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mode : 人 狼 墓 全
416. 農夫 ヤコブ 01:49
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投票ばらけすぎやろ。 そしてウホに投票したの誰だよｗ。 ・・・ニコラスか。 ほむり、結果見たんでーす。 狼が老の明言見てたかはわからんね、 まあしかーし、見えてる前提なら狼胆力ありますな。 んで、順番もこれまた怪しさ含むというか。 |
417. 行商人 アルビン 01:49
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オットーさん……襲撃については思うこともあるけど 灰や占いの方の意見取っちゃダメだよな｡ ディタさんはいつ来るか分かりませんし､ 出しますね｡ 【パメラさんは人間でした｡】 |
パン屋 オットー 01:50
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どんまい、カタリナ。 うーん、初回襲撃は村人として喜ぶべきか。 はたまたもう地上に口出しできなくて悲しむべきか…。 …北爺狂。 羊真北狂者狼ってとこかな。 僕噛みで旅狼黒にしたい感じはあるが…。はっきり言って占襲撃にならないのが謎いので旅白は普通にあるか。 まぁ旅狼なら相方どこやろね？旅吊って考えましょうって感じ。 年狼ならやられた感ある。 |
418. 農夫 ヤコブ 01:53
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オットー、君のことは忘れな・・・オットーて誰だっけ。 あれ・・・なにこのまるごとバナナ。 なぜか見てると涙が・・・ んー、▼旅か▼者ですか？ 情報落ちるのは▼旅だけど、最悪想定リスクあり。 んー。まあ寝てから考えますわー。 |
419. シスター フリーデル 01:53
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.｡oO(者はまぁ来たら結果言ってくれりゃいいや。今待ってても仕方ないだろーよ) にこらすさんが斑ですか･･･。 で、パメラさんは白と･･･ いやまぁ･･･うん。 自吊はやっぱ人か･･･いやまぁ私決め打てなかったんでいいです。 仕方ないと思うことにします。 ってことは既に者娘両狼は違う。 かといって占い真贋わからない。 |
420. 老人 モーリッツ 01:53
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良し。ここで黒が引けたのは大きい。 【▼ニコラス】だが、▼ディーターでも構わん。 それにしても、オットー噛みだと…？狩狙いか？ 俺を噛んでこなかったのはGJ避けか？ 羊狂仮定、狼視点で真狂判別できていなかったとすると、クララは白ということになるな。 ペーターとパメラはお疲れ様だ。 |
421. シスター フリーデル 01:53
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んー。 ニコラスさん白いと思うんだよなぁ。 ただまぁなんとなくってのは否定しないんで、ちょっと見直します。 者いないもののある意味修>>371の通りなのかな。 斑なのは前進したと見ます。 ニコラスさんの白黒決めれれば占いも見えそう。 .｡oO(それでも確定しないのがなぁ･･･はー。とりあえず確認したし寝るのぜ。起きたらニコラスガン見するわ) |
パン屋 オットー 01:56
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まぁ娘白は見えてましたわ、オットー驚かない。 農>>418これは農狼ですわ（確信 まぁパメラはお疲れ様。 たぶん柱COには何か事情があるんだろうけど（事故とか。来てくれると嬉しい、墓下で地上にあれこれ言ってしまおう。 |
422. シスター フリーデル 01:57
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.｡oO(襲撃筋も勿論見てるぜ。あいついねーと寂しくなるな、って感想に留めておくわ) あぁすみません、大事なこと忘れてました。 オットーさん、パメラさん、お疲れ様です。 農>>418 んー･･･。 ニコラスさん黒って言う強い根拠無いとちょっと･･･微妙に感じるんですよね。 じゃあ誰吊るんだよって言われると。 うーん、うん。 私もやっぱり明日ゆっくり考える事にしますね。者の結果もあるでしょうし。 |
シスター フリーデル 02:01
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了解。 その辺は下手に私からアクションするより、お任せしたほうがよさそう。 さて、今後の方針ですね。 奇数進行ですし、一発▲霊いくのもありかもしれません。 GJ出た所で、っていう。 強いて言えば声が大きいのは妙。感覚良さそうなのが農。 後はどっこいどっこいの印象(脅威度)。※皆さんすみません。 今日は▼占か▼灰･･･この村なら▼灰しそうなイメージ。 |
423. 羊飼い カタリナ 02:01
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娘人間か。。。羊>>388は妄想が過ぎたみたい。。。 旅は吊るさせないよ？ つか、そもそも北かまれる懸念なかったよね？ 遺言でもなく占先名言って。 そして、旅狼ならなんで北噛まれてないのさ？ おかしいでしょ。 1縄白に使っちゃったし、今日旅吊りは絶対無い！ |
シスター フリーデル 02:02
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今日▼灰、明日▼者いければPP持ち込めるんですよね。 票数上は。 ハイセ合わせてくれる前提なんですけど。 とはいえ、欲出すと怪しいのは知っているので、万が一その√になったらラッキーくらいで思っておきます。 |
羊飼い カタリナ 02:05
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妙噛みたいんだよねー 妙には今日一日青とドンぱちやってもらって、 (〃ﾟ艸ﾟ)ガブで退場してくれんかな。 盤面考察派は色が分かればわかるほど鋭くなる印象。 よって、早めに処理したい。 旅狩もありうるから、全力で者吊るすぞー！ |
パン屋 オットー 02:05
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>>423それなら者吊でいいと思うんだ。あと実質バランス護衛なら羊に護衛来るから。実はそんなに不利でもない、と思う。 というか不在者が多くてですね。不在者を噛んで行けば吊が狼の思うがままとかになったりしませんかね、これ。 北真、書旅狼ならまぁ僕噛まれるんか？？わからん。 寝よう。なんか疲れた。 |
シスター フリーデル 02:09
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前世の記憶が蘇る･･･ 真占い師やって私白、偽占黒の斑になった時、白アピなんかしるか。 怪しいから占い希望に上がって統一になったんだろーよって言い放って白拾い上げしませんでしたｗｗｗ いやまぁ、吊られそうな雰囲気になったので最後は庇ったんですが。 |
羊飼い カタリナ 02:09
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北本当仕事するなぁ ありがたすぎる。 ハイセがんばろー なんかあったら、マジで聞いてよ。 人狼は話すゲームだから、だんまりは一番だめだよ。別に話したからボロでてもいーから！（よくねーけど） まぁわとにかく話すこと！ |
シスター フリーデル 02:12
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そうだねー、流れとしては ・昨日答えられなくてごめんなさい ・オットーさんとアルビンさんへの返答 まずはこの2点かな。 添削もしますので（あまり文章得意じゃないので穴だらけ添削になりますけど）白で置くのと同じのを赤で置いて聞いてくれてもいいです。 |
426. 老人 モーリッツ 02:17
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「旅狼なら何故北噛まれない？」という発言からは、 カタリナ狼か？という印象を受けたな。 その主張をすることで、俺を噛まなくても今日の▼旅を回避する誘導ができる。 だとすると今日は霊チャレで羊破綻回避狙いか。これは▲屋の狩狙いと一致するな。 旅羊X-者＞旅者X-羊といったところか。2騙りはなさそうだし、あっても現状恐れることはないだろう。 |
シスター フリーデル 02:17
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とりあえず朝or昼まで潜伏しますが、恐らく私視点、下記路線でいきます。 ・狼視点占い師真贋ついていない＝書白 ・ベグるよりは霊噛みたかったが、GJを怖がった 狼の想定像は慎重派で。 狼が占いに3縄使わそうとしている、って意見を出すのもありなんですが、私から言うのは微妙なので控えます。 北斗のおじいちゃんあたりから出ると最良。次点椿ちゃんか者。･･･な気がする。が、これは要精査かも。 |
パン屋 オットー 02:19
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んー、羊狼なら北真に見えるから真贋で負けてると考えるなら狩狙いするのかな。 僕のどこを狩と見たかは知らないが。 案外理由なかったりするのではないだろうか。 ヤコは旅狼が見てなくても相方いるなら意味ないよねー。 この噛みって者狼の噛みか？そこ狼なら僕噛んでる場合か？ |
シスター フリーデル 02:19
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これおじいちゃん信用取れそうだなぁ。 リーザあたりが者真決め打ちそうではあるが、アルビンは良くて北真、悪くて真決め打たず、になりそう。 色見えてる思考ではあるんだけど、椿ちゃん真決め打たれはちょっと難しそう･･･かな･･･ |
シスター フリーデル 02:21
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北：真 椿：狂 者：狼 路線でちょっと考察出すかも。 ただ2dそれで▼者回避されちゃったっぽいから、やりすぎないよう頑張る。 ▼占なら者へいくように、灰なら消極的旅容認か、完グレ狙うかも。 椿ちゃん的に偽視微妙な直感あれば、占い真贋はぼかして終わらす事もできます。どっちのが動きやすい？ |
シスター フリーデル 02:25
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あ、椿赤>>3d02:05見逃してた。 妙噛みはアリよりのアリ。というかアリアリ。 声の大きい人は怖い。 いつ牙がこっち向くかわからない。 者の判定次第ですが、基本路線は▲妙にしておきましょうか。 霊はその後でもいいね。 今はむしろアルビンさん残しておこう。 まぁまとめ噛んでグダった票割れ狙うのもありなんですが、流石にそれはちょっと(個人的に)やりたくないかも。 |
シスター フリーデル 02:28
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利用してねーじゃん。草。 さっき自分で(灰喉)言った事もう忘れてるのかよｗ 鳥頭すぎるだろｗｗｗｗ まぁいいさ。 ってかね。 13票中、6票しか娘に入ってないんですよ。 過半数行ってないんですよ。 村陣営、自陣営の勝利、目指してる･･･よね･･･？ 「お互いに」頑張ろうよぉ･･･ねぇ･･･。 |
シスター フリーデル 02:30
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あぁん、愚痴言わないってのも言ったばかりだったのにこれも愚痴になっちゃうのかなー。 と に か く 票割れは完全に人外利です！（2回目） 灰喉じゃ伝わらないし、私今回狼なんですけど、徹底したほうが絶対村勝率あがりますって！ |
427. 青年 ヨアヒム 02:33
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>>屋娘 お疲れ様 旅斑確認。年みたいな位置残ってるから今日斑の旅吊って白だったらかなりキツいよ だから者人外決め打ちで吊るしかない。昨日パメラ吊っといて今日者吊とか滅茶苦茶だけどね 斑吊りは実質キタ爺決め打ちみたいなもんじゃないの？それより者人外決め打ちの方が楽だよね |
羊飼い カタリナ 02:38
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今は北に真渡してええねん。それで▼旅になったらええねん。 そしたら、北は破綻。 私の真目↑ ▼者になったあとが真とれるかって話だけど、 旅も動くと思うし、旅から狩coきたらサイコーなんだけどなー。 まぁ、頑張る。 とりま真占処理して、北真わたしても修○もろてるし |
羊飼い カタリナ 02:40
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狐の占審議については問題なし。 つか、別に動きにくくなるとかないよ。 噛み考察は私頑張るわ。 ベグよりは霊なんちゃらはどーかなー。私なら臭く見えるけどな。苦手だから書白なんじゃね？くらいしか分からんとかは？ 私も下手なこと言ってボロだしたくないしなー |
428. 青年 ヨアヒム 02:43
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者って初日に明確にライン切れてるとこあるんだから狼なら明日以降の占いの精度上げられる それに爺羊の真狂or真狼が判明すれば明日の占い次第で旅を吊るべきか否か判断出来る 一方旅吊りは色わかったところで明日以降の進行が明るくなるとは到底思えない |
シスター フリーデル 06:12
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教会の朝は早いのぜ。 2d読み直してたけど、屋>>405見ると屋残してハイセの色見られて、屋修手つなぎもよかったかなぁ、と少し後悔した。 した瞬間、いやオットーは怖いからやはりさっさといなくなって貰ってよかったと手のひらクルー。 そういえば若干遅レスだけど、意図的誤爆はGではダメなのぜ。 大抵は何してもまぁ見逃される狼だけど、そこはダメなのぜ。 思いとどまってくれてよかった(´∀｀*) |
429. ならず者 ディーター 07:31
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【リーザは人間】 あーパメラ吊ったのか。僕はかなり反感受けてるけど、真占だよ。 僕真起点で考察しないと負けるよ。 黒見つけられないで悪いけどね。 老は狂人だと思うよ。旅は白の可能性高いかな。羊狼で偽黒は、3-1で破綻が怖い。 |
430. 少女 リーザ 07:50
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パメラちゃん吊りならディーターくんの真は考慮しないよ。つまりそういうことだからね。ディーターくん決め打つ未来がないなら、ディーターくん偽の場合に勝てる√探しますっ！ ▽者 この襲撃筋なら多分囲えてない方が可能性として高いんじゃねーかな。灰噛みの意図が「占い候補噛めないから」だと思うんだ。そりゃそーだよね。狂噛みしちゃったらけっこーキツイもんさ。 |
431. 少女 リーザ 08:00
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おじーちゃんもカタリナちゃんも初日囲えてないとするなら 者-［旅農聖年］に2wみたいな構成になるんだろうか。 オットー噛み発生から旅-農の2wは切り気味。 だから爺視点は旅-聖or年でほぼ決まり。 羊視点は旅白だから、農聖年から2wって感じか。 吊り余裕1だから、今夜は羊護衛回してパメラちゃんの占い結果もう1つ見たいね。 |
432. 少女 リーザ 08:05
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>>431 聖→修 逆に囲いが起きててこの襲撃筋の場合は 爺視点:者-旅-書 羊視点:者-修-年＞農 こんな感じの狼構成なんでしょーな。 あとは、年狼をどこまで考慮できるか問題。 進行としてはディーターくん吊り自由占いパメラちゃん護衛を希望したいね。 |
433. 老人 モーリッツ 08:16
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リーザ>>431 俺視点だとフリーデルは白だぞ。そしてパメラはすでに天に還った。 ★リーザ 「オットー噛み発生から旅-農の2wは切り気味」 ここ詳しく欲しい。ヤコブは白でいいのか？ 今日が恐らく俺の命日となろう。▲北だと翌日▼旅になりがちだから噛まずに残す、というのもあるかも知れぬが。 いずれにしても俺への質問があれば早めに頼むぞ。 |
パン屋 オットー 08:43
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まぁ状況考えると割と者真はあるんだろうと言う気がするのがなんともな。 たぶん今僕は者が真であって欲しくないって感情があるので占真贋に関してはあてにならないと思います。 まぁ、墓下来てまで胃を痛める必要は無いな。 みんな頑張れ。 |
434. 少女 リーザ 08:57
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>>433 旅-農の場合で屋噛みって歩の悪い勝負でしょ。 この2wならオットーくんって縄換算だと思うよ。 まあ、ペーターくん吊るつもりならその限りじゃないんだろうけど、ペーターくんが占われちゃったらそれも厳しくなるでしょ。 オットーくんを噛む狼って、オットーくんを吊れない狼だと思うから、農-旅はこれに当てはまらないんじゃないかなって。 爺視点は農白でいいと思う。 |
438. 行商人 アルビン 10:42
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おはようございます｡見てることは見てますけど 未発言者まちです｡ >>429ディタさん きついことを言うようですけど甘えるな｡ 考察しない人を「自分真の考察しないと負ける」とは どの口が言うのですか？ 誠意を見せてくれないと者吊りは回避しがたいです｡ もうフォローもしませんのでやるべきことは自分で見つけ､自分でしてください｡ |
439. 青年 ヨアヒム 10:50
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>>429の発言を初日に言ってない時点で真取る気ないでしょ 昨日パメラは俺の白だから吊るなの一言も無いのにあーパメラ吊ったのかって… 3-1の破綻怖いって言ってるけど3-1だと思ってるの者だけなんじゃ？ ゲームに参加する意思の無い真か最後の吊逃れしてきた狼なんだから今の時点で者の真追ってる人いたら議論潰しにしか見えない この発言すら既に喉潰されてる感ある |
シスター フリーデル 10:57
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やる気ないから真占い師に見えない、っていうのは村視点の話で。 裏を返せば、あんなにやる気なさそうな騙りもいない、っていう狼視点も成り立っちゃうよ？ つまり何かって言うと、感情挟まずに真贋見るのって大変だよねっていう。 coの遅さはあるけど3-1だね、って言ってた旅が真実なのです。 真ならふざけんな、じゃないです。真でも偽でもふざけんな、でしょう？ |
440. 老人 モーリッツ 10:57
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客観的に考えても、昨日はヤコブ吊りの進行にはならなかっただろう。 それなのに旅>>323で「自分は農吊りたい、ペーター吊りたいならヤコブの白要素出して自分を説得しろ」というのは違和感がある。 ライン切りと同時にヤコブの白要素を上げさせて、ヤコブの位置を上げる目的だったのではないかと考えると、旅農は切れには取れぬ。 ヤコブ単体に黒い部分はないが、占うのは良いかも知れぬな。 |
441. 青年 ヨアヒム 11:12
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既に北爺が指摘してるけどこんだけ長々考察してるのに昨日吊った村人把握してないとか、娘はどうみても村の視点持ってないでしょ。もしくは狂アピ 本線として追ってるわけじゃないけど占に2wあると思ってる。通常占に2wって無いと思うけど今回の3人目って通常の出方じゃないからね 残ってる中に2wいるように見えないってのもある |
シスター フリーデル 11:20
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うーん、今日はやっぱり▼者を狙いつつ... 椿にいつ狐を占って貰うかですねぇ。 ディーター真切って進むなら、狂狼の囲い貰ってぬくぬくできそうな気もしますが...なぜ噛まれない？に知らんがなとしか答えられなくなるんですよねぇ。 妙うっとおしいけど灰か...妙占って噛み先合わせとかできるといいなぁ。 とかふと思ったのでした。まる。精査あまりしてないですが。 |
442. 老人 モーリッツ 11:21
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青>>441 ぬ…まぁ、ただ名前間違えただけじゃないか？とは思うが。 俺もオットーとペーター間違えたし、ヨアヒムだって娘と妙を何度か間違えているだろう。 狼2騙りならやはり純灰噛みが謎だな。例えば▲書なら、村視点で羊の信用が多少なりとも上がったりするだろう。 COの出方だけ見ると、そこそこ有り得ると思うがな。 |
443. 青年 ヨアヒム 11:26
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まぁ人外扱いするしかない者吊って色見ればより精確な占内訳見れるから今日2wとか言うのも意味の無い話ですね そう言えば今日斑食らった>>286旅は既に者狼なら占2w可能性ありを口にしてたけど、2wなら吊りきり押してる旅吊ろうと言うのは整合性取れてますね |
445. 青年 ヨアヒム 11:58
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少年は狼なら最高のプレイですね！ 完ステかまして吊り見えたらこれから発言する空気だしてまたステ >>436とかこれ今白アピしなきゃいけない村の発言じゃない。しかも昨日はトラブルで来れなかったとかじゃあ1d2d不参加の理由は？ 今は参加できるかのような発言してるけど結局再ステルスで昨日の屋の質問にすらまともに答えてない 一貫性が全くない。理由があって参加できなかった村に見える人いるの？ |
446. 司書 クララ 12:07
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おはよう、まずは昨晩参加できなかったことを詫びます。 旅人が斑になったのね、あとで触れます。 ならずに関してはもう真で見ません。 昨日★飛ばしてる人いたけど回収してないし、予告していた5時以降も姿を見せず。 そちらから信用を捨てに行ってるようにしか見えないね。 更新終わってから姿を見せたかと思うと>>429の発言。 これで村側に「真で見てくださいよ～」はもうね、無理かと。 |
447. 青年 ヨアヒム 12:12
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年は漢字やゲーム用語使ってるの見るに最低限のゲーム理解と知能あるのは明らか ゲーム理解してる村がこの動きするのはありえないんだから小学生RPしてる狼以外ありえない 吊るしか無いし中身はメタ推理以外で一切考察できないのに村の発言が吸われてる現状も耐えられない 少年でセットしたし中身についてこのあと再考する気も一切無い なんというか昨日の利敵行為した娘もそうだけど商さん不憫としか言い様がないわ |
448. 司書 クララ 12:28
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私は今日は▼旅じゃないかと。 霊結果で黒なら羊吊り、白なら老吊り。 ならずはその次の日に吊る。 これで最低でも人外2匹は滅ぼせますからね。 と、割とシンプルに捉えてるけど単純すぎますかね。 明日霊結果分かんのかよ？って点は >>360娘で村柱CO。これで狩人なら、ねぇ… 狼が霊噛もうとするなら、パン屋が狩人か否かってことになる。 ここで霊噛みに行くような狼は、正直肝が据わり過ぎてると思うよ。 |
450. 青年 ヨアヒム 12:55
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>>448 者人外決め打ちなら人外確率高い方を先に吊る方が情報増えた後に斑吊るか考えられるから優れた進行ですよね？どう考えているんですか？ それと書さんの進行だと年を吊る縄がなくなるんですけど白置きしてるんですか？ もっと言えば狩人云々言うなら、狩人の可能性ある旅を後ろに持って行った方が村利とは考えないんですか？ |
羊飼い カタリナ 13:14
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書>>448.449めっちゃ狩臭い～ 理ままぁ、私は絶対どこかで狼ってばれるから、そのとき囲ったかどうかがポイントになると思う。 書狩じゃなければ448.449めっちゃ臭くなるから 囲い追われそう。 修囲うか迷うなー |
451. ならず者 ディーター 13:53
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僕は占い師の仕事は、占結果を嘘つかないで出すだけでいいと思ってる。 だから、僕は仕事をしている。僕の黒要素あげずに吊りって言うのは簡単だけど、こんな真もあるんだよ。許容範囲が狭すぎ。 |
452. ならず者 ディーター 14:00
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とまー、なんか色々言ったけどこんな事言ってもしょうがないんで、★を拾って順番に返して行くよ。 それで、信用回復めざすわ。それで考察が進むかもしれんしね。現状、僕も黒2回外してるポンコツだからね。 やるだけやってみてるよ。 |
パン屋 オットー 14:02
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>>451 陣営勝利目指してるように見えないけどなぁ。 狼側なら良いけど、村側なら吊られないよう動く必要あるもの。 質問に答えるとかをしないのは許容範囲とかに入るんだろうか、コミュニケーション取ること放棄してない？ |
シスター フリーデル 15:23
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めっちゃ寝ちゃってた。 椿バレない状況(者だけ吊って例えば霊が噛める)場合、者偽打ちすれば狂狼のどちらかが真になるので、私は真の白貰い、になるはず。まぁぬくぬくはできませんし、しませんけど。 とりあえずちょっと各占い師真視点の狐潜伏先を洗い出して確認してきます。 |
455. シスター フリーデル 15:45
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.｡oO(者>>451じゃ、霊は吊ったヤツの結果置くだけでいいし、村人の仕事は吊り先セットするだけでいいんだな。結果しか置かない占霊判定だけ見てよ。あぁそれだと凸っちまうし票まとまんねーからどこセットしたかくらい言ってやるよ。すげぇ、すげぇー面白そうなゲームだな。やる意味ねーよ。草もはえね) 私、ギリギリまで者真残してたつもりだったんですけど。 そんな真も万が一いるかもしれないから残してたつもり |
458. シスター フリーデル 15:45
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完全に狼利行動なのですけど。 そして私はもう真見れません。 以上、でぃたさんについて以後言う事はございません。 .｡oO(ついカーっとなって先に吐き出しちまったけど、まぁもうおまえ真はねーよ。おまえが本当に真っつーなら流石に諦めるわ) さてさて、ニコラスさん見てきます。 同時に北斗のおじいちゃんとかたりなちゃんも並行して見てきますかね。 |
459. シスター フリーデル 15:49
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あ、入れ忘れちゃいました。 【▼者】ここはもう私の中で確定レベルです。 いつだかニコラスさんが言っていた事と似てますね。 状況は違いますが、3人の占い師から1人偽決め打つ、という進行が良いと思います。 |
460. 旅人 ニコラス 15:58
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【もろもろ確認】…したよ…… まずは…フリーデルに謝らないとね…… ヤコブの白要素出せといっておきながら…宿に戻ってこなくて無駄にさせてしまったね…… 後は者を信用したくない…パメラが自吊であってもやっぱりシビアに灰を吊りたかったな…… こんな占い師も…この国にはいてしまうのが現実だしね…… 更新前にいなくて意見できなかった…自分の責任…本当に申し訳ないよ…… |
461. 旅人 ニコラス 15:58
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パメラ吊なら…カタリナ真決め打ちで…心中がいいかな…… まぁ…僕はみんなと違って老偽が見えてるから▼老で少しは者真フォローできるんだけどね…… なんにせよ今日は…占い師を決め打つ日だよ…… それが…真を決め打つのか偽を決め打つのかはあるけれども…… |
463. 旅人 ニコラス 15:59
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初日の●修も…狼をとらえようとする意識がかんじられないよね… 結果白が出るか黒がでるかはしらないけど…だれも希望してないところを占ってどう村の視界が開けるのだろうか… 偽が…狼利のある盤面を作ろうとしていると考えるとしっくりくるね… 村の意思を…尊重しているカタリナの方が真真しているよ… あぁでも…モーリッツは襲撃懸念も弱いし…狼もあるのかもしれないね… どちらにせよ…偽は吊れば問題ないからね… |
464. 旅人 ニコラス 15:59
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ディータ…残念な占い師にぶつかってしまったことも…考慮してやっぱり▼老だよね…… 村視点でみて怖い選択ではあるけど…勝負のポイントとしては間違ってないから考えてみてよ…… あとヤコブごめん…吊票は僕だよ…戻ってこれるかわからなかったから仮セットしてたんだ…… |
パン屋 オットー 16:18
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まぁ旅はおすすめしないかな、今日真占か霊が噛まれる日だし。 たぶん真占割れた、者が真ならまぁ知らない。 決め打ちに負けたってだけよね。 村も悪いがディタも悪い。 パメラー、自吊りそのものは村に利があるなら良いけどそうじゃ無い場合は村負けが近づくからやっちゃダメよー。 自分の意見だそうとしてたんだからそのまま行けば良かったのよー。 疑われる状況に押しつぶされたかも知んないけど次からは頑張ってな |
466. 老人 モーリッツ 16:19
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ふん。旅狼の抵抗は当然想定内だ。 だが俺がやるべきはニコラスを直接叩くことではなく、村を説得することだ。 「ニコラスが挙げた北偽要素、ここは説得力あるけど反論して」 「ニコラスのここが白いけど、狼だとしたら何故？」 …等々、皆のそういった疑問や発言を待っているぞ。全て答えるつもりだ。 とりあえず旅白打ち=村負け、ということは声を大にして言っておくぞ。 |
パン屋 オットー 16:29
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まぁ娘白なら普通に修黒いんだけどね。者吊り反対もあった事だし。 状況に対する感想の共感で白目に見てた事は否定しませんが。 ディタの質問回収マダー？ 真占として勝つビジョンはー？ 判定出しだけで勝てるのは黒引いた時だけよ。引けなかったなら2dから信用回復、独断で潜伏するなら吊られないようほどほどに動くべきだったのよね、ペタ吊りできたっしょ。 |
467. 司書 クララ 16:34
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今日は旅吊りからの霊結果で占の真偽が分かるチャンス。 旅以外を吊るすと狩人の枠が減ってそのチャンスを失う可能性があるのでは？ってのが私の懸念だったの。 でも、>>450青の指摘の通りにそもそも旅も狩人の枠にいることは確かだった、ここは抜けていた申し訳ない。 「３日目で黒出しィ？じゃあ吊ったらいいじゃん！」って感じだった。 この点は、私自身があまりにも簡単に捉えすぎていた節はある。 |
468. 司書 クララ 16:36
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言っておいてなんだけど、そもそも私が者を人外で見てるなら、現状白黒のハッキリしていない旅よりも者吊りが自然でシンプルな流れだった。 明日以降に確信が持てる旅吊霊結果よりも、今日までに疑惑が残り続けた者の処理が先だということに気付いた。 仮だけど▼者で投票先セットしときますね。 |
470. 旅人 ニコラス 16:40
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じゃあカタリナの真要素もあげておくよ… 羊>>367とか狼なら…赤で聞けばいい質問だよね… 赤がないアピなら…そのあと誰も答えないのが不思議… そこで仲間が…ちょろっと喉端応えておけば切りととってくれる人がいるかもしれない… アピにしては…雑なんだよ… 皆も他からも…カタリナからの単独感をかんじているでしょ… 真狂ってことなんだけど…狂人の否定をさせてもらうよ… COがね…狂人を否定してる… |
471. 旅人 ニコラス 16:41
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占に出ることを…決めてる狂人なら非霊の前に占COを心理的に急ぎたくなる…… なんで霊だけ…回したのって疑いがいきなりかかるかもしれない…… そういうのを…避けようとしていない…… 真だから…ログ確認してそのつど発言してますけど何かという印象だよね…… これがあるから…真決め打っていいなって覚悟できたよ…… |
472. 少女 リーザ 16:45
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>>431 パメラ→カタリナ 爺視点:者-旅-年or書or(農) 羊視点:者-修年農聖に2w カタリナちゃんの占い結果もいっこ欲しいね、出来れば完灰から。 黒引けた時に決め打ち日が延びるから。 今夜爺襲撃の場合は次の日浮いた縄で旅吊りの後、全視点は年書農妙から2人(各視点では1人ずつ)村決め打って残り縄で対応。 ディーターくん吊り、カタリナちゃん護衛希望で。 |
478. シスター フリーデル 16:46
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とりあえず、北斗のおじいちゃんもかたりなちゃんも、偽要素はさておいて真要素に見えるとこ抜き出してみました。 うー、うーん。 .｡oO(正直どっちも微妙なのぜ。どっちも偽仮定するとイマイチしっくりこない動きがあるな。とはいえ真仮定すると･･･真じゃねーだろってとこも結構あるし。3d4dの発言もっと見てみたいってのが本音だな。狼視点流石にもう真贋はついてるだろ。明日になりゃそれも見える) @6 |
シスター フリーデル 16:51
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椿リュウケンの真贋先送りって落とし所に向かいつつ、一応リュウケン真目あげて旅狼の印象強めに出してみました。 ･･･みたつもりです。 流石にここで仮想仲間ハイセ以外は考えてみたものの歪みすぎて無理だったけど･･･。 |
479. 少女 リーザ 16:53
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年庇って屋噛みってそれ、どんだけ茨の道突き進むの？？？って感じだから、カタリナちゃんの狼だけは完全に否定してもいいよ。 つか彼の立ち回りって真面目に2騙り考えるべきなんですかね。 パメラ白も赤茶的には【仮に者が信用を得てしまった場合】って、すげえ困る占い結果ですよね。 ただ、信用度外視で立ち回ってる割には今日黒結果出さないんですよねえ。 ここらへんは2騙りの否定要素。 |
480. 少女 リーザ 17:01
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狼がちゃんと勝ち筋構築出来てるのかなあって気がしてきました、はい。 どっちかと言うと、真狂内訳の爺羊に勝負投げてる気がするんですよねー、知らんけど。 >>464 旅 仮に今日爺を偽で決め打って吊ったとして、明日以降羊と者どっちで真決め打つかって言ったらそりゃ羊一択でしょ。 だから者の真なんていちいち考慮しなくていいよ。 |
481. 行商人 アルビン 17:07
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者吊りについての未見解はあとはペタさんと ヤコさんだけかな｡ まあヤコさんは昨日▼者だったから 者吊りしたくないってことはないと思うけれど｡ 現状だと私も者吊りして襲撃筋を見ていくのが 者偽時の最安定だとは思ってます｡ |
482. 行商人 アルビン 17:11
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襲撃は奇数進行なのでGJが出ても痛手ではないでしょう｡狼的には｡ 狼が▲占でGJ出ると怖いから､とか､真狂未判別ならば ▲霊でワンチャン狙ってみるのも有りだったとは思うんですよね｡ 縄増えませんし｡ とすると▲オットーさんは狩ピン抜き狙いが濃いかなぁと 思っています｡ |
パン屋 オットー 17:16
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んー、狩っぽかった感じはしないけどなー。僕。 まぁ、候補がいないのか。修妙青年娘は非狩くさい、書旅が不在。農屋の2択。そんな事言うと農狼か？ってなるな。 やー、狼にしかわからんか。明日狼が落ちて来たら聞こう。 |
483. 行商人 アルビン 17:19
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北爺さん視点だとペタさんは狼じゃないような 感じかな､とはおもいます｡ ニコさんが捕捉されたらペタさんの生存力では厳しく､ もし真狂未判別でも▲老突っ込んできそうです｡ カタリナさん視点だと､どうだろうな､ ディタさんの白黒で大分陣営像が変わってくるし､ こちらはムズい｡ |
484. 行商人 アルビン 17:37
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モリさんの黒判定って､カタリナさん視点だと モリ狼ならわりと謎だとは思うんですよね｡ ▼者で襲撃見るって流れは予見できるし､ 実際にモリさんはすぐ「▼者でもいい」と言ってますし｡ 狼なら白出しのが安定ではあります｡ だからカタリナ視点ではモリ狂､ディタ狼かな…とすると ディタさん吊り言ってたヨアさんとヤコさんは非ラインじゃないかな｡ |
羊飼い カタリナ 17:42
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書噛みたいなぁ 今日どこ吊りになるかによるけど、 2d者吊り（書噛み）→3d旅or老吊り（霊チャレ） 霊チャレするまでに私の真目あげて護衛とれるようにしなきゃ。 ただ、者○の結果でみんながどう動くか、だけど。 者老の色見えるまでに霊噛めれば、真きめうちも。。きそう |
パン屋 オットー 17:45
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羊真視点だと狼候補ってもう修農青妙年なんだよね。 僕が純灰で噛まれたから。 これだと狼どこやねん。なのだがなぁ。年修か年農かな。 者真でも旅書は怪しいと思うのですよね。 羊真だと僕ポンコツだから噛む意味がよくわからんなー。 北真見てるように思われてる気がするけど、その辺あんまし考えてないべ。 |
487. 羊飼い カタリナ 18:42
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のでは？ （あたしは者狼と思ってるからね） 者狼北狂だと思うんだ。 3dに黒出しってご主人にわかってもらう狂の行動そのものじゃない？ 占の立場からしたら、村目線にたつと今日者吊り（北目線でも人外）を提案なのに、旅吊りを提案してるとこも狂ぽい |
羊飼い カタリナ 19:01
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者偽きめうちなら、老の色でても 老真きめうちになるから、修はいけるんだけどなー 老の色でれば、旅は老真ケアで吊れると思う。 あと一人誰かつらなきゃ。。。 それを書に想定してたんだけど。。。 くぅー |
シスター フリーデル 19:12
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んー。 ヨアヒムとリーザは単体黒いけど勢いあるから面倒っちゃ面倒なんだよね。吊るの。 そういう意味だと書農なんだけど･･･ 多分青吊るのが一番困難。だけどその他ならどこでも吊れそうな気はするよ。 |
488. 少女 リーザ 19:35
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爺視点の年-旅については、私は切ってないよ。 「占いを噛めなきゃ勝てない」っていう判断の元で狩狙い灰噛み→あら被黒しちゃったー、ってなら全然わかるからね。 そもそもペーター狼の時点で狼は結構ピーキーなことしないとアレだと思うから、簡単に切ってしまうのもどうなのだろうね。 まあ、今夜の襲撃見る前にあーだこーだ言っても仕方ないかも。 |
489. 少女 リーザ 19:37
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あと、カタリナちゃんにやってほしいことは旅の色証明じゃなくて【カタリナちゃん視点のlwがどこにいるか】って話。 極論、カタリナちゃんが狩人さえ占わなければ狼に占い先がバレてもさほど問題はないよ。カタリナちゃん視点の灰が2つ狭まるのがベストと言えばそうだけどさ。 とは言っても限度はあるから出来る範囲でいいけど、カタリナちゃんにしてほしいのは旅うんぬんよりも灰考察の方かなー。 |
490. 少女 リーザ 19:39
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>>489 lwじゃないね、2wだね。 者吊りでだいたいみんないい感じみたいなので、ディーターくんセットかましておきます。 あと10喉あるから、いろいろ聞きたいことあったらどうぞー。 次来るのは1時間半後！ |
491. 行商人 アルビン 19:52
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少し早いですけど者吊りに異存はなさそうなので 【本決定､▼者セット､お願いします｡】 今日は早めに決定を出して､吊り先をしっかり合わせ､ ゆるゆる力を温存しましょう｡ >>488リザさん まあ､旅年は絶対ないわけではありませんね｡ |
パン屋 オットー 20:18
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本決定はやっ まぁディタはあれから音沙汰無い時点でなぁ。 うん、真なら最低限はしてるけど最低限で勝てたら苦労しないよね。 ペタはもうさっさと吊るか放置するかしかないんじゃないかな。占してもいいけど、今更感。 統一はこんな調子じゃあ端から無理だったんだろうけど、自由占じゃないほうが進めやすいと思うんだがなぁ。 |
シスター フリーデル 20:32
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ふとした嫌な予感なんだけど... これ、今日も非能力者に襲撃する余裕見せていいのかな。 狩人探しと仮定すれば大丈夫か...まだ詰みには早いはずだし。 ...ほんとに？ ちょっと落ち着いたら計算してみます。 仮に詰みが見える場合、今日は▲能力者しておかないと、狼余裕あんな、と、勘ぐられる可能性が。 |
495. 農夫 ヤコブ 22:28
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者は狼と思ってるしそんなに霊判定要らないんだけど、かといって旅霊判定の価値も縄数考えると天秤が傾かない。 どっちかわかんないんだけどねー。旅の色。 流し読んでて、これ老真かなぁと思ったら羊真かなぁとか思って、あれ、ウホさっきまでどっち真視してたっけってなる。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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老羊の真贋わかんないのはほんとで。 ＧＪ起こるなら羊護衛じゃなくて老護衛だよなー。 とか思わなくもないんだけど。 ▲屋ね。これも意図がようわからんのよ。吊れない枠だとしても片白より優先？っていう。 割合はわからんが、しかし狩抜きの意図は必ず含まれてる。 |
農夫 ヤコブ 22:35
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って考えると、やっぱ無難護衛の羊護衛。 老真なら一匹見つけた。抜かれてもあとはなんとかしましょ。 羊真で抜かれるとか何その絶望。 あっ、商抜かれる予感。 まあそれでも真見つけらりゃ勝てるべ、 |
羊飼い カタリナ 22:53
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ゲームメイクするのは常に狼側なわけですよ。 ちな、書襲撃だと私視点としては 真占の白潰しと私に護衛が入ってそうだから でも霊ねらうのも怖いから、狩目で書か？ってなるかな。 だから、今から護衛 者吊りはまぁ相手がアレだから素直に喜べないけど、者白見えたら、者狂軸で行かなきゃいけない思考の転換が変にならないそうにしなきゃ。 北はご主人羊て気づいてるかなー どーかなー。 |
シスター フリーデル 22:54
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老真視点 修 白 /旅 黒 / 農青妙年書 灰1ｗ ●灰(農)▼者▲書 4縄3人外(者狂仮定) 1狼補足済み。 3縄2人外 羊に1縄、4灰に2縄。 こちらも同様明日では詰まない、かな？ あってるかなこれ。あってるならまだ▲非能の余地はありそう。 |
羊飼い カタリナ 22:56
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んで、老狼って分かった私の占先は囲いケアの修となる 今日の占先迷うな。。。 私目線者狼決定で回してるからなー。。 青、妙ともに白いんだが 書をみてみて、白の思考ケア的に行こうと思う。今からログみてくる。 |
497. 農夫 ヤコブ 22:58
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まあリーザの言う通り狼の勝ち筋がちゃんとしてないのかなぁ。ってのはある。少なくともゴリラとは違うよねっていう。ゴリラがちゃんとしてるかは知らん。 ▲屋、純灰噛み。これは明確に狼は何かを狙った噛みだよね。狩だか意見だかＧＳだか知らんけど。 ただそれ、理想像追いかけすぎてない？っていう。 |
498. 農夫 ヤコブ 22:58
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勝ち筋構築って、ウホに言わせれば負け筋を消していくというか勝ち筋を残してくというかそんな感じなんだけど。 それだと消去法選択になってくのよ。ああなるのが怖いこうなるのが怖い。 どっかで妥協してまあこれならなんとかなるろっていうね。 |
499. 農夫 ヤコブ 22:58
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ＧＪが怖い、でも商老羊三択。そっからずるずる妥協するしても行きつくの屋？ っていう。 能力者よりも片白よりも屋襲う理由が狼にはあったんですね。 まあ屋狙いの意図は不透明な部分が多いのでだからなんだっていうね。 ゴリラの演説でした。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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屋はただ邪魔だっただけなり。 潤滑剤は消す所存。 あーーー明日旅に縄とんで色味、霊噛みが通ればいいけど ハイセに縄きたら辛いなー まぁ、北の色見られても狐囲ってあるから北真なれば勝てそうなんだが。 |
パン屋 オットー 23:07
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>>499 うむ、理由が僕にも分からん。狩狙いなら嬉しいな。 意見噛み、にしては推理当たっていた気はしないのだが…。 年白で吊れる算段なくされたとかなのかなー。それなら農は違うしー、というか反対はしてないから違うか。 やっぱり狩狙いかな？ |
羊飼い カタリナ 23:22
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明日は霊かんでも老噛んでもいいんだけどねー 書噛むのやぱもったいない？ 霊いっちゃうー？ 今回は老に真とらせても勝てるしね シュミレーションしたけど 3d旅→色見せ（霊噛みなし）、4d老吊り（霊噛み） 3日も役噛まないってなると不自然だな。。。 今日霊いったが、いいかもね。 |
シスター フリーデル 23:37
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狼が屋噛んだ理由についてちょいちょい触れられてるからね。 修視点、娘書が白だからわからなくて狩人探したっていう思考の元（表でどこまで開示するかは別）、書白視はありよりのありな気がする。 詰まないっぽいので、今日▲非能 明日▲霊でいいきはするねー |
シスター フリーデル 23:44
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霊さえ噛めれば、者白見せてる以上占いに1～2縄は確定。 どっち決め打たれても狼視点問題なし。 ･･･村視点、なぜ占い噛まない？霊？ってなるだろうけど、占い噛んだら占い候補に縄が100％行かない事を考えると、噛み避けはありえる範囲だと思う。 |
502. 農夫 ヤコブ 23:53
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フリーデルは者とのキレ拾った。それ以外にも人仮定不自然なし。 リーザも人印象。 まあ僕から言わせれば、勝ち筋見繕う狼が▲屋ってのは違うわ。 ウホとリーザの勝ち筋構築が一致してるとも思わないけど、少なくとも羊真妙狼仮定羊護衛誘導はかなり勝ち筋絞ってる動き、ここで捕まえなくてもそのうちわかるわ。 |
503. 農夫 ヤコブ 23:53
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老真の場合、まあ追い詰められた狼が取らないかって言ったら取るかもしれない行動だから完全に消えてるわけではない。 どっち視点でも浮いてないのはクララ。ここは割かし狼ある位置と思える。 ヨアヒムは、うんなんか白でいいんじゃないかな。 |
504. 農夫 ヤコブ 23:53
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んで残るのがペーター。ここはやっぱ不明。 人だより人物像はオットーの言う通り拾えなくもないんだけど、その人物像すらホンマあってんのかって疑問がどうしてもメタ的に残る。 白印象弾くと羊視点書年 老視点書旅or年旅。 |
505. 農夫 ヤコブ 23:54
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うっへへ、年がアレすぎてホンマこれであってんのかって疑心暗鬼すら謎に包まれるとかいうわけわからん心理だけど。 とりあえず占い希望は書。 んで、陣形精査で違和感あるか見てみますか。 |
506. 老人 モーリッツ 23:55
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結論、年白寄り。 直近のカタリナ上げを見てもやはりヤコブLWが一番有り得そうか。 カタリナが旅白要素を挙げてるようだが、内容はともかく、そこまでポンポン出るなら何故旅占いなのかと。羊視点で旅白見て初めて出せる内容の考察でもなかろう。 俺の●ニコラスに合わせてカタリナが白を出し、▲狩→▲霊から羊を上げて押し切る作戦なのではないだろうか。羊旅農-者、これが一番しっくりくる。 |
パン屋 オットー 23:57
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>>501 うん、というか僕自身そんなに白とも思ってない。 ただ判断を他人に預けてる面が大きいので、勝手に独断するタイプでもない気がするのよね。 まぁそれ以前に騙るのをすでに決めた可能性もある、騙りが表に出なかっただけとか。 というか騙るかどうか以前の問題かなと思います。 まぁ直前に似た動きの狼見てそっちの人は確認取ってたから似たようなタイプなら動き同じかなぁと。 |
シスター フリーデル 00:31
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真占い師は結果で語る。 判断するのはお前ら村人だ。ってスタンスの人はいるしわかる。 でも「ゲームには参加する」と思う。 正直、ディーターがこの1877村で、自陣営勝利を目指していたとは思えない。 まぁ本人の心中はわからないけれど。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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書はかなり重いよね。ここ狩なら分かりやすすぎなんだが、噛みたいんだよなー！ 今日は妙占って白だす予定。 コンセプトは黒だと吊れないところ占う。 農は縄かけれると判断して占わなかったことにする。 者ー妙ラインをみて占うかんじにする |
517. 少女 リーザ 00:34
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>>507 単純に、カタリナちゃんが狼の勝ち筋を絞りすぎでしょって話。 ペーターくんは庇うはオットーくんは噛むはで、じゃあ誰吊るんですか？ って話。 この感じ、2騙りは切ってもいいと思うから者の色見てから確定情報として考えればいいと思うけど、極々単純にグレー幅狭めすぎだなと思いましたまる |
520. 青年 ヨアヒム 00:36
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今日のログ読んできた感じ羊真爺狼者狂かなって印象 初日に者誘導した爺は狂とは思えない。でも爺狼だと今日斑出して吊られに来るかな？って思うけど残ってる狼位置全く見えないからもう真偽バレていいから縄消費させる方針なのかな まぁ明日の結果見ればもやもやしてる部分消えるし結果待ちだなぁ |
521. 農夫 ヤコブ 00:39
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んまあ、 羊は黒狙い、なおかつ狩占わないようにとややこしい注文。 老は、殺意を逆鱗に突き立てろ！ 書占いとかでいいんじゃないですかね。 なんかまた占い真贋わからんくなってきたけど、まあ今夜経ればだいぶ占いもわかりやすくなろ。 |
523. 老人 モーリッツ 00:53
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本当は今日▼旅で羊破綻からの偽確劇場が見たかったが、 者狂仮定、▲北すると▼者の霊判定白で羊狼確定か。これはこれで面白いな。 >>アルビン すまぬが限界だ…寝る。 生きてたら俺の占い判定発表は朝になる。霊判定発表タイミングは任せる。 俺が噛まれてたら、後は頼んだぞ。必ずニコラスは吊ってくれ。 |
シスター フリーデル 01:02
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んー。 書噛みでリュウケン合わせてくれそうな雰囲気あるなー。 リュウケン視点、そんなの知らんがなって断ち切るだろうし。 ニコラス占いはある意味椿に追従されたって穿てば見えるから、それと差し引き印象そこまで悪くならない気も。 とりあえず私は下手に出ないで潜伏貫きます。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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潜伏してよ！うん！ 私も潜伏なうー 悪いな、妙。 私と年は仲間だからかばったのだ。屋は村同士の橋繋ぎは邪魔だからかんだのだ。 妙に情報与えたくないのと占コンセプトから妙白だしするよ♥ |
シスター フリーデル 01:11
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妙はなんかのはずみで普通に吊れそうな気はするんだよねー (こんなこと言ってて私最終日吊られたらどうしよう･･･) 青はねぇ。 あそこ吊るのは相当強弁振るわないといけないから厳しいんだよなぁ。 この村、なんかもう総意が青はよくわかんないけど人でいいや決め打ちされてるんだもん。 |
525. 司書 クララ 01:12
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こんばんわ、遅くなってしまった。 本決定了解、私のセットは者で変更無しで。 >>505農が良く分からないな、羊審で見てて既に羊白の私に占使って欲しいのか。 考察するにあたって勿論占結果も参考したと思うけど…んー？良く分からん。 |
526. 旅人 ニコラス 01:15
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【決定確認】…してるよ…… 色みたいのはヤコブ・ペーターあたりかな…●農希望だね…… ペーターは占って仮に白引いたらカタリナが信用とれるのかって不安もあるから…占わないのがおすすめだよ…… この灰だったら白引いても…吊る流れになりそうでしょ…… |
528. 羊飼い カタリナ 01:44
次の日へ
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①今日は狼だと吊れないところを占いたい。 あと、書が色がみたいって言っているところ。占先白てある書の視界が晴れることは良いこと。 書占希望出してなかったでござる。かなしい。 |
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