ 01:04
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そうだよね、灰は5のまま変化なしだよね。うんうん。そしたらまだ狩人COはしないほうがいいかもってリーザは思うーまだ深く考えられてないから朝までにもう少し考えてみるけど… とりあえずリーザ、明日早起きして隣の村のカタリナさんと羊のお世話しなきゃだから寝るねおやすみ〜〜 |
ならず者 ディーター 01:05
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狩人COがあればそこ噛めるけど、無かった場合はかなり辛いことになるな……年護衛はほぼ無いとして、商神のどっちを守るかが分からない。 年が凸死したとしても、護衛成功したら残るのは6人。どうなんだろ。 修狩人は……どうなんだろ？ 根拠聞かせてもらえると助かる。 |
360. 神父 ジムゾン 01:08
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狩人COは遺言辺りがよさそうな気はするけど、占っちゃうと勿体ないってのはあるんですよね。 …今日に関してはリズ占っておけば解消する話ではありますか。 この灰を見ると、者妙が最有力かなぁ、とは思います。 2人とも、ヨア気にしすぎ。赤でヨアの提案を検討した結果、ヨアに関しての思考が進んでいるのでは、という推測。 >>358 私もリズ黒かも、なので参考ならないかも…？ |
ならず者 ディーター 01:13
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ここで妙吊れて、さっきのてんこ盛りバージョンの場合、 占（or狂）霊村狩狼狼 2縄 素村1人しかいない。何これ。 あー、そういう理由で修狩人……んー、俺的にはステルス感的にリーザが狩人だと思ってたんだけどなー。修は昨日の反応的に、『吊られそうだけどどうにも出来ない』、つまり【狩人CO】出来なそうな感じに見えたかな。 ……まあ、勘だけども。 |
361. 村娘 パメラ 01:14
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>>ジムゾン うん、僕もリーザとディーターかなぁ、って思うんだけど、ミスったらアウトだから、全部検討した方がいいかなって。 ジムゾンの意見も聞きたかったんだけど…… うーん、ヨアヒムに聞いた方が良さそうなのかな？ ヨアヒムどう思う？ |
ならず者 ディーター 01:18
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ヨアヒムの白さが論理的・状況的・雰囲気的なもの全てが揃ってる感じがするのがやばい。あの人やっぱり上級者だ。 とすると、残りは妙娘者（修？）……うん、逃げ切れる気がしない。少なくとも俺は死ぬな。 あー、マジでどうすっかな…… |
363. 少女 リーザ 02:40
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狩人さんのGJでテンション上がっちゃって眠れないから考察する〜 まず者が白い。もし狼だったらきのうの夜あんなに頑張って灰考察してないと思うんだー…そもそもディタくんを狼さんだとすると(狼さんは赤窓でおしゃべりしてるとして、)発言量少ない人が吊られそうなのはわかってるはずなのにギリギリまで考察出さないのは変だよ！考察ギリギリになっちゃうくらい赤窓に拘束されてたら本末転倒じゃない？それから |
364. 少女 リーザ 02:48
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狼さんならあんなにギリギリにねじ込む必要ないんじゃないかな？更新後になってもいいやって諦めを全く感じなかった！むしろ自分が吊られたとしても全員分の考察を残そうとする強い意思を感じたよ！ ヨアくんは確かに今1番白いと思ってるんだけど 神>>360リーザそんなにヨアくんのこと気にしてる？具体的にどこでそんなふうに思われちゃったか知りたいな！ |
365. 少女 リーザ 02:54
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ってことでリーザはとりあえず者青を白置きしてるんだけど、それだと今日の占い結果で狼がパメ姉1人になっちゃうのね… で、肝心のパメ姉についてなんだけど発言がところどころ村っぽいのは変わらないしいろんな人の意見聞いて慎重に考察しようとするところとかすっごく村っぽいんだけど、決め手に欠けるんだよね…商>>288に言われる前は盲点だったんだけどね… となると神狂で修娘狼がすっごくしっくり来るんだけど |
366. 少女 リーザ 03:14
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ヨアくん、ディタくん、アルさんはどう思う？みんなの灰考察が聞きたい！ リーザ、自分が白だってアピールする方法わかんないから思ったこと素直に言ってる！おかしいところあったら指摘してほしい！ それから★娘>>358ジムゾンさんが狂人って線は考えてない感じ？ ペタくんの今日の占い結果誰のでもいいから知りたい…お願いだから来て… あと確認なんだけど、残り3縄3人外だよね？今日ミスったら明日RPPだよね？ |
368. 行商人 アルビン 08:33
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ペーター来た！よかった 年>>★明日はどう？時間とれそう？ 寝ながら考えてたけど、狩人は遺言COがいいかなと思ってる 神視点被り嫌なのわかるけどリデル狩だったら時既に遅しだし(年視点の妙もそう) 狩保護も含め今日は占い吊りかなと思ってたけど、正直年次第な部分も否めず all>> ★今日は占吊り？灰吊り？ 灰吊りで▼修or▼妙の人は実質神or年真切りと取るのでそこは御留意ください |
369. 村娘 パメラ 11:29
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ペーター来てよかった。でもリーザ白はうーん。 占い吊りなら、今のところ▼ペーターになるかなぁ。ペーターはもし真ならペーターが真だって僕に分からせて欲しいかも。 >>ジムゾン ヨアヒムは白いと僕も思うんだけど、切れの部分はよく分かってないかも。 >>リーザ ジムゾン狂は考えてるよ？ 今はペーターのリーザ白見て、やっぱりペーター真はないかなーって思いだしてるけどね。 |
ならず者 ディーター 11:37
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ゴールドの事は仕方ない。どっちがゴールドにせよこっちを追い詰めてる気はするけど、頑張るか…… ……とりあえず、今日も日が沈むまでには戻ってくる。今日はライン考察（という名の誘導（無意識））をやろうかな。 |
ならず者 ディーター 12:28
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今日俺達狼が吊れなければ、ほぼ確実に通りそうな灰噛みで残り6人、2w1kの状況に持っていけば75パーセントの確率で勝てる。狩人潰しにもなるかもしれない。 という訳だ。これ以上縄を増やされる方がやばくないか？ |
ならず者 ディーター 12:32
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……とはいえ、俺が吊られかねない状況なのは変わってない訳で。そうすると、明日どうにか灰を吊って……いや、占い師吊るのもありうるのか？ うーむ、困った。 とにかく、神の信用失墜を狙うかな。後でヘイトコントロール狙ってみるか。 |
370. 少女 リーザ 15:12
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やったー！リーザ白でたー！ペタくん真確定したわけじゃないけど… うーん、何をどうかんがえればいいんだろ…うーん、そうだなー、修狼で神狂を仮定すると、リデルさん占われたくない→占か狂かわかんないけど神噛む→狩人さん存命で占い師さん護ってる(年は占い結果出してくれるかどうかもわからなかったから両者保留)で辻褄が合うねー |
371. 少女 リーザ 15:28
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もしリーザが狼で年狂なら今日占い師さん決め打ちが濃厚なの考えると、明らかに今リーザが怪しまれてるんだから信用得られてない年はご主人さま切ってでも信用得ようとしないかな？それか結果を神白とかにしてセットミスったごめんなさいって言うか…正直ここで年が妙白出しても誰も信じてくれないしむしろ2人合わせて人外認定されちゃわない？(実際そうなってるし)リーザ狼でペタ君が囲ったとしたら安直すぎると思わない？ |
372. 行商人 アルビン 15:52
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おやつ時のアルビンだよ ジムはふとももが良ければ性別は関係ないのかな。節操ないね 神>>356 妙白の話だね。 なんか神青の話聞いてて妙白いかなって感じてたんだけど具体的な要素忘れました() んーとね、狩人の話赤で聞く説は正直非同意なんだけど。なんだっけな…ごめん後で思い出した時に。 確か妙狼時結構肝が座ってるな、とか考えてたんだけど… |
373. 行商人 アルビン 15:53
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ディーターさんの考察は本人の色が見えにくいタイプのやつだ… でも昨日更新周りであたふたしてるのはちょっと白かったかな >>301★フリーデルの者白塗りがどう修黒視に繋がってる？ 修への防御感が出てるから黒要素計上なのかな、と思ったけど。 考察落としてくれるのはいいんだけど、もう少し皆と対話することを意識してみるといいかもね。苦手なんだろうけども。現時点じゃちょっと遠いところにいる感じがする。 |
374. 行商人 アルビン 15:54
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｢占い先どうしよう｣｢考察落とす｣って発言から｢その日のノルマを達成する｣意識が強いタイプ。星苦手とか言ってたし元から思考重いタイプなのかな 者村ならもう少し肩の力を抜いて柔軟に動いて欲しいなあ、とは。 ディーターの仕事はノルマを達成することじゃなくて、狼を見つけることだからね。 娘>>335 ★修の狼への殺意高いところってもう少し詳しく言語化出来る？ |
376. 行商人 アルビン 15:57
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特にリーザに対しては遠くから分からん分からんって言ってるイメージがあって、それでいいのかなあなんてアルビン思ってます。リーザ本人に聞きたいこととかないのかな？ バランスとって神の偽上げしたり修青のうんちゃらにも仲裁入っとこうかなーと思ってたけど時間ない。おやつのアルビンお終い！ ついでに修>>276 ★妙白く感じてきてるのってどんな所からだった？ |
377. 行商人 アルビン 16:16
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>>317 ペタ狂がそこまで考えてる余地ありそうかなあ それにペーター狂視点、ご主人様がどこかとか分からないしね。妙村だったら逆に格好のSG候補にされてる感じしない？ 年真妙村神狂修狼ってことが言いたいんだろうけど、そこまで修と神は怪しい？昨日修は希望には上げてたけど特別黒視してるわけじゃないって言ってたからちょっと意外。 んー…妙疑ってる修娘が怖かったりする？もう少し詳しく思考教えて欲しいかも |
378. 行商人 アルビン 16:40
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>>371だった。ちょっと付け足し。 修狼が占い機能破壊に▲神→GJ！神狂白出し！がありえそうなのは分かるよ。書黒出しを日和る神狂なら白出し安定場面だとも思う。 実際の襲撃先は分からんし、探る気もないけどね。 ただ、リーザさんってそんなに修黒視神偽視…なの？ 昨日は神の方が真っぽいって言ってたよね。 者青が白いから弾いた結果娘修？はいいんだけど、娘修の黒要素って何か挙げられそう？ |
ならず者 ディーター 16:42
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アルビン無双してるなこれ。これは……狩人狙いの灰噛みの方が安全か？ 能力者に護衛が着くと見たけど、エア護衛考慮するとどこ噛むのも危険っぽそう。潜伏枠潰れるのがきついけども…… |
ならず者 ディーター 17:07
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……仕方ない。ギャンブルしますか。もし▼俺とかで▲神が失敗したら、明日の構成は…… 占（or狂）霊狩灰灰灰狼 灰2人は片白だった。3縄。 ……死ぬな。 正直リーザ吊るのは……出来るの？ 年偽打ち=神護衛率高まる……うーむ、かなり危ない橋になるな。 |
ならず者 ディーター 17:38
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よし、こうしよう。 1.勝率75パーセントプラン（▼妙とか）ならば▲青。 2.LWプラン（▼俺）ならば▲神、後は任せた。 これで良いかな？ 後は、どう表で発言するか……シルバーはシルバーらしく動けば良いと思う。 |
379. 青年 ヨアヒム 17:52
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戻った。今灰吊と占吊どっちがいいか考えてる最中だけどパターン多すぎて頭こんぐらがってる。もうちょっと待ってくれ。 ☆商 狩の遺言COって日付変更ギリギリにCOするってこと？それだとそれ見た狼がギリギリで狩襲撃する可能性あるくない？明日の襲撃挟んでしまうと今日狩が噛まれて狼の騙りに乗っ取られるって可能性は残るけど、それって確率としてはかなり低いし、明日夜明け一発目にCOではダメなんかな？ |
ならず者 ディーター 18:08
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おーけー。2凸あった時点で半ばゲームは崩壊してるし、この際単純に勝ちを狙いながら楽しめば良いと思う。 応援は任せろ！ とりあえずご飯食べてくるな。ギャンブルギャンブル〜** |
380. 村娘 パメラ 18:54
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ちょっとだけ顔だし～ >>リーザ やったー、ってどういう気持ちだった？ >>アルビン 吊り希望のところね。殺意って言うか、決意っていったほうがいいかな。 吊りの第二希望はないっていってるから、腹を括って吊り希望だしたのかなって思うのね。 疑えなくて困ってる狼の線は、正直否定できる要素はないかな…… でもなんだろ、曲げてる気しないって言うか、フリーデルさん狼ならもっと上手く村疑えるんじゃ？ |
381. 村娘 パメラ 19:05
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>>アルビン リーザはうん、分かんないもん…… 1日目の占い師忘れてたところとか、昨日のRPP忘れてるところとか、引っ掛かったところは聞いてるんだけどね、忘れちゃったってことしか出てこなくて、どうしようって感じだったの。 僕はやっぱりうっかり忘れるって変だと思うんだけど、うっかりかうっかりじゃないかって分かんないし…… いわれてみれば、そこで分かんないから黒く見てるってことは確かにあるかも… |
382. 村娘 パメラ 19:12
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なんだろ、何を聞けば僕はリーザが分かるんだろう、って考えてるんだけど、思い付かなかったのよね…… ディーターみたいに取っ掛かりがあると聞いていけるんだけど、いつも取っ掛かりがない人をどう考えていいかがよく分からなくて。 でも、いまちょっと取っ掛かり見つけたから、そこから考えてみようかなって思ってるかな。 |
383. 村娘 パメラ 19:19
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あ、あと、アルビンには狩人の話赤で聞く説が非同意って部分を聞いてみたいの。 古文書で見た赤って、割と色々聞けちゃいそうな感じのところが多かったから、確かにリーザ狼なら色々聞いてるのかなーって納得してたのよね。 お昼も考えてたらやっぱりそれが気になって、もやもやしてたとこだったの。 リーザ白なら、ディーター狼でもフリーデルさんかヨアヒムが黒ってなって、それもまたうーんってなってるんだけど。 |
384. 青年 ヨアヒム 19:23
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とりあえず参考までに、単純に明日RPPになる確率についてだけ言及。ただし、事象は全て同様に確からしいものとする。 (a)灰吊(片白除外)：狼2が灰に2なら1/3、狼2が灰1片白1なら2/3。平均して1/2でRPP (b)占吊：1/2でRPP (c)片白吊：1-(1/2)*(1/2)=3/4でRPP。今日片白吊りは占決め打ちかつ偽占結果の判定をする必要あるので(b)のがマシ |
385. 青年 ヨアヒム 19:26
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結局確率上は灰でも占でもいいんだけど、俺は占吊を押したい。同様に確からしいと言ったけど、正直修か妙に狼はいそう。灰吊だと結局2/3でRPPになりそうな気がしてならない。それに灰の判断は割とみんなバラバラな一方、占二人に関してはまだ見やすそうな気がするから。 占吊後、灰吊後の展開はフォローできてないから、そこ含めて考えると結果変わるかもしれんけど、とりあえず俺は占を今日決め打つ方に一票。 |
386. 青年 ヨアヒム 19:35
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言い忘れたけど占内訳が真狂前提な。ぶっちゃけ真狼説は狂どこってなるからレアケースとして排除。 あ、あと狩出すメリットは俺は見当たらなかった。遺言でも明日朝でも結局狩出して詰む局面ってごく一部の場合に限られてて、他の場合は出しても意味がないので狩出すメリットはないと思う。ここはちょっと俺も考え漏れあるかもしれないから、誰かもし狩を出すメリットを説明できる人いたらしてくれ。やや自信ない。 |
387. 村娘 パメラ 19:54
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>>ヨアヒム 確率すごい…… うん、僕も灰に狼二人いる気はしないから、それがいいかなって思うの。 正直ジムゾンに真に結構傾いているんだけど。 うーん…… >>ペーター リーザ占おうとした理由ってある？ フリーデルさんに合わせれなかったのは、見れなかったからしょうがないと思うんだけど。 あと、ジムゾン真って言っている人多いことにたいしてどう思ってるんだろ？ ってのは聞きたいかな。 |
388. 少女 リーザ 20:01
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商>>377リーザ少しずつ白視されてきてたのに今日になって神が修に白出したとたんリーザが狼だー！きっとそうだーって2人で口を揃えて言ってきてるのがビックリしちゃって殴り返しちゃった…消去法でリーザしか残らないのもわかるんだけど、もう少し年真考えないのかなーって。二人とも「これは年偽だな」って即決しちゃったように見えたから…リーザもちょっと冷静になれそうだからしっかり考えてみるー |
389. 村娘 パメラ 20:01
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ん、あれ？ 納得しそうになったけどちょっと待って待って。 よく考えたら、片白に狼いたら、狼はどっちが真かわかってるってことよね。 だったら狼は全員偽占い師に票入れちゃうんじゃ？ 偽占い師も当然真占い師に票いれるだろうから、真占い師に3票確定で入っちゃわない？ 今8人だから、村が一人でも間違えたら4vs4で票が割れちゃうよね、それって1/2より遥かにきついような。 まだ灰吊りの方がましなんじゃ？ |
390. 青年 ヨアヒム 20:09
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☆娘>>389 誰か投票ミスること前提？そこはミスらないでよ笑 ■占い真贋検証 □神考察 神狂という仮定で発言もう一度洗いなおし。ブレ、黒要素、狂アピの類は見つからず。神は殺意強いから、狂だとしたらご主人様を追い詰めてでも真視を取りに来てる狂ってことになる。でもこれだと何で今日黒を出さなかったかが分からない。庇いのために白出したとしても修がご主人様だという確信があったかは怪しい。修狼だと踏んで狂 |
395. 青年 ヨアヒム 20:13
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スタイルやめたい」。修>>307「慣れない白取りやってる」。つまり、Day2の俺との舌戦は、殴り合いを我慢していたが理不尽な理由で黒視され苛立ちを募らせた結果だ、と考えるとまああるかも。まあ不当な理由で疑われて怒り心頭な狼な可能性も残るけど。 以上踏まえると現状神真年狂かなあ。神狂なら今日修黒出さなかった理由が俺には分からん。誰か修黒出さない理由説明できる人いたら教えて、それ加味して考え直す。 |
397. 神父 ジムゾン 20:18
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リズ視点では私ペタ、どっちが真かわかっていないはずなのに？ リズに殴られてるので、昨日と今日で何か変わった事とは？と考えてみましたが、GJが出て偶数に戻った、かなと思ったり。 今日の発言を見る限り、ディタに白を取った、ヨアは白く見ている、故に狼候補がいない、こういう事なのでしょう。 >>285のヨアへの警戒は解けましたか？ この時点ではまだヨア狼を考えていたようには見えていたのですが。 |
398. 村娘 パメラ 20:23
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>>ヨアヒム いや、そうじゃなくて、一人間違えたら4vs4で拮抗になって、二人間違えたりしたら5vs3で真占い師が偽打ちされちゃわない？ ……って思ったんだけど、フリーデルさんのにそっかってなったの。 多数決じゃなくて、アルビンが決定出すなら解決だったの。 あ、僕もアルビン偽は考えてないから大丈夫。 ごめん、じゃあ占い師吊りでいいかなって思うの。 |
399. 神父 ジムゾン 20:25
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妙者の狼と仮定した場合、私が取っていた初日の白さは失われます。 私が見ていた妙の白は狼だと無駄な事をしている、という部分。狩人回りの発言ですね。 今日の発言でも同じことが言えます。 者を白く見ている、この意図は妙者の場合、あからさま過ぎるから逆に無いのでは、と読ませる行動に見えます。 相手の逆を突く。意図してやっているのであれば、初日の行動も計算の元とも取れます。 故に逆に妙者狼はあり得る。 |
400. 青年 ヨアヒム 20:26
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☆妙 あんまり発言の流れ全部は読み込めてないんだけど、リーザが村だとして、狂のペーターがたまたま白を出しただけ、みたいな説は考えてないん？ めっちゃペーター真視してるけど、自分に白出したからって必ず真とは限らなくないか？ |
402. 村娘 パメラ 20:36
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>>リーザ ペーター真視されてなくて悲しいっていってるけど、昨日割とジムゾン真っていってる人多かった気がするのね。 真視されてなくて悲しいってなるのが？ めちゃくちゃ真視されてたのに、今日偽視されてる、ってならわかるんだけど…… >>ジムゾン んーと、ジムゾンが白だしたから真、はちょっとよくわかってないかも。 ジムゾンはフリーデルさん黒見てた感じだったし、誤爆怖いって思う可能性もあると思うの。 |
403. シスター フリーデル 20:38
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神真決め打ちできない人に聞きたいのは、たぶん神が理想の占い師と違うんじゃね？ 占い師然としてるのは神より年の方だと思う。俺が初日は年に好感持ったのもそこだった。神は「水晶玉持ってる灰」 神がクリティカルに村側なのが>>317。これ言い出すまで誰も書を吊ろうなんか思いつかなかったよな？ 俺も確白吊りって話に聞いただけで思いつかなかった。 神→者の一貫した黒視は神狂でも者の黒白決め打ってると思う |
404. シスター フリーデル 20:38
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続)者白打ちしてて嘘ついてる狂人ならあのまま者を吊ればいい 黒打ちしてるなら、俺への白出しがよくわからない。 者修ご主人を考えてるなら両方庇うのは無理だから俺に黒打ち→▼修●者で者に白出しがベストなんじゃねのかな？ 年単体での偽要素はこの発言量では見つからない。 ★神 青が妙者とキレてるのってなんでだっけ？見落としてたらアンカでもいいからくれ。 |
408. 村娘 パメラ 20:51
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>>フリーデル あ、▼クララが村側ってのは凄くわかるの。 僕も見たとき、それがあった！ってなったもん。 偽だったら突然死させたままでよかったもんね。ジムゾンがちゃんと考えてくれたおかげだと思う。 んと、でも誤爆OKってのはやっぱりよくわからなかったり…… フリーデル狼だったら、●僕になるだろうから、結局狼守れてないんじゃ……？ |
410. 少女 リーザ 20:55
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娘>>402凸するかもしれなかった昨日偽視されてたけど今日発言して占い結果出してくれてるからそれを踏まえて年真も少し検討してあげてもいいんじゃないかな？って発想だよー リーザ今現場証拠しか見れてなくて今朝の更新以降の細かい発言追えてないから、修真で者青娘のなかに2wも視野に入れながらログ見てくるー** |
412. 村娘 パメラ 20:59
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ん、ごめん、違うや…… そのときは僕に黒出せばどっちみち勝ちだね。じゃあそれってありか。 狼に敢えて黒出すって作戦も成り立つのね。 ん、じゃあやっぱりジムゾン偽は変だと思う。 ジムゾン真決め打ちで僕もいいと思うの。 >>リーザ んと、年真も少し検討してあげてもいいって話以前に、思ったより真視されないってなんで？ って。 皆、ペーターが話さないからジムゾン真って考えてる訳じゃなかったと思うの。 |
413. 神父 ジムゾン 21:01
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>>409 妙は吊られ間際に狼が考察残すのを白く見る人なのだろうか。 昨日者は灰雑感を出す事を目的としていた。 どちらかというと義務感に近いものに見えましたけどねぇ。自分で自分に課したものなので、村でも狼でも同じ行動をとったと思いますよ。 |
415. シスター フリーデル 21:11
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希望出し。神真決め打ち希望。 【▼年 神→●妙】 妙確白なら個人的にはめんどくせーと思うが、確白なら激ウマだろ？ 不満もあると思うが神ならここ占うメリットはわかるはず。 年非狼決め打ちしてたのって商くらいじゃん？灰が人っぽいので年狼あると思うんだよな… とりあえず神が偽でも真でもすげーと思うよ。褒美に俺のちくちくするふとももを触らせてやろう。 それじゃ脚のムダ毛剃ってくる。また深夜に ** |
418. 村娘 パメラ 21:37
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リーザ待ってたんだけど、先に出すね。 【▼ペーター】で提出するよ。 ジムゾンは自由占いでいいかなって思ったけど、●リーザの方がいいのかな。 ジムゾン決め打ちだったら、ペーターの白ってあんまり意味ない気がするんだけど…… ここは詳しい人に任せるの。 >>フリーデル あ、ありがと。 確かに、自由占いにして囲いたいところ囲うってのもできるのね。 どっちみち、ジムゾン偽でも損にならない、と。 |
421. ならず者 ディーター 21:39
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も否定不可能。正直こういうのを狙って動ける狼って見たことないんだがな。狼仮定が先行しすぎてる印象。 更に言うなら>>405、『青の色には興味ない』とあるが正直言いがかりにしか見えない。それが私狼に繋がる理由も謎。 全体として、発言に納得が行かない。占い使わずに者妙狼ありきで動いてるとしか思えない。修に白出ししたのも、GSから外すことでよりこの主張をするためだったんじゃ……と邪推させてもらう。 |
村娘 パメラ 21:43
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赤があんまりない…… アルビンがどう判断するかだよね。多分ジムゾン真視なんだろうけど。 水銀のに説得されてくれるといいけどなぁ。 僕の力じゃ、合理的にジムゾン偽は言えなかったの…… それでもジムゾン偽要素探せる水銀がすごくかっこいいのよ。 |
ならず者 ディーター 21:43
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……よし、神に対してインファイト。どうせ死ぬなら華々しく……！ 因みに、神のロックは一個人（PLとして）も気にかかってた点。はっきり言って、アレだと狼（特にLW）吊り逃しそう。占い能力持ってるからそれが補助になってるけど、ロックにいい点はあんまり無いと思う。 ……俺は昔、素村でロック暴走して爆死した経験があるからな。素直に危ない。 |
ならず者 ディーター 21:52
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人狼ゲームで強い人は『こいつなら狼でもおかしくなくね？』って言われてボロ雑巾みたいに扱われるイメージ。さあ神よ、激昂してボロを出してくれ……出さなくてもシルバーの目くらましとなってくれ。入れ知恵されたんじゃ？ とか疑心暗鬼になって、地獄を見てくれ。 あ、今日▼年になったら、▲神のままで大丈夫なんかな？ |
424. 村娘 パメラ 21:55
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>>ジムゾン あ、切れの説明ありがとなの。 黒視してるから切れ、とかならわかるんだけど、思考を回しているから切れ、っていうのがなんかしっくりきてないかも。 聞きたいことがないって、仲間ってわかってるからって可能性あるんじゃないって思ったんだけど。 狼同士だったらお話ししないってこと？ それとも、そういうことは赤窓で話しちゃうってこと？ |
427. 行商人 アルビン 22:10
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なんか対立構造が分かりやすく出過ぎてて困惑してる顔のアルビンです 諸々の発言はざっくり見えてるよ 【今日は占い決め打ち、占い吊り】にするつもりです 年の発言次第で灰吊りも考えるかもなので【灰吊りの場合の希望も一応ください】 狩人についてはもう少し悩みます 灰は遺言対応出来るかどうかを喉端でもいいから反応欲しいかも |
村娘 パメラ 22:12
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僕は黒いのかな…… 自分じゃよく分からないの。 村人の時よりは白く見られてると思うんだけどなぁ うんうん、ちょっと赤で囁けるだけなのに…… ちょっと狼に不利なことに質問投げてるだけなのに…… っていってたら、あと赤が八個しかないの。 |
428. 神父 ジムゾン 22:19
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今日のGJ、私で出てたと予想ですけど、違ってますかね。 襲撃が通っていたら、修も灰のまま。私真路線でも灰人数は変わらず、1ミスさせれば狼の勝ち。 なので、昨日神真主張は狼でもするでしょう。 GJが出た。私からの判定が出る以上、私真路線だと灰から吊られかねない。もしくは占いで見つけられてしまう。これは娘や青の位置であってもです。 故に、狼は私を偽にする必要がある。そういう事だと思ってみてますが… |
429. 村娘 パメラ 22:25
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>>ジムゾン なんとなくわかったかも？ うん、リーザと仲間だったら、真剣に何者だろうって考えることってできなそう…… どっちつかずの評価になるかな…… えっと、でも、ディーターの黒要素って、ヨアヒムに聞きたいことなかったってことなんだよね？ それってライン切れにならないんじゃ？ ヨアヒムとディーターの会話見てきたんだけど、ヨアヒムの正体ぼかしてる感じで、切れって感じじゃないんじゃ、って |
430. 神父 ジムゾン 22:43
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>>429 んー…伝わるかな。 者に聞いた「どの質問が参考になったか」敢えて嘘をつく必要のない問と思います。ここが違うなら、私の推理は的外れ。 あっているなら、答えは本当。青について、者は興味を持っている。 この時点で仲間同士と逆の事が起こっている。なら両方村か、2人は別陣営。 青に興味があるにも拘らず、その色について暈しているであれば、正体に触れたくない、色を付けたくない、と取れます。 |
432. ならず者 ディーター 22:50
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>>425青 ☆非常に不本意だけど、神狂として私をご主人と誤認してる可能性を見てる。その理由は神が散々黒塗ってる部分。そして、その上で妙も巻き込んで吊って、LWを残そうとしてた……とか。その上で見るなら、真実は『ご主人様（者）見つけて（妙ごと）私を殺しに来た』なんじゃないかな。残った灰は青修娘、正直どこがLWでも逃げ切れる可能性はありそうだ。そう考えての行動なのでは？ 因みに、PPについては年がそ |
433. ならず者 ディーター 22:51
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のまま吊られそうな現状、PPにならない場合のことを考えて行動してたんじゃないか、と考えてる。保険的な意味で。 >>426神 ぶっちゃけ分からん。言ってしまうけど、修が村側としても神は白出ししたんじゃないかと思ってる。理由は前述。なら娘青がありうるのか……そこはライン見てないからまだ分からない。現状だと、修娘＞修青≧娘青といった具合だな。 |
434. 神父 ジムゾン 22:52
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興味を持つ、次いでその色を考える。 村だと流れで何となくやってますけど、狼って色知ってますからね。 者>>156では修に対しては色つけしてるんですよ。 なのに、一番の興味対象には何者なのかを判断していない。 まぁ、私の取り方は結構独特だと思いますので、無理に理解しなくても大丈夫かと。 返答は特にいらないですよ。喉残さないと商に怒られちゃいますから。 |
ならず者 ディーター 23:02
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……いや、いっその事商噛もうかな。無理かな。多分ここの狩人はステレオタイプな護衛をすると思うんだが……そうすると、今日からは霊能者鉄板だと思うんだよな。でも表の動きで欲を出して神護衛も…… ……悩む。 |
村娘 パメラ 23:09
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リーザ噛んで、ジムゾン残って、僕と水銀とヨアヒムの戦い…… 負けるんじゃない？って思っちゃうんだけどどうかな？ 次の日にジムゾンから僕黒かヨアヒム白出るし…… 僕かディーターが生き残るためには、ジムゾン吊るか、ジムゾン噛んじゃうしかないと思うの。 正直、GJ出る気はかなりしてるんだけど、でもここでいかないと負けちゃうような…… |
437. 神父 ジムゾン 23:10
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>>435 青という人間を通して他者を見た、という話ですか。どちらにしても青の色って気になりませんか。 娘は白決め打ち。直近話してみても狼に見えないです。 妙者が違うのであれば、青になってくるんですけど、初日の書外しの動き。 白先占いなのだから変える必要なかったような？次点も白だった？ 者妙どちらかになりそうではありましたね。仲間占いでも構わなかった？ それとも変わらない予想だったのでしょうか。 |
438. 少女 リーザ 23:15
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なんか全部リーザが間違ってた気がしてきた…無理…占い師さん決め打てないし灰もみんな白く見える… えっとリーザが神狂だと思ってたのって、娘者青が本当に白くて少なくとも修は絶対狼さんだと思ってたからそこに白出しなんてありえないって思考なのね。でもよく見てみるとリデルさん黒要素特にないし(なんならリーザの方がよっぽど黒かったし)、ジムゾンさんも変態だけど狂人ではなさそうに見えてきた… |
439. ならず者 ディーター 23:18
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>>437神 青も気になってたけどさ、わざわざ青の色を暈してたんじゃなくて普通に分からなかっただけなんだが。私はな、神が一々悪意的な表現を使う辺りがロックしすぎだって指摘してるんだ。 その上で娘白？ 素直な狼路線ってのは考慮しないのか？ 占い能力持ってる占い師視点でも、考察が出来てないんじゃないか？ |
村娘 パメラ 23:19
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ジムゾン僕白決め打ち！？ やった！ ……でもジムゾンの占い結果があるとさすがに生き残れないの。噛むしか…… うーん、仮にリーザ噛みにしたら生き残れるのかな？ ジムゾン噛むの勿体ない気はしてるんだけど、それでも占い師は敵だなぁって今回凄く思ってる…… どうにかなるといいなぁ。二人で生き残れるといいんだけど |
ならず者 ディーター 23:22
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正直、2凸が狼としても辛かった……余裕が無さすぎるんだよちきしょー！ ……今日吊るのは年、色は多分白、霊能者は後から重要……うん、神噛みで行こう。通ったとして、その次は狩人狙いとかもあり。 |
442. 少女 リーザ 23:27
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☆修>>431 さっき言った通り、リーザは占い結果が信じられなくて神偽だと思ってただけだから神の要素では真っぽいと思ってた…昼間いろいろ言ってたのはあまりにも年がないがしろにされすぎてる感じがしたから気になって可能性論話してたー！今は神真で信じようかなと思ってるよ！ 占い吊り了解！遺言可能だよー あとリーザが気になってるのは、今日占い先(か灰吊り先)に狩人さんが選ばれた時のCOはどうする？@4 |
443. シスター フリーデル 23:35
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妙>>442 回答ありがとう。 ただその言葉が神狂人と信じたかったけど俺の考察見て、ようやく神真決め打った狼の言葉に聞こえてしまう程度に俺は妙を黒く見てる。 今日の陣営考察したけど、妙入りの陣営が濃厚に見てるのもあってな。 ただ、俺は占真贋はそこそこ当たるけど、灰考察はゴミなので妙は占いがいいと思ってる。 一応【灰吊りなら▼妙】だが、あくまで【▼年希望】 |
444. 行商人 アルビン 23:39
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【仮決定▼年】 年自体への失点は薄い。ただ、2dからの神の思考の伸びに偽の歪みやポーズ臭いところが感じ取れず。 1dの神は水晶を公共物扱いしてるというか、灰軸の思考してるのが真としても見るのムズいなとか思ってたんだけどね ペーターが真ならごめん。僕が悪いし、神が上手かった。リアル大事にして |
村娘 パメラ 23:42
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リーザ白いと思うんだけどね、僕…… この村、みんな白いと思うの。 あ、アルビンはやっぱりペーター偽の判断だね。 そうだろうと思ったけど…… じゃあ僕たちはジムゾンに行っちゃおうか。 抜けたらお祭りだ～♪ |
445. 少女 リーザ 23:43
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希望は【▼年●自由○者】灰吊りなら▼者▽娘で！ リーザが黒く見られちゃってるのは仕方ない。リーザも流石にひどい動きしてるなって思ってるから… 狩人COに関しては基本的に占い回避、吊り回避、遺言いずれも反対かな…一回GJ出してるしここで吊られても職務は全うしたと思うんだ。狼さんは狩が生き残ってるのかどうかビクビクしながら襲撃しろー！食べ放題はんたーい！明日以降状況次第でCOはありだと思うけどね！ |
446. シスター フリーデル 23:43
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者>>435 回答感謝。 んんん…「年がいなかったから真取り放題」と本気で思ってるのか？ 俺なんか真占い師で対抗凸したのに、喋れば喋るほど偽視されたことがあったけどなｗ もうひとつ質問しようか。 神狂修狼でみてるなら希望が▼修じゃなくて▼神なのは何故だ？ まあそんなに優先度は高くない、質問攻めにされててうんざりしてるだろうから、思考リソースがあったら回答してくれ。 |
448. シスター フリーデル 23:47
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【仮決定了解】 【朝から▼年セットしてる】 商>>444そこはなー。ペーター真でも謝るところじゃねーよ。ぶっちゃけしょうがない。 ただ俺はペーターもクララも責める気はねーからな。リアルのほうが大事だ。 ふたりとも良かったら、エピローグは顔出してくれよ。 |
449. 少女 リーザ 23:48
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いや吊り回避は必要だよ！！！！なに言ってんだリーザ！！！！ただでさえ縄ギリギリなのに！！！！ @2だから本当に黙るね！【更新まで張り付いてることを宣言】【決定には従う】 |
451. 村娘 パメラ 23:50
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仮決定確認したの。セットしてるよ。遺言も可能なの。 >>ジムゾン ごめん、分かったような分かってないような？ ヨアヒムに興味を持っているのはわかるんだけど、色つけてないのがなんで切れなのかがわかってないかも…… >>リーザ うーんと、やっぱりよくわかんない。 ジムゾン真は見てたってことよね？じゃあそこでペーター思ったより真視されてないなぁ、ってなるのが？ 意外じゃなくない？ |
452. 青年 ヨアヒム 23:52
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【仮決定了解、問題なし】。喉も十分残してるので遺言対応も可能。 これでジムゾン真だったら泣くわ、流石にうますぎというか、ギャンブラーすぎでしょと言わざるを得ない。 あとディーターは自分黒塗り以外に神の偽要素を拾っての神偽判定ならまだ理解できたんだけどなってところ。ディーターがなんであそこまで神偽を決め打てるのかはやっぱり理解できんかった。 |
453. 青年 ヨアヒム 23:56
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青>>452はジムゾン狂だったら、の間違いな。一応訂正。 狩の遺言CO回りは結構精査したけど、どっちがいいか説明してしまうと狼側に襲撃先のヒントを与えかねないのでアルビン任せてもいい？するにしないにしろ、アルビンの中では決まってるってことでOKだと思って任せてる。頼んでばっかだけどお願いしますアルビン。＠6 |
455. シスター フリーデル 00:03
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神は一応自由占いなら遺言してほしいかな。 投票COとかは間違ってもやめてくれよ。わかってると思うけど。 まあ妙占ってほしいんだけどね。変えるならそれなりの理由があるだろうから、任せるんでいいと思う。 |
456. 行商人 アルビン 00:12
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【本決定▼年】 対応可能なの確認したので、 【狩人は今日遺言でのCO】をお願いします。 昨日の護衛先と今日の護衛先も同時に明記お願いします 全員1喉残してくれてると思うので、狩人じゃなくてもノイズ代わりにネタでも考察でもなんでもテキトーに落としといてくれると狩人保護確率が高くなる…かも。 神も一応占い先遺言で。 |
村娘 パメラ 00:12
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ヨアヒム吊れれば行ける？ 今なら行けそうな気もしないでもないけど、僕白打ちしてるフリーデルさん噛むのはなぁ…… うーん、僕はやっぱりジムゾン突撃の方がいいような気がする？ フリーデルさん噛むなら、昨日いけばよかったね…… |
458. 村娘 パメラ 00:16
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本決定了解したの。 遺言も了解～ >>ディーター ペーター吊りになりそうだけど、ジムゾン偽視のディーターってこのままでいいの？ って思っちゃう。 さすがに僕でも、例えばアルビンがジムゾン吊ろうっていったら、頑張って説得してたと思うんだけど…… この状況で、ディーターが何を思ってるのか知りたいのね。 |
459. 行商人 アルビン 00:20
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ごめん者が対応可能かちょっと分かんないままっぽいか？ 者対応不可能なら明日でいいよ。無理強いしない。 者の▼神に添えなくてごめん、でも票は合わせて欲しい。 神は判定出す時間はいつも通りでいいけど、ぶっちゃけいつでもいいです。対抗いないからね。 |
460. 青年 ヨアヒム 00:22
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【本決定確認、了解】【投票先ペーターセット確認】。 遺言周りの対応もしっかり確認しました。ここ外したら負けみたいなもんだし外したくないけど、ここ当たれば割と何とかなる説見えてくるんだよなあ、頼むぞ…… |
462. 少女 リーザ 00:26
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【本決定確認】【年セット完了】 遺言のために1喉残してももう1喉余りそうだから気になったこと聞いとくね ★娘>>451 思ったより真視されてないなぁってどこでリーザ言ってる？記憶にないのと、ログ見返しても見つからなかった… |
ならず者 ディーター 00:33
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あー、狩人狙いで襲撃変更は確実に間に合わないからこのまま祈るか。 ……何故だろう、こういう時に限って嫌な予感は的中するんだよな……明日は表との差が偉いことになりそうだ。 |
464. 行商人 アルビン 00:44
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夜の鳩様がシャイニングし過ぎてて辛いCO。 今日の僕がテンション低いの8割方それです。 神真…でいいと思う。間違ってたらね、それはそれですごく楽しませて貰ったね、ということで。 |
465. 行商人 アルビン 00:44
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狩人様、狩人様って言ってるように、僕狩人がほんとに好きなんだよ 狩人がいないから10人村では役職がすぐに出れないことを考えると凄いと思わない？ それにとってもかっこいい。村にとって残しときたい存在を狼から守れるって素敵！ どんな人か見てみたいなあ。きっと良い夜明けが待ってると信じて。 ブラフありのジャミングは諦めた。 |
466. 青年 ヨアヒム 00:44
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さて、どこにパメラがいるでしょう？ 狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼娘狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼 |
468. 村娘 パメラ 00:44
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>>ディーター 仮決定から本決定に時間あったと思うんだけど、説得とかはしない感じなのかな…… あ、僕は狩人じゃないよー >>リーザ ん、言われてみればなんか違った…… ｢もう少し白って思ってもらえるかな｣って部分と、｢ペタ君が真視とれてなくて悲しい…｣って部分から、てっきりそうかなって思ってたの。 んーと、だったらペーター偽視が多いのも予想済みってことよね？それで白見てもらえるって思うのが？ |
469. 神父 ジムゾン 00:44
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占い先はバレバレですけど、リーザを占いますよ。 狩人ではないと思っていますから、かみ合わせがあってもそれはそれで美味しい場所と思っています。 もし、白なら、両視点での白にもなりますからね。仮に私偽を考える場合でも有益でしょう。 >>459 それもそうでした。すぐ出しますね。 |
471. 少女 リーザ 00:44
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【狩人CO】 昨日護衛→ジムゾンさん 今日護衛→ジムゾンさん ほんとは確実に狩が残ってる状況で神を噛むことはないと予想して、実質確定白のフリーデルさん守りたいんだけど… 残ってる人の中で一番噛まれて困るのは決め打ちした占い師さんだから、ふとももおじさんはリーザがまもる！ |
472. ならず者 ディーター 00:44
次の日へ
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さて、私がGJ出したと見ていた人がどれほどいるのか。多分いないだろう。悲しい。 しかし、明日の皆は驚愕に包まれることとなるはずだ。なんせ、私こそが……私、こそが……えーと、あの漢字なんだっけ。忘れちゃった。うーん、かり……ああ、これね。理解した。 そう、私こそが……【まさしく狩人感のある光の志村】だったのです。 ……HIKARIのSIMURAだったのです。あ、SIじゃなくてSUかな？ |
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