プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
25. 司書 クララ 00:22
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ヤコブさん後でね。 って……始まっちゃったんですか、これは予想外です。 今日始まるわけないと心の中でのたまっていたので内心焦り気味です。 おー、びっくりびっくり。 っておま・・・狩人さん居ないんですか！この村は一体・・・。 |
26. 行商人 アルビン 00:22
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えーと、プロローグの議題すら出てなかったんですね。 基本的に不定期、ですが更新周りはいるつもりなので、遺言とかもたぶん大丈夫です。 投票CO（G国型）は、必要ならやり方指示はできますけど、あんまり好みではなかったり。 |
行商人 アルビン 00:40
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■2．潜伏ですね。わざわざ表に出てやる必要もないでしょうねぇ～。 ■3．村狼通しで13戦目。狼は3回目だけど、うち1回はクローンでの囁き狂人編成という（爆） 当然のように、10人編成の経験はないです・・・。 |
29. 行商人 アルビン 00:46
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10-9>7>5>3>EP、奇数進行。4手で2狼・狂なし。 『G国10人村戦略論』が役に立つかもしれないです。クララさーん、たしか図書室にありましたよね？（まとめサイト） ■2．霊能者の回避がありうるので、どんなに遅くとも30分前には決定を出した方がいいでしょうね。 もっとも、まとめる人もいないから「仮決定」というものが存在するかどうか不明なんですけどねぇ。 |
30. ならず者 ディーター 00:56
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オッス、オラディーター。ようやく地球（箱）についたと思ったら、いつの間にか夜が明けてたぞ！オラたまげたなー。ついた早々でゴメンなんだが、オラ眠くなったぞ・・。最低限の発言だけして、先に休ませてもらうぞ。 ■ 1.今日は例外で、普段は夜メインだぞ！更新前後はほぼ毎日いると思うぞ。 ■ 2.多数決制をするにしても締め切り時間みたいなものは設定したほうがいいんじゃねーか？23:30ぐらいが妥当だと思うぞ |
31. 司書 クララ 00:58
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そうですね、書庫（まとめサイト）にそんな文献がありました。 軽くでもいいので目を通した方がいいかもしれませんね。 ■1．更新時間の２時間前には居ます。 ■2．本決定は23:45なら足りるのではと。 そうですね・・・まとめが居ないので微妙なところではあるんですが、放っておいてもいくらか意見が出る時間を、その暫定決定時間に出せたなら、というところですか。票集計があれば少しは足しになるでしょう。 |
32. ならず者 ディーター 01:00
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当然だが狩人がいないので>>21の通りだと思うぞ。もちろん、狼側としても能力者襲撃を目指していると思うから、能力者透け防止のため、対応や行動の言及もある程度気をつけて喋らないといけないぞ。あと初日10人村の戦術論を論争するだけで終わるようなことはオラ嬉しくないぞ。ある程度個人で考えをまとめて発言しないといけないな！ じゃ、オラは寝るぞ！また明日な！ |
少女 リーザ 01:00
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さてどういう悪夢をみてもらうかだけど、できれば能力者も潜伏してもらって村人にまったく情報を与えない方針で行きたいの。こっちもわからないけど、ホストとしてはそちらの方が村側に楽しんでもらえそうなの。 |
33. 少女 リーザ 01:04
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>>29 アルびんのおすすめちらっとみたの。あたまがいたくなったの。むずかしいの。こんかいかりゅうどさんいないから、のうりょくしゃはみんなせんぷくしてもらったほうがよさそうなの。 |
行商人 アルビン 01:04
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単純に勝率を考えたら、うまくおだててギドラCOにでも持ち込んだ方が勝率は高いみたいですけど、せっかくだから潜伏進行のほうが面白いですよねー。 逆にこちらとしては、初回に占われるのだけは避けたいとこです＞＜ 破滅まっしぐらなので・・・。 |
34. 司書 クララ 01:12
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まあ、投票云々が難しすぎるというのであれば（実際投票系はボクも面倒ですし）否定CO戦術くらいなら有りではないかと思いますよ。 ただ、その戦術にしろ長所短所あるわけで、そこについての議論をどこまでしてもいいかというのもありますが、基本的に能力者潜伏で雑感灰考察はしても決定出すほどの占い候補が出ない可能性を考慮すると、まず占い師がそれを素直に占う保障もありませんから話す余裕はいくらかありそうですね。 |
少女 リーザ 01:18
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一狼見殺しがセオリーみたいだから初回占い自体は悪くないと思うの。それより占い師に長生きされると興冷めなの。初回占い希望は微妙に斬り合ってもいいかもなの。 それじゃそろそろおやすみなの。ばいばい。 |
36. 仕立て屋 エルナ 04:27
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【あたしが霊能者よ】 今夜は始まらないと思って仮眠取ってたら10人村になってたんだ。狩人いないのはわかってるけど、あたし初回襲撃なら占い師生存確定だもん。むしろ望むところよ。それにあたしが占い無駄にすることもなくなるしさ。 占い師の潜伏幅は1つ減るけど、狼探しの精度も上がるしね。先にCOしといた方が有利なはずだよ。 対抗CO回したい人は自由にどうぞ。まあ、この編成で霊騙りなんて出るわけないけどさ。 |
37. 仕立て屋 エルナ 04:27
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>>27に少し手を加えて今日の議題を出しとくね。■1.■2.にもう答えてる人はアンカーだけでもいいし、他にもなにかあれば追加してもいいよ。占い希望なんかはわざわざ議題に入れなくてもみんな出してくれるよね？ ■1.参加時間（コアタイム） ■2.仮決定／本決定時間 ■3.占い方針（統一or自由） ■4.占い師CO方針（投票COの是非、遺言COの可否、自由占いで初回黒引き時にCOor潜伏続行、などなど） |
38. 仕立て屋 エルナ 04:28
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二度寝する前にあたしの個人的な答えを置いておくけど、みんなの希望を聞いてこの村としての狼探しの方針を決めたいな。 ■1.夜メインだよ。遅い日でも21時までには戻れると思う。 ■2.本決定が必要だったら、更新30分前には出したいな。 ■3.あたしは自由占い推奨派だけど、みんなの好みに合わせるよ。 ■4.自由占いなら初回占いの判定関係なしに潜伏続けてもらうほうがいいな。投票CO使うなら指示は出せるよ。 |
40. 少年 ペーター 08:09
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議題答えておくね。 ■1.基本鳩かな…。見るだけなら割といつでも。しっかりした考察なら、21時以降になるかな…。 ■2.23:45頃には本決定が欲しいな。 ■3.初回だけ統一希望だけど、それ以降は自由占い希望。理由は後で出すよ。 ■4.無記名投票だから、しにくいんだけど……。個人的には投票CO使いたいな。 |
行商人 アルビン 08:12
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＞01：18 黒引き時COと決まっていれば、占われて占師おびき出しもありえましたっけ。 ただ、すでに霊が出た（仮に騙りでも、初回襲撃までには撤回するでしょう）から、灰全ロラでの詰みは考えなくてよさそうです。 潜伏占狙いの強襲が安全にできるので、ここはラッキーかな？ |
41. ならず者 ディーター 08:15
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みんなおはよう！【仕の霊CO確認】したぞ！灰が狭まり、占襲撃の可能性は若干あがってしまうけど、序盤まとめができる存在の確立と霊を占当てないようにできることはプラスだと捉えてるぞ。あ、当然だが【非霊CO】だ！じゃあ議題答えるぞ。 ■ 1.>>30で前述済み ■ 2.仮23:00/本23：30ぐらいが希望。更新より早めに設定したほうがバタバタしないと思うぞ。 |
42. ならず者 ディーター 08:18
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■ 3.自由でいいと思う。霊の存在もわかってるし。ただ複数の各自占希望を出して、できるだけ狼を惑わし占の存在を透けさせないようにしたいぞ。 ■ 4.白引こうが黒引こうが占COは3d冒頭希望。1黒引いてCOだと残り1は自力で引かなきゃいけなくなるしな。それよりできるだけ二人分の占判定を残したいと思うぞ。またそれとあわせて2dでの灰全員遺言COを行って真占は判定を落として |
43. ならず者 ディーター 08:20
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占初回襲撃に対する情報シャットダウンを防ぎつつ、他の皆も占判定を狼に悟られ襲撃されない様、ダミー遺言をみんなでやって真占の意見を隠したいぞ。 勿論これは皆2d更新に立ち会えることが前提だ。皆のコアタイム聞いて、可能かどうか聞きたいぞ！これができれば理想は3dで能力者含め3~4人の色が判明するぞ！これはでかいと思ってる。 |
45. 旅人 ニコラス 08:51
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＞ディーター殿 ■1の回答でもあるが、拙者、忍びの身故出現時間帯は神出鬼没、いわゆる不定期と言うものでござるが、2d更新前後だけはどうしても忍術学園の夜間訓練の為、更新まで戻れる保障が無いでござる。 決定確認位は時間さえしっかり守っていただければ忍者凧を飛ばして可能であるが、遺言は厳しいでござる。それ以外の日であれば確実に更新前後に居合わせられるでござるよ。 |
46. 旅人 ニコラス 08:54
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まあ、拙者一人が占or非占の宣言を遺言で出来なかったとしても、ならず者の言うように3人と言わず多くの者が出来れば精度は上がるでござろうな。 可能な者はやってみると良いでござる。 拙者も占いの出来る者の能力は3dまで温存して2つの結果を一気に言う方がいいと考えているでござるよ。 |
47. 旅人 ニコラス 09:00
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ちなみに、拙者は遺言出来なかった時の補完として 「占いの能力があれば、2dの占い先を投票で示す」 事を考えているでござる。その場合、占い結果の白黒で投票先を分ければ、黙秘のまま亡くなっても、占いで人狼を見つけていれば伝えることが出来ると考えているでござる。 2dの投票先を【占いが出来ない人は正規のその日の吊り先に、占い師は初日の占い結果が白なら霊に、黒なら占い先に】する、と言うものでござる。 |
48. 旅人 ニコラス 09:07
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この方法は、2dの投票先が ◎1票だけ違う人に入っていれば、占い師は1人 ◎2票違う人に入っていれば占い師は2人 と、占い師の人数が確定するので、例えば灰襲撃があって3日目に占い師が1人しか出なかった場合、襲撃された人が真占い師で、出てきた占い師は偽と言うことが判明するでござる。 占い師が灰で襲撃されても投票で占い結果を残せると言う利点もあるでござる。 |
49. 旅人 ニコラス 09:13
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■2 拙者はいつでも確認可能でござるが、2dは占い師回避の関係もあるので早めが良いでござろうな。 拙者が提案した投票CO使用前提なら先に吊り先を決めないとならないでござるし、■3 拙者も占い師の自由占いの方が占い先襲撃を防げるので良いと思っているので、2dの吊り先は、司書さんの図書館にあった本の【人柱】でも良いので早めに決めるのが良いでござろう。 |
50. 旅人 ニコラス 09:18
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■4 でござるが、 （１）占い師は３日目まで潜伏 （２）吊りは回避、占いは非回避（←偽占い師から占いで白判定もらえば真占確定するから）、 （３）偽が2dに吊り回避で出ても対抗しない （４）占い結果が白黒どちらでも潜伏 までは異論ないところでござるが、問題は【初日の占い先が白で、その人が2d吊り先になった場合に占い先保護のためＣＯするか】でござる。 |
51. 少年 ペーター 09:18
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さて、■3の理由でも書いておこうかな。 初回自由占いにすると、一番大変なのは初回吊りの回避。占い師がどこを占ったか分からない状況で、占い師の白が吊りに当たったら、占い師は出て来なければならない。それでCOして食べられたら、何のための潜伏か分からなくなる。初回吊りに占い師が当たって…。ってことなら仕方ないとも思えるけどね。黒狙いで白出て、そこが吊られそうになるのは、割と考えられることですから。 占い |
52. 旅人 ニコラス 09:24
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占い先保護の為だけに占い師を出すのはもったいないと考えているので次の案を推奨でござる。 ◎初日に2日目の吊り先まで決める、又は初日に灰村人をＡＢ2つのグループに分け、占い師にはＡから占ってもらい、２日目の吊りはＢから決める と言うものでござる。メリットは、２日目に占い師の白出しを吊る心配がないことでござる。 前者だと吊り先固定で２日目の議論が停滞するので後者を推すでござる。 また夜に来るでござる。 |
54. 行商人 アルビン 09:55
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エルナさんの霊CO確認しましたよーう。【非霊】 おばけこわ・・・（ｹﾞﾎﾝｹﾞﾎﾝ）行商人たるもの、お化け如きが怖くては夜道が歩けませんよーｵｵｹﾞｻﾀﾞﾅｧ。 ただ、占い師の盾になれるかっていうと、正直微妙かなぁとも思ったり。潜伏幅を狭めてまでCOしたからには、バッチリまとめに期待しちゃいますよー（←ハードル上げ）。 23時ごろ提出期限に、仮決定も出していただけるといいでしょうか。 |
55. 行商人 アルビン 09:57
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もちろん票集計とかは、余裕のある人で積極的に。 ■1．>>26（不定期） ■2．23:00/23:30を目安にしておけば、多少悩むことがあっても大丈夫じゃないかなぁと。 ■3．↑では統一前提で書きましたが、エルナさんが出たことで、【「～に黒を出す占ではない」による確白作りが不要である】ことと【潜伏霊を占ってしまう危険がない】ことから、自由占いもよさそうですね。 |
56. 行商人 アルビン 09:58
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逆に「占い師の判断材料になる」という利点については無いようなもんだと思うので、強い希望ではないです（対抗が出ないか、出てもすぐ真贋割れるから）。 あと【■黒狙いか白狙いか】も追加で。白狙いっていうと嫌な顔する人が多いですが、少人数村では灰狭めも強力な戦術です。 とはいえ、この状況では連続灰襲撃が望めないので、私としては黒狙いを推すことに変わりはないですが。 |
少女 リーザ 10:07
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おはようなの。非霊は当然ＯＫなの。霊出ちゃって残念なの。仕方ないからこっちも非霊するの。潜伏霊騙りもおもしろそうだっただけに残念なの。このまま０−１ならご期待通り霊襲撃でいいと思うの。 |
行商人 アルビン 10:21
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およ、バリバリ占狙い行っちゃうつもりだったんですが、安全手で行きますか？ 潜伏進行なんか慣れてない人多いでしょうから非占透ける人いると思いますし、初回吊りに当たりでもしない限りは霊判定はそこまで怖くないかなー、と。 |
59. ならず者 ディーター 10:21
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ただ>>52のグループ分けはいいと思う。何より初回占と初回吊を被らせないのがいいな。みんなが問題なければ、これからの発言等精査してそれぞれAグループ（占希望グループ）とBグループ（吊希望グループ）とかでみんなで個人個人希望出し感覚で分けて、最後纏めの仕にグループ分けを決定してもらえればいいんじゃないか？これはみんなの意見が聞きたいな。 |
60. 少女 リーザ 10:22
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おはようなの。【エルナれいcoかくにん＆リーザはれいじゃないの】あと>>37にこたえるの。 ■3.とういつでいいとおもうの。きょうじんいないからいずれにしろほんものはすぐわかるの。しこうをおうひつようもないし、わかってもまもるほうほうはないの。 ■4.メタいのはうまくできるじしんがないの。だけどほかのみんながさんせいするならいいの。COじきはうらないしさんのはんだんにおまかせなの。 |
少女 リーザ 10:29
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安全手というか、灰襲撃して外すと早めにアタリがついちゃって残念な展開になると思うの。以前残念な狼さんに当たってどっちらけになったからそれはホストとして避けたいの。あと狩人いないから襲撃考察し放題だし村に情報増えちゃうのは好ましくないの。 |
63. 少女 リーザ 11:13
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「うらないのほうしんについて」むしろはいねらいがいいとおもうの。じかんがないのでくろめはつりでいいとおもうの。どっちともいえないはいをうらなったほうがみんなわかりやすいとおもうの。「ひとばしらについて」ありかもしれないの。もしもうらないしさんにつりがあつまったらあぶないの。それにうらないしさんがせんぷくをつづけるなら、とうぜんむらにじょうほうはおちないの。ひとばしらではいせばめはありだとおもうの。 |
64. 村娘 パメラ 13:02
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うええ、だいぶ寝坊しちゃったみたい？ こんなに早く始まるとは思ってなかったよ。 今外だから議題だけ答えておくね。 ■1.夕方～夜は箱の前にいるよ ■2.仮23時、本23時半ぐらいでもいいんじゃない？ |
少女 リーザ 13:06
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むうなの。検討してみたけど人柱騙りCOは最終日LWがきつい＆LW占い直撃頓死ありであまりおいしくなかったの。やめておくの。むしろ二日目黒引き占い騙りCOがよさそうなの。狼から吊られても白確が増えないの。 |
67. 少女 リーザ 13:38
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>>52のニコのグループわけはうらないしさんがせっかくしろだしたひとをつってしまわないいいあんだとおもうの。さんせいなの。★ところでニコはひれいしないの？もしかしてたいこうかんがえちゅうなの？ |
68. ならず者 ディーター 15:40
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オッス、少し気になった点一撃離脱で挙げるぞ。 統一占希望出した全員(年妙娘)に聞くが、★統一で占自身に●が決定した時はどうするつもりだ？あと狼が騙る可能性をどれぐらい見てるんだ？ 状況によるだろうが、オラは狼の占騙りはないんじゃないかと見てるぞ。わざわざロラされるより、二人共灰に紛れた方が確実だしな。 |
72. 司書 クララ 16:27
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続き）投票の類は反対させてもらいますね。 あと、普通考えたらで無さそうな"霊COが複数になる場合"。今で言うエルさんの対抗が出たパターンですが、普通に考えるとどちらか真、かつ狂が居ないため襲撃された方が真というわけで真贋は割と簡単に出ますね。フルメンバー経験多めだとここ忘れそうな気がするので、一応。 更に念のため釘刺しますが【GJなんてものはこの村に存在しない】って事です。確認ここまで。 |
73. 司書 クララ 16:28
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■3.ボクは自由占い希望します。>>52採用の場合は占希望グループ内から自由に。白狙いで、出来たら遺言か何らかの形でに占い先とその結果とすれば、仮に黒が出なくても誰が白かわかります。白という時点でお弁当にはなってしまいますが、灰はさっくり削られますね。黒引けたら儲けもんです。 ■4.上と普通に内容続きですが、投票COは"投票の類は反対させてもらう"という意見から反対ということで。それから遺言COは |
74. 司書 クララ 16:30
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続き）結果的に投票COの類を行わない場合に、あった方がいいと思います。しっかし、遺言タイミングが難しいところですね。出来れば情報が落ちる手段を選びたいところですけど…、この辺もう少し考えますね。 |
75. 司書 クララ 16:33
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あと、人柱戦術の場合、村認定吊り逸らしは無し、仮に能力者でもここでCOすれば混乱を招くだけです。『人柱に立候補した貴方は責任持って吊られて下さい。それが人柱になった貴方の、最も重要な仕事です』と、考えてます。占いについて、自由派なので統一の話に横槍つっこむのはどうかとも思いますが、仮に統一の時、決定になった回避は無しの方針を希望しますよ。 |
76. 少年 ペーター 16:35
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占い方針だけど、白狙いがいいのかな？ 明後日の朝、占い師がCOして、２人の白が出来て、灰襲撃に失敗するとその段階で[占霊白白灰灰灰]の吊り手3回。これでほぼ詰みなんだよね。 つまり、この状況を避けるため、狼は対抗出るか霊襲撃せざるを得なくなるよ。ディタが言うように占い対抗は、アルの言うように霊襲撃は、狼からしたら採りたくない戦術だよ。それを採らないと…って状況に、白狙いならさせられると思うよ。 |
77. 農夫 ヤコブ 16:35
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あれ、霊出たのか。【私は非霊】。では、統一占希望。 直近>>68で質問あるが、年妙娘への質問だし、今は答えないでおこうｗ ■1．■2.は皆と同じ。でもま、ちゃんと答えておこうかな。 ■1.不定期。昨日みたいに、急に抜けることが有り得る。 ■2.仮23時近辺、本23時半近辺でいいと思う。 |
81. 農夫 ヤコブ 17:05
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者>>61「立候補した人は大よそ論客で強えヤツ」と思考する根拠は何？ 私は、仮に人柱策を取るなら、自力で喋れる人間はむしろ出るべきでないと思うし、その概念をエルが発言に表せば、全員に浸透すると思うけど。 あとは、エルが人柱をゾーンで勧告するのもありか。 まあ、結論的には私も人柱反対なので、このへんはあまり煮詰めなくていいかな。 |
88. 旅人 ニコラス 18:32
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ただいま参上でござる。全員喋ったようでなによりでござる。 商人>>57 確かにその通り、投票だけで占い師の生死は確定せんでござるな。しかし、普通に3日目第一声で占い師かどうかを宣言するより情報は落ちるでござるよ。 後段→Ａ：Ｂを４：４ではなく３：５にする方法もあるでござるよ。人狼がＢ枠にいなかった場合、逆に占いで人狼が引っかかる確率が上がるでござる。割り振り方は纏め役に一任でござる。 |
89. 旅人 ニコラス 18:36
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ならず者>>58☆拙者、考えたでござるよ。そして、良い考えが浮かんだでござるので説明するでござる。 ◎占い先が白なら、その日占った人に投票し、黒なら投票先を霊にした上、【その日の占い希望を、黒が出た人にする】ことで、誰を占ったかと結果が両方残せるでござるよ。 最も、更新前に立ち会えて遺言ＣＯ可能ならそちらの方が確実なので、出来る人は遺言で対応した方がいいでござるな。 |
行商人 アルビン 19:03
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こんばんは。まだ帰り着いてないから、本格参加はもちょっと先ですが。 ＞13:52 うむ、騙るならそうなるでしょうね。 ただ、過去に唯一、狼が対抗を出したG080村は村勝利で終わってるんですよね。 真占の占い回避COによる初日FOですし、初回は確白だったので単純比較はできませんが。 |
95. 旅人 ニコラス 19:09
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ならず者>>86 拙者、勘違いはしてござらん。ならず者の意味も分かるでござるよ。ただ、拙者は遺言ＣＯは難しいと伝えたまででござる。 気になるのは発言の少ない娘殿と、霊に騙りが出ると思っていたような発言がある女子でござろうか。戦術論多めで分かりにくい司書殿、統一占希望の理由をすぐ言わなかった百姓殿当たり含め、この４人はＢグループに入れたいので今日の占い希望からは外したいでござる。 |
96. 旅人 ニコラス 19:12
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どれも言い掛かりレベルでござるが、仕立て屋殿の発言を待ちたいでござる。 占い希望は暫定で白狙い●ならず者。次点で商人。少年は白狙いと言うより、占い希望で出すなら黒狙いになるでござるな。 全員の占い希望、もしくは誰をＡに入れたい、Ｂに入れたい等の意見が出揃うまで待つでござる。それまで、忍法、隠れ身の術でござる！@3 |
行商人 アルビン 19:14
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あと、偽黒出し先を必ずしも吊れるとは限らない（というか、私だったら飼い主張するなぁ）んですよね。 それでも占い師は抜かざるを得ませんから、偽確定＋状況白発生で、1-1交換にすらならないです・・・。 関係ないけど、ニコさんはなんか能力者臭がする気がするんですよね。完全パッションなので、どこがとは言えませんが。 各種視点漏れが、占い師としてあり得るのかは要検討ですけど。 |
行商人 アルビン 19:26
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いや、関係ないこともないかな？ 真占に黒出しでCOできるのが、おそらく一番の理想形でしょう。これで占吊って霊抜いたら完璧。 ただし、ハルクがCOするなら、私は間違っても占われるわけにはいきませんね。自由占いで白狙いもアリの状況下だと、どこに占飛ぶか全くわからんです。 |
100. 農夫 ヤコブ 19:28
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旅>>91.回答としてわからなくはないが…不可解でござる。 「占い師の吊り回避を認めるなら」、「人狼が吊りにかかっても占い師を騙られて人狼が吊れない可能性」が生じようと、3d占生存にさしたる影響はないはず。 唯一絡むのは、狼の吊回避で、吊が占に当たった場合。 けれどその場合、占は2判定出したも同然ではござらんか？ 何より、「確実に村に縄1使ってまで、拘るべき可能性の大きさ」ではないと存ずる。 |
101. 村娘 パメラ 20:11
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者>>68 それは占い師当人の判断であって、私がいう所じゃないと思うけど。 ディタは事前に、占い師に占いが当たった場合の対応を取りきめておきたい、っていうことなら回避なし派。翌日間違いなくいなくなってるだろうし。 |
102. 村娘 パメラ 20:18
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続き。 狼が占い騙るのをどのくらい、ってことは確率でかなあ。 現状じゃまだなんとも言い切れないけど、灰に2匹紛れたら真占は宣言前に抜けないと確定するよね。 それを嫌がる狼なら出てくる可能性もあると思うから半々ぐらいには見てるよ。 |
103. 村娘 パメラ 20:24
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農>>97 縄の数からして占騙りが出ても出なくても、どこかしらで真贋決め打つことになりそうな気がしたから。 個人的な好みは推理材料にハッキリ残る統一だけど、どこかで決め打つなら最初から自由でも別にいいかって考え。 取り急ぎ目に付いた質問回答だけ！ |
少女 リーザ 20:58
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ただいまなの。落ち着いて考えると2d黒引きCOは対抗出た時点でおかしいの。バレバレなの。3d片黒coするしかないの。理由は簡単に言って２白作ると最終日まで白確残るからなの。１白ならセーフなの。そのかわり占い師に白出したら終わるの。２黒はさすがに信じてもらえないの。 |
104. 仕立て屋 エルナ 21:08
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遅くなってごめん。みんなの意見を読ませてもらってるけど、とりあえず占い師の3d生存がいちばん大事ってところは共通意識でいいのかな？初回黒引きでCOしてほしいって人、誰もいないみたいだし。 それなら初回占いは自由に黒狙うより、統一白狙いにしたほうが占い師の潜伏は楽だと思うけど、その場合も黒狙いの希望は聞かせてほしいな。 いっそ2連白狙いで、ペーターが>>76で言ってる詰みの形を目指すのもありだよね。 |
行商人 アルビン 21:11
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ハルクおかえりー。（という当人はまだ帰り着いてない） ＞対抗出た時点でおかしい 一瞬アレって思ったけど、そこは大丈夫なのではないでしょうか？ 占い師としては襲撃確定なのに表に出たくないでしょうし、出たら出たで食べちゃえばいいので。 |
106. 村娘 パメラ 21:32
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★ ぺた君の>>76って占が1人（真確）の時の話？占2(対抗あり）なら白白は偽占→真に白出しとか考えるだろうし、白黒割れそうな気がするんだけど。 ちょっと教えてくれると嬉しいかな、お礼はリーザのたて笛とかで。 |
109. 司書 クララ 21:35
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ちょっとパッションまじりだけど、ボク的グループ分けはこんな感じかな。 A：商旅年 B：者農娘妙 占い希望を出すなら白狙いで●ヤコさん○パメさん。ですよ。 ボクとしても白狙いで灰が白として２つ削れるのはかなり大きいと思います。 灰消耗戦に持ち込むなら寧ろ黒狙いをしない手は十分いけますね。 |
112. 少年 ペーター 21:49
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希望を見る限り、ディタは占いたくないのに、ディタと同じＢチームから占い希望を二人？多分、>>59を見てのチーム分けだろうけど、そしたら吊り希望チームから占い希望出したってのはどういうこと？ そして、ニコさんの投票ＣＯの方針がまだ分かってないのは秘密。返答いらないよ！！もう一回見てくるよ！！！ |
113. 村娘 パメラ 21:51
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現状で雑感。 者：ばりばり頑張り良く喋る、頼れるお兄さん。どこらへんがならず者？ >>61で力量の話に触れてるけど、喋ってる当人が村でも狼でも強そうな感じ。期待大。 旅：にんにん、面白提案にムードメイカー、良い仕事でござる。使える物はなんでも使って狼探します。アルヤコと仲良し。 農：イケイケ攻め攻め、狼探しますその2。ヤコ白なら私はコタツで寝てても狼見つけてくれそう。 |
114. ならず者 ディーター 21:52
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ごめん、みんなに返答する余裕ないぞ。 >>52採用前提だが、オラが今希望するグループ分けな！ 【●希望：商農年】【その他(▼希望)：妙旅娘書】当然だが自分は入れてないぞ。 占希望に挙げた3人は雑感であげた感想が元だが、なんとなく陣営関係なく今後この村を主導しそうな感じだからだ。初日吊には現状挙げたくないし、白黒どちらでも色は見ておきたいぞ。簡単だが以上、あとは確霊した仕に纏めと決断任せるぞ@5 |
115. 仕立て屋 エルナ 21:52
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ただし最初から白狙いで詰ませる方針って決めてしまうと、あたしを初回襲撃するだけで簡単に崩されちゃうのが困りものなんだよね。 それ考えると、ニコラスが>>52で言ってるグループ分けはいい落としどころじゃないかな。これなら初回占いの白が吊られる心配もないし、占いが白狙いか黒狙いかもわからないし。もうそのやり方で今日の希望考えてる人も何人かいるみたいだし、特に反対意見が出ないなら今回はこれで行ってみる？ |
119. 村娘 パメラ 22:05
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>>80の「考えてなかった」は素っぽい印象。 書：まぁ私の方がスタイルいいよね、てへっ。 リザと考え似てそう？ 真摯にお答えいたします。人が良さそうな感じ。 あれ、別に誰も黒くない。 ・・・そっかー、狼なんていなかったんだー。 |
120. 少年 ペーター 22:07
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>>117 あぁ、そういう意味で言ってたのか。分かったよ～。あっりがとー。ついでに、返答いらないっていうのは、ニコの意見分からないってことに対してだから（一度説明されてることをもう一度喉使わせるのは申し訳ない。）クララさんのには欲しかった…。ありがとうです。 そろそろ、希望出さないとね……。悩むですよ…。 |
123. 少年 ペーター 22:25
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希望は、【Ａ：農者旅 Ｂ：娘妙司 どちらでも：商】 理由は単純で、とりあえず性別で分けてから、サイコロ振って、女性陣がＢになったよ。アルさんはもしかしたら女性？って思えたからエルに判断を委ねようと思った。 ……ごめん。あまりに綺麗に性別で分かれたからビックリしちゃって。者農については前述。旅は、白黒どっちにしても初回吊りに当てるには勿体ないと思えたから。占い希望は最も発言が自然体に思えた●者で提出 |
125. 少女 リーザ 22:32
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１０にんむらだからログよむのはかんたんなの そうおもってたじきがリーザにも（ｒｙ ログよむだけでひとくろうなの。とりあえずニコのていあんはさいようされたってことなの？きょうはＡＢのあんをあげればいいの？よくわからないの。 |
127. 農夫 ヤコブ 22:36
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本来、上記5人は1d占当てのつもりだったけど、「2dで、真占が吊回避しないこと」を尊重すると、逆の方がいいのかと思ってＢ群にチェンジしたよ。 しかし、残メンバーとなるＡ郡の旅司に、白要素を拾えてない…。いっそ、私1d占当てがいいかも？ なお、非占要素は、ブラフとか考えずに素で思った視点での話ね。故に、自信ある人以外は無反応でよろしく。 というか、普通にエル以外は反応しない方がいい気がする。 |
128. 少女 リーザ 22:45
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【Ａ●司娘旅 Ｂ（その他）商農年者】であげておくの。Ａはあやしいというよりいろがみえにくそうなところからえらんでみたの。Ｂはつりきぼうというよりそれいがいなの。商者はたぶんしろだとおもうの。 |
130. 仕立て屋 エルナ 22:55
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いろいろ考えすぎて文章まとまらないな。 グループ分けとは言ったんだけど、各グループに対するそもそもの考え方がみんなばらばらで面白いね。 例えば今日の占いゾーンになるAグループだけど、「占いで判断つけたい人」「明日即吊りしたくない人」で割れてるみたいな。 どっちが正しいとも言えないんだけど、統一白狙いにしなかった以上はAグループに最低1人は狼入れたいんだよね。理想はABに1狼ずつ分かれることだけど。 |
132. 少女 リーザ 22:59
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これからはママのだいひつなの。 旅：システム論に終始しているので色が見えない。 者：パッションだけど白いと思う。>>68のツッコミはいい着眼。 年：微妙に内容に乏しいので黒目。まだ何とも。 商：村有利になる発言を積極的に行っている。白い。 |
134. 少女 リーザ 23:05
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娘：多弁ばかりのこの村で唯一言葉少なめ。寡黙吊りの余裕は無いので早めに占いたい。 農：言ってることは常識的だし特に怪しいところは無い。まあ急いで占う必要は無さそう。 司：当たり障りの無い発言でよくわからない。占わないと後で困りそう。 |
135. 行商人 アルビン 23:10
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ニコさんはいろいろ提案してくれて、抜けを突っ込まれてまた考えてな所が、アピールには見えないなーと。受け答えにも構えた感じがない。 ディタさんは気が合いそうな感じ。ただ、このタイプは経験上ノーマークになりがちなので、白狙いなら占あり。 この二人をAグループに置きましょうか。もう一人は・・・うーむ。とりあえず時間オーバーしてるので出します。 |
138. 仕立て屋 エルナ 23:26
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みんなの希望を見ながらグループ分けを考えてるところだよ。23:45には発表するね。 あたしとしては、今日の占いゾーンであるAグループを白寄り多弁、明日の即吊り候補になるBグループを寡黙～中庸にできたらいいなって考えてるところだよ。狼が初回吊りにでも当たらない限りは占騙りはほぼ出ないだろうし、つまり論客が偽黒で吊られる可能性もかなり低いだろうからね。 白寄り多弁に1狼は隠れてると思ってるのもあるよ。 |
139. ならず者 ディーター 23:28
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>>138仕 了解した。どんな結果でも反論しないと宣言しておくぞ！今回の纏めは相当難しいと思うが、個人的にはミスリードの可能性なんざ気にせず、正しいと思ったことをやって欲しいぞ。本当に御疲れ様な！@3 |
行商人 アルビン 23:30
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＞22:50 私は大してしゃべれてないので、「白い」という評価はちょっと危険な気もします（ライン的な意味で）。 って、ヤコさんにすでに突っ込まれてますねorz 残喉数で言えばパメさんのほうが多いんですよ！ ・・・すいません、ちゃんと喋ります。 |
行商人 アルビン 23:38
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にしてもヤコさんは「非占っぽいかなぁ」と思いながら喋った発言を、ピンポイントで拾ってきましたね。 でも正直、非占ブラフ張った占い師をつつき出してしまう危険もあるんじゃないか、とも思ってるんですよね。 あるいは強気な占ブラフなのか（占い師だとは思ってない）。 |
141. 農夫 ヤコブ 23:42
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保留してた、者>>68に答えとこうかな。 パメが答えてた通りだぞ。 保留した理由は、オラが答える以上に、各人の反応を見たかったからだぞ。 で、統一占希望の理由自体は、「白確になるかわからない占の自由意志より、確霊の決定の方が白囲いの懸念が少なくてすむと思ったから」だぞ。 |
142. 仕立て屋 エルナ 23:45
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【本決定：●ニコラス・ペーター・ディーター・アルビンから占い師の自由】 【明日の吊り候補はパメラ・リーザ・クララ・ヤコブ】 アルビンとヤコブをどう割り振るかはけっこう悩んだよ。いっそ2人ともAグループにしようかとも思ったけどなんとか半々にしたよ。他の6人はほとんど迷わなかったけどね。 もしBグループに占い師入ってたらごめんね。少なくとも明日は独断吊り決定出すつもりはないから、頑張って白くなってね！ |
144. 司書 クララ 23:50
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>>142 本決定了解しましたよー。 うーん、こういう試みって初めてなので何とも言いがたいですね。しかし10人村ですし、選り好みしてる場合ではありませんか・・・・これからどうなるのか、気になります。いや、ボクもその渦中ですけど。 エルさんお疲れ様です！ |
149. 農夫 ヤコブ 23:53
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【決定了解】Ｂ郡ハーレム状態ktkr。 その場合、現状では2d▼司一択なので、クラ村側なら今後の発言に期待したいところ。 それから、2dの話になるけど、1d占結果次第で、2dの狙いは臨機応変にした方がよさげかな。 具体的には、1dの狙いが何だろうが、黒引きなら2d黒狙い、白引きなら2d白狙いがいいかと。 |
151. 仕立て屋 エルナ 23:56
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占い師がどのくらいスキルある人かわからないんだけど、占い方針について思うところを少し言ってみようかな。 もし潜伏と黒狙いに自信がある人なら、是非とも2狼きっちり当てての潜伏達成を狙ってほしいな。 逆に明日黒引いた場合に視点漏れとかしない自信がないんだったら、いっそ最初から2連白引きを目指して白狙いするほうが無難かもしれないね。 今夜の占い結果を見てから明日は何狙いにするか決める手もありだと思うよ。 |
152. ならず者 ディーター 23:57
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喉少しあまっちまったのでどうでもいいこと言っておく。 明日は夕方少しと夜仮決定直前～更新前後までしか顔出せない可能性が高い。Ｂグループメンバー中心の考察や希望出しをできるだけ頑張って行うが、あらかじめ承知してくれると嬉しいぞ。>ALL |
153. 司書 クララ 00:03
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喉が余ったので（ 皆さん今日はお疲れ様でした。なれない文献を読んで目がドライアイ寸前の方もいるでしょう、居ますよね？ ボクは既に眼鏡の世話になるほどの目のイカレっぷりなので、そして本の虫なので・・・あっ、書庫の整理までしてなかった。 ってことでこれ置いておきます。折角なのでお茶も。 […は、目薬と全員分の紅茶、コーヒーを机に置いた] |
155. ならず者 ディーター 00:06
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最後の喉で>>153[紅茶]頂くぜ。ありがとうクララ。 ただ目薬は使いまわしすると眼病になるかもしれないから、気持ちだけもらっておくぜ。申し訳ないな！ オラ宛の返答してくれた人全員に返答しきれてないが、反論あるときは明日また言うから、ひとまず了解ってことで許してくれ@0 |
少女 リーザ 00:09
次の日へ
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いえ、3dcoの予定なの。焦る必要はないの。ただ、整合性の為に初日誰を占ったのかの設定は必要なの。ネガ占いは占い師に白出さないで済むメリットがあるけどもちろんラインがつながってしまうの。 |
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