プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全青年 ヨアヒム は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム、1票。
行商人 アルビン、1票。
少年 ペーター、7票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン、1票。
少年 ペーター、7票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、行商人 アルビン を守っている。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、老人 モーリッツ、少女 リーザ、行商人 アルビン の 7 名。
646. 羊飼い カタリナ 01:47
青みてたんだけど、 青狼でこんなに強弁ってあり得ナッシングだと思うの。 てゆか、初日からヘイト買いすぎだし。特に初日最後の喉とか。みんなから突っ込まれてたよね。ここ白は固い。 【青は人狼だった】 マ?2度見したわ。 絶対白引けると思った。ごめん。そして、申し訳ないけど寝ます。 |
パン屋 オットー 01:51
ヤコはナイス潜伏、非狩はごめんね。たぶんどっかで僕もしてる。 でもなんか噛まれたんだよね、謎。 羊から青黒ね。 ここまで来たらもうなくは無い。というか羊は真なら北狼者狂指摘と旅妙からの視線に敏感すぎた理由として当てはまる。 |
シスター フリーデル 01:52
先に▼旅に寄せる意見出して、誘導かけたほうがいいですかねぇ? ▼占い候補になりそうなのがイヤなとこではあるんですけど。 その場合あまり反対は・・・しないほうがいいかな。 なので流れを見るのもありだが・・・悩みますね。 |
パン屋 オットー 01:55
農>者真はねー、不安にはなるよね。 でもまぁしょうがないと思うな、決め打ちする時決め打てる気がしないもん。 その時は占ロラして灰殴り合いした方がマシ。 GSひっくり返しは、それなw GJ2回に匹敵すると思うんだよね、確白できるわけだし。 |
羊飼い カタリナ 01:58
霊の年の結果待ってからで。 霊が年●だしてから 羊老ともに仕事終わったね。後は真義だけど、羊真視点でも老真視点でも▼旅は文句でない。 けど、農噛まれたから霊の結果見れない あれ?どーしたら?的な? |
老人 モーリッツ 01:59
よく考えたら、昨日の投票でアルビンに票合わせたらディーター真バレますね… む、わおーん無しって事は旅白ですかね。あるいは仮決定で▼旅が出てからにするのか… まぁ今日▼北でも勝ちですが、どうせなら完全勝利いきましょうよ、ご主人様。 旅白なら青修羊ですか。 フリーデルは>>61の早さが潜る気マンマンの狼に見えたんですよね。メタいから表には落としませんでしたが。 |
羊飼い カタリナ 01:59
信用勝負かけてきてる。 うーーーーーん どこかできめうちしなきゃなら今日でもいいじゃんってなりそー。。。。。霊結果は明日見れないからね。 アレ?農かんだの。。。ミス? あいやーー |
シスター フリーデル 02:01
あぁ、はい。 それはそのつもりです。>アルビンさんの後。 単純に判定確認を白で置こうか迷い、消しては書いて書いては消しての繰り返し。無言でいいかな。アルビンさんもお疲れみたいだし。 まぁ椿の青狼に関しては、そりゃそうだよなぁって印象ですね。私視点青年しかないですし。 偽なら修に黒のが楽そうなんだけどなぁ、ってぼやくくらいですかねぇ。 |
羊飼い カタリナ 02:02
回すときに村視点が抜けてるなぁ。。。 うーーーーーん どう転ぶかな。。。。1w抜いてるから占ロラで最終日まであける。ていう思考が村的思考かな。 吊りたいとこ考え出すと村思考じゃなくなるから。最終日勝負覚悟、、、かな。。。 狐に負担かける。すまん |
シスター フリーデル 02:05
ま、やれるだけやってみます。 流れが占いロラ強ければ、最終日の青旅修勝負でも。 潜伏がいい!って宣言した時点で、LWの可能性織り込み済です。 それを負担と言うなら潜伏したいとか言うなって話なんで気にしないで下さい。 まぁ私も大変ですけど、椿ちゃんも矢面にずっと立ち続けるの大変でしょう。 お互い様、っていえると嬉しいなぁとか思います。 |
羊飼い カタリナ 02:15
5d修羊老霊青妙旅 老決め打ちコース▼羊▲霊 6d修老青妙旅▼旅▲妙 7d(老破綻)修老青pp 羊きめうちコース▼老▲霊6d▼青▲妙7d(羊破綻)修羊旅pp 占ロラコース▼老▲霊6d▼羊▲妙7d修青旅(これ一番キツいかも) きめうちコースがおすすめ。で、老決めうちコースが青白固いからおすすめ。(老決めうちなら羊真視点ケアもできる旅から?) |
シスター フリーデル 02:22
まぁ流石に占い決め打つ流れになるとは思いますけどね・・・。 占いロラってどちらかの黒を吊るって、完全に無駄な先延ばしになると思うので。 私視点は、旅年のがおいやすいんでそちらコースの予定かな。 とかく村一人吊れればいいんだけど、どこ吊ってもいいんじゃねーのお前?って言われちゃうと一番ヤバいパターンなので視点固定だけは行います。 |
647. 青年 ヨアヒム 04:56
ごめんなさい昨日あんだけハッスルしてたのにあの後来れなかったです そしてカタリナさん今日は青年2wの主張ですか 羊「青は村全体から白位置で見られてたからゲーム参加する意志の無い年をあれだけ執拗に身内切りしようとしてたんだよ!!」旅「な、なんだってー!?」が本線かな? |
648. 青年 ヨアヒム 05:13
あんだけ色々言ってたのに昨日自殺票入れたのは本当にすいませんでした。今日頑張ります。農屋書さん仇は絶対取ります 【確定内訳 羊視点 爺年青 or 爺視点 羊旅年】 今更だけど年白で者真見ないといけないとか無いよね? |
650. 少女 リーザ 05:39
ちなみに年白の場合でも昨日の感じで、どうせ青は羊投票ってわかってたから、狼だった分、占い噛みじゃなかったおかげで拾えるゲームが増えただけ。 そう、これ羊真でしょ。 昨日時点で爺視点の票は爺修青、羊視点の票は羊旅の3:2。決め打ちだと最低限私の票を囲わなきゃ、勝負にすらならないのに、青に黒打って妙票捨てるのは狼じゃありえない行動でしょ。 だから「妙白視点」では羊真で大丈夫。 |
651. 青年 ヨアヒム 05:48
ごめんなさい 僕視点爺真なので修白→羊視点・青年修に2wで修は白だから羊は青年2wしか主張できないって寝起きの頭で混乱してました許してください とりあえず霊判定と北爺待ちですね |
652. 青年 ヨアヒム 06:10
判定出る前に殴り合う意味あるかわからないけど昨日は全視点農真進行で問題無かったのに一人だけ農を黒く塗ってた占を真で見るって出来ないですよね 散々北爺の事を襲撃懸念云々で黒塗りしてたのに自分は護衛いらないんですか?農真でどうせ農噛まれるから襲撃懸念無いならわかるそれなら黒く塗る必要ないですよね |
653. 青年 ヨアヒム 06:23
真占いなら昨日時点で真贋判別付かないんだから、真の可能性も見て護衛欲しがりつつ次の日農噛まれてなかったら、そこで初めて内訳から黒塗りするのが安定ですよね。農黒みたいなら まぁもう既に農さんがしてる主張ですけど>>629 まとめると昨日時点で占は農黒主張する意味一切無い(説得も出来ない)のに、それしてる時点で農黒も見てるとかじゃなくて農真を完全に切ってるんですよ こんな動きするの偽だけですよね |
657. 老人 モーリッツ 06:59
やはりか。もはやアルビンの霊判定を待つまでもなくペーター白。羊旅妙-者。 3/7が狼という現状だ。今日狼を吊らぬと明日は来ぬ。 頼むぞ、アルビン。票のセットミスも致命傷だぞ。 とりあえず今の内に仮セットを徹底させるのだ。まずはどこから吊るのだ?ニコラスか? |
658. 行商人 アルビン 07:00
オトさん襲撃から占い襲撃が無かった段階で ニコ白で狼視点でモリ狂が判明していたんでしょうかね。 状況的にはニコさんが白なのかなぁ、という感じですが ここは他の方の考察も見てみたいです。 |
661. 老人 モーリッツ 07:03
ぬ、霊判定を確認した。 あるいは…と考えていたケースか。 考えたくなかったので言わなかったのだが、ディーターが荒らしの村騙りというパターンであろう。 旅年妙-羊ということだが、もはやノーゲームであろう、こんなの。 |
663. 老人 モーリッツ 07:17
村視点では、ディーター真の可能性とディーター村騙りの可能性を天秤にかける事になるのだろうか。 もはや普通にゲルト案件。壊されたゲームではあるが、最後まで精一杯やらさせてはもらおう。 そもそも俺が狂人だとして、妙黒出し→年狼時に破綻の可能性に気付かぬわけなかろう。この妙黒判定こそ非狂の証だぞ。 |
664. 行商人 アルビン 07:20
まあディタ荒しの場合(村人の撤回しない騙り)は データ上は負けになりますが、まとめサイトではきちんと ノーゲームと記録されるので拘りがない方は荒しとかの メタは考慮外でいきましょう。 |
パン屋 オットー 07:21
おはー まぁそやろな。(諦め この場合は仕方ないとは思ってた。まぁ年狼でPPじゃないだけマシ。 北が襲われないこと考えると旅白なんだろうな、とは思うのだが、どうなんやろな。 まずは北吊って、と思うけど色が見えないってことになるのか。 それは面倒くさい、ってあー、まさかそれまで狙ってるって可能性もありなの? |
665. 行商人 アルビン 07:24
襲撃筋としてはフリーデル狼で初手で囲われていたから 占い襲撃をしなかったという感じか、 ヨアヒム狼で真狂の判別のため▲オトで様子見をした。 のどちらかという感じかな。 ニコ狼だとモリ真の場合に披黒したら狼陣営は厳しいので 薄いかなぁとは思ってます。 |
667. 青年 ヨアヒム 07:29
おじいちゃん狼なら今日娘白出しで>>661みたいなやばい主張せずに済むから狂確定でいいかな? まぁ確かに狂仮定でも僕か妙に白打たなかったのは謎だけど、内訳整理できてなかった狂、の方が者村よりマシかなあって |
パン屋 オットー 07:31
どうせ明日の霊判定は見れないので、あえて偽確→狼ならあり得んから北狂→羊吊りに持って行くとか言う手法。 深読みし過ぎかね? まぁ北→羊にはなりそう、青視点では両偽確してるんだっけ。 んー、まぁなるようになる。最終日来るだけ御の字か。 |
668. 行商人 アルビン 07:32
ニコ狼だと霊に襲撃が飛んでますしね。 これも白要素。 実質、青vs修ですね ちょっとリーザさんの意見出るまで暫く黙ってます。 早いですが吊り決定を出しておきます。 【決定は▼羊セットでお願いします。】 |
パン屋 オットー 07:41
ん、それはちと早計だと思ったが、羊真でも明日来るのか、順番の問題。 もう単体で白黒決め打ちするしかない。判断役は妙だね。 羊狼かつ修狼で囲われたなら、その時点で北狂、者噛みは吊られそうなので選択肢は狩狙いになるわな。 この場合修年羊、それか羊真の青年北のどっちかか。 |
671. 老人 モーリッツ 07:47
ヨアヒム>>667 その「謎」こそ真実であろう。 エピで「うわー負けた。~が謎だったけど、やっぱりそういうことだったのかぁ…」等という発言は腐るほど見てきた。 謎があるなら何故進行中に解こうとせぬのか。 「ディーター村騙りならノーゲームだから北は偽確でいいや~」とか、見えてる真実に目を瞑る行為に他ならぬ。 |
老人 モーリッツ 07:50
「言っておくけど、リーザは白だからね!」とか 「ペーター黒も有り得るから年吊りでいいよ」とか メッセージが欲しかったです…ご主人様… あぁん、役立たず狂人で申し訳ございません。 |
672. 青年 ヨアヒム 08:01
爺破綻したから村は2縄で2人外確定したけど、今日人外が内訳見えてたら出来る最善手って爺の妙白じゃないの? 爺が妙白出してたら者真みれなくて占い決め打って負けてたよ というか商さん視点爺狂確定だから羊が狼確で者真なのでは? 爺狼はさすがに無いと思う というかここ追い始めると訳わかんないことになるから「青修旅に1w 年狼」の情報だけ見た方が良さそう |
シスター フリーデル 08:07
んー。 まぁ頑張りますよ。 老が年白と思ったんだろうなぁ。 アルビンがそこまで引っ張ったか。 しゃーない。 ここは安定進行の白だと思ったんだけどなー。 まぁロジック構築したら表でます |
羊飼い カタリナ 08:12
私に敗因があるなぁ。 占先と占結果と噛み、全てにおいて勝ち筋を想定できてなかった。申し訳ない。 狼で初めて騙ったけど、難しいねー!やっぱ 本当ごめん。老もごめん。勝てたのにご主人が弱くて負けてしまった |
675. シスター フリーデル 08:13
おはようございます。 なんか随分面白い事になってますねぇ。 まぁ村騙りだの何だのも平気であるんでしょうけど、まぁでぃーささん真だったんでしょうね。はぁ。そうですか。 |
農夫 ヤコブ 08:15
おはよー。んーなんだかなあ。 モーリッツ狂でも内訳整理できてないってなは確かにペロペロし過ぎとは思う。 というか、老狂決め打ちって羊真視点の者村騙りの肯定。 僕は割と老真見れますよぅ |
676. シスター フリーデル 08:20
冷やした頭がまーた沸騰しそうですけど、まぁ昨日爆発させたんで我慢します。 んー。 んー? 北斗のおじいちゃん狼が狂視獲得で生き残る?無いですね。 奇数進行だし。狂視増えても吊るし。 というより破綻してまでやる意義が感じられません。 よって▼羊からですよ。まぁ大差無いですが。 者白で北斗のおじいちゃん偽な時点で羊も破綻ですよ。村騙り、いやまぁそれはいいです。 ルール場禁止されてますし。非解除村騙り死 |
パン屋 オットー 08:23
まぁ北狂でも今日は白だし安定だと思うしな。妙黒非狂ってのはわかる。 妙旅年陣営だと確かに年吊らない動きしてた妙は怪しいといえば怪しいのだな。 まぁ北吊りすると真ならPP起きるから北真贋は明日わかるでしょう。 |
677. シスター フリーデル 08:30
.。oO(実は最初アルビン見て、ん?妙白確定でいいのか?なんで?って少し考えて者の白だった事に気づいたCO) とりあえず青旅再精査。 見直すまでぐだぐだ言うのはやめておきます。 ではまたお昼頃に。 |
パン屋 オットー 08:30
個人的には羊真の方がまだあり得るかな、青視点以外では破綻してないよね。 とはいえ北狼が破綻してまでやる事、と思ったんだけど、妙白だったら青確定黒化するのか?整理してないけど。 それだと北は青白か妙黒しか出せなくなるね。 |
678. 青年 ヨアヒム 08:35
>>671爺 謎があるのは村からすると者の占騙りもですよ。比重の問題です 爺狂だとちょっと変だけど村の占語りはかなり変だな!これなら仕方が無くないですか?説明欲しいです あと僕は終わった後「あーやっぱこうだったのかー」なんて言いません!村騙りだったら三日三晩全力で一緒に者叩くので安心して吊られてください!! |
パン屋 オットー 08:35
北青なら北破綻しない限り青吊りになったんではないかい、これ。その後は旅吊って占狼決め打ち吊り。 とか思ったりしたが。 まぁ墓下でやいやい言っても決めるのは地上の人々なのでお任せ。 |
シスター フリーデル 08:36
あれです。 まだ負けてないです。 えるしっているか。きつねときのこのぎどらじんえいは、いるぞ。 ニコラスは狼の白狂の黒になるんですよね。 しかも昨日年か旅。旅狼の目もまだある気はしますね。 まぁ、ppやろうとしてたことを誰かに押し付けつつ、構築してみます。 今日実は私おやすみなんですよー(1番叩かれそう疑惑) |
679. 青年 ヨアヒム 08:44
正直展開わけわかめ過ぎて頭ヨアヒムなんですけど…… 僕状況と進行見て黒塗るプレイしか出来ないし内訳整理も下手くそだから占情報少ないとわけわかんないんだよなー こう言う時オットーさんとかヤコブさんいたらすっきり整理してくれたんだろうけど。幼稚園の先生ポジションばかり早く消えて辛い |
680. シスター フリーデル 08:47
あぁ一応。 「全視点青旅修に1w」ここが崩れるのは、者村騙りかつ真占潜伏死のみですよ。 者村騙りがどうのって言ってますけど、それつまり真占どこよって話で。 まぁそのパターンの場合、羊真がありえますが。 修年青の3潜伏陣営が。草。 |
682. シスター フリーデル 09:12
.。oO(離れる詐欺しすぎなのぜwでも気になってついつい来ちゃうのぜ) ・・・村騙りパターン考えてたら色々通り越して三周くらい回って面白くなってきて、北真パターンおってみました。 北真 妙年旅-商 とか? 真霊は潜伏死したんじゃないですか?者村騙りで。 どう転んでも者は村騙りor真。狂が存在する内訳ねーです。いやあるのか?w 者狂にどうやればなるんだろ。 あ、者??-商だと狼にもなりえますね。 |
683. シスター フリーデル 09:12
まぁ遊ぶのはこの辺までで。 とはいえこんな事考えててやっと気づいたんですけど、昨日時点白吊ったらppあったんですね。 狂処理済と思って考えから抜けてましたが。 青狼だとしたら、私ppに向けてまっしぐらに進んでくれてるありがたい存在だったんですね。やってられん。 旅狼なら、旅or年の状況。まぁ勝ち目指すなら年決定にするしかない場面、か。 |
シスター フリーデル 09:29
まぁそうなんですよね。 時間はたっぷりあるんですよ。 二つの意味で。 さて。一応占ロラから青旅どちらかを吊る最終日目標ではあるんですが、今日ないし明日を事実上の最終日にしちゃうのはありですね。 占吊らないで、青旅修から決めて吊ろう提案って所かな。 当たりなら明日pp発生せずで占ロラで村EP。ハズレならpp発生で狼EP。って感じで。 引き伸ばすより今日勝負かけた方が勝算あるようなないような・・・ |
シスター フリーデル 09:32
あ、決定に従わなかったり票ズレの紛れが起こると、選択に関わらず狼EP発生しかねない状況だから、それは無理か・・・。 や、引き伸ばすより勝算が上がりそうだったら提案お願いしようかとも思ったんですけど、上記理由から厳しいですね。 素直に占ロラっていく形になりそうです。 |
687. 老人 モーリッツ 09:38
>>フリーデル 狼視点で昨日白吊ってもPPは起こり得ぬ(北真透けてる)から、そこから考察しても無駄だぞ。 ヨアヒム>>678 比重ね…まぁ仕方あるまいな。この点でヨアヒムに喉使わせるつもりは毛頭ない。 三日三晩叩こうが、ノーゲームだろうが、システム上は負け。それが嫌だから安心はせぬ。 もはやリーザは吊れぬだろう。初日からバチバチやってたヨアヒムが不憫でな。 |
シスター フリーデル 09:44
>>687 リュウケンすまないー。 年黒だよって事をもっとはっきり伝えるべきでした。 あれです。 私狼補足してると思ってて、旅強く推してるのはそういう事だったんです。 年吊り許容しちゃったのは、アレ以上抵抗して、決定覆らなかった際の翌日以降への保険のつもりだったのですよ・・・。 ごめんっー |
シスター フリーデル 09:50
あぁ、そういえば。 あれら全部、陣営関係無しの本心ですよ。 2dでは本気で年吊ってやるつもりでした。 まぁでも人柱CO出たり真占もあんなんだったんで、退場させたい方が複数いるのであれば、自陣営勝利を目指してグネグネ意見変えながらズルズルしてた感じです。年の扱い。 私と年の2狼陣営ならいいんですけどね。さっさと捨てても。 でもそうじゃないので、そこまで我は通せません。 言い訳ですねぇ・・・。 |
688. 旅人 ニコラス 09:54
【もろもろ確認】…したよ…… カタリナの結果は出てたわけだし…破綻させる必要なかったと思うけどね…… 信用勝負勝てないと思った老狼が…羊と一緒に墓場行こうとしてるだけに見えたんだよね…… 老>>657なんて…演技臭すぎてね…… どっちみち…ロラで最終日…… 最終判断者は…アルビンと思ってたら僕なのかい…… |
691. 青年 ヨアヒム 10:48
>>690旅は視点変ですよ。妙商をなんで同じ位置に置いてるんですか? 村が今日娘を確白に置けるのは者真or羊真の内訳だけですよ、言うまでも無いですが村視点真偽ついてない 進行如何を商に聞くのは自然ですけど何故娘にも聞いてるんですか?例えば昨日僕が商と灰に進行相談するってありえないですよね 狼で娘白みえてるから村視点灰なの抜けてこんな事しちゃったんですよね?こういうのが視点漏れですよね |
692. 旅人 ニコラス 10:53
羊狼なら信用取って青吊られたら…意味ないから…… 修年羊-老か…… 狂人が狼の結果出しの意図もあるのに勝手な真似して…破綻させるものかな…… うーん…やっぱり老は狼にしか僕にはみえないんだけど…… 青>>691羊も者も…妙白だしてるじゃん…… ヨアヒムが…村視点じゃないんだよ…… そして…フリーデルも…… 僕はどっちを信用したらいいんだろう…… |
694. 旅人 ニコラス 11:14
青>>693村って頭が痛くなるくらい…真理値表とむきあって内訳考えるわけでしょ…… 実際…真理値表にするかは別としても…… 内訳を間違えてばっかりいたら…そりゃ狼探してないなって思うのは普通でしょ…… 羊真は…老の動きがそうみえただけ…… 当然…最終日はすべてのパターンを考えるよ…… 商と妙の見解を生きてるうちに…きいておきたいんだよ…… |
695. 旅人 ニコラス 11:30
青>>693農についてだけど…ヨアヒムは不安にならなかったかい…… 真だとは思うけど…もし狼だったらとか…… 乗っ取り狙いで…最初から灰だけ襲撃してた…エンターテナー狼ならとか…… 僕は考えたよ…… 真か偽の演技かはわからないけど…僕はその言動自体は不思議には思わなかったよ…… |
696. 旅人 ニコラス 11:37
こんなことヨアヒムに言っても…村だろうが狼だろうが羊偽主張するしかないから意味ないんだけど…… むしろなぜ狼が…農偽を主張をする必要があるんだろう…… どうせ…食べるんだし…… あんな押しの弱い…主張で農偽が通るはずもないし…… だったら…みんなにあわせてタイミングから農真でいいねくらいでいいと思うよ…… |
697. 旅人 ニコラス 11:51
狂人だったらそれこそ…どっちかわかってないんだから言うまでもだね…… まぁ何にしても…妙と商が内訳をどの程度比重おいてるかきいてからまた対話しようよ…… 多分アルビン襲撃だと思うけど…僕としては今日ある程度詰めておきたいからね…… |
698. 羊飼い カタリナ 12:48
青が狼でじいが破綻ってもう狼陣営なにかんがえてんの。。。。 特殊プレイすぎて頭が追い付かないんですが。 いやマジで。 じいが妙にわざわざ黒だして破綻する理由としては、者真を追わせるためだよね。 |
699. 羊飼い カタリナ 12:48
実際仲間の青も>>600でいきなり者真説とかぶっこんできてる。 ここで村にもしや、いやまさかって思考を巡らす策に出ながら、実際じいが破綻して非狼アピールしてるんだよね。 農噛んだ噛み筋も確実に霊を消し去ってあたしの色を見せないようにするため。 |
700. 羊飼い カタリナ 12:49
これが真実なんだけど、実際あたしも話しててこんなのある?て思ってるよ… 青はlwになる気マンマンだったんだよ。それは2dに年を切ると決めたところから。 おそらく1dは年に赤茶で話すように脅…いや説得してたんじゃないかな。青って文と姿勢だけ見るとオレはこう思う!だからこうだ!的な押し付け感はあるんだけどマナーはなんかちゃんとしてる気がする。はなすっていう人狼ゲームの要素を無視してる人には平等に評 |
701. 羊飼い カタリナ 12:49
価してるよね。それは仲間に対しても同じなんだと思う (いや、ぶっちゃけ仲間だからこそ許せないでしょ。青の性格からして。) ヨアヒムはヨアヒムなんだねって評価で白視獲得してたし、なんかじいはエンターテイナーだし こういう狼もいるんだな、と。 旅は分かってくれてるみたいだけど、妙とか修とかまんまと者真おっちゃってるしさ…はぁ。 てゆかあたしが偽っていうなら老ー青で吊って終わらなかったらわかる話じゃ |
708. シスター フリーデル 12:55
北狼視点、羊に真贋絶対勝てないと思う程負けてると思ってたのでしょうか。 破綻しなければ、どの視点でも旅青の一騎打ちですよ、これ。 勿論者狂は大前提ですが。 いいですか、北狼羊真者狂の場合、 青年北-者になりますね。 LW青視点、真贋最後まで判りません。 青の位置は悪くなかったと思いますよ。疑ってる人ほぼいませんでしたし。 実際問題、青旅一騎打ちなら高確率で青勝ちだったんじゃないですか。 |
709. シスター フリーデル 12:55
つまり、北<羊の真贋だとしても北青ペア>>>羊旅ペアの真贋なんですよ。 破綻する必要がありません。 今日▼旅で明日ppからの狼EP。 北狂羊狼者真の場合、羊年?(青旅修)-北ですね。 この場合も勿論破綻する必要は基本的に無いでしょう。 なぜなら羊が残りますから。 既にお役御免状態なので、立場は商や妙と変わりません。 噛まれなかった所で、疑いの余地を残したの一言で恐らく片付きます。 |
710. シスター フリーデル 12:55
ではなぜ破綻したのか。 「北が、狂人で、年を黒だと思わなかった」事に尽きるでしょう。 何にせよ、狂であれ狼であれ白判定出せば破綻しませんでした。 それでもなぜ黒を出したのか。 北狂視点、羊狼が確定したのは4dです。 旅黒を打ったのは3dでした。 遡って考えれば、旅狼を感じた場合、老真軸だと狼負けが濃いんですよ。 羊旅と2w吊りあげますから。 だから、破綻しにいった。 |
711. シスター フリーデル 12:55
そして、北の判定は妙黒。 妙は者の白です。 つまりここに誤爆はありえない。 青は狼の可能性がありうる。 羊年青-北の場合、▼旅or修でppです。 修に黒or青に白出して、修vs旅にすればいいんですよ。 羊真軸で修吊ってもよし、北真軸で旅吊ってもよし。 なのにそれをせずに羊視点のLWを青にしたのはなぜでしょうか。 ※北破綻は想定外でしょう。北破綻しなければ上記進行が一番確実です。 |
712. シスター フリーデル 12:55
羊年旅-北の場合、▼青or修でppです。 青より修のが吊りやすい場況に見えてたでしょうねぇ。 その場合、>>606が怖いですね。 土壇場で青が修上げしてます。 しかもその理由が、「年を切ってたから」。 年を庇ってた旅としては不安でしょうがないんじゃないですか。 特に私は北真よりとおいてます。 羊から偽判定くれば全力で旅吊ります。 これらを回避するには、修吊りでなく青吊りに向かう必要性があります。 |
713. シスター フリーデル 12:55
とはいえ、青が修吊らない事にそこまで信用が置けるとは思えません。 「狼は、村人を誰でもいいから一人吊れれば勝ち」なんですよ。 実際、今日の旅はどっち吊ろうかなってゆらゆら揺れてるだけ。 勿論、まだ精査できてないってだけかもしれませんが。 そもそも、この状況で>>688最下段の最終判断者が自分であると思える思考遷移が全く理解できません。 北破綻してなければ、青vs旅ですよ。 |
714. シスター フリーデル 12:55
北破綻により青vs旅vs修になりました。 青vs修じゃないんですよ? この辺とか、それこそ視点漏れなんじゃないですか。 >>690も含めて、商妙が羊真と言えば▼青だし、者真と言えば▼修にしておけばいいやという背景が透けて見えるようです。 遡ってログ見る前に喉尽きそうです。 まぁ別にいいです。 占吊りましょう。 で、明日続きをやりましょう。 |
715. シスター フリーデル 12:56
既に触れられてますが、票合わせは確実に行って下さい。 赤ログの相談潰しも含めて、▼羊が良いですが、▼北でも構いません。 ちゃんと確実に吊るべき対象を吊れればいいです。 >>商 今日は出来る限り早めに決定おいて下さい。理由は上記。 まぁ色々言いましたが、私は旅がLWだと思いますよ。@2 |
シスター フリーデル 12:57
さー、読むの面倒くさいのぜー、こういう連投。 頑張って読んでくれたまへ。 歪みはあれど、多分、多分、あってる・・・はず。 歪みいれながら作ってたら、途中からよくわかんなくなっちゃった。 旅狼のはずが青狼になってたし。修正したけど。 |
716. 羊飼い カタリナ 12:57
羊>>633を読んでよ。帰宅してみたら農真で固まってるっぽいから警鐘ならしてるんだよ。 つか、あたしが農黒提案して利益あるの?狩に疑われたら護衛もらえなくなる可能性あるし 狼的にデメリットのが大きいよ。 村全体のことをかんがえるからこそ、農黒の可能性を示唆してるんだよ |
シスター フリーデル 13:07
えぇ、まぁ、修視点旅or青吊れればいいんですけどね! あ、りーちゃんは一度考え固まると確定状況無い限り動かなそうなので、りーちゃん噛みたいです。 あるびんさんは多分ギリギリまで揺れて悩んでくれると思います。 仮に青or旅で一度固まっても、りーちゃんはちょっと信用置けません。 あるびんさんに揺れて貰った方が場況良しと見ます。 その上で、明日決着目指して、▼旅を提案してみるつもりです。 |
717. 青年 ヨアヒム 15:15
羊真は爺狼とセットなんです 爺狼なら狼視点真狂判断つかず妙白してれば本日羊の主張に合わせて(この展開なら青)に「真決め貰えないのは癪だがなら青旅吊って7d決めてくれ」とでも言えば村側断る理由無く者真追えずに村終るパターンあるんですよ こういうルート捨てて理由無く破綻したのは狂だから >>698羊の主張は可能性の話で爺非狼の理由になってない ここ説明できずに2d3d掘り返して黒塗ってるから偽なんです |
718. 少女 リーザ 15:23
>>716羊 まあ、結局んところ農噛んでるわけだしねえ。 青黒の時点で爺-青の陣営なら別に信用勝負回避する意味特にないし、爺だって昨日から私に黒打つ気満々だったんだからさ。 私は旅lwだと思ってるよ。 多分爺が誤爆したんでしょ。だから、ここまで狼が信用勝負の形を整える感じになったんじゃないかなーって。 |
719. 青年 ヨアヒム 15:30
ちなみに>>670に羊(僕偽確)吊り抵抗しないのは爺の主張を1㍉くらい見てた故 爺真者村なら羊吊りで全視点明日いけるし村視点反対する理由無い。爺本気ならこれ提案して「納得させるから時間くれ!」でしょ 現実は爺この提案せず青すり寄りなんかしてる。2w見つけた真が例え偽確されても次の日いける提案スルーとか4dまでの爺とかけ離れてる→爺は者村なんて本当は見てない もう者村とか0.01㍉もみてない@1 |
シスター フリーデル 16:21
ぼけーっと読み直してて、椿ちゃん破綻確定じゃなかったのかーと思った事は秘密にします。 >>偽確してもいいよ、は浅慮でした。ごめんなさい。 後、修灰>>5d09:50も意味通じなそうなんで補足。 年修2wかつ狂無しの2w陣営なら、ってことね。 リュウケンしかり椿ちゃんしかり、他のメンバー居る中ではそんなこたーできません。 まぁ吊ったら吊ったで頑張るだけっちゃだけなんですけどね。 |
シスター フリーデル 16:36
んー、結局のところ過程無視して結果だけ見ると、 ・ハイセ吊り主張して(狼) ・椿ちゃん先吊り主張して(狼) ・リュウケンを村騙り等の隙も無く破綻させるのか・・・(狂) おかしいな。者見て娘見て3w1k勝利目指してたはずだったんだけどな・・・。 者吊り、やっぱり1d急いだかなー。いや、あの日▼村で翌日▼者でppが最良なのはわかってた。わかってたけども・・・退場させられる時に退場させたいしなぁ。 |
羊飼い カタリナ 16:57
いやー 者吊りはあそこで、よかったと思うー んーーーー 占先がめっちゃ間違えた感ある。視野が狭すぎたし、勝ち筋を描けてなかった。そう、みんなのいう通り。 騙ることに一生懸命になりすぎてた。 縄ひとつ少ないし、真がアレなのにリュウケンに本当申し訳ない。 |
シスター フリーデル 17:02
あ、おつおつ。 まぁもうめっちゃ私主張しちゃったから感すげーあるんだけど、多分今日▼椿ちゃんだと思うのぜ。 明日から心細いのぜ・・・。 赤窓相談防止のために▼羊って特大ブーメランなのぜ・・・。 |
721. 行商人 アルビン 18:55
>>314フリーデル 「そもそも喋るゲームなのに参加意欲が見受けられないんで、色以前に退場願いたいんですけど、私。割と本気で。 村として白打って考慮から外すならそれでもいいです。 年狼で負けたら萎えて終わるだけ。」 二日目のこれは仲間狼に放る言葉にしてはキツすぎるかなぁ。 メタ的な足蹴りになってるし。 |
722. 青年 ヨアヒム 19:16
【羊指定把握】 喉使い切っちゃった後にこんな事いうの最高にあれなんだけどさ 今日羊吊ると明日爺噛む選択狼が出来ちゃうんだよね。これって村視点困る事あるかな?なんか変な進行あるなら爺吊った方が狼側の選択は減って良いと思うんだよね 灰2回村が吊れちゃうだけだから狼はこんな選択ありえないかな? 喉使い切ったけどもしあるなら変更だけはチェックするよ! また明日 |
パン屋 オットー 19:38
青>>722 羊狼は確定してない、よね? まぁ羊狼北狂を決め打ってるのか。でも気になるというか突っ込みたくなる。 狂噛みして縄を灰に使えるようになるのは村側に利点では? 灰から狼決め打ちが灰から白決め打ちになる。 チャンス2回は割とでかい。 |
723. 旅人 ニコラス 20:12
フリーデルについてだけど…… 村の総意でカタリナ狼でみるってことは…あのタイミングで仲間に黒出す理由はないから僕は修を狼とみるってことだけど…… それを全く気にもしないで…自分の推理で出した羊狼…そこから推理した旅狼…… 僕を殺しに来てるあたり…村に見えるよね…… 狼だったら旅か修のどっちに転ぶかわからない青の判断にぶら下がるより…僕と一緒に羊真だろ論にのっかってればいいんだから…… |
724. 旅人 ニコラス 20:12
破綻した理由なんて…フリーデル自分で言ってるようなものじゃないか…… 青vs旅なら青の勝ちなんだろ…… だったら青vs修vs旅にしたら安全勝ちってことじゃないか…… まぁ…僕が老偽ってずっとわかってたから信用勝ってると思ってたわけだけど…そうじゃなかったんだね…… まさかリーザまでとは…… |
725. 旅人 ニコラス 20:12
最終判断者は商>>658に対しての返しだよ…… ずっと今日アルビン最終判断者だ…かわいそうにって思ってたから…… でも最終判断者は間違いじゃないでしょ…… もちろん自分が吊られる道もあるけど…結局は自分がLWをあてなきゃ負けなんだから…… |
シスター フリーデル 20:34
あ、かんっぜんっにすっぽぬけてた。 明日▼旅しても、リュウケン視点狼確定しないじゃん。 わおーん合戦とかになったら目も当てられない・・・ うん、勝負どころは明日じゃないですね・・・。 あぶな。 |
羊飼い カタリナ 21:39
きゃーーーー つられそうになってるでもまだ運転してるから 無理ー なんで私先やねん 断固抗議や!!!! あ、リュウケン的にご主人わからなくて誤爆しない? あと旅がふははは我が狼だーとか言い出したときにまけるかも。 |
シスター フリーデル 21:43
おつかれさまー。きをつけてー。 急がなくていいのぜー。 自殺票があるからさ。 「リュウケンは狂って狂い抜いて自殺しろ。」 で終わりなんですよ。(意訳:自殺票セットして下さい) 狼はリュウケンに入れるだけ。 その時点で村狂狼なので、終わり確定です。 |
シスター フリーデル 21:51
うおおおいいいいいい、更に私の心を抉るのか。 その台詞、狐が椿殺すつもりっぽいのでそうしますね^^って言われてるのと同意義だぞアルビン・・・ .。oO(自分で蒔いた種とはいえなかなかにキッツイぞ・・・w) |
シスター フリーデル 22:09
そそ、自殺票があるんよねー。 (っていっても、私G以外ほぼやったことないから、色々読んでGはppしやすいなるほど。ってなった) 墓下で死んだフリしておいてー。 最終日に村人全部喰らい尽くすから、そしたらリュウケンも連れて次の村へ旅立ちましょう。 多分・・・明日の赤喉は完全に灰喉45と化してると思います、私・・・w |
羊飼い カタリナ 22:24
伝えられないの残念だけど、ずっと見てるよ!!! 二日も任せてごめんね。 諦めない狐がかっこいい。私もそんな風になりたいわ。 私G3回目です。次は寡黙いない村やりたいね。 リュウケン、置いていってしまってすまぬ!!!! ポンコツ占ご主人で申し訳ない~ |
シスター フリーデル 22:27
ねー。 間違ってもいいしやらかしてもいいし勝敗もそりゃまぁあるけど、もっともっとガーーーってログ伸びて、見るの面倒くせぇ!ってなるのがいいよね。せっかくやるなら。 見ててー。頑張ってくるのぜー。 |
729. シスター フリーデル 22:55
これが青旅修だった場合、青旅が修に票を入れる可能性も勿論ありますよね。 その場合、修は最終判断者になりえません。 だからこその、>>714青vs修じゃないんですよ、というお話です。 まぁ申し訳ないですが私もう喉がありませんので、明日お願いします。 (もしくは今日のログに残しておいて下さい) では失礼します。 .。oO(ま、ちょいちょいは見てるけどよ)@0 |
羊飼い カタリナ 23:00
寡黙とか面白くないよー なんのために人狼やるかって言葉のキャッチボールしたり、相手のこと探ったり。 人がやることだから感じかたとか人それぞれ、 うわー!!!まじかー ってことの繰り返し。それを少しでも無くすために対話するゲーム。 その対話があればあるほど面白い。 |
シスター フリーデル 23:03
まぁ、伝わんなかったり相手の意味がわからなかったり、 うまく伝えられない自分にだったり、歯がゆいことはめちゃくちゃあるけどねw それも含めて、まずはお話しないと何もおきないよねー |
シスター フリーデル 23:07
とは思ってたけど、どうだろう。 順当に▲商のがいいと思う? 羊真 北狼 者狂 以外のパターンは全部妙白だし、いいかなーとか。 妙より商のがぐるぐる考えて迷ってくれそうで、その迷いがあったほうがいいかなぁーとか。 とはいえ、歪んでるのは確か。む?閃いた。旅狼は羊真時ありえない。つまり羊狼見せちゃまずい。ほぼそうだろう、と確定するのは違う。 ▲商しなきゃ。 |
731. 旅人 ニコラス 23:27
真贋差…あと出しで占い先襲撃されてる老ってそんなに真だと思われてたの…… ヨアヒムと僕なら青の方が村…っていうのは認めたとしても占い師だけの信用ならカタリナじゃないの…… そこも僕の…読み違いか…… 老狂としてさ…独断で破綻させてくるかな…… フリーデルの考察では老狂が僕狼と読んで破綻なんだよね…… 僕狼という勝手読みのためだけに…狼の想定してた勝ちを潰す可能性だってあるし…… |
羊飼い カタリナ 23:32
私はできるだけ確定情報与えない方が良いような気がするのだが。。。 確定情報からの考察と非確定情報(あまりにもバレてたとしても、よ)からの考察とでは自信の持ち方が違うような? |
734. 旅人 ニコラス 23:37
結局ロラしないわけにはいかないと思うし…どっちでも変わらないは変わらないけど…… 僕はまだ羊真を…捨てれていないんだよね…… 者を切り捨てて…羊しか追うところがない日数があったからみんなとはちがうのかね…… 羊単独感強く見えてたのもあるかね…… |
735. 旅人 ニコラス 23:50
ただ羊を狼で見るってことは修LWだし…… 羊を真でみるってことは青LWだし…… 二人は村と思いたい部分ってちょこちょこあるから…占い師の内訳で判断する方が正解率高くなりそうだね…… |
736. 行商人 アルビン 23:52
いやカタリナさん真なら▼老でも▼羊でも▲商になるので 今日と明日のお二人の吊り順が代わるだけなんです。 とりあえず、ニコさんとリデルさんの白要素や ヨアさんの黒要素を置いていって下されば 羊真で者真進行でも勝てるので真なら要素plz |
737. 羊飼い カタリナ 23:59
青黒はあたしも驚いてるから、お昼だした想像しか。 狼が青を白に見せる破綻の仕方してるんだし。 まぁ、真なら昨日農黒って言わないって言ってたけど 真だからこそ、あれ?これ本当の狩?狼だったらヤバイやつでは?となるのよ。 だって農黒だった場合、年はほぼ白だったんだもん。まぁ、結果は農真の年黒だったけど。真だからこそ懸念が先に頭きたんだよ つまり、護衛もらう気がないとか言うのは狼の偽塗りに他ならない。 |
シスター フリーデル 00:09
希望もたせないでよアルビン・・・変える気ないでしょ・・・ まぁ、万が一に備えて▼妙票入れておきましょうか。 リュウケンがどこに入れるかはわかりませんが、現状確定白は商か妙。 噛み先商の可能性が高く見積もるはずなので、妙に3票。 1票紛れればRPPありえますね。 |
シスター フリーデル 00:16
んー、RP部分だと、説得力薄くて微妙な気は直感した。 それだったら年絡みで青修旅引っ張ってきたほうがいいかもしれない。 アルビン自身も要素としてたし。 妙票はやめておきましょう。楽なほうへ逃げてるだけですねぇ。昨日もやろうとしてやめて、今日も繰り返しは学習してないですねー・・・w |
パン屋 オットー 00:38
んー、これまでの襲撃が狩狙いだったら、商でGJがあったかもしれないね。 んでもってヤコに占が当たってた可能性高いかな。 ただ襲撃筋本当に狩狙いだったのか?って感じがするんだが。 |
パン屋 オットー 00:43
僕は修狼で、初手で真狂判明、者は噛むより吊ってもらうことにした。 まぁ能力噛み、というか霊は護衛避けとして、狩狙い含めつつ灰噛んでいった。 みたいに思ってる。 まぁ青修旅でやりあう感じだなー。旅の分が少し悪い感じ。 |
パン屋 オットー 00:50
次の日へ
ヤコ>そっかー。 今回はGJあってもなくてもそう変わらんかな、奇数だし。 むしろ霊判定で黒ストしたらまずかった可能性まである。 なら確実に灰が狭まったから出て良かったのでは。 まぁ地上にいると者真は見れないねー。墓下に来るとなぜか考慮しちゃうんだな、これが。 |
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