G1877 幻の村 (4/22 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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ならず者 ディーター は、村娘 パメラ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、司書 クララ、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、少女 リーザ、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、行商人 アルビン の 13 名。
シスター フリーデル 01:45
久々に白喉あまらしちゃったw
243. ならず者 ディーター 01:47
パメラは人間です。
あー残念。
シスター フリーデル 01:47
基本的に、村側から占を吊り始めるのは悪手だと思ってます。
とはいえ、狼側としては占破壊しないとしんどい。
悩ましい所ですねぇ。
244. 羊飼い カタリナ 01:49
【書は人間】でした


とりあえず、31でのみんなの意見みて落ち着きたいので
ひとまず
寝ていいですか?今なにやっても変なことなりそう
245. 農夫 ヤコブ 01:49
まあ今のところ、ウホは者の占いCOは人外COあざーすなんですけどね。覆るかは者の頑張り次第。
およそ者狼とおもってたのが、これ者狼だべになってる。
者狂ならそのまま潜伏でよかったでしょ。年に仮想潜狂預けられる。1d夜明けだけで者狂決め打ちはできない、者狼。
シスター フリーデル 01:49
後、現状5縄です。
あまり考えたくはないですが、正直ハイセの凸もありえます。
その場合5縄3人外ですね。
ハイセの色見せる前提として、ロラに入ってくれる可能性はあります。
246. 農夫 ヤコブ 01:49
って感じなので羊>>228はオットー同様ちょい疑問。羊視点人外COでしょ、と。

>>オットー
ん、まあ大方想像通りです。ただの遊び喉やね。

あい、ここまでの判定確認。寝ます。
羊飼い カタリナ 01:50
私なら長期なら霊いればオッケー!みたいなかんじで占ロラ押しそうだなー

占ロラ入るかもしれないから、ハイセ君がんばれー

つか、私のうろたえようが狂に見えるなぁ。ごめん。
247. シスター フリーデル 01:55
判定確認しました。
北斗のおじいちゃんは・・・まぁ起きたら出揃ってるといいですね・・・。

.。oO(あー、なんかもー寝てもいいよな。いいだろこれ。っつかもう占い吊り切って灰ガチでよくねーとか思い始めてるぜ。面倒くせぇ。
しかしまぁ旨みすくねーんだよな、それ。占い師と2人外って等価じゃねーよ。まぁいいや明日考えるのぜ)
248. 村娘 パメラ 01:55
者に白もらったけど、吊られるの嫌で急遽占いcoした狼に十分見える。真か狼。狂人だったらわざわざさっきになって占いcoしないと思う。
老の結果見たら寝たい
シスター フリーデル 01:56
適当に感情偽装おきつつー。

人外である と 人外に見える は全く別!いけるいける。
ロラになった時に初回吊りにならないといいかなーって感じ。
流石に発言ある椿から一発目にしないでしょ。
249. パン屋 オットー 02:00
【者羊の判定確認】
北爺いないのは、自由で良かったね。うん。

やー、これ反応から者羊と農キレてるだろうから農白の可能性アップだわー。やふー。

占い師ズはそれぞれ偽ポイントあるからなー。
リナが性格要素っちゃ性格要素かな。
後二人は単純にミスな行動してるんで挽回頑張れ。

まぁ今日占に手をつけるかどうかは占の様子見て考えましょう。寝るべな。
250. 青年 ヨアヒム 02:03
こんばんは
これはひどい。者の動きが真狂狼どれでも不自然すぎて全く掴めないんだが……一応消去法的に狂と見てるけど
でももっと気になるのはCO見た昨日の羊の反応かな

なんにせよ者さん発言してくれて普通に嬉しかった。なんかあったのかなとも思ってたし
シスター フリーデル 02:03
っていうかオットーも言ってるけど、現状多分真贋差そんなに無いっぽい。
こうだって決め付けるタイプの灰以外はグネグネしてそうだよ。

ニコラスが一番フラットに見てきそう。
パメラもその傾向にあるかなー。
この辺がちょっと怖い。
251. 行商人 アルビン 02:21
占い希望周り(希望を出していた人)の希望順
/|旅修屋農農旅者羊
一|修書書書娘※娘書
二|者 娘旅旅 

※ ニコさんは>>96統一希望で【●修〇者】から
>>214で自由なら【●修青妙屋 「以外」】に変更。

ヤコさんは>>204で自由なら【●書○旅】から
>>207で統一●娘旅って感じに変更で。
252. 行商人 アルビン 02:25
他の方は
>>128ヨア「占うなら今日終了時点での寡黙枠の中からにして欲しい」>>149ヨア 「占い位置は寡黙位置で」

>>175リザ 「自由占いで情報出してくれたらいいかなって思います。」

>>217クララ「各占の占理由が「昨日の○○さんと同じ考えで~~」と始まったら、どことなく意見が弱くなってしまう気がしてね。だから私は占先希望を出さなかった。」

こんな感じですね。
253. 行商人 アルビン 02:27
ディタさんは真なら今日は頑張って下さい。
色々と質問も飛ぶと思われますが丁寧にお答えお願いします。

モリさんはいらしたら結果発表とそこにセットしていた理由を
お願いします。
254. 青年 ヨアヒム 02:36
キタキタ爺さんの結果次第だけど今日は者吊りでいいんじゃないの?
狩人捜しに繫がるからこの提案しにくいと思うけど、僕実質非狩COしちゃってるし言うけどさ
動き的に真切れるんだから今日は狩人保護のためにも者吊ド安定だと思うよ
自分が占持ってるのにCOする前にログ読んで突っ込みいれてるのと、さっき占COしたあと30分も時間あったのに弁明すらしないとかこの後のどんな流れになっても真見るの無理じゃないかな
農夫 ヤコブ 02:36
デフォアルビン護衛になってる!!

だからなんだ!!

そういや、ゴリラヤコブのRP2回目なんだけど、同村いらっしゃるのかしら。いたら一瞬で中身バレしてそう。

だからなんだ
行商人 アルビン 02:42
ヨア村だな
255. 青年 ヨアヒム 02:43
すまんCO忘れてたとか寝てたの一言でもあればまだ印象違ったけど、吊り避けれなそうな人外が無理矢理荒らしに来たようにしか見えない
今日灰吊りたいとか言い出す人いたら狩人露出させたい人外認定しちゃいそう

>>商 まとめお疲れ様です。確白の人がしっかりしてる感じだと安心感すごいです
256. 老人 モーリッツ 04:13
フリーデル。ちょっと失礼するぞ。

あーたたたたたたた!!ほあたぁ!!
北斗!百烈お尻ぺんぺん!!

…尻尾は出て来ない、か。
【フリーデルは人間だ】
貴様、狐ですらないではないか。
257. 老人 モーリッツ 04:13
>>189
「クララやペタも」というのは何を指しているのだ?
CO関連なら年>>65と書>>68ですでに終えている。
「CO/非CO」を「発言」と捉えたのか?

ぬぅ…すでに寝落ちそうだ…
北斗珍拳は無敵だが、睡魔には勝てぬ…。
暫定フリーデルにセットしている。発言数のわりに狼探しの意識があまり感じられず、

↑すまぬ。ここまで書いて寝落ちてた。発言は>>196まで見た記憶がある。
258. 老人 モーリッツ 04:24
占い方針は黒狙い自由だったのだな。改めて、寝落ちた上に黒引けず、すまなかった。

ディーターが対抗に出てきたか。初回の吊り枠だったがまぁ想定内だ。9割方狼だろう。

修占い理由補足しておく。北>>257に加え、灰への視線の乏しさと、修>>66>>69でわざわざ人数まで挙げてるあたりに「赤窓持ってませんよ」というアピ臭さを感じた。

ふん…きのこも悪くないな…たけのことはまた違った食感がある。
259. 老人 モーリッツ 04:52
>>254
今日ディーター吊り提案なら乗るぞ。灰吊りなら暫定ペーターだな。

俺視点だが、ヨアヒムの者吊り提案はヨアヒム白要素取れる。青者狼仮定、ディーターにはとりあえず白囲い(あるいは動き的に、黒囲い)か偽黒は出させたいところだろう。
ヨアヒム狼視点、この白要素を得るメリットと仲間に何もさせず墓に叩き込むデメリットでは比較にならぬだろう。
260. 少女 リーザ 05:15
占い結果
モーリッツ→フリーデル白
ディーター→パメラ白
カタリナ→クララ白

おはようございますっ!
ここまで把握してますよー。
私が今日占い候補に手をつけていいのは【特定の占い候補の真が切れると断定出来る場合】のみですね。
別に吊り余裕2なんで、さほど焦る必要もないのかなって思います。
261. 少女 リーザ 05:21
ディーターくんの占いCOって、他の2人の占い候補からしてみたらありがたいだろね。
つまるとこら、ディーターくんに関しては「吊りが避けれないから盤面荒らし」っていうのはよくわかんねーなって思います。
だってさ、ディーターくん狼仮定で占いCOしても赤にいいことねーもん。それなら指定されてから狩人COした方がよっぽどいいんじゃ。
262. 少女 リーザ 05:26
>>259 おじーちゃーん。別に昨日のヨアヒムくんとのやり取りとか、ヨアヒムくんがどうだから言うとかじゃなくてさ、ディーターくんに対する当たり方から白黒つけるのは、正直オススメしたくないなあ。
おじーちゃん視点ではディーターくんって完全に切り捨てられる狼の動きしてるんじゃない?
だから、あんまり勧められないなあって。
263. 少女 リーザ 05:43
>>183 「占い先噛み」ってのは明日以降って意味ね。
現時点で占い真偽予想は、真……モーリッツさん、狂……カタリナちゃん、狼……ディーターくん、まあ雰囲気なんすけど。

吊るグレーに関してはもうちょい考えさせてください。
ディーターくん真占いなら、出来る限りの貢献はしてると思ってます。少なくともCT云々をぐだぐだ言い訳し始めるよりは好印象。
少年 ペーター 07:38
>>256
北は偽だな
狼の狐さんがヒトなわけねー!
264. 少年 ペーター 07:46
ちわぁ
あさごはんタイムだ!
者▼方針?
あとで希望だすヨ
265. 老人 モーリッツ 09:32
リーザ>>262
言っていることはわかるのだが、騙り狼を切るにしては早くないか?という観点から要素とした。

ディーターを吊るということは、その分護衛幅も狭まり、単純に俺の生存率が上がる。
もっとも、現状で者護衛しようという狩人がいるとも思えぬがな。

狩人といえば、妙>>261の者狩回避は悪手だろう。もっと良い位置にいるであろう潜伏狼の切り札をディーターで切るのは勿体ないのではないだろうか。
266. 老人 モーリッツ 09:43
ヨアヒムの色について補足すると、羊青狼で、もし真ならいいな!的な考えで者吊り提案をしている可能性は有り得る。

今日の一般的な進行は灰吊りだろう。青>>255は灰吊り提案者へ疑いをかけやすいよう手を打っていたとも取れる。

というか狩人狩人やかましいわ。そういった発言への触れ方で狩/非狩が透ける場合もあるし、そもそもヨアヒムが非狩晒してる事が狩人の足を引っ張っているのだぞ。ブラフなら知らぬ。
羊飼い カタリナ 09:53
今日灰吊りになったら、ハイセ吊られそう。。。
がんばって発言できたらお願いしますー
羊飼い カタリナ 09:53
書白出したの悪手だったかなぁ。
出さなかったら吊れてたかも。。。
267. 司書 クララ 10:09
おはよう、3-1進行と占結果確認。
者を占う云々が無くなったのはラッキーって感じ。

>>228以降の発言に違和感。
羊目線で人外確定だからもっと冷静で良いのでは?と思った。
私と娘のどちらか占うか悩んでいたようですね。
>>130「寡黙占ぶっちゃけ嫌いなんだよね」という点から、寡黙気味だった娘ではなく私を選ぶのは意見に一貫性ある。
白も頂いたことだし、現状で一番真寄りで捉えてる。
268. 司書 クララ 10:10
>>257 私は占吊り後回しにしたい派、仮に偽でも情報は落ちるからね。
そりゃ老目線なら羊も者も人外だから吊りたいのも分かる。
>>254も者吊り提案してるけど、村目線でそんなに急ぐ事案なのかな。
>>258>>68を赤窓持ってないアピとしてみるのは少し無理筋な気がする。
青も含めてここは黒寄りで見ている、とだけ。

者の動きは凄くシンプルに捉えるなら人外、今後次第な気が。
者★娘占った
269. 行商人 アルビン 10:13
もろかくです。

今日は灰吊りか、占候補吊りも議論に上がってますね。
占い候補吊りを希望の方も、灰吊りの希望は▽はお願いします。

今日も自由占いで行こうと思いますが
異論のある方がいらしたら、お早めにお願いします。
270. 司書 クララ 10:19
(続き)者★娘占った理由あるなら聞かせてね。
5時以降から来れるっぽいから、回答遅くても特に気にしない。

(訂正)老>>257 → 老>>259

あと、今日は24時以降発言できないかもしれない。
夕方にはもう一度覗きますね。
司書 クララ 10:22
今日から頑張らないとマジで吊られかねん。
灰吊りならペーターかなぁ…残しておいても困りそうだし。
271. 老人 モーリッツ 10:29
★パメラ>>206
あの時点で占い候補は俺とカタリナだったわけだが、「老人さんが」と、俺に限定した理由はなんだ?

クララ>>267
「寡黙占ぶっちゃけ嫌いなんだよね」であれば、そもそも娘が占い先二択として「悩む事」が不自然であろう。

>>268の「無理筋」もクララの主観に過ぎぬ。俺はそういった窓無しアピを経験している。
クララには雑に下げられた感じがして、ここは印象が悪い。
272. 老人 モーリッツ 10:45
今日の暫定自由占い方針は把握した。
●クララに仮セットしておく。昨日の希望票も多かったようだし、狂目の羊の白とはいえ白囲いは警戒せねばならぬ。単体白い部分も見当たらぬ。

勿論今日の議事を見て変更する可能性も大いにある。
狼目のディーターの白であるパメラも注視せねばなるまい。それではしばし離席する。

北斗珍拳奥義!転龍昼寝仮眠呼法!
273. 司書 クララ 10:48
>>271「窓無しアピを経験している」って老の主観とも取れるよねソレ。
私はそういうの経験したことないからねぇ…

羊が二択で迷うのが不自然ってのは言われてみればそうかもしれない。
話の流れなら「多弁占いたいでーす」ってことだし。
じゃあ質問しておくか。
羊★ どうして私と娘で占先を迷うようになったの?
274. 青年 ヨアヒム 10:56
ほんとは全員の反応見てから再度押したかったけど、この村時間バラバラだから再度者吊の理由列挙
1.
まず万が一にも真あるから吊らないって選択肢は無いよ。真だったら明日絶対食べられるもん。ありえないけどもし真だったらもうパメラ〇だけで勝つ覚悟決めるしかない。高確率で今日の時点で狼視点真占い見えてるでしょ。
仮に狼視点真狂判断ついてなくても絶対噛むよ
275. 青年 ヨアヒム 10:57
狼視点真狂判断つかなくても灰噛んで狼潜伏位置狭めるより絶対護衛入ってないこっち噛んだ方がいいでしょ
狂かみ殺した場合も〇一個しか出してない占い師を真誤認させることができる。メリットしかない
上記の理由で真だったら何が何でも護衛取らないと絶対生き残れない状況なのに昨日からその意志が一切感じられないからそもそも真完全に切れるけど
276. 青年 ヨアヒム 11:02
2.
今日の理由。急いで吊る必要ないって言ってるけど、色見れるなら早ければ早いだけいいと思いますよ。この状況
者って初日に誘導かけられてた位置なんだから、あんなタイミングから身内切りしてるわけないし者が狼だったら残りの狼位置がかなり狭まる
なら占い先や考察の精度上げるためにも早いうちに吊った方がいいと思いますよ
277. 老人 モーリッツ 11:13
見えたので。

>>273
確かにそこは俺の主観に過ぎぬ。ここは見解の違いであろうから、掘るだけ不毛だな。
下段から、クララが黒寄りに見てる占候補の意見でも聞く姿勢があるという事は把握できた。

>>268「黒寄りで見ている」という表現は、単にクララの主観であって、モーリッツを下げているというのとは少し違うようだな。
この辺り、俺自身がやや過敏になっていた部分はある。すまぬ。
278. 青年 ヨアヒム 11:32
3.者真の内訳が見えない。者真仮定
爺狂羊狼
>>77がやはり爺狂に見えない。爺狂でいきなりあそこ黒く塗れる?ご主人様のミスかもしれないのに
羊狼だと>>82で非霊だけして柔軟な動き捨ては変
それと羊狼なら者COに対し真狂どっちで見たか不明だけど>>228の信用下げが意図不明。護衛付かないから食べればいい。翌日狂真不明で襲撃するなら1dで信用下げない方がいい
よって爺狂羊狼内訳は個人的に無い
279. 青年 ヨアヒム 11:33
>>278続き
爺狼羊狂
爺の非狼要素取れなかったけど羊狂だとしたら昨日の者のCOってご主人様の吊逃れにしか見えないんじゃないかな?
意図見えない段階でご主人様に>>228みたいな反応出来ないと思う
ダラダラ書いといてなんだけど者真に見えないってのは他の人に理解されないかもね
でも>>274>>276で判断してほしいな!
老人 モーリッツ 11:38
どうせ誰かにツッコまれそうなミスなら、率先してつつきますよ、私は。
非狂ポイント美味しいです。
280. 老人 モーリッツ 11:45
今日者吊りは村視点でそれなりにハードルが高い事を前提に言わせてもらうが、「者非狼なら今日絶対噛まれる!」のような発言は控えてもらえるだろうか。それは護衛誘導に他ならぬぞ?

>>ヨアヒム
俺は羊者両狼の可能性も捨ててはおらぬ。「どうせ吊られそうだし、狂人出てこないし、内訳誤認狙えそうだからディーターも騙っておこう」というケースになるだろう。
可能性として高いわけではないがな。
281. 老人 モーリッツ 12:00
単体はニコラスが少し見辛くなっているな。
灰への評価も漠然としているし、積極的に考察している感じはせぬ。RPがやや思考開示の妨げになっている可能性はあるがな。

補完占いをしないのであればニコラスを占うのも良いだろう。

ちなみに俺自身はパメラ占いには消極的だ。娘狼仮定、縄が届く位置だと思うのでな。
282. 村娘 パメラ 12:12
せっかく白もらったけどもう者の真切っていいと思う。
者以上に黒い人が現状いない。
だから者の占い結果気にしなくていい。
村娘 パメラ 12:27
ログ見返したけど私黒過ぎ
シスター フリーデル 12:43
こんこんー。
内訳マジで老狂なのかョ。
くそわろた。
赤窓アピかー。ただ単に人少なすぎ初動遅すぎってボヤいただけなんだけどな。
予想外の所を要素取られると面白い。
むしろ2d夜明けで察したか?
じいちゃんは狐補足してると思う。
っていうか昨日の☆★で目星ついてたのかな。普通に答えたけど、狐知ってるならあの★飛んでこなそうだし探られた?
修占の前に溶けるからやめてって書いてたし。
シスター フリーデル 12:46
まぁいっか。
ここで狂が狐補足して囲ってくれるのは嬉しい。
さて、流石に灰吊りだと思う。
でぃた噛むか否か。
GJリスクは少ないけど、狩人が者護衛でしたってCO来られると厳しい一面はある。
どこで真贋判別ついた?に関してはベグった、信用低いとこ意図狂噛みした、で押し込める...かも?
283. 旅人 ニコラス 12:48
【占い結果確認】…したよ……
者吊の話が…出ているんだね……
僕は…真視はしてないけど…今日真を切るほどではないと思っているよ……
だって…3-1なんだから襲撃は占か霊かベグで……
それ見てからで…いいかなと……
いろんなところを旅してると…こんな真もたまにいるんだよねと思うよ……
284. 旅人 ニコラス 12:48
ヨアヒムの噛まれるんだから…吊るって理屈がわからないけど……
噛んでくれるなら…噛んでもらったほうがいいよね……
仮に者真狂で▼者▲灰と▼灰▲者なら…後者のほうが村が盤面上優位だしね……
285. 旅人 ニコラス 12:48
ヨアヒムって…青>>103で僕村見えてるのかなとか……
>>109で占狼見えてるのかなとか…微妙ににおわせるような発言でうさんくさいんだよね……
でも…狼ならいつ狩COが必要になるかもわからない状況で非狩申告したり……
もう…ヨアヒムってヨアヒムなんだよなって気持ちだね……
286. 旅人 ニコラス 12:48
者狼として…僕が者の立場だったら……
老羊に狼がすでにいて…▼者からの黒スト狙いがしたいかな……
だから者から黒見えた時は…占は吊り切りたいというのが希望だね……
287. 旅人 ニコラス 12:48
今日灰吊なら…占いにかかってないところなんだけど……
農屋青妙年から…だね……
狼ありそうな位置はヤコブだけど…単体黒いから吊るかというほどでもないんだよね……
だから次点で…ペーター…際どい枠でヨアヒムくらいが希望かな……
とりあえずオットー…リーザは…疑うところが見つからないよ……
シスター フリーデル 12:49
占い機能は潰せる時に潰せ、ではあるけど、
この村だと村側から占い吊りに動いてくれるかもしれない。

どういう舵取りしましょうかねぇ。
シスター フリーデル 12:53
っていうか狐云々は1d夜明け前から作ってたからなぁ。
普通に非占霊するつもりがまさか赤窓持ちとは。

もっと狐COプレイしたかった。
あ、狐占パターンもありました。
なんか引いてたらさっさと出るつもりだったので。
とかまぁカキカキ。
羊飼い カタリナ 13:02
書占われたら目も当てられないよね。
ハイセがしゃべってくれてたらまだ残すのもありだったけど、
者潰しとくべきだと思う。

占つろーぜぇえええwww
って流れにならんかなー!!

者狼軸なら、旅屋あたり黒塗りしやすいんだけどあからさますぎると者の色わかったときになー。
シスター フリーデル 13:05
北斗おじーちゃんは多分完グレ占うと思う。
椿ちゃんもそれでいいと思う。
でぃたがどう動くのかわかんないんだよね。

凄く関係ないけど、おじいちゃんのCNをリュウケンに凄くしたい気分。
リュウケンもっとつえーけど!(
しかもCNの意味ほぼねぇ(狐が言えた義理じゃないけど)
羊飼い カタリナ 13:06
もしくは、書占われたら終わり覚悟で残すかだね。

ハイセも吊り枠だし、
灰吊りなら今日ハイセだろうし
者残しでいいかも。
羊飼い カタリナ 13:08
りゅーけん!りゅーけん!www
シスター フリーデル 13:08
うん、多分今日▼ハイセだと思う。
まぁハイセの頑張り次第でどうとでも転ぶからハイセは適当に頑張って、せめて発言は(喉使い切るくらい/内容はこの際なんでもいい)して欲しい。

自由なら基本的に補完に動くより完グレつぶしにいってくれると思いたいけど、まじでどう動くかわかんねぇ。
288. 少女 リーザ 13:12
>>265 少し突っ込んで聞いてみよっかなー。
「騙り狼を切るにしては早くないか?」←じゃあ騙り狼を切る適切なタイミングっていつだと思ってる?
もっと言うと、今回のディーターくんのCOが「騙りとして信用勝負をしかける方針」に見える?

あと、狩人COできる狼が1匹だなんて誰が決めたのさ。
仮にディーターくんがグレーから指定されて今夜狩人COしても、後々他の狼が狩人騙りに出ることだって可能でしょ?
シスター フリーデル 13:15
>>268
者の動きをものすごくシンプルに捉えるなら真だと私は思います・・・w
シスター フリーデル 13:19
リュウケン>>272を見ると、狐狼補足からの占い指定かなぁ。
黒出そうとしてるっぽくは見えるけど、噛み先合わせて欲しいようにも見える。
個人的には後者。
リュウケンなら噛み先見てから対応も保険としてできそうだし、今日は▲書か▲者がいい気もする。
▼ハイセ決定の場合、あそこは色見るべきって声大きくないと思うから、▲霊もあり?
狩人との読みあい苦手なんだよね・・・
289. 羊飼い カタリナ 13:28
おはよ。昨日は混乱してごめんね。
者は情報がないからなんともだけど、狂だとしたらわざわざ出る意味?ってのもあるんだよね
だから、やっぱ狼>狂かなっと。
今日は者狼軸で黒いとこ占う予定。

☆回収だけ先に。

>>273
☆昨日の占は黒狙いだったんだよね。
あたしは占位置は占うべきか否かから候補を振り落として、残った人から黒狙いするんだ。
290. 老人 モーリッツ 13:30
リーザ>>288
1.占い候補を吊るのが通常の進行である日(少なくとも、俺は村視点で今日は灰吊りの日と認識している)

2.全く見えぬ

3.信用面を考慮しても、後からの狩人騙りは考えにくい。2wが狩を騙る村は見たことも聞いたことも無い。

…が答えになるな。俺は何も焦って者吊ろうとはしておらぬ。今日ディーターを残したとて、北斗珍拳が信用勝負に敗れる事はなかろう。
291. 羊飼い カタリナ 13:31
あたしは占の仕事は吊るには惜しいけど、噛まれない人の色を視ることだと思ってる。
よってd以降占処理をしなくても色がわかりそうな人は1dでの占候補から外れるんだよね。旅、屋は喋りそうだし、色がでそうだった

残りは農、娘、書
その中で寡黙自覚があって話さない娘と所感は述べるけど、青関係から屋や旅に視点が発展しない書にFOCUS
者が娘占だったから書占った。娘は者の結果次第で占わなくて良くなるし
羊飼い カタリナ 13:35
シスメタぎみで妙も村確してるから
邪魔だなーwww
がぶがぶ(〃゚艸゚)
292. 青年 ヨアヒム 13:39
>>285
村だったら発言の通りだし狼に対しての牽制でもある。むしろ色がわからないから発言に対する対応で色見てるんです
そもそも初日の会話なんて基本相手村(不明)で見ながらしてるもんじゃないの?そうじゃないと議題なんて回さないんじゃ
者吊については可能性の話です。今日灰吊ったら狼に灰噛まれて狩人位置2個減らされる「可能性」がありますよね。者吊ったらその可能性は0です
羊飼い カタリナ 13:43
今日ハイセ吊りで黒でたら、
者真目あがるわ。
狼二人して黙ってるってないやろ

やっぱ者かみかなー
うーーーん
293. シスター フリーデル 13:44
こんこんこ~ん♪

.。oO(精一杯の狐アピとお昼の挨拶をかけたんだヨ。言わせんな恥ずかしい。よし溶けてない。人外に囲われたのぜ。なんて狐ネタはそろそろ自重するのぜー)

判定出揃いましたね。
おじいちゃん早寝早起きですね。
あ、あるびんさんはありがとうございます。

思った事は既に皆が言っちゃってて言う事無い・・・。
んー、そうですねぇ。
294. シスター フリーデル 13:44
とりあえずよあひむさんは落ち着いて下さい。
感覚的にはすごく、すごく、すごーくわかるんですが、2d▼占候補は基本的に悪手だと思ってます。

んー。まぁ者偽決め打つっぽいよあひむさんならわからんでもないのかなぁ・・・。

さておき、私としてはパメラさんが気になります。
>>282の「せっかく」という部分ですね。
ここの感情発露なのですが、偽占に白囲いされた狼が、でも占の信用低くて・・・っていう
295. シスター フリーデル 13:44
「せっかく」に見えるのですが・・・
穿ちすぎでしょうか?
>>248>>282で白貰った事を文頭にリフレインかけてるあたりもアピっぽいというかなんというか。

アピっぽい後の結論が者偽打ちなのとあわせて、凄く気になるんですけど・・・。

.。oO(者娘両狼で、者切り捨てて色見せて、娘白打ちからの生存を見たって線、結構いいトコいってんじゃねーのか。フリーデル様さすがなのぜ)
シスター フリーデル 13:45
2発言しかない娘を殴って者を落としていくスタイル
・・・誘導下手だなほんとw
シスター フリーデル 13:49
>>椿
あー、確かに。
▼ハイセの場合、狼陣営としてはリスキーな択とってかないと巻き返せないかも。
▲者、いっときますかねぇ。
296. 青年 ヨアヒム 13:51
旅は>>103で僕の黒塗りしてきたって相当印象悪いなー
今日始まって3-1や占い結果に対する思考開示より初日のあやふやな発言でいきなり灰の黒塗り始めちゃうんだね
しかもほぼ完ステ位置があるのに僕の名前吊候補に出しちゃうんだ
吊られそうな位置に狼いるから全力で僕に誘導かけるのが今日の狼の作戦なんだねって邪推しちゃうよ
シスター フリーデル 13:53
ええまぁ、狼の作戦というか狐の目算としてはヨアヒムで1縄使って貰おうと目論んでおります。えぇ。
シスター フリーデル 13:56
んっんー。
リュウケンの動きがかなり助かるんですよねぇ。
これだけしっかりとした援護貰ったならちゃんと活かしたい。
が、それには者を残していく√が本線。
んー・・・ んー・・・!
.。oO(真占を縄にかけることこそ狼の華と思っているタチだけど、苦しいっ)
297. 旅人 ニコラス 13:58
>>296
黒塗りに…みえたのかい……
こんなに狼に見られてもおかしくないことをしてるのに…僕には村にしか見えないって言ってたんだけど……
ヨアヒムってヨアヒムなんだよなって…そういう意味……
>>117も…同様に……

あとついでの質問だけど今日▼者って真をきるんだよね…でも真は考慮するのかい……

吊希望順は自分で読み直しても…わかりにくかったかな……
農>年>青の順……
298. 老人 モーリッツ 14:00
灰吊って灰噛んでくれるなら潜伏幅狭まるわ占機能も霊機能も残るわで万々歳だろう。噛んだ相手が本当に狩人かはわからぬだろうし、ヨアヒムは何をそんなに恐れているのだ?
それに、もし狼から狩位置透けてるなら例え▼者でも灰噛みピンポイントはくるだろう。

>>フリーデル
俺は普段はこんなに早起きではないのだが、うっかり寝てしまうと「やっべ!」って変な時間に起きてしまうことがあるだろう。それだ。
羊飼い カタリナ 14:01
ハイセ、もう少し出力あげて
せめて狩に見えるようにしてくれんかのぉ。
299. 青年 ヨアヒム 14:11
>>297
僕が村にしか見えないのに吊候補3番目になるんですか???

僕は者真切ってますけど場合分けでみた可能性の話です。これ以上説明必要だとしても喉足りなくなるので無理です。者の内訳がなんであれ狩人保護になるから吊れってのが大枠の主張です
>>298キタ爺
真占として自分の事守ってくれる狩人全力で保護したくないんですか?1%でも保護出来る確率上がるなら良いと思えません?
残りは夜@9
300. 旅人 ニコラス 14:19
>>299
今日の灰吊候補が…農屋青妙年だからだよ……
オットー・リーザはヨアヒムの不思議な白さじゃなくて…純粋な白さだからね……
単体で見ていいなら…パメラあたりも吊に入りそうなところだけど…まがりなりにも占われてるからね……
301. 少女 リーザ 14:22
>>290 返信は任せる。
仮定として、ディーターくんにグレーから指定入って狩人CO→2▽灰X△灰Y
この場合って、ぶっちゃけディーターくんの信用ゴミ以下じゃない?

狩人に2騙り割くことがあまりないのは【真狩と信用勝負するのに1w割けば十分だから】ってだけで、ディーターくんで信用が稼げないなら、そもそも騙りを出してないも同然なわけだから2騙り目vs真狩(vsディーター)的構図になりかねんよねと。
302. 少女 リーザ 14:26
まあヨアヒムくん視点では狩人候補保護がディーターくん吊り一択になるのは当然。ヨアヒムくん以外の視点では、ヨアヒムくんを吊ることで狩人候補を狭めないことと灰を削ることの両立が可能だから、初日の理由に加えてなおヨアヒムくん吊り希望だよね。
つか気づくのおせーけど、おじーちゃん、さてはテメー狼じゃねーな? 狩騙り出す側の能になってねーわ。偽装かどうかまでは精査してないけど、それも違いそう。
303. 老人 モーリッツ 14:27
>>299
狩人保護を含めて▼者進行ができるならそれが最善に決まっている。だから俺も乗るぞとは言った。

しかし、実際にその進行が採択されるとは俺には考えにくい。村の流れを見てもそう思う。

取られそうにない進行に力を注ぐより、狩人が▼に当たらないよう動いてくれている事を信じて灰狼を探す事に力を入れた方が有意義ではないのか。

少なくとも俺には全く年狩には見えぬから▼年とした部分もある。
304. 老人 モーリッツ 14:42
>>リーザ
よくわからぬが、「ディーターは所詮苦し紛れの狩騙り…本当の狩人はこの私だ!」という感じで2騙り目が現れる展開があるということか。

そんなまだるっこしい事するなら占騙りの方が狼的には良策な気もするが、リーザの考えは理解した(多分)

★ニコラス
ヤコブが「狼ありそうな位置」と思った理由の言語化を頼む。

どうでもいいが、キタ爺だと別モンになるな…。俺は踊ったりはせぬぞ。
305. 青年 ヨアヒム 15:20
>>302
灰の中に凸死回避だけしてる完ステ位置いるのに灰吊の場合一択じゃなくて相変わらず僕吊ろうとするんですね
妙さんここ占うつもりなんですか?それともこのまま進めばまさか2d入ってもステルス継続の年の色見えると思ってるんですか?
これで今日村視点僕吊が選択になるとか言われても到底理解受け入れられないんですけど
306. 青年 ヨアヒム 15:49
雑感
>>282娘って言い変えると、自分灰に入れていいよ→占っていいよだよね。狼でこれやるメリット見えないからかなり白く見える。>>294で指摘あるけど何も言わず黙ってる事に対してデメリット大きいと感じる
>>242
和んだから狼であって欲しくない
農屋旅
発言数多いけど周り見てるだけで村の流れ作るような事してないからラインが全く見えず色が一切見えない。こういう位置に最終日想定した1wいると思う
307. 少女 リーザ 15:51
>>305 これ以上はあんまり言いたくないんだけど、私の考えとしてはそういうことですね。吊りをヨアヒムくんが受け入れるかどうかについてはさほど興味無いし。村にとって重要なのはヨアヒムくんが狩人ではないっていう事実それだけだから。ヨアヒムくん吊り前提での残り縄の使い方とかヨアヒムくん自身から聞けたら、まだ好印象だったんですけどね。
明日は日曜ですし、別に寡黙吊りにそこまで拘らなくてもいいかなって。
308. 少女 リーザ 15:56
だしさあ、ぶっちゃけた話ヨアヒムくん狼って、私はあんまり見てないんですよ。
だからこそ吊るなら今日だと思うし、裏を返せば今日吊らないなら一生涯吊るす気はないですね、はい。
皆さんがディーターくんの真を強く信じなさるなら別に今日ヨアヒムくんを急いで吊らんくてもいいんですけど、なんかそういう感じでもなさそうなんで。
つまり、ディーターくん真なら今日噛まれてもらおうかなって思ってます。
行商人 アルビン 15:58
ディタさんについては、今日吊りたいというヨアさんの
声もわかるし、

しかし今日でなくとも、というニコさんやモリさんの声も
わかるなぁ、と言った感じです。

ヨアさんの色についてはディタ吊りに力点が向いているあたり
309. 少女 リーザ 15:59
もう少しぷっしゅ。
原則として人狼ゲームは後半になればなるほど、村陣営の単体戦闘能力は上がっていくんですね、情報量的なアレで。
何が言いたいかって、ディーターくん真ならバレるのも時間の問題ですよ。
なら、パメラちゃん白1コだけでさっさとご退場願った方が安く済むんじゃないかなーって。
そんなわけで、ディーターくん真ならとっととぬっ殺した方が楽ですよ~、ですよ~って独り言です。
パン屋 オットー 16:08
よく寝た。
もうちょい後から出よう。

リザは者真狂予想で噛んで欲しいのかしらん。

ディタの様子見てからっすね。ふわー
310. 行商人 アルビン 16:12
ディタさんについては、狩保護にもなるし今日吊りたいというヨアさんの声もわかるし、

しかし今日でなくとも、というニコさんの声もわかるなぁ、と言った感じです。
ディタさんは襲撃されるならそれはそれで、という感じではありますので。

どちらの派も村仮定では理解のできる範囲だから、
あまり不理解には陥らないようして下さると嬉しい。
(まぁ不理解には陥っていないと思うけど、一応。)
311. 青年 ヨアヒム 16:23
娘は狼に利用される典型的ミスリード位置に見える。村側真決め打ち出来ずロラした場合占3縄で残り3縄で2人外吊なのに村視点白狙いで吊る余裕があるとか本気か判断できない。昨日狼早吊ゲームじゃないとか言ってたし。狐でも見えてそう
ただ昨日の吊り発言、仲間いるなら指摘されてそうで狼に見えない。白目
ただ縄の数すら理解してないのに人狼ゲームの原則とか言いだすのはほんと勘弁。これに狼便乗して吊られたらやりきれな
312. 青年 ヨアヒム 16:36
感情的には>>137>>151みたいな死亡予告ばかりしてる細木数子吊りたいけど今日は年吊るしかないと思ってるよ。ここ狼だったら残った時ゲームにならない
いいたくないけど年凸死見えてるし占うのも絶対ない。吊る以外無いよ
占希望は屋かな、色全く見えないし。不明なのは農もそうだけど屋はなんかまとめ役空気出てるから狼だときつい
313. シスター フリーデル 16:41
よあひむさんね。
言ってる内容は狼っぽくしか見えないんですけど、なんだろうなぁ、あれ人っぽく見えるんですよねぇ。
白いというより人っぽい感じです。

まぁでも妙>>308上段の感覚もわかります。
今日は青吊りは微妙だと思います、と結論付けます。

りーちゃんもニコさんもなんですけど、ぺーたさんの扱いどうしようと思ってます?
>>305の言じゃないですけど・・・「あれが狼なら知らないどうでもいい」
314. シスター フリーデル 16:41
って感じなのです?

そもそも喋るゲームなのに参加意欲が見受けられないんで、色以前に退場願いたいんですけど、私。割と本気で。

村として白打って考慮から外すならそれでもいいです。
年狼で負けたら萎えて終わるだけ。

>>306で娘のメリデメリ書いてますけど、そもそもパメラさんも寡黙枠ですし。
本人の返答にはあまり期待してません。
どちらかというと、(青みたいな感じで)周囲の皆に意見聞きたいです。
315. シスター フリーデル 16:41
どちらにせよ、娘狼なら青人決め打っていいかなと思います。
者娘青-?とか、?娘青-者とか違和感しかないです。
露骨すぎに見えますし。
逆に者真で想定した場合・・・いやこれは冒頭に戻りますね。
狼的行動にしか見えないけど、人っぽい。

村とあるびんさんの決断次第ですけど、やっぱり▼年。
そうじゃないなら、現状はぱめさん吊りたいなぁ。
旅妙あたりにも修>>294>>295あたりの意見聞きたい。
316. シスター フリーデル 16:41
なんとなく、ですけどにこさんとりーちゃんは白じゃないかなぁって思ってるので。
しっかり意見持ってそうなので参考になりそうってのもあります。

.。oO(つーかよ、皆もっと喋ろうぜ。喋る以外にできることねーよ。能力者でも一緒なのぜ。)

あ、占い真贋は現状全然わかりません。
羊:>>228が真に見えない
者:もう全然わかんない
北:>>258の占理由とか、私からするとはぁ、そうですかっていう。
シスター フリーデル 16:43
えぇ、まぁ、ハイセ人打って狼EPになると萎えるんじゃないですかね。
私狼なんで申し訳ない気持ちになっちゃうんですけども。
シスター フリーデル 16:46
ぱめちゃん吊ろうよー。
アレ真占い師の白なんだよー
ねーねー。あるびーん。
▼娘にしよー?それってつまり者真切るってことだから、▼者でもいいよー?ねーねー。あるびーん。

あーるびーーーーん。
317. 司書 クララ 16:50
日が落ちてきましたね。
朝も言ったけれど今日ならず吊りはやはり推せないかな。
なら灰吊りになる訳だけど、普通に考えたら少年だよね。
ここ人外ならそれこそ万々歳だし、村側だとしても議論に参加しない村側なんて後半見越すと必要ないかなって。
更新来れるか分からないから投票先ペーターにしときますね。
318. 旅人 ニコラス 16:52
>>313
寡黙吊って…そもそも寡黙が2人以上いる場合の作戦なんだよね
最終日に2人寡黙がいたら比較できないから…一人盤面から消しておくっていうね……
他の灰を見て…みんな白だと思えばペーター吊り出し…狼と思う人がいればそこを吊るだけなんだよ……
そのあたりが色々経由して伝聞して…単に寡黙は吊りに変遷していったけど……
319. 旅人 ニコラス 16:52
それが嫌で突然死がないと思うならなら…寡黙占いっていう戦略もあるわけで……
者COで年占いらないって言ったのは…こういうことなんだよ……
答えは簡単…村なら白くなれだね……

リーザとは…基本的に考え方が同じだと思うよ……
ただ…求める勝率や勝負に出るポイントの数字が違うから結論は離れてるだけだね……
320. 旅人 ニコラス 16:59
>>294>>295は僕は…とても好きな考察だよ……
それこそ…明日決め打ちなら推してもいいと思えるくらいには……
でも…それは今日じゃないよね……
>>300に…つながるね……
321. 司書 クララ 17:02
狩人保護の話だけど、灰吊灰噛だとしても結局狼側には狩人死んだかは分からないよね。
今夜で灰が1枠減ろうと2枠減ろうと、その次の襲撃で狼が役職噛みに行こうと思うほどの影響は無いと思うけどな。
そりゃ確率的には違うだろうけど、単純な数学の問題じゃないと思ってるよ。
322. 旅人 ニコラス 17:04
最初の話は…僕の吊りたい順にもつながってくるけど……
村に見える人は…年より優先度下げてる……
まだ強い白をみてない…ヤコブは能力者全生存中に吊かなって……
シスター フリーデル 17:04
>>318
ふーむ、あくまで狼を探す中で他が白ければ寡黙は黒だった、他が黒ければ寡黙は白だろう、と相対で寡黙を判断すると。
なるほどにゃー。
確かにその方が真摯にゲームに取り組んでるかも。
やっぱ参考になったー。たすかりみー。ありがとー。
323. 旅人 ニコラス 17:09
ペーターを…今日どうしても吊りたいっていうなら話は簡単なんだよ……
ヤコブの白要素を…これでもかってくらい僕にみせてくれればいい……
ぼくはまだ印象段階だから…理論的な説明があれば簡単に寝返るよ……
324. 少女 リーザ 17:21
②=2d
②時点生存灰9(13-4=9)
ここから2日間灰白吊灰噛(占襲撃が来ない)が行われた場合、灰5残りで占い決め打ち盤面に入る。
②③▽灰白△灰
④▽騙占x△a平和b占c灰
a:狩出して決め打ち
b:残占吊って⑤決め打ち
c:占決め打ち

突然死考慮してゲームするの死ぬほど馬鹿馬鹿しいなあって。
羊飼い カタリナ 17:22
ハイセ何で来てくれないのぉ~
チーム戦にならないよ~

きてほしい~
つらいよー
シスター フリーデル 17:24
どうしようかなぁ。
▼年はぶっちゃけ私の個人要素として本心なんだけど(ハッキリ言いますよ?ハイセは少し自覚して欲しい。リアルもあるでしょうけれど)
陣営勝利を目指す身としてはやはり▼ハイセ以外によらせたい。
これ以上旅と絡むと旅が覆しそうなんですよねぇ。
シスター フリーデル 17:25
一応、ヤコブ白上げの記事は作ったんですけど・・・
出して旅に覆されてもなぁ・・・。
シスター フリーデル 17:26
まぁいっか。なるようになれ。
ハイセぶち切っておけば多少は私立場よくなるでしょ、多分。
印象付けしよ。
異論は受け付けます()
羊飼い カタリナ 17:27
ぶっちゃけ、寡黙なるなら
村やる意味ってなくね?
仲間陣営に迷惑だよ。
狼なら聞けるし、分からなかったらきいてほしい。

者ー年はないやろって私視点かばえるけど
年吊らなくて勝っても、epなったとき村側萎えぽよ案件よね
325. 少女 リーザ 17:28
>>315 正直なところ、今パメラちゃんの色あんまり興味無いですかね。占い噛まれたら考えますけど。
ディーターくんに白もらってることから白目だとは思いますね、はい。

……突然死出たら、廃村くらいの気持ちでいいと思うんですけどね…………。

ヤコブくんについての処理についてはわかるけど、相方割ってからの方が効率的なのでは?
羊飼い カタリナ 17:28
リア厳しいなら一言ほしいかな。
チーム戦だし、仲間に聞ける状況だから
分からないならきいてほしいよ。

ぶっちゃけ、年寡黙ならあたし騙らなかったよぉ。。
羊飼い カタリナ 17:30
私目線、者ー年ないから年吊りには賛成しかねるけど
寡黙すぎるし、吊り処理しかないかって
つか、灰つりならそこしかない的な考察になってしまうなー
羊飼い カタリナ 17:33
ハイセ吊りで色見られる→者真目あがる 
者噛みで者白わかる→者真目あがる

なら、今日勿体ないけど者噛みかなー。。。
吊れそうなのに勿体ないー

でも、ハイセの色見られたら占信用ガラッと変わるから
者吊れなくなる感アリアリ
シスター フリーデル 17:35
そうだよねぇ・・・。>>騙らない
とても申し訳ない気持ちなう・・・。

わかるー。わかるー・・・。
うーん。一応▲者以外の√構築も模索してるんですけど、まぁどうあがいても綱渡りっぽい上に、者の占いがブチ飛んでくると一気に終わりかねないんですよね。
リュウケンが対抗の補完宣言から動きないので、者もそれにしたら・・・そして5時なのにきてねぇ、っていう。
326. シスター フリーデル 17:36
.。oO(てめぇ、それどう考えても無茶振りだろ。いかなフリーデル様でも難しいのぜ)

>>旅
色々ありがとうございます。一部は灰返答ですが許してね。
ざっくり言えば、感情(書>>317の感じ)を省くとするなら凄く納得しました。
私が▼年折れてもいいかなぁ、と思うくらいに。

感情先行気味ではありますが、それでも▼年かなぁと思うので、>>323頑張ってみます。
327. シスター フリーデル 17:36
まず陣営からの想定。
者人外、娘狼の可能性はそこそこ共感して貰えてるようですので、そこから辿れば農>>207>>208の触れ方って両狼として違和感ありませんか。
ある意味青と似たような感じですが、娘農の2wは凄く無さそう。

感覚からの想定。
全体的に軽さと緩さが目立ちます。いわゆる防御感とか赤窓感ってちょっと無いような。

少なくとも現状、年より先に吊るか?と言われると疑問あり、です。
328. シスター フリーデル 17:37
.。oO(農白仮定、かつ前半は娘狼仮定と仮定ばっかの話だけどこの辺がフリーデル様限界なのぜ。ちぃと厳しいのぜ)

>>287
相対がメインで他が白っぽいからだとは思うのですけど、単体黒っぽいとこがないけど選ぶなら農ってとこ、なんか説明できたりしませんか。
農自身の評として。

>>325見えました。
ふーむ・・・完グレからかぁ、うーん。うーん・・・。
とりあえずありがとうございます。
羊飼い カタリナ 17:41
まって。ハイセ色見られても、
者の仲間で萎えぽよなってた可能性アリ!的な。
イケる?www
くるしーwww
シスター フリーデル 17:43
いやまぁ、普通に寡黙2wないやろも寡黙wないやろも同じ話なので、どうとでもなりそうな気はしますけど。
ポイントは、多分者が私を占うか否か、な気がします。

どうあがいても賭けにはなりそうなんですけど、リュウケンの白があるので今日明日に私占いがこなければいける気もします。
シスター フリーデル 17:52
▲者、からの意図狂噛み理論、娘の漂白に使った。
者は噛める所だろうし、真切り断言とか、諸々護衛外しも兼ねてた。
噛まれた占い師の白を誰が吊るんだ。
→吊り保留→day進行→噛まれないのは明らかおかしい。

って感じで者噛みからの最終日娘吊り・・・とかいけるかな?どうだろ。
329. 青年 ヨアヒム 18:01
細木数子さんは突然死出たら廃村でいいとか何言ってるんですか?ゲームの途中放棄は禁止行為なんだけど。なんで禁止行為示唆してんの?馬鹿馬鹿しいとか言ってるけど村なら最悪のケース想定して当然で、詰んでない限り諦めないべきですよね
そもそも凸死でたら負けでいいとが年白見えてる視点漏れなんじゃないのこれ
言ってること滅茶苦茶なのに初日のゲーム不理解で白アピされるとか辛い
330. 羊飼い カタリナ 18:01
者狼として、相方を考えていくと
・青
青はないなと思う。1dからのキレが強いし、そもそも青ー者として、者の態度は我慢できなさそう。

私的な者仲間像としては、者のプレイを許容できて、自身に多少のスキルがありそうな人。
このあたりが当てはまりそうかなって。

つか、者ってマジ信用勝負する気あるのかな。狼は好きで騙るっていうけど。
リアとかあるかもだからあんま言わないけどさ…

331. 羊飼い カタリナ 18:02

・年
んで、年だけど、盤面的に白いと思う。
狼が騙る場合、仲間が寡黙だと縄とんで意味なくない?
年に縄使うの勿体ないなーて思う。けど、何も話さないし
単体要素で吊らない要素もない。

村目線、灰なら年ってのも分からんでもない。
気は進まないけど、みんなが吊りたいなら反対はしないよ。
でも盤面白いってこと少し考えてほしい。
332. 羊飼い カタリナ 18:03

・修
者ー修の場合、序盤の修>>98
者役なんじゃね?とか霊coしたら切っていいとかって発言余計じゃない?
仲間に対する発言に見えないかな。
とりまここも今日占なわないよ。

電池ヤバし。離席します
333. 少女 リーザ 18:09
>>331 誰も言わなかったけど、まあそういうことだよね。今日に限ってはさして問題じゃないけど。

叩くなら好きなように叩いてクレメンス。
凸出るならその時点でゲーム降りますよ、私は。
配役として成立してないゲーム続けることのどこに意味があるんでしょうか。

ペーターくんが喋らないことに関してはどうでもいいです。突然死がないなら私は一向に構いません。
334. 少女 リーザ 18:14
つーかさ、ペーターくんって朝一で雑ではあるけど▽者出してるんでしょ。盤面的には白要素も落ちてるペーターくんを絶対殺すマンしてる非狩COヨアヒムくんの真意が真面目に理解できないんだけど、もしかして感情吊りってやつ?

煽りとか抜きで、本当にヨアヒムくんってペーターくんよりも優先してあの世に送るべきなんじゃないんですかねえ。。
335. 少女 リーザ 18:21
・吊り余裕2なので、今夜は白吊ってもまだ詰めれる。
・ペーターくんが突然死しない限りは特段吊るす必要はないと考えている。

>>264 で夜発言しに来るって言ってるんだからそのくらい待ったらいいと思うんだけど。

>>323旅 とだいたい同じっす。今日は突然死ないのが確定してるし夜来るって言ってんだから、今から殺す殺すしなくてもいいね。悪かったねペーターくん。
336. 青年 ヨアヒム 18:24
本当に年絶対吊るマンなら者吊りとか言い出す意味ないですよね。何故絶対的な整理位置あるのにそんな事するんですか
感情吊りってのは今まさに妙さんがやってることを言うんですよ
僕は必ず理由付けで希望や意見だししてるけど>>334には一切無いですよね。ペーターより僕吊ることのメリットを村視点納得できるよう説明できるんですか?
年白いなら僕は白くないんですか?僕が狼なら青者年の内訳どう見てるんですか?@3
羊飼い カタリナ 18:25
とりま盤面白!てゆったので
あとはハイセ君に期待

自分からとか苦手なので
なんか質問くださいとかで
喉消費させるとかもGOODよ!
シスター フリーデル 18:28
なんかゆらゆらーと揺れてたら勝手に吊りあってくれないかなー。かにゃー。こんこんこーん。

こんなに襲撃に悩んだのは久々なのぜ。
ぶっちゃけ本音は▲者以外なんだけど、前世で真占縄にかけようとして占い噛まなかったら殲滅されたのぜ。
怖いのぜ。
羊飼い カタリナ 18:29
者が狂かー

厳しいけど、いけるかな?
娘吊りたいよねー
(つかみんな吊りたい、かみたいwww)

なんとしてでも出切るだけ長く生きて楽しみたい。
(吊るすな、コノヤロウ)
シスター フリーデル 18:30
そうなんだよー。
者噛むと椿ちゃん多分即退場なんよー。
それもやだなーってのもあるんよねぇ。
羊飼い カタリナ 18:31
今日の吊り次第かも。
ハイセ飛んできたら、▲者したくないけどしなきゃ勝てなさそう~
者吊りてぇーよぉー
真占つりたーい!あおーん
者は娘占う感じだから、女好きで狐占われるかも!
シスター フリーデル 18:31
狩人ピン抜き→霊抜きから椿ちゃん生存√いっちゃうー?
すげーできる気しないんだけどw
羊飼い カタリナ 18:32
それね。
▲者したら、私吊るされそうなのよねー
あーーん
生きたい生きたい
狐をひとりにはさせないぞ☆
シスター フリーデル 18:32
クソならず者がぁ占ったら袋叩きにすんぞこのやろー
んー。
▼ハイセ▲者
▼誰か▲狩人狙い いってみよっか。
それだと候補は屋?屋いっとく?
337. 少女 リーザ 18:33
いや、ぶっちゃけた話、ヨアヒムくん吊りに強く反対してるのってヨアヒムくんくらいのもんじゃないの。
理解力ない人に何言っても無駄だってわかったので私の方針は示した通り。今日吊るすなら吊るす。吊るさないなら置物にして以後触らない。

吊り理由? 今までのログ(笑)読んでみてくださいよ。それでもわからないから聞いてるって? じゃあ今から説明しても理解できないでしょあなた。
シスター フリーデル 18:33
ねー。
狐も一人になると寂しくて溶けちゃうのですー。赤喉たんねー。

ぶっちゃけ超怖いけど、っていうか前世の記憶引きずってて不安パないけど、真占吊り椿生存√やっちゃう意欲はあるのぜー
羊飼い カタリナ 18:35
屋いいねぇ
屋って潤滑剤になるかんじもあるし
村が意思疏通できるとやっかいだしね
338. パン屋 オットー 18:36
やほー。
【北爺の判定見たよ】
>>257あの時点で発言がないのくくりで待ってるって意味だね。

今日の吊選択肢としては者年、非狩しちゃってる青で、この中だと青が盤面的に良い。
妙的にはこういうことだとは思うけどね。

でも青と年だと年吊りたいとは思っちゃうのが性だよね。
あと一つ思ったけど盤面的に年白って者狼時よね?
者真狂時でも盤面的に白いの?>>331みて者狼時はそうなー、とは思ったが。
羊飼い カタリナ 18:37
死なばもろともで、▲者なしでやってみよっかー!
狐置いてきたくないわ
それも楽しそうよ
占われても楽しそう!

今日私黒だしかなぁー?
赤足らないね~
シスター フリーデル 18:37
うーん、この>>338見てもオットーは1発言1発言がこえーなー。
▲灰行くなら屋。時点旅落としておきたい。
339. 少女 リーザ 18:38
ペーターくんを処刑することに関してのメリットデメリットをさ、彼のCT前に語るってそれ不毛もいいとこなんじゃないの?
ヨアヒムくんを生かしておく価値を感じないんです。
わかりやすく伝えると、ペーターくんが生きてる方があなたが生きてるよりも村利だと思いました、この2日間で。
理由なら掃いて捨てるほどありますけど【説明する必要がない】ので、言いません。納得出来ないなら非狩COした自分を恨んで。
シスター フリーデル 18:38
おっけーおっけー。
ちなみに前世でも私が▲占以外を推してたのぜ。
その後皆吊るされたのぜ。怖いのぜ。
でもがんばるのぜ。

▲屋、いっちゃいましょーか。すっげー怖いけどがんばるのぜーーーーー
340. 青年 ヨアヒム 18:42
すごいですね。既に年にセットしたり青以外の吊り希望口にしてる人いるのに妙視点村全員青吊り賛成に見えちゃうんですね。わざと言ってるのかな?
自分の気に入らない意見全部見えない事になってたり初日に村人吊ろうとしたり、今日者吊提案の僕を年絶対殺すマンとか言ってる人の事理解できるわけないですよね
ここで僕のこと黒か白かすら言わないから感情吊りって言ってるんですよ
341. シスター フリーデル 18:44
.。oO(CTっつーかさー。年の1d発言って>>65>>118だぞ・・・無理だろ。MAJIDE。
者も>>229で5時つってるけど来てねーし、もうなんか半分色々諦め気味なのぜ。疲れたのぜ。
とはいえ○○なら降りる宣言はよくねーよ。
だりーって思いながらもやる気あるやつはいる。だからフリーデル様もやるのぜ)

まぁ、皆々様色々おありかとは思いますが、その中で最善を尽くすしかないと思うんですよねぇ。
342. 老人 モーリッツ 18:46
ずいぶんヒートアップしてるようだが、俺の感覚だとリーザもヨアヒムも白だろうし、当人達もお互いをそこまで相手を狼だと思ってないのではないか?

とりあえずヨアヒムは一旦落ち着いて、占い希望を先に出すといい。>>150で気を付けるという発言はどこへいった。

客観的な意見だが、ヨアヒムは曲解が多いように見えるぞ。
例えば、「強く青吊り反対してるのヨアヒムだけ=村全員青吊り賛成」ではないだろう。
343. シスター フリーデル 18:48
.。oO(完全に追従になるな。草生えるが仕方ねーだろ。落とす前に見えちまったしな)

>>342
年の重みか良い事言いますねぇ。

私としても妙青は白じゃないかなぁと思ってますし、実際そこ白白なら不毛なのです。
よあひむさんも落ち着いて欲しいし、りーちゃんも2dで扱い決め打ちしないでおいて欲しいのです。
シスター フリーデル 18:51
この色が見えてる上で、人に白と言って狼を吊り希望にあげてるとか・・・
狐さん本当に狼EP目指してるか不安になるのぜ・・・。
344. パン屋 オットー 18:52
青妙はなんか白黒と関係ないとこに飛んで行ってると思うんだよな。
言い争いの原因がなぁ、主義主張の問題だし。

ペタに関してはまぁ昨日含めて期待が持てないけどね。色関係なく先かあとかっていう。

>>308>>311(ここ娘は妙の誤字だと思う、文面から)
でお互い白視は言ってるしね。ヨアヒムは対旅もだけど過敏だから落ち着きなされ。
345. パン屋 オットー 19:03
まぁ僕は者吊たいんだけどね。

妙は文面見るに者狼の可能性高く見積もってると思う。
でも急いで吊る必要もないと思っている。
ただ者狼生きてても情報出さないと思うよ、占情報あてにならんし、喋らんし。

者は真と仮定した場合、どうやって村を勝たせるつもりなのかわかんないんだよね。
潜伏への意識が1d時点合ったみたいだけど、独断潜伏して襲撃避けるなら吊逃れる動きをしないと意味ないし。
346. パン屋 オットー 19:08
まぁ仮にCTずれてて無理そうだからCOしたとみてもその後信用を挽回する動きがないんだよね。

今日もまだ来てないし、
娘占ったのはなんでなのか(本当に黒引けると思ったのか)、もし娘黒引けてても吊れる算段あったのか(説得する気とか要素拾いの時間があるのか)、その辺が見えてこないんだよねぇ。
347. 行商人 アルビン 19:08
まあまあヨアさんもリザさんも落ち着いて。

ここは人数がそう多くないぶん、灰各々の不和が村負けの原因に
繋がりやすいです。
途中でもし相手が味方だと思っても、気持ち的に溝があると和解しにくくなりますしね。

意見の言い合い、はすごくいいことですが
戦略的な意図がない場合は、接するときのほどほどな丸さも、
この村だと大事だとは思います。
348. 青年 ヨアヒム 19:11
希望>>312
初日いきなり吊誘導かけられた挙げ句外部のノリ丸出しの煽り>>146と死亡予告連呼されたらなかなか冷静になれないですよね
白同士の自覚あるけど>>146見るに黙ったらはい論破wとか言われて狼に票合わせられて吊られる可能性あるし非狩coなんてしたくないけど吊られるよりマシだから抵抗するしかなかった
行商人 アルビン 19:15
まあディタさん吊りたがってるヨアさんも
ヨアさん吊りを言い出したリザさんも、狼だとすると

仮にペタくん白なら簡単に縄向けられるのに
何をムキになってるんだろうとは思うのですよね。

ヨア狼でディタ真と思うなら食えばいいし
偽だと思う(あるいは仲間狼)なら灰吊り誘導でいいので。
少年 ペーター 19:16
助言ありがとうです
頑張ってやってみます
やばくなったらアッサリ切り捨ててもらって結構ですヨー
羊飼い カタリナ 19:19
まず、発言できなくて村に貢献できてなくなすみません的な
申し訳なさをだすかんじ?
で、自分から聞くの苦手な方なので、
質問してくださると助かります的な?

あんまアドバイスしちゃうと透けちゃうから
何でもいいから話してくれれば!
シスター フリーデル 19:19
忙しくて参加できません、のがまだマシと思っちゃうのはひねくれてますかねぇ。
ぶっちゃけやる気が全く見えない人の頑張ります程イラっとくることはねーです。

愚痴ばっかの灰喉ですんませんね。
以後は自重しますん。
349. パン屋 オットー 19:24
リデルは意識してるかどうかわからんが…
>>315▼娘は者偽打ちに近いと思うよ。なら▼者でもよくね?
この違いは挽回チャンスのあるなしくらいだと思う。
者が挽回できるかどうかを考えた場合、できないと思う。

まぁ次点で灰吊なら僕はペタになるな。片白今日処理する気はないので。
その次にヨア、これはまぁ非狩ゆえにだね。その前に壁があるけどね。
者≧年|越えられない壁|青>他
くらい。

行商人 アルビン 19:25
まだこれからお話が伸びる可能性はありますが
このままペタさんを残す進行を採る場合は、

他に吊る人の黒要素か、全体で共有できる
明確なペタさんの白固めはする必要は感じます。
シスター フリーデル 19:27
貢献とかってより、
「ごめんなさい、頑張ります」という感情を白で発言すればいいと思います。

まずは、発言をする事が第一です。
それこそ、白発言で「何話せばいいかわからない」ってハッキリ言ってもいいです。
多分アルビンさん他、要素取ろうと色々促してくれると思うので、それに答えればいいです。
350. 老人 モーリッツ 19:28
ヨアヒム>>348
む、青>>312は統一オットー希望ということか。
昨日は寡黙占い希望だったのに、寡黙枠のパメラの補完はせずに多弁を占うという事なのだな。

それと、リーザがヨアヒムの事を「年絶対吊るすマン」と評しているのも青>>312の発言からだと思うぞ。

ちなみに吊られたくないなら今後は尚更非狩COなんぞするべきではない。狩人保護を意識するヨアヒムならわかるであろう。
351. パン屋 オットー 19:31
なので占先で考えましょうか。

者吊らない場合は●修。これは▼娘出してるから者視点怪しい。

北羊からはとりあえず今日も青妙年は無しで。
そっから完グレ減らす方向で考えると農か旅を。
個人的には【●旅○農】で考えてる。

ぶっちゃけますが今日は灰の発言を真面目に見てない、見る気もあんまりない。たぶん見てもこうなるし。質問とかがない限りだらだら見てるよ。
352. 少年 ペーター 19:31
あんましゃべれてなくてすいません(;´Д`A
自分からはあんまり……な方なので質問などくださると助かります
アポロ
353. パン屋 オットー 19:34
よし、暇だからペタの世話しよう。

1.青妙の発言見てどう思った?
2.占い師は誰が真だと思う?
3.今日灰から吊希望出すなら誰?
理由もペタなりにください。
質問が漠然としてる~ってなるともうちょい考えます。
あと発言追える?機械的な問題で昨日の発言見れないとかある?
354. 少年 ペーター 19:36
中の人
いまB・A・Sにのっているのですぐにはおこたえできないと……
355. パン屋 オットー 19:40
1.が漠然としてるかなーと思いつつ。良い質問が思いつかない。
たぶん、こういうことしてるからヨアにまとめ役的とか言われる気はするが。
あと、>>353の世話はペタに失礼だね、うん。すみませんでした…、傲慢でした。

>>354急ぐ必要はないよー。更新時間まで余裕あるんだし。
喋る気概が出たのはうれしいね。もう好きに喋ってもいいんよ。
356. 行商人 アルビン 19:43
ペタさんこんばんは。

★ペタさん
昨日、COを保留して、あとから占いCOした
ディタさんについては、正体はどう思いますか?

また、今日▼ディタさんの声もありますが、
ペタさんとしては▼はどう思いますか?

ゆっくり、リアル落ち着いてからでかまいませんよ。
357. シスター フリーデル 19:43
>>349
娘吊りが者偽打ちに近い、はその通りです。
というか娘狼かつ者狼じゃないかな、って思ってます。修>>295の通り。

なぜ▼者ではないのか。
・2dから▼占は基本悪手だと思います。
・修>>341でも書きましたが、者の来訪を待って居ました。
・仮に者娘狼とする場合、吊るすなら灰狼だと思います。

.。oO(大体そんなとこ。中の人は今日も迷える子羊の世話をしてくるのぜ。0時には戻るのぜ)
358. パン屋 オットー 19:49
ちなみに補完をするかどうかは好きにしてね。反対はしない。

【▼者▽年、者:●修、羊北:●旅○農】で提出しておくね。
あ、アルビンが質問するならもう任せた方がいいかな。

>>357回答感謝
者真を見る可能性が残る、とかは2d▼占が悪手に含まれるのかな。
まぁそうなのだけどそれは占真贋が拮抗している場合だと思うんだよね。今回は明らかに離れてるから。
灰狼から~ってのはなんでだろ?まぁあとで
359. 村娘 パメラ 19:55
喋れてなくてすんません
21:30頃箱を使って雑感貼ります
一つ申し上げると老を真寄りで見てます
シスター フリーデル 20:12
>>ハイセ
とっかかりはそれでいいと思います。
オットーさん、アルビンさんからレス来てますので、落ち着いたらで構いませんから「必ず」返答お願いします。
なぁなぁで流しちゃうのは、お2人にかなり失礼です。
私も表で触れたいですけど、ちょっと喉がないため多分難しいです。
白@6赤@6
羊飼い カタリナ 20:21
ハイセありがとね~♪
ふたりの質問に答えたらオッケー♪

逆に答えないと印象もさがるから、
なんでもいいからこたえてね!
分からなかったら聞いて~♪
赤@18
360. 村娘 パメラ 20:54
【人柱co】
客観的に見て自分より役に立つ人が見つかりませんでした
退場すべきだと思います
パン屋 オットー 20:55
まぁ、まとめ役と言うか、狼探してないな。自分。

年者は0ではないがなー。
妙青放置は変わらん。ここ2狼ならよーやるわ。
者狼はまぁ普通にあり得るし吊る気です。
361. 行商人 アルビン 21:06
ええと……パメさん。

安易にミス吊りはできない縄数ですし
パメさんが村なら気負う必要はないんですよ。

★パメさん
人柱ということは、他に吊りたい人がいないということ
でしょうか?
もう少し具体的な説明を下さると助かります。
362. 行商人 アルビン 21:27
今少し思考を出すと、この村は2ミスまで。
あまり発言の多くない方もいるので
安易に整理吊りをし続けたら、一気にジリ貧になりかねない。

そう思ってます。
私自身、発言量の少ない方を白黒は取りにくいため、
寡黙さんの整理吊りをする安定進行か、
あるいは積極的に人外を狙った吊りを続けていくか、

どちらかかと、考えています。
363. 行商人 アルビン 21:35
整理吊り方針の場合、発言の少ない方が狼ならいいのですけど
そうでない場合も普通にあり得るし、
申し訳ないですけど整地し続けてミスを続けたら
私だけが残っても厳しい状況だと思ってます。
(もちろん、私自身、地上に残れば最後まで狼を吊りには行きますが)

場合によってはどうしても占い頼りになってしまうので、
もう一方の、今日の吊りを人外吊りに重きを置く方針も十分考えてはおります。
シスター フリーデル 21:37
これ、狩人屋でいいよね・・・?
妙狩だとすると者守ってそうだけど・・・
あ、者かまないからいっかー(気楽

一応オットー設定してるけど変えるならそれはそれでありよん。
椿ちゃんの占いは・・・どうだろ。同時出しでもないしなぁ。白だらけの苦しい村にしてもいいような。
364. 農夫 ヤコブ 21:37
ええ、ゲルトが死んだだけなのになんでこんなことになってんの......(畜生の発想)

まあ自殺しようとしてる人の説得とか僕できないんですけど。村なら縄きついんだからやめてと。

そして私より役立つ人がいないとか言う天上天下唯我独尊ぷりには不謹慎ながら笑わずにはいられない
羊飼い カタリナ 21:38
白もらって柱
ひぃいいいいい

リアかな。。。
村はスキル高そうな人多そうなのにな。でも勝負は勝負なのである。
そろそろ旅とかに質問なげなきゃなぁ(旅か農だな、占うなら。)黒探してる感出さねば!
柱でた以上、マジ死ぬ気で残るパッション見せねば真じゃない
シスター フリーデル 21:42
>>364
ソレ私も見てめっちゃ笑った。
本心はどこかわからないけど、吊られ役として私以外に役立つ人がいない、と好意的に読んでみました。

いやあなた白貰いなんだから人柱になって何が村に開示されるの。って突っ込みたくもあります。
農夫 ヤコブ 21:43
お前らどんだけ非狩晒すの好きなんだよw

あれ、周り見ても狩人いないんですけどこの村ー、

いっけね、僕が狩人だったんだテヘペロ☆
みたいな
365. 羊飼い カタリナ 21:45
えーー!!!!!!!!

一瞬見間違えて狼かと思った
359からの一時間半で何が起こったのか。。。

柱って村にとってなんの利益もないよね?
無理なら無理で説明ほしい。
マジで。
366. パン屋 オットー 21:52
>>360一体何があったんや。
自分以外に役に立つ人いないなら退場したらまずくね。
んー、まぁなんだ、年者が喋るようなら娘吊るけどそうじゃないなら吊らないって感じですね、自分は。

>>365場合によるけど、まぁ今回は利点ほぼないね。

娘狼で今柱立候補する意味がよくわからんけど…。白視獲得のためにやる、かなぁ?者と年の色もかかわるけどさ。
367. 羊飼い カタリナ 21:53
>>283
31で襲撃は占か霊かベグって言葉の意味がわからないんたけど。ベグって?

>>286
者で黒なら、黒ストって発想にならない?
者黒で真が確実に残ってるのに吊りきりたいって意味分からないんですが。狼1吊ってるのに真吊るってなに?
368. 羊飼い カタリナ 21:59
>>287
屋と妙は疑うところが見つからない
白視ってことでいいのかな?

旅の発言読み返してるんだけど、屋とか妙に触れてたのないんだけど、どこでそう判断したか話せる?
369. シスター フリーデル 23:35
.。oO(一応言っておくが、自吊COは吊れ教に入団してるんでな。フリーデル様はよ)

現状、娘の人柱COでどんな利点があるんでしょうか。
正直人でも狼でも自陣営勝利への利点無さそうなんですけど。

自吊りCOする人はほぼ村人でしょ・・・いやでもさぁ・・・うーん・・・
いやもうこういうノイズ入るから入団したんですけどね、私・・・。
370. シスター フリーデル 23:36
>>358
大体そんな感じです。
私の中では占い真贋割と拮抗してます。
3人とも偽占い師で。
ゲルトが真占い師だったとか、説得力あります。システム的にありえませんけど。

下段。者狼も娘狼も予測でしかないので、だったら灰吊りたいです。占い吊るよりミス時のダメージ少ないです。

また、騙り狼は(1/3ですが)補足できてます。灰狼はできてません。
よって、両狼仮定でも灰狼から潰したいです。
371. シスター フリーデル 23:36
.。oO(若干投げやりチックなのは認めるぜ。だがなぁ、これ決めきれねーよ)

んー。
▼娘年者どこでもいいです。
者は来ないし、年もあ、来たって思ったけど忙しいらしくやっぱり来ないし。
娘は自吊りCOするし。

占いは・・・完グレを統一占いとかどうですか。
少しは占い真贋要素になるかなぁ、とか。
思ったけどでぃたさんいないんですよねぇ・・・。占さんが個々人で選んでくれていいです・・・。
372. シスター フリーデル 23:36
あぁ、前後しますけど、もしも完グレ統一占いで占い真贋要素狙うなら、▼者は当然外して下さい。

そんなところで、よろしくお願い致します。
後は決定周りに。@2

.。oO(・・・まぁ頑張って狼探すのぜ。でもちょっと・・・項垂れるのぜ・・・)
373. 行商人 アルビン 23:40
ん~~発言が少ない……今の所

1.年吊り
2.娘吊り
3.者吊り

のいずれかで考えています。1と2は意味合いは同じですね。
パメさんはほぼ非狩だと思うので、ペタさんとどちらがよいか…。
ディタさんは、昨日のCO遅れの弁解もないですし、私としては
真みるのは難しいなぁと考えてます。
374. パン屋 オットー 23:47
みんなの霊圧消えてどないしよ、とか思ってたオットーです。
>>370反応ありがとう
え、そうなん…。拮抗してるならわかるけど。
まぁ偽方面でっていうのもわからんでもないが、さすがに者と羊北だと差があると思うんだ。まぁそこの感覚の差だよね。
僕も真贋差拮抗してるなら占吊は忌避するし。

んー、これなぁ決めきれないっていうか、なぁ。
言葉にしにくいけど。なんだかなぁ。
羊飼い カタリナ 23:47
ハイセ話せるかなぁ。。。
375. パン屋 オットー 23:59
まぁはっきり言っておくけど、者年娘を処理しない未来が現状見えないんだよね。

無難に行くなら▼娘かな、柱は吊ります。
者はまぁ真切れるけど真の可能性0ではないからね、一応。
年はなぁ喋る気があるのかないのか…。単体ではわからん。
376. パン屋 オットー 00:03
娘は狼ならいいけど村ならこの状況での柱COの利点を説明していただきたい。(少なくとも者年と比較して自分の意見出してたのでそこらよりは貢献してます。)

者は真ならこれまでの行動の意図と村勝ちさせるために何をすべきかを教えてほしい。

年は質問を求めて質問をもらったのだからその質問に対するアクションをしてほしい。(答えれない、難しい、わからない、でもいいから)
377. 農夫 ヤコブ 00:05
タイムアップである。ディーター君、僕は君の真を見ることができない。

ウホ視点▼者はノンプロなんだけど、霊判定見たいという意味では灰吊もまあ魅力的なんですけどね。
娘年は者との比較でまだ喋る可能性があるとか、者と比べて単純確率でも非人外を吊ってしまう可能性は高いとかうんたらかんたら。

まあ灰白吊でもまあなんとかリカバリ利く範囲だと思うので▼者娘年のどこでもそんな反対意見はナッシン。
シスター フリーデル 00:06
ノーコメントで・・・。

とりあえず、若干村には気の毒ですがこちらはこちらで自陣営勝利全力で目指しましょう。
者の出力が上がるかはわかりませんが、これは吊れそうです。
少なくとも者真決め打ちは無い。
噛みは非能力者でいきましょう。
農夫 ヤコブ 00:06
なお霊護衛する気はない模様。
378. 農夫 ヤコブ 00:16
者狼視というのは変わらず。

酒飲みながら・・・じゃなくてバナナ食いながらアピりますけど、者狼なら占いCOするよう仕向けたのは僕です。
者素村仮定なんじゃそりゃ思ったのは事実だし、ついでに者狼仮定非CO選択しづらくしたのはあったのでちょっとどや顔なんですけどどうでしょう。
379. 農夫 ヤコブ 00:16
●娘セット済みとかいう予想外に偽占いぽいCOは予想外でしたが棚ボタですね、という。

てなわけで、初日拾った者修微キレも再精査したんですが、やっぱキレてそうです。
CO非CO後回しで仲間叩き行くってなんやねんと。その後も者修狼のリカバリもないし、単純に者狼の目先に食いついたミス行動に見えてます。
380. 農夫 ヤコブ 00:21
者から灰への言及って、修のほかには●娘セット済みだけなんですが、これについてはキレかはよくわからず。
パッション仲間にセット済みか村にセット済みかはどっちもあるといったところであんまり強い要素拾える気もせず。

灰→者への視線も、まあ者狼でも切られて相応の動きなんで、これまたあんま強いキレとはいえないかなって。
農夫 ヤコブ 00:23
これは勘違いゴリラがエピであらわになりますね、わかります。
381. パン屋 オットー 00:30
まぁ仮決定時間近づいて来たから再提出。
【▼者▽娘】だね。もう単純に狼っぽいとこ吊ります。
困ったら基本に戻ります。
占希望は>>358のまま、統一ではないんだけど、黒位置がわからんから補完以外二人の視点は大差ないし、まぁ変えなくていいや。

なんかあまり灰考察してないのに疲れたのはなんでだろう。
382. 行商人 アルビン 00:39
そろそろ仮決定ですけどカタリナさんは吊り希望はありますか?

今の所、
>>254ヨア(▼者)、>>259モリ(▼者なら乗る、灰吊りなら年)
>>260リザ(占い候補吊り焦る必要はない。)
>>282パメ(者の真切っていい。)>>283ニコ(者真切るほどではない。)
>>294リデル(2d▼占候補は基本的に悪手)
>>297ニコ(吊り希望順は農>年>青の順)
383. 行商人 アルビン 00:43
>>299ヨア(者の内訳がなんであれ狩人保護になるから吊れ)
>>307リザ(明日は日曜ですし、別に寡黙吊りにそこまで拘らなくてもいいかな)
>>308(ヨア吊るなら今日)
>>315リデル(やっぱり▼年。そうじゃないなら▼パメ)
>>317クララ(今日ならず吊りはやはり推せないかな。
灰吊りになる訳だけど、年)
384. 老人 モーリッツ 00:45
パメラは自信が無いように見えるが、まずは貼ろうと思った雑感を貼るといい。

占候補は後吊りの意見もあるし、1dの姿勢も加味して、話す気のなさそうな年吊りでいいのではないだろうか。

こうなった以上、俺は娘占いでも構わぬ。黒が有り得る事に加え、白なら俺が守る事で無駄縄を回避させる。もっとも、明日俺が生きていればの話だがな。

ここはフリーデルの意見も聞きたい。
娘占いより書占いの方が良いか?
385. 行商人 アルビン 00:46
>>335リザ(吊り余裕2なので、今夜は白吊ってもまだ詰めれる。
ペタが突然死しない限りは特段吊るす必要はない)

>>360パメ【人柱co】
オトさんは>>351>>358>>375>>381
(【▼者▽娘】だね。もう単純に狼っぽいとこ)に帰着。

というような流れですね。抜けあったらすみません。
386. シスター フリーデル 00:46
>>あるびんさん

ぶっちゃけ大差ないですけど、>>371は希望提出のつもりで置きました。
わかりにくくてすみません。
387. 農夫 ヤコブ 00:48
▼娘年に反対でもないけど、ウホの意見としては第一希望としてはやっぱ▼者かね。
未来の不確定要素考慮するとこれが一番無難に帰着する。
388. 羊飼い カタリナ 00:49
者ー娘でやる気ない&勝手してる仲間へのイラつき?で身内内で揉めて、者vs娘が起こってるようにみえるんですが。

んで、一発柱?
柱は占う価値ないし。占から逃れたのかな?と。
娘話してもないし。黒く見えるなぁ。

年も話してないな!
やる気あんのか。ぉおん。
ただ、年は盤面白いんだよねぇ。

389. シスター フリーデル 00:50
北斗のおじーちゃん見えた。
まぁラス喉ですけど決定自動了解します。合わせます。

んー、占いさん個々人で決めていいんじゃないですか、ってのが本当ではありますけど、そうですねぇ。
完グレの方がいい気はしますねぇ。
北さん羊さん共にですけど、娘さんは・・・うーん・・・現状占って欲しくないです。
3者出揃う確定白じゃない限り、吊るしか未来が・・・
内訳と本人どうであれ確白にはならんでしょ・・・@0
390. 行商人 アルビン 00:51
【仮決定は▼年】
ディタさん吊りは今日は避けたい方のいるので
年か娘で考えました。
正直、どちらも非狩だと思うのと、発言が少ないので
どちらかかなり悩んだのですが、
パメさんの方がまだ話せるのかな…と。

異論のある方はお願いします。

391. 農夫 ヤコブ 00:51
あ、年の白さはよくわかってないゴリラがここに一名。

純灰なんですけど。
だれか余裕あったら説明してけろ。

……説明してウホ。
392. 羊飼い カタリナ 00:51
灰なら娘。占なら者。
てゆか、みんな目線者真可能性捨てきれないのはわかるけど、
ねぇ。こんな真います?
狼騙りにしても信用勝負してこないし。
者の占結果見たって話さないし情報落ちないと思う。村利あんの?って。
正直 者>娘であたしは吊ってほしいな
羊飼い カタリナ 00:52
ハイセ話してほしかったよ。残念である。
質問もしてくれたのに。。。。
縄避けれたかもしれないのにー

まぁ、村は村で不敏やから
でも、きつくなるなー
狐がんばろ
シスター フリーデル 00:52
リュウケンには実際、書斑作って貰うよりも完グレ占ってもらったほうがいい気がした直感。
白喉が2の時に見えてれば・・・私のミスですね、喉周り。
393. 農夫 ヤコブ 00:53
決定見た。
というわけで年白拾ってる人いるなら要素落としてね。

占いはねぇ、ぶっちゃけ自由でさしたる問題みえないんでそれでいいんですよ。
占い師は占い理由を落として要素落としてください。
394. 行商人 アルビン 00:56
正直、私としては私が灰にいたら者吊りを推してるとは思います。
ただ明確に者は今日は残したい意見もありますし、
村全体で意識を統一するには灰吊りかな……、と。
(話す人のモチベーションが下がったら辛いですし)

パメさんペタさんは、ぶっちゃけどっちでも…という感じなんですよね。

>>386リデルさん
あ、すみません。
シスター フリーデル 00:57
お互いがんばろー!
リュウケン椿狐の3者生存とか・・・ねぇ?
夢見ちゃうよねぇ。
そういえば旅人さんに夢見る少女より夢見がちって言われた気がしますねぇw

決定なー、それ私のせいで▼者回避になったとしたら馬鹿にも程があるなぁ・・・
ちゃんと▼者も混ぜて提出したけど・・・声小さいよねぇ、アレ。
喉無いし。あぁもう悔やまれるう。へたっぴぃいいいいい
羊飼い カタリナ 00:58
言いたくないけど、
ちょっとテンションとやる気落ちるよね。。。
モチベーションが。。
者つる前にハイセの色ばれるかどうかで狼陣営の進行かなり違うからなー

思考建て直しの偽造工作もしなきゃだし。はぁ
羊飼い カタリナ 01:00
なってると思うよwww
まぁ、今日年吊られないのが奇跡みたいなもんだったからな。。。
あーーーー
やる気がー
頑張ればこれ勝てるのに。
あーーーー
やべーーーモチベ下がる。。。
395. パン屋 オットー 01:01
>>390まぁ反対はしない、年白でも吊るだろうから。

>>391者狼時、年者?-?だと者を騙りにだすと灰狼の年吊られるやろ、っていう状況白。
それ以外は謎です。

正直、者以外は人な気はするけど、確信は持てないし残せないからいいよ、うん。
シスター フリーデル 01:03
あーうー・・・やっぱりぃー?
はぁ。
いやでもアルビンが気づいたぞ。
私▼者おっけーと気づいたぞ。
よし決定変えろ。者吊りたい人のが多いぞ!
396. 羊飼い カタリナ 01:04
一般的に
狼が騙る時って、仲間がそこそこ話せて
自分は潜るの苦手だから。。とかそういうの多いと思うんだよね。
まぁ、騙るの好きな狼がいるのもあるけど。

みんな視点の話するとね?
狼が羊にしても北にしても
このレベルでできるなら、わざわざ自分が騙らないで年に騙らせとけばよくね?と。
そういう意味で年はボッチ感ありすぎて白くない?
説明下手なんだよねー
パン屋 オットー 01:04
まぁ勘というか、自発的に喋らない年は狼なら騙るかどうかは仲間に聞くだろうから、比較的非COが早い年は白な気がします。

ちょっと中の人要素入るからまぁ灰に埋めとくよ。
同村したことありそう。これも勘だけど。
行商人 アルビン 01:07
ディタ吊りたいんだけどね。

独断ゲーやるとぶーぶー言い出す人が出たら
めんどくさいっていうか。
羊飼い カタリナ 01:08
ハイセ、人狼ゲームはチーム戦なんだから、
村でもこういう寡黙は下手したら
利敵行為って見なされるよ。

ぶっちゃけ、ここまで言ってできないのは
ちょっと。。。。

次からてゆか、できるなら今から
気を付けた方がいいよ。
あんま追い詰めても可哀想だけどさ。
397. パン屋 オットー 01:08
あぁ、あと勘というか、自発的に喋らない年(>>352あたり他人依存)は狼なら騙るかどうかは仲間に聞くだろうから、比較的非COが早い年は白な気がするかな。
まぁ推測だからこっちはあてにはならんけど。
占COは北爺が最初だけど間が空いてるし、ペタは相談せず非COしたことになると思うけど、それができるとは思わんかな、ぼくは。
398. 農夫 ヤコブ 01:09
ふーん。なんかあんまウホの琴線に触れる要素でもないや。
それで年白確信できたり、残せたりするほどのものでもない、たぶんオットーと近い感覚。

オットーは者年の否定。
カタリナは羊年、老年の否定。

なんか面白そうなのはでてきた。
羊飼い カタリナ 01:12
年は白!年は白!

はぁー。そこなら柱の娘か偽の者つれよぉおおおお
どーせ吊るんだから年はもったいない!

↑を独り言誤爆見たいに投稿しようと思ったけどせこいからやめるw
399. 農夫 ヤコブ 01:14
んー、すれ違ったけど>>397は一考価値ありかな。

処理優先者>娘>年です。
仮決定、変更を求む。
400. 農夫 ヤコブ 01:17
カタリナは者の中身なんだと思ってる?

っていう。
401. 行商人 アルビン 01:18
パメさんについてはヨア、リザ、ニコ、クララ
の4人の後に人柱COがでているから、
ほとんど意見聞けない状況なんですよね。

ただ、リザさんはペタ残し、ヨアさんは狩保護方針なんですよね…。

んん…なやんだけど【本決定、▼パメラで行きます。】

ペタさんについてはまだ言及もあるようですし、
残した意見も見えます。
シスター フリーデル 01:21
おっけー、白一人消せる。
狩人ではなさそうだけど、真の白。
よきよき。次善だけどよきよき。
娘白見えてどうなるか・・・。
噛みはオットーでいい・・・かな?まずければ変えてもOK。
個人的にはやっぱりオットー鋭いし、それを言語化もしてくるので噛んでもいいかと思う。まる。
最終判断はお任せにゃん。@0
夜明けまで見てルー
402. 羊飼い カタリナ 01:22
>>398でも思ったんだけどさ。。。。

あたしのログ読んでんのかな。。。
>>289
者狼視、そこから本日者狼軸での黒狙い占

者狼軸からの占除外説明
>>330>>331>>332
403. パン屋 オットー 01:24
ざっくり脳内、妙青は白、農修が微白、書旅あたりだろうか。
娘年は白だろうが確信が出来んというか別枠になっている、居ても否定ができない。
という感じだねー。
者が狼か否かってのが結構デカかったりすると思うんだよなー。

>>401あいあい、いい落としどころだと思うよ。了解。
まぁ何かしら動くだろうから切り替えていきますかね。
羊飼い カタリナ 01:25
キタ━(゚∀゚)━!
延命キタ━(゚∀゚)━!

本当にもう、しゃべってほしい。マジで。
屋とか霊に申し訳なくなるよ。

屋みたいな人がいると村が団結するので噛みましょ
狩抜きにしても邪魔である
(〃゚艸゚)ガブガブ
404. 行商人 アルビン 01:26
パメラさん吊りはディタさん真切りと
ほぼ同義なんですよね……。

自分で出しててこれでいいのか、かなり悩ましいけど
パメラさんは残したいという意見がなく、
ペタさんについてはちらほら意見も見えるので。

それと占い候補からの意見があり、もしカタリナさん狼でも
少し庇いすぎで年羊はあまりピンと来ないし、
カタリナさん真なら明日、抜かれている可能性もあり
405. パン屋 オットー 01:28
北爺真だと上記の通りって感じかな。
羊真だと書白、この場合に者狼か北狼かってのが大きい材料かと。
年修は切っていいかな、農がキリの可能性が残るっちゃ残るが、年白の場合そっち吊にもっていけばいいかなと思う。
どっちにしろ旅の色が知りたい感じなので●旅なのよね。

妙青はまぁさすがに両狼無いと思うので、生き残っていたら見るとか考えてます。
406. 老人 モーリッツ 01:29
本決定もフリーデルの回答も見てるぞ。フリーデルはラス喉でありがとう。

完グレからなら【ニコラスを占う】

理由としては、ディーターを庇う姿勢や、▼者で黒判定見ても占候補吊り切りという黒めの発言がある。
狼にしては迂闊な発言にも見えるがな。
羊飼い カタリナ 01:29
ククククク

めっちゃかばっておりまっする。
真の白消せるのでかいなー
でもこれ村の自滅なんだよね。私の力ではないとこが申し訳ない
407. 行商人 アルビン 01:31
できるだけ意見を汲んだ吊りにしたかったのもあります。
(占い候補は老羊、どちらをより真視というわけでは
まだないのですが。)

直近のオトさんのペタさん評も、頷くものがありましたし。

占い候補の方は、占いセットは明言でお願いします。
発表は来た順でかまいません。

霊判定はあまり遅れても良くないので、見計らって出します。
408. 農夫 ヤコブ 01:31
娘が者白判定とかいうことをすっかり忘れてた件。

者狼に占わせてもらって娘狼が自吊ってなんじゃそりゃ。
なんか急激に娘白な予感ががが。あ、バナナ食べよ。者吊てぇー。

まあ今日はたいして議事見てないのは否定しないけど。
羊飼い カタリナ 01:35
旅に白だしたいな。
旅狩ぽいかなと
なんか物黒でてもロラやーって黒くなりにいった?的な。

そうすると、ぬる箇所がなくなる。。。
ぐわーーー
旅○だしたら
年農修の中に2wになるな。うわ、きつ
屋にする?屋占う要素ないんだよなー
白いからなー。。。
409. 羊飼い カタリナ 01:36
え!!!!!!
占先が狼立った場合明言してると噛まれると思うんですが!!!!

え!名言ですか!マジすか。
羊飼い カタリナ 01:38
旅に白だすわー

北、黒だせよーっ
410. 行商人 アルビン 01:39
>>409
もともと占い襲撃のが霊襲撃よりやや濃いと思うので。
プレッシャーをかけるならカタリナさんは
吊り先を占う先にセットでも構いませんが、
この村は自投票してる人もいそうだからな…

あとは遺言できるならそれが一番かな、。
411. パン屋 オットー 01:40
>>405中段は者狼の時ね。
北爺狼の時は、まだ考えというか予想は固まっていない。

まぁ居る人はちゃんとセットしようね。
不在者多すぎで投票先荒れて変なとこ吊られたら元も子もないし。

>>409不安なら遺言でお願い、占先投票は不在者多いから占先わからんというか、吊先すらぶれる、というか不安。
パン屋 オットー 01:43
青妙まだ喉あるよね。なのでいるなら反応ほしかった。

妙はいないのかな。3残ってると思うんだが。

北爺狼ならまぁ青狼あり得るかなぁ。くらいです。
412. 老人 モーリッツ 01:43
占い先が白でも噛まれる事はあろう。
自身が真と見られたなら元より、占い先に状況黒を付ける為だったりな。

ちなみに俺は遺言はできぬ。鳩が気まぐれなものでな。
パン屋 オットー 01:44
ぶっちゃけアルビン噛まれて荒れる未来が見えて、やな感じー。

んー、僕ならまぁ羊守るかな。たぶん。
次の日へ
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