G1873 嘘つきの村 (4/8 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
木こり トーマス、1票。
村娘 パメラ、7票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、少女 リーザ、パン屋 オットー、木こり トーマス、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン の 6 名。
800. パン屋 オットー 23:15
すんませんでした
吊られます
羊飼い カタリナ 23:15
ん?書が落ちてくるの?
そりゃ予想外。じゃあ旅狼てこと?
801. 少女 リーザ 23:16
いや屋本当好きだわ村置き村置き
羊飼い カタリナ 23:16
屋はそうだよね。村ならその感情になるわな。
死にたくなるね
ならず者 ディーター 23:16
パメラ、クララお疲れさまだぜ。

狼さん…、トマ食ってやれよ…
青年 ヨアヒム 23:17
これで占霊は全視点確定したね。
修狼者真│年狂書真
多分2W生存だと思うが…どうだろうね?
802. 少女 リーザ 23:17
旅人吊るしてlw探すだけっぽいぽーいぽぽぽーい!
803. 負傷兵 シモン 23:18
▼旅が正着だと思うけど、▼屋で終わる気しかしないー。
804. 神父 ジムゾン 23:18
ああ、私がもう少し早く来れて説得できたらよかったです。屋妙兵から1発ですかきつい。
羊飼い カタリナ 23:20
いや兵LWぽいなぁー
屋狼なら盤面見えてなさすぎる。安直に屋狼で塗り塗りしてる感じ凄いする
羊飼い カタリナ 23:21
年真書狂で書が正結果出し続けてた線もあるけどね。
何はともあれ、パメラ、クララ、お疲れさん
805. 少女 リーザ 23:22
旅◆書させたんでしょーが…何を言ってるんだ…

▼旅リルセ。これスルーして▼灰とかしたら流石に明日来なくなる病気にかかるよ、マジで
青年 ヨアヒム 23:24
うん、なんか自分の意見に自信が持てなかった。

年真書狂…そっちかな?もー村目線保てませんが。
ならず者 ディーター 23:26
あー、今日RPPの可能性あるか?(娘狩旅村を追ってる。旅は昨日今日と樵投票)。狼2残りなら樵に3票入ってRPP…
旅は真狩だけど護衛設定を樵にしてたってのもあるか?
全然分からん
806. パン屋 オットー 23:26
旅狼確定してるんだから、灰吊りでいいんじゃない?
どうせ旅吊っても樵食われるだけで、盤面にまったく影響しないと思うけどね

修狼ってことやんねーーーマジかーーー
少年 ペーター 23:26
パメラ、クララ、お疲れさまー。
兵は旅を何だと思ってるのかな…
807. 木こり トーマス 23:27
今日は▼旅 で私が噛み殺される感じでokですかね?
少年 ペーター 23:28
旅はセミス言っても許されそう…
808. 負傷兵 シモン 23:28
旅セットできてないべ。

屋「パメラ黒見られたら終わりだ。ニコラス来てないし、ダメ元で霊抜いちゃおう。」

っていう無駄な延命を1日許容してしまった気がする。>>799>>800の反応見てもそうじゃね?
青年 ヨアヒム 23:28
なんにせよ、結論だけ見るに娘狼も十分あるっぽいね。
でも旅吊って、ここはさすがに灰4の殴り合いになるかな?
嗚呼最終日コースじゃないか!あんまりエピ来れない涙
809. 木こり トーマス 23:32
旅の昨日の守り先について直接聞きたいですねー
旅はどこかで教えてくださいなー
810. パン屋 オットー 23:35
旅真でセットできてなかった可能性はわずかにある
基本的には▼灰で、続いたら▼旅で問題なさそうに思えるかな
旅真樵護衛でGJ取れる可能性もあるしさ

エーーちょっとこれ困ったな
完全に戦犯ですね すみません
ならず者 ディーター 23:37
常識だと▼旅、心情でも▼旅。占霊で1W1狂で狩ロラ▼旅で明日完遂出来るの解ってて、なんで旅吊ったらepになる気しかしねーんだろ?

おやすみ
**
811. 木こり トーマス 23:39
>>731 真霊の書
結論から言うと▼娘白で吊るすのは兵
▼娘黒で吊るすのは屋、妙
との事。
旅のセットミス懸念で明日は灰吊にしますかー
羊飼い カタリナ 23:50
ぶっちゃけ旅真狩だったら許さん
わたしゃ希望役職狩にして素村なのに吊られるのはまぁともかくセットマトモにしない狩とかもう狩希望にしないで下さいレベル
812. 神父 ジムゾン 23:51
【灰吊希望】もちろん狼狙い
理由は、4灰で泥沼よりも4灰+確白の方が少しましなのと、旅狩のセットミスの場合、灰吊りを増やせる等がありえるからです。

旅狼なら今日白吊ると負けですが、それは今日旅吊って明日同じ白を吊っても負けです。

旅狩なら、今日旅を吊ったら樵が死ぬだけ。一方、今日灰吊で樵or自由護衛させれば、今日吊るのが村でも明日が来て、縄増えor旅死亡で狩確定or灰狭めのいずれかが起こります
少年 ペーター 23:51
兵がここまで旅を庇えるのがわからないな
兵狼なら書がぼくより先にロラ推しだったのみてるから
書狂見えてた筈
そこだけ根拠にして年狂信奉だと変なんだよね
書狂と知って服に乗っかったようにみえる
少年 ペーター 00:03
>>811
書が仮に真でも推理が当たってるとはかぎらないし
樵はぼくの偽要素は拾ってなかったから
その指示をまだ引きずるのはどうかと思うよー
813. パン屋 オットー 00:17
GJ出ると吊り手が増える状況なのよね
範囲護衛すら嫌ってエルナ食いに行った狼が、あのステルス感満載のニコラスを見て「来てないから書食いに行っても大丈夫」とは、相当なりにくいと思うよ
だから旅は狼なんだろうね〜
それはつまり村終わりってことなんだが(オットーさん吊らないと話進まないだろうから)
司書 クララ 00:44
やっぱ噛まれるんだそっか
814. 少女 リーザ 02:25
灰釣り…?灰釣りって日本語…?
私、今6人だって神からの告示受けてるんだけど…明日4人だよね…?で旅狼なら現状2w生存だよね…?村吊るしたら負けるよね…?

え、なちゅらるに今凄いこの国民と齟齬が生じてるっぽい…?何か漏れてる…?私の知らないところで1w釣れてるの…?
少年 ペーター 02:36
リーザ!笑
ぼくも思ったよ
今日灰吊ろうが明日灰吊ろうが同じ人吊るなら変わらないから時短しようという意味なんだろうね
やばいツボった笑
815. 木こり トーマス 04:49
あ、、、れ、、、?
妙の言う通りですな。
なんで8人とおもったんだ?
眠い
816. パン屋 オットー 04:52
うーんトーマスは英断だったな〜
でもこれやはり色々な意味で旅吊っておいた方がよかったな

>>803
屋吊って終わらなかったらぼく視点で旅真が確定する
あくまで屋狼なら修旅屋ってことになるけど、そんなんあると思う?

ということを屋吊りで終わらなかったら思い出してください
まあさすがに旅真とか期待できないけどさ
817. パン屋 オットー 04:56
>>814
あっほんまやゴメン
旅吊らない選択肢とか最初からなかったね

▼旅にするよ
でもトーマスは今日中に灰吊りの決定まで出しておいてほしい
818. パン屋 オットー 05:04
ん? 違うか
旅樵神妙屋兵
狩白灰灰灰灰

旅吊り樵食いで灰4、吊りミスで負け
現状で灰吊りすると、吊りミスで負けだが、旅がGJ出せれば旅真が確定した上で一日伸びる
どっちにしろ灰1吊りなのは変わらないから、ニコ真を追う意味で今日灰吊りでいいんだ
青年 ヨアヒム 05:46
を、勝負決めに行くコンセンサスが形成されましたか。
確かに旅真もあるけど、灰4で狼に票を合わす難易度を考えたら、今日の方が随分と楽。
問題は纏めの思考が読まれているかどうか。
別にトマさん、今まで疑ってない処を突然疑いだしても良いんですよ〜
青年 ヨアヒム 05:51
出来れば今日決めてエビに逝って貰えると大泉的にも助かります。
そこ宜しくっ(決めポーズ付
少年 ペーター 06:02
屋神兵が灰吊り派だから
まとめの思考からLW探るのは難しそう
グレーの中でトマさんが吊らなそうなのは妙>神>兵>屋

今日灰吊りしてGJ起きて明日来て
ニコラスが
「今まで思考を隠していたが…」
とか言ってGJから得た考察を滔々と演説し始めたら狩でも狼でも胸アツ
少年 ペーター 06:03
妙狼ならぼくまだ少年だけどロリコンになる(決意)
羊飼い カタリナ 06:31
妙狼だったら2dお互いに占い希望に挙げてるレベルでずっと思考回路似過ぎてるから多分私も狼
819. 神父 ジムゾン 06:32
トマ君、屋>>818の通り、旅狼でも今日灰吊でいいです。だって旅吊で灰吊を明日に伸ばしても、特に情報は増えない(喉は増えるから議論はできますが)ので、恐らく今日灰吊しても明日灰吊しても同じ人が吊られます。つまり、確かに旅狼なら今日村を吊ると負けですが、それは1日早くエピが来るだけにすぎません。
820. 神父 ジムゾン 06:42
灰吊なら明日は可能性が狭まります。
例えば今日▼屋◆樵▲兵とします。すると、明日は樵旅神妙で、これで続けば、修旅屋、修娘神、修娘妙に絞れます。ここまで絞られれば、旅狼なら旅狼で、明日気づいて吊れると思うので、旅狼でも灰から吊るデメリットは特にないと思います。

一方で、今日旅吊なら、明日このように可能性が減ることなく、4灰の泥試合になります。旅狼だとしても旅から吊るメリットは特にないと思います。
821. 神父 ジムゾン 06:47
トマ君は、灰吊を検討してほしいです。たとえ私の説明がわからなくても、屋兵は同じことを考えていそうなので、そちらにも聞いてみてほしいです。

そして、トマ君はセットミス防止のため、私の説明が理解できたかによらず、暫定でニコ君に◆樵指示をお願いします。万が一私の説明が理解できず旅を吊る場合でも、この◆樵指示が邪魔になるなどということは特にないので。
羊飼い カタリナ 07:07
気持ち悪いぞー
旅狼で平和起きず、最終日樵旅灰灰になった時ちゃんと旅吊れる?どうせ最終日旅吊り以外の択ないんだから旅吊りでよかない?
ならず者 ディーター 07:13
はよ。
▼旅にはならなそうだな
妙狼なら素直に狼すげーでepれる。だから▼妙以外になって欲しい
神兵屋は個人的には屋狼であって欲しい。それのみ屋の動きが納得出来るからな
でも吊りなら神兵にして欲しいか
ならず者 ディーター 07:27
あー、もし旅が狼でも狩でもなければepで即通報だな…。てか、もう通報してる人いるか?
この条件だとゲルトも進行中は垢バン出来ねーからしゃーねーし、墓下に報告もできねーだろうが…
ならず者 ディーター 07:39
で、修旅が狼なら初日の赤窓が悲惨過ぎる。残った修旅以外の狼をMVPに上げるな。一番心労がたたってるから。だから、せめて勝利とMくらいはもってって欲しいわ…

昼くらいまで黙るわ
@14
822. パン屋 オットー 07:55
旅真の可能性ある気がしてきた
今気づいたんだけど、>>721で旅は樵護衛、本決定守ってないんだよね
今回樵食い放題決定だったけど、こんなことされたら樵食いに行けない、灰食いもキツい⇒旅偽確定できる可能性を狙い、あえて書食いに行った
という可能性がある

もし村として「旅真を追うだけの価値がある!」と考えられるなら、今日は屋吊りを容認してもいい
但しその場合は絶対旅を吊らないでほしい

いってみる?
823. 負傷兵 シモン 08:23
今日旅▼なら、旅の真偽にかかわらず▼旅▲樵で【最終日に灰4人の殴り合い】。

今日▼灰なら、【灰4人から一人吊り】
・旅真なら、今日の吊りを外しても、明日樵旅灰灰
・旅狼なら、今日の吊りを外したら負け。

【 】を付けた2つを等価と見るのであれば、灰吊りで明日が来たときに旅灰灰を精査する余地があるだけ有利。今日明日と議論してから灰吊りをしたいのであれば、今日は旅吊り。
824. 負傷兵 シモン 08:24
こんなとこか?俺の希望は決まっているようなものだがー
825. パン屋 オットー 08:42
なんでこんなこと言ってるかというと、リーザなんよね
修狼書真確定で視点をフラットに戻した時、一番「視点を持ってる」ように思えるのは実はリーザなんだ
狼確定してる修に真っ先に白出しされているのと、リザが無茶苦茶嫌ってそうな寡黙が食われてるのも気になってる

視点を持ってるように思える発言は、ジムさんの言ってたアレのほかにも、>>428 真知ってる人の発言っぽい
826. パン屋 オットー 08:42
>>785も(白く見てもらってすごい悪いんだけど)屋白知ってるんじゃないか? と気になってた
ただしリーザには強い白要素があって、それは3Dのドタバタ進行で▼旅するときの意見が仲間ならちょっとありえないことで、旅妙ラインは完全に切れてると思っている
だから旅狼なら妙村はほぼ確定なんだね

そこに>>814が来たもんで、「真狩生存知ってる狼が吊りたがってるのかな?」という疑念が湧いてきたんだ
827. パン屋 オットー 08:43
旅真前提にするなら、正直妙に強い白要素はないかなと思ってる
3Dでの発言は村っぽいけどね~

ちなみに旅偽ならLWは兵かな
神は旅を唯一論理的に吊ろうとしてるから仲間ではなさそう
また神妙の▼旅⇒▼修の流れはあまり仲間切りに見えないけど、兵狼ならありえる
でも強く確信できる要素は今のところないかな

旅真を仮定するとかなり色々しっくりくる
なので▼屋⇒終わらなければ▼妙 の決定でも僕は受け入れるよ
少年 ペーター 08:49
>>825
ぼくは>>428より妙>>614のほうが青白の色すけを感じたな
ぼくなら妙>>436で真吊り真噛みと言った後日に素直に白出しに ならやっぱり…となったのは何故か質問してみたかったけど
この村お星様が飛ばないのさみしいな
羊飼い カタリナ 09:16
パン屋思い込み激しいけど、妙トレス出来る羊はしっかり説明出来るから考え過ぎだよ…
828. パン屋 オットー 09:19
クララが真でよかったよ
ぼくが吊られても村勝てる気がしてきた

前述の疑念から、▼妙で出しておきます
兵旅狼なら負け確定コースだけど、これで続いたらまたいろいろ考え直すことができるからね
▼兵した後に▼旅できる自信は、正直今の僕にはあんまりないな
羊飼い カタリナ 09:41
パン屋…短期じゃないんだからもっとログ比べて白黒一人一人拘った方がいいよ…
昨日簡単に吊れそうだった屋の村見てる妙が狼なら敢えて厳しい道進んでるよ?旅狩?じゃあ君は明日続いて旅吊らないことあるの??娘狩でなきゃ狼も▲書行くわけないじゃん!てことは旅狼以外あるの??もっとよく考えて!
羊飼い カタリナ 09:50
旅真のセットミス前提書襲撃?
じゃあ旅噛みでよくない?服噛みまでしてGJ避けた狼が今更書でGJ恐れず噛むて可笑しくない?書狂かもしれないのに?
てか作戦もクソもなくセット従わない奴とかもうふざけ過ぎてとっとと墓下送りたいんだけど
829. パン屋 オットー 09:51
ああ でもリーザのクロス護衛はすごい村っぽいね~
うーんやっぱり普通に旅偽なのか…?

シモンちゃんの発言がどんどん少なくなってるのも個人的に結構気になってるんだよね
ならず者 ディーター 10:03
書狂が狼目線狂確定なら▲書はねー。つまり青白。
2W生存でRPPの可能性を消すのは書が娘白の時に疑うと言った疑い先が狼の時。つまり【兵狼】ほぼ確定
▼兵にしたら取り合えず明日はくんだろ
で明日は樵以外は誰が襲撃されてもいーや
つーか、一番の本命は【屋娘修】だけど【旅が真狩とは信じたくね〜】この場合灰に狩いたらco必須だから【羊狩であって欲しい】
830. パン屋 オットー 10:30
ニコがなーーーー
>>721さえなければ偽確定でいいと思うんだけどなーーーーー

真だとやっぱ本決定先襲撃なんて怖すぎると思うんだよなあ
あと単体で現状リザの発言のほうがシモンより白く見える(屋黒ロックオンされてるからかもだけど)

ごめん喉足りませんわ
村がいいと思うなら▼旅でもう一日ほしい

★旅 >>721と今日はなんで本決定守ってないの? 考えがあったのなら教えてほしい
831. 負傷兵 シモン 10:47
お、おう。狼が手当たり次第に塗っているようにしか見えんぜよ…。今日の更新後見て、これ屋投了しちゃってるじゃんと思ったんだがー。

屋娘狼で、書から娘に黒出されたら、屋吊り待った無しでしょ。その状況考えたら、書抜きに行くしかないんじゃないの
ー。屋の旅>>721指摘はなんか違う気がするけどー。

屋の希望見ると、尼旅屋は検証しておいた方が良いっぽい?劇場型ライン切りとかやりそうな気はするー。
832. パン屋 オットー 10:49
あっごめん>>721は自由護衛の日だった
これにてニコ真は完全に消滅します

▼兵で。
833. 負傷兵 シモン 11:05
まず屋の旅真の可能性の捉え方が間違っている。旅不在だったら、そもそも指定も見ていないしセットもしていないよね、ということ。そこを旅>>721に振って、論点逸らしてるんだよね。論点逸らしは、兵>>489と兵>>680でも指摘済み。

屋狼そのものの思考パターンを意図的に触れないように黙殺してね?

その上で、屋村視点で考えると、旅真切るなら▼旅になるはずではー、というのも疑問。
羊飼い カタリナ 11:12
(狩じゃ)ないです
834. 負傷兵 シモン 11:26
ちなみに、ジムゾンが今日の灰吊りを言い出したのもちょっと疑問ではある。ジムゾンの性格的に、「仮に旅真でもこんな真は追わない」というのが性格要素に合致するんだが。

835. 少女 リーザ 12:12
白見たら透けてるみたいな知的レベル0的発想やめてくれないかなーーー??????古代人?タイムマシンでやって来たの?
書噛むなら屋擁護する必要性皆無でパン屋が自主的に釣ってくれ言ったようにパン屋余裕で吊るせるからねって話

リルセもまともに出来ない狩の真見るとかこの村の民は優し過ぎっぽい☆真吊るしたの分かってたから書噛んだんでしょ☆私は昨日時点で狩決め打てる気0だった訳☆今日狩吊るそうとするの当然☆
836. 神父 ジムゾン 12:19
>>834
書は年の中身を強く否定していて書霊なら性善説に反するというのが書偽の根拠でしたが(書偽なら年真なので書偽なら性善説を犯していない)、旅はやる気が無いけれど狩としてやるべきことをしているし狩なら酷いけど狼なら許せるという行動もとっていないので、態度などが旅偽の根拠にはなりません。

誰か妙>>835の前半が誰の発言に対するものか分かりますか?
837. 少女 リーザ 12:21
博打で旅釣りとか信じられない☆明日が確実に来て議論出来るのと真要素が皆無☆な旅生かして今日中に黒吊るすのかはもう樵に任せる

はー、優しいね、本当。この村の民は。護衛先抜かれてるのにリルセできてなかったかも!だから真追ってあげよ!って正気じゃないと思うわ…。

旅真知ってるから吊るそうとしてる!黒!とか言うなら勝手に吊るせば良いよ……。もうこの村終わってるんじゃないのって思い始めて来た。
青年 ヨアヒム 12:25
流石に今日はちょっと動きが軽いね皆。
でも誰かパメ狼かもしれないから、今日は灰吊り、くらいは言ってほしい。それが前日娘を吊った村の思考じゃないのかな〜

どうもこの辺の考え方が僕と地上とは離れてるね。もー墓下の方が長いくらいだからしょうがないのだけど、地上は一日終わる毎に前日までの過程をリセットして、盤面を考えている。
それじゃ吊られた人が生きないんだよね、とは思います。
青年 ヨアヒム 12:40
流石に用語関係はエピで聞こうとおもってたけど、837>>リルセ、ってどーゆー意味なのかな?
838. パン屋 オットー 12:55
>>837
旅真はパーフェクトにぼくが間違ってました
あれは認識が一日ずれてて、本決定で書護衛になってるのに樵を守った→狼は本決定を守らない狩人と判断した? と勘違いしたんだ
発言フィルタのよくないとこだね

勘違いだとわかった以上旅偽で考えるし、旅との斬り合いが激しすぎるから、旅偽でリザ狼はないと思ってるよ

>>836
オトさんでは?
羊飼い カタリナ 13:03
リールセット
能力行使や投票セットのこと
羊飼い カタリナ 13:04
妙ほんそれ
修真追いも旅真追いも君ら優しすぎかよ
ならず者 ディーター 13:09
1.娘狼旅村か2.娘狼旅狩
【屋娘修】の時のみ▲書
3.娘狩旅狼
【兵修旅】の時のみ▲書。神or妙or屋狼なら書に白出させる
4.娘狩旅村
狼は娘旅両白認識、青黒ならLWで明日来るから青白前提考察。神兵妙屋から2w。兵白なら▲書ないから【兵屋】【兵神】【兵妙】
因みに妙白決めうちしてる
いつもこうやって場合分けしてるから初日凸両白とかの発言も出たんだが、これ普通だよな?あと、全然優しくねーからw
839. 木こり トーマス 13:18
>>836 パン屋さんの>>826の意見にですね!
妙は任せる多くない?
村が勝つために協力しないの?
今日灰吊するかの議論は明日で終わらなかった時を考えてので会話だよ。
毎日旅凸懸念疲れたのはみんな同じだし感情的にならないで今日どうするかもしっかり話していきましょうよーう
840. 神父 ジムゾン 13:19
今日旅を吊ると明日起こること。
屋→▼兵
妙→▼兵
神→▼妙
兵→▼屋
今日旅吊っても明日意見が変わる人は多分いないです。屋は今までの感じからして説得されるマインドがない。兵神はそれぞれ屋妙を吊ってからその他を精査しようとしている。妙は対話にならなくなってしまった。
羊飼い カタリナ 13:20
例えるなら全く返してくれる気ないのに借金貸してる人見てる感覚。金返さんなら友達辞めろよ!って周りが説得してて本人は競馬にのめり込んでて、いや、だって競馬当たって返してくれるかもしれないじゃん…みたいな。
旅狼じゃなくとも旅吊り。もう感情吊り込みだよ。
灰吊りしたあと、旅吊りしない可能性見てる?旅吊るんでしょ?なら▼旅▲樵の予定調和の日だよ今日は。
旅凸でも寸前来る可能性あるから凸ケアしたいレベル
841. 神父 ジムゾン 13:22
トマ君が仮に旅兵狼(もしくは娘兵)だと確信しているなら今日は▼旅で良いでしょう。しかし、屋妙(神)に狼がいる可能性をある程度以上みているなら、今日は灰吊するべきです。
羊飼い カタリナ 13:27
ノイズ無くなって一日精査伸びて意見変える人居るかもしれないじゃん!
対話にならなくなってしまった…じゃなくてどうしてそうなるか考えて!対話、推理、説得のゲームだよ!
どうして妙狼が旅吊りたがる?旅狩に擁護出来る点あるの?
リルセ出来てませんって言えば占いでも狩でも真下げせず見るの?見れるの?この終盤で!自分がGJ出せば村有利になる状況で!指示無視しました!って!ここまでの議論舐めてるでしょうが!!
842. 神父 ジムゾン 13:29
>>838>>839
あ、なるほど理解できました。ありがとうございます。

兵★
>>680>>752以外にも屋狼要素があればアンカでもなんでもまとめてもらえると助かります。あと妙の白要素もあれば。
少年 ペーター 13:47
これワンチャン神父様 狼かも?
旅神でなんとしても今日灰吊りしたいみたいな圧を感じる
843. 木こり トーマス 13:48
神の意見が間違いないと思うなー。
今日でも明日でも灰の吊先に変化ない気がします。
襲撃先も樵だし特に情報出ないですもんねー。
今日は灰を吊りますかー。
樵のトマ君は未だに屋じゃないかと思っています。
ならず者 ディーター 13:53
>11:20羊
金貸しと借金の話しなら、村が修と旅に金を貸すために自分の財布からじゃなく者と娘から無理矢理むしっていった感じだな、俺からすると。でいつの間にかトマが保証人になっていた…

で、俺なら旅無視して進行かな?旅狼で村負けるなら「狼さん、そこまでして勝ちたかったんだ〜。頑張ったね、でも俺はぜってーしたくね〜」とepで一言言ってら立ち去る
少年 ペーター 13:54
トマちゃんが今それ言うと
屋が狼じゃない場合 狼便乗したい放題では…
青年 ヨアヒム 14:02
いや、今日は多分村視点でも狼視点でも勝負の灰吊りだよ。
色々込みなら3日目CO時点ど旅吊るべき、そこでひと呼吸置いたのなら、昨日娘より先に旅を吊るべき。

僕の意見は>>582から変化無し。誰も同意無し(^^

旅の何処に真要素を感じているかは?として、CO時点で吊らず対抗先吊りすらしてるのだから、今日はロラ完遂吊り→明日灰吊りより今日の灰吊りの方が票まとめの点でいいので灰吊り。
少年 ペーター 14:21
うん、灰吊りはいいんだけど
屋狼見てるまで言っちゃうともう他狼なら静観に入っちゃいそう
少年 ペーター 14:28
ぼくは霊じゃなければ初日▼旅だよ
でも初日狩回避なしってわけじゃないから
盤面かわらないかも…?
まず▼年→▼青のかわりにたぶん▼書?できたかなぁ
時間に余裕あるぶん▼書できないとしても▼服かな?
844. パン屋 オットー 14:41
妙は人間でしょ 多分僕と同じで思い込みが強いんだよね
>>428が口から出てくるほど者真強く見てたのなら、占柱の話出してくるのも理解できる
視界がクリアで、その視界が村の状況に合致しているから、狼に見えてくるんじゃないかな

妙白要素
>>565仲間に対して「くたばりやがれ」はないでしょう
>>581同感想
>>583クロス護衛は襲撃範囲が狭まるから、狼が自分からは言いたくないはず
845. パン屋 オットー 14:41
この案が一瞬で出てくるのはめちゃくちゃ村っぽい
>>610ちょっと演技とは思えない
全体的に赤が滅茶苦茶錯綜してそうな3Dの状況で、発言が途切れず頭の周りが早いんだよね(クロス護衛とか)
狼だとしたら、ここでこんな発言の感じにはなりにくいと思うな~

やっぱ喉足りないから▼旅にしたいよ
天然狂人としての仕事を最後まで全うしろってんなら吊られるけどさ~
【基本的にいかなる仮本決定も了承する】@1
846. 木こり トーマス 14:51
>>811のだけど書の残した今日の吊先はから考えると
娘白の場合 兵 って事は
兵旅仲間と思っていたと言う事だから2w残って明日は村負けなんじゃないかっていう懸念をしている。
旅を吊れば役職全滅で その中に2w居るはずだから
必ず明日が来る。
明日のバトルにかけるのも良い気もするなあー
ならず者 ディーター 16:29
>>846トマ
気持ちは解る。早く墓下に逝きたいと言ってるんだな。ホントすまん…

今日▼兵の明日▼屋がいいと思うが、トマの現状考えると反対出来んわ

もう十分頑張ったぞ?
司書 クララ 16:37
旅吊るしたところで屋陣営が負けるから、旅真屋村の内訳ケアで屋先吊りが丸い
ならず者 ディーター 17:15
>クララ
正直、旅嵐だったら(俺は確信してるがw)狼だったとしても初日は非co回さね?で、赤潜伏もしてね?
だから初日の旅状況白は当てになんねーと思ってる
で、修旅狼なら赤窓に1名しかいねーから者の狼赤潜伏も考えたら屋は者に突っかかってこねーと思う。だから屋と旅のキレみる。だから▼兵と▼屋なら▼兵が先かなと思うが…(旅は存在を無視する)
847. 木こり トーマス 17:46
希望をお願いします
1.今日の吊は 旅or灰
2灰吊の場合の希望先

いつも通り仮22:15 本22:45
司書 クララ 18:48
>>ディーター
▼兵して翌日が来ても平和の有無に関わらず樵が▼屋吊るすし、兵黒は旅黒だからどっち道屋陣営の負け
ならず者 ディーター 18:59
だが、最終日みんなが逆噴射して旅に勝たせたく無いからと言って▼旅も有りうる

俺も、妙からそう持ちかけられたら乗るかもしれん(笑)

まぁ、▼屋でも俺は構わんか。それでも納得出来るし
848. 木こり トーマス 19:19
屋が1番頑張ってくれてるなー。
でも、どうしても屋狼で 最後まで頑張ってくれている素敵な狼像から離れない・・・
屋になら噛み殺されても良いまである。
吊って楽にさせてあげたいまである。
司書 クララ 19:22
正直屋黒じゃないならGJでほぼ狩目線占い真が確定する初日▲者するメリットってないんだよな。それこそ兵は単体で白見られてたし、狩目抜きを挟んで霊ロラしてから占い噛みにいっても間に合うわけだし

そういうの全部もろ込みで、霊ロラ前提で占われない兵ー旅なんて組み合わせを考えはしたけど、娘黒で書の考察通りで縄が届いちゃう狼だから▲書って感じがする

司書 クララ 19:23
旅真の時に縄使わなきゃ勝てないのって屋妙だし、囲いの件といいそっちの方が見るのは易いかな
もし修ー屋ー旅だったら修は修真として正しい占い先である、書真主張の兵を囲うことに躊躇ないはずで、そうすれば必然的に▼屋も容易いわけで

狼の噛みって、狼が選んだ噛みと狼が選ばされた噛みの2種類があって、兵狼なら前者で屋妙狼なら後者なんだけど、選んだ噛みである場合にこれを選ぶメリデリが釣り合ってるかが論点
司書 クララ 19:29
初日に言った通り占い真狼なら者真で見ることに変わってなかったから、灰噛みから入ってたらクララは者護衛寄せろを連呼して死ぬしかなかった

そっちの路線で村が勝ててたかどうかは、者の占い先次第って感じかな

3dに▼年から者が黒引き主張してたとしたら先に被黒吊りだっただろうし、そこでクララとライン繋がってたら信用勝負はくっっそ厳しかっただろうし、だからこそ▲者は者の占い位置に狼がいる噛みだよねって
司書 クララ 19:31
これが旅ー兵がないことの最大の証明なんだよな。者が▼年から黒引かない限り、者ー書ラインが完成しないまま書を殺せたってのが大きい。護衛平和が出る可能性があったとしたって、そもそも者書両生存から者が黒引いたら信用勝負に勝てないとしたら噛むしかないわけで、その時点で護衛されてるならどの道勝てないわけで
849. 神父 ジムゾン 19:34
>>846
トマ君が屋だと思っているのなら、今日は屋を吊った方がいいですよ。今日旅を吊ったら、明日屋を吊るには私が妙派から屋派に転じて、かつランダム投票に勝つ必要があります。「明日負けるのが怖い」は旅吊の理由にはなりません。最終日に行くのが偉いわけではないし、今屋狼しか残ってないならまだ良いですが、そうでなかった場合、明日修娘屋でないことを確認した上で推理をやり直すべきです。(続)
850. 神父 ジムゾン 19:35
(続)最終日4灰だと、村人が1人でも推理ミスをすると最高でもランダムです。

進行については質問されない限りこれ以上言いませんが、昨日灰吊を押しきれなかったことを後悔したので、それを取り戻すための進行を考えたつもりです。どうなっても樵の決定は尊重するので、よく読んでから決めてほしいです。
司書 クララ 19:36
これ全部樵が書真決め打ちたい思考垂れ流したのから波及した盤面なんじゃねぇかなぁ…
確定白がほぼ霊決め打った発言さえしなきゃ、別に者が黒引きしたって吊るされるだけだっただろうし、信用勝負いくなり狩噛みいくなりで戦えただろうし

あの視点がトリガーになってる感が否めない
851. 神父 ジムゾン 19:36
正直屋妙はどちらだか決めきれません。

ただ、者襲撃は、それ自体は屋狼の根拠にはならないと思います。基本的には妙>>658より妙狼は村利提案で村に溶け込むのが基本の作戦で、そういう狼にとっては、真占さえ噛めばあとは村人やって逃げるだけ。逆に、真占はリスクを負ってでも噛みにいきたい。だから私は者襲撃は妙狼としても十分に成立するので、屋狼の根拠とは思いません。
852. 神父 ジムゾン 19:36
そして今1番気になっているのは、妙の憤りです。旅の参加姿勢はの妙の怒りはもっともですし、私に対する妙の怒りは、
私が粘着しすぎだという説明が一応はできますが、妙>>835ってこんなに煽るほどの内容ですか。ここ、妙村のトレースできる人がいればお願いします。私は、「常に村利提案をしてきた私(>>658)を狼視するなんてひどい」という妙狼の怒りとしか解釈できないです。
司書 クララ 19:39
これでもし兵狼なら初日に大きいギャンブル通して勝つ路線がしっかり見えてるからすごく強い上に豪胆だと思うよ。進行提案からそれを匂わせてるわけでもないし、SG位置の作製と調整、票管理も完璧だし
853. 木こり トーマス 19:41
神のまとめから
屋→▼兵
妙→▼兵
神→▼妙
兵→▼屋 で
仲間とかじゃなくて意見の左右だけで
屋妙><兵旅
って感じ?
そうすると 屋妙3票><兵旅2票
屋妙どっちかで再投票?
854. 木こり トーマス 19:42
旅無言なら今日の話は狼1対村4だよ!
絶対村有利な選択に持っていけるはず!
855. 神父 ジムゾン 19:42
あと、旅妙のキレは少し判断しかねてます。妙はキレ芸じゃなくて実際に怒ってる気がするので、妙なら妙旅両狼でもくたばれまででるかもしれない(ちなみに性善説は暴言を吐かないとは全く違うことなので、妙が旅の参加態度に暴言を吐くのは性善説に反しません、念のため)。ここはまだ考え中です。

【1.灰 2.妙】@6 質問対話用に黙ります
856. 木こり トーマス 20:02
>>855
妙は本当に怒ってるは同意ー。
でも赤でライン切るねーって言って「くたばれ」は全然ありと思うなー。
妙は可愛いからギャップで実際ちょっと笑ったしw
あ、神返信不要ですー
857. 木こり トーマス 20:11
神が押してくれたので
早いけど仮決定は
【▼屋】
【◆旅→樵】
本決定までの議論の時間増やすため早めに言います。
旅はまずはこれにセットして
本決定周辺はまた見に来てね
反対意見は大募集だよ!
毎日凸懸念する村。
ならず者 ディーター 20:16
せめて、表にいる人が仮本決定時間さえ守れば全然違ったんだろうがな

トマも議題を夜明け直後に張り付けるとかの方法に気づけば違ったんだろうが、まとめの経験無かったんだろうしな。誰か一人でも忠告してやれよと墓下から言いたかった
858. 少女 リーザ 20:19
護衛の件にしろ何にしろ完灰の私が決めたら不安残るでしょって私なりの優しさのつもりなんだけども。
私狼なら噛みやすいように護衛指示出すかも知れないでしょーが。あくまで灰としての論を論じただけで私に決定権はないっぽい。今日の任せるは最早呆れだけど

屋白置いてるから2択。兵>神の予定ってだけ。
▼旅から動かす気は毛頭ないって事。後は明日頑張るよ
司書 クララ 21:00
毎日凸懸念する村な時点で決定時間とかそういう論議をする土台にもう立ってないレベルなんだけどな
悲しきかな旅真ならGJ出せないならこのまま凸る方が村利なのもまた
司書 クララ 21:01
妙神兵の最終日って神が妙投票固定だから妙が神投票するしかないし、妙神相互投票から兵が決める構図なら結局妙陣営の負けか
859. 旅人 ニコラス 21:01
遅れました。すいません。
860. パン屋 オットー 21:06
>>852
まず今日の議論を見ても一貫して妙は旅偽以外考えてないね
者真だと強く見てたのと同じように、旅も狼だと確信してる

そこに屋が「旅真なら妙狼~」みたいな議論を展開し始めた
妙は「何言ってんだ? 旅真とか1ミリもないでしょ この村大丈夫なのか?」と思ったんだろうし、実際そう言ってる
狼視するのが酷いと思ったというより、旅真とか考え始めるのが(村人の性能が)酷いというのが憤りの動機だと思うよ
861. 木こり トーマス 21:25
>>858の妙に言いたい事まとまってたから引用させてもらうね

>>317
人狼ってチームゲームっぽい?自分基準にしか村ができないならソロゲームでもやってれば良いと思うよ!

みんなで仲良くチームでやろうZE!
ならず者 ディーター 21:27
▼樵票は多分旅。だから旅村で2狼残りなら樵に▼3票集まる。多分セット出来ない人が今日も出るからその場合は今日▼樵になって村負け
狼がそれをやらないの祈るかLWであるのを祈るか旅が狼であるのを祈る状況なんだがな〜

だから旅を擁護してる人を吊ってそこが狼にかけるしかない。運よく対象者が狼候補だから助かってるけどなw
862. 負傷兵 シモン 21:29
神:白い。妙に対しては、序盤からだけど、プレイヤーに対する評価と白黒の評価を混同しているように思う。
妙:白い。旅真を切るという前提が強いので、兵黒になってしまう。
屋:黒い。そもそも書兵狼主張していたのに、書襲撃から思考の変遷が合理的に説明されていない。旅偽だから兵狼という使いやすい結論だけ使っている。
863. 木こり トーマス 21:35
妙は旅吊したら明日頑張る分の喉も今使うと良いよ。
襲撃先は樵だから今と何も変わらないし喉はあったらあっただけ武器になるでしょ?
意見が通らないから黙るのは違うよね。
妙村なら一人で戦って来たのはすごいと思う。私は確白で優しくしてもらってたけど 妙はずっと戦ってたし不安だったわけだろうし。
辛いだろうけどみんなに話してもう少しだけ力を貸してよ。
妙の独断の決定で今日は行くってのもなくはない
864. 負傷兵 シモン 21:37
ちな、屋>>860は違うと思う。妙が「屋白」と言ったことに対して屋が「妙は屋の色見えてるっぽ」と言ったことに対する憤りかと。そのロジックで言ったら、考察出した人はみんな狼視できてしまうもの。

妙★旅真切るのは妙の考えとしては自由だけど、そんな巻き込み事故は困るんよね。屋については単体白見てる?旅真の場合でも屋白になるん?今日の更新後の言動見ても白いん?
865. 旅人 ニコラス 21:40
朝の質問答えます。
昨日の護衛先ですが、樵にセットしたままでした。
今夜も樵セット了解です。
866. 木こり トーマス 21:47
@5しかないのど使うから旅は2点対応お願いね。

1.【護衛先きこり】でセットして。
2.護衛はどうしたか教えてー。

シモンのシつモン の安価見つからなかった
867. 負傷兵 シモン 21:55
シモンのシつモンは、妙がキレた理由を解説した屋>>860は、妙の怒りポイントを捉えきれていないのではないかーもいう指摘だな。これは屋の黒要素ではないかもしれないがー。
868. 神父 ジムゾン 21:58
屋兵ありがとうございます。
>>864見たら色々繋がったかもしれません。妙は、「妙狼の広義視点漏れ」と指摘されたときに、苛立ってしまう性格、なら妙村でも理解できました。書>>109で執拗にクラ君を見下すなど、実力への拘りが強いため、広義視点漏を指摘されると、視点漏らすような低い実力と思われたことに怒る、というのでも通ります。

仮決定見ました。妙の狼要素が1つ減ったこともあり、異論ありません。
869. 負傷兵 シモン 22:01
ですね。神が者周りで疑った時も同じリアクションなので、どちらかというと性格要素だと思うね。そして、むしろ妙狼の時はその怒りを抑える、村であるがゆえに解放されているような印象。
ならず者 ディーター 22:21
【仮決定:▼屋了解、セット】

さて、屋修娘ならepだが…

因みに旅狼の可能性は33%くらいと見てる
なんで33%かは、残った旅神兵妙屋に娘入れた6人に2狼だから1/3の確率から。妙白いとか屋黒いとか全く考慮しない数字が旅に対してのみは正しいんじゃね〜かな
司書 クララ 22:24
その確率計算でいくと娘と旅に1Wが確定してるから旅が狼である確率は50%になるが
羊飼い カタリナ 22:27
旅とか見てると、他参加者に対する申し訳なさとか一切なくてヘイト稼いでる自覚もないんだろうなと
時間少なくとも使ってログ書いてる以上、皆あの参加姿勢の旅にキレていいと思うよ。
寡黙や凸って、何しにここに来てるかホントに疑問。ただの迷惑じゃん。他のちゃんと参加する人が入村したほうが盛り上がるわ、って話で、何話していいかわからないならそれこそ過去村見てから入村しろって話。忙しいなら暇な時入りなよ
司書 クララ 22:28
野良に過度な期待なんてしちゃダメだ。凸らないだけまし
羊飼い カタリナ 22:29
えぇ、この国もそんな感じなのー?
鳩蘇生させて母国に帰ろうかなぁ
ならず者 ディーター 22:30
旅の村騙りも考慮に入ってる。娘は狩か狼だけど旅は狩か狼か村か分からん状態。
あとは、服羊旅にも狩の可能性あるからね、娘の狩の可能性50%の1/3の17%は旅狩。50%が村かな〜と
ならず者 ディーター 22:33
因みに、墓下で羊が非狩さらしたけど地上では知らんから地上目線で計算した数字だな

はよep来いよ〜
司書 クララ 22:34
狩2COで対抗に出てこない狩の真は切っていいし、娘旅両白なら霊結果白見せれば自動的に狼勝ちだからさすがにそんなの見なくていいよ
青年 ヨアヒム 22:37
6日目にして出遅れた〜
チョイ酔ってるしエビ待機します。
地上はがんがれ!
ならず者 ディーター 22:43
>クララ
だから今生きてる人の狩は切って、襲撃された服羊のみ計算。
でも服も非狩にしていいか(羊もホントは非狩)
あっ、計算は俺も本気で言ってるんじゃなくお遊びの領域の話しだぜ?
ただ娘狩coで旅の村での狩回避はマジ捨ててね〜が
870. 負傷兵 シモン 22:44
仮決定了解だよ。問題ないっす。
少年 ペーター 22:44
寝てるうちにエピるとこだった

危ない危ない
871. 木こり トーマス 22:45
特に意見なさそうなので本決定するよー。 
本決定
【▼屋】
【◆旅→樵】
喉温存だけど見てますので@3
司書 クララ 22:47
お遊びの領域ならクララの村騙りも考慮に入れよう
ならず者 ディーター 22:47
因みに俺は今まで4戦で2戦が凸無し、2戦が各2凸だな

まぁ、参戦数が多い人に体感での凸数聞くのもいいんじゃね?
だから服のロラに対しても凸でなけりゃ有効だけどな〜って心境だった。
ならず者 ディーター 22:49
よし、者の村騙りも考えると真占は誰だ?
独断潜伏しそうな人間は…旅じゃねw
司書 クララ 22:50
なんなら娘旅がステってたあの日両凸願ってた
青年 ヨアヒム 22:54
踊る屋よりは踊らしている妙の方が地上に居た大泉の残滓からは黒なんすよ…
まして神兵の方が…まぁここを吊るにはスキルが必要だとは思うけどね、村中で経験値を語りだす人は、言外に吊るなよアピが入っているもの。

まぁこの時点で旅娘に狩が居ないケアは出来ないので、今日狼勝利エビか、明日村勝利エビか。
正座待機中@居酒屋
872. 神父 ジムゾン 22:54
本決定みました。屋セットしてます。
司書 クララ 22:56
妙黒は旅真だから明日来るし、明日来たら票の関係で妙陣営が負けると思うよ

具体的には神と兵と旅で妙投票して終わる
少年 ペーター 22:58
>>ヨアにい

踊る屋より踊らせている妙のほうが黒いっていうのはわかるけど

>村中で経験値を語りだす人は、言外に吊るなよアピが入っているもの。

ってなんだろ?
司書 クララ 22:59
というか旅が残るから、娘黒から白くなる兵あたりが噛まれるか、なんなら旅噛まれも視野か
それでも樵は神吊るせないだろうしなぁ
873. 負傷兵 シモン 22:59
本決定了解。▼屋にセットしてるー。
874. 旅人 ニコラス 23:00
おけです
875. 木こり トーマス 23:13
屋へ
 最初に者の占い屋を訪れた時
あなたとの未来を占ったの。者は相性ぴった
りだと言ってくれたわ。
がしかし、あなたばかり見ていたからでしょうね。あなた
と一緒に過ごすうちにあたし気づいてしまったの。
うあなたが血を求める人狼へとかわっていくことに。
876. 木こり トーマス 23:13
何度も止めようと思った。
でも、勇気が出なかった。
そんな時私の背中を押してくれたの
そう、村のみんなが。

だから今!あなたを止めてみせる
私の大切な人が教えてくれたこの言葉
あなたに送らせてもらうから
どうか安らかに眠ってね。
877. 木こり トーマス 23:14
>>565妙より
 くたばりやがれぇぇぇぃぃい!!!!!!!
次の日へ
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