プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
436. 少女 リーザ 23:25
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真吊るして真噛まれたんじゃない…。 修浮上できてないっぽいし、普通に切られたっぽいー 書黒のベグならガンガン真もぎ取りに来るんじゃないかしら？ どう見ても盤面真狼ー真狂でしょ、コレ |
437. 村娘 パメラ 23:29
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まず重要な事が一つ 修は非狼だと思うんですよね。 まずcoタイミング。 まず彼女が狼なら相方2人はとっさに非占非霊の覚悟を決めてたということ。だから唯一残ったりでるんに騙らさせるというのはリスクが大きいと思います。 凸死しそうになっていたというのに狼は普通りでるんに占いなんて任せるのだろうか。 まず噛みで真抜かれたかーとかの方が甘すぎると思います。 彼女は人外あったとしても狂です |
439. 神父 ジムゾン 23:29
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うーん私普段はあまり情にゆれたりパッションで判断したりしないのですが、ヨア君もあまり狼にみえない 羊服兵青まで白でよくない？ 娘妙旅ともしかしたら屋に2wだと思う。 者は屋占ですね。 神>>434 これ=3dに占霊両方破壊状況 |
441. 負傷兵 シモン 23:33
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妙>>436★ガンガン真とりに来るっていう主語は書であってる？書が真とりにこないから、だから盤面そうなるの？それとも、書が取りにくるこないとは関係なく、別の盤面要素から判断した？ |
ならず者 ディーター 23:33
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つーか、屋の者狂論って▲者する為の前ふりだろ？ 誰も票纏めしねーからグダらねー為票集計したら灰見てね〜とか、昨日は自由占になりそだから灰に触れなくなったとかの状況理解して欲しかった… |
442. 神父 ジムゾン 23:36
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娘>>437 パメ君は時系列がぐちゃぐちゃになってしまうのは仕様なのかな？ 娘★非占霊の覚悟を決めたのと、修の凸死が濃厚になったのと、修狼に騙らせるのの前後関係ってどうなっていますか？ 娘★大寝坊の修狼に占を騙らせるリスクってなんでしょうか(者を確占にさせるより大きなリスクって？)？ |
443. 青年 ヨアヒム 23:36
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起きてしまった事を悔いて良いことは無い。 >>426ディは最後屋占か？真狂どっちにしてもよーやるわ。ペタと墓下盛り上げよろしく。 確定情報（割とポジティブなものから） ・狩生存 ・確白生存 ・真と思っている人の多い？修が生存 占結果不明 ・真と思っている人の多い？？書が生存 霊結果不明 明日朝までここに・全員発言済 が加わっている事を祈ります。 お休み |
444. 村娘 パメラ 23:36
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羊>>そんな理由で論破？まず意図的な遅刻は脳内に入れる物ですか？あなたはそんなレアケース中のレアケースの作戦を脳内に入れてても拉致が明かないですよ あとカタリナは私の事を灰だと思ってないようですね あなた視点私も灰なのですがね。まぁここは狼要素としては取れないので放置しますが。 まず修は完全に狼切ってるとだけ断言させてもらいますね。 あと霊は書真年狼で見てますので。 とりあえずロラは完遂ですがね。 |
ならず者 ディーター 23:41
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屋は1-2状況確認してから者落とししてたんだから霊両白見えてた狼だろ 発言の95％以上使って偽視している人にわざわざ★投げた解答を村が見落とすわけねーから両白凸想定は狂とかの発言でるわけね〜よ 正直、村の誰も屋者の発言精査してね〜 |
447. 村娘 パメラ 23:42
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とりあえずそろそろ寝るので年の狼要素は明日投げときますね。 あとまずディーターが抜かれるだけで何故真になるの？と疑問に深く思ってます。 GSも年の狼要素と一緒投げておきましょうかね あとその内訳言い忘れてましたがに関しては完全にそれ聞いても誰にも得がないというのに何故聞くのかと思いましたね。 皆さん結局知りたいのは何で真狂-真狼だと思うのか 修狼を見ないのかと一緒質問なんですから。 |
448. 少女 リーザ 23:45
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私は書と相性が悪いのは初日から自負して居たから、あまりそこを真贋要素として捉えたくなかったのよね！ で、霊能ロラなら見る必要性無いと思っていたからログ本格的には自体見ていないから単体の真贋も私は付いていないけど、更新時間ギリギリまで居たのに出てこないっていう書の動きが▲者するよ！と言う狼像と不一致するぽい？これじゃただ真抜いて心中しに来ただけよね？ |
青年 ヨアヒム 23:48
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ま、まぁ初日昼よりはまだ全然ましなんだからっ 全ロラで灰８（吊３）か… 多分大泉は最終日手前で襲撃かな、あんま狩っぽくも見られてないだろうし下手したら今後守られそうｗ 修が居ないのも痛かったね |
450. 少女 リーザ 23:49
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なら、修の諸事情的に浮上が厳しくなって真取りがキツくなったから▲者した、方が現状の浮上的になちゅらるっぽい！ 実際更新時間ギリギリの浮上が目立って居たしね！ 兵は纏めて星投げてくれると嬉しいっぽーい、面倒臭いから後で返信するね！ |
ならず者 ディーター 23:49
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あと、これはプロ要素も入るから地上では言わなかったがあんだけプロで話してた青が半日黙ってたのは狼が事故って３人集まらなかったからだろ？ 旅は昨日2313に発言したのに翌日に確認の発言しないのは故意に寡黙ステルスやってるんじゃねって思ったしな〜 |
負傷兵 シモン 23:51
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んー。年の言動で年狂は結構固くて、この襲撃でやっぱり占い真狼が高まって、結果として能力者内訳はほぼ判明したと思ってるんだわ。 パメラちゃんは、よほどしっかりした根拠出してくれないと、視点のずれが大きい狼っすねー。内訳を分かっているのに、分かっていないふりをして、それ故に村人がどこまで辿り着けるかを見誤っているのではないか。 村人はあなたが想定しているよりも、辿り着けるんですよー。 |
451. 羊飼い カタリナ 23:55
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>>444娘 え？意図的遅刻って割と狼が取る戦法だと思ってたけど。 特にタイミング考察主眼におくタイプは割と騙されるし、最後のCO、というだけで対抗に狼のイメージ押し付けれる。 頭固い印象。人の意見聞く気なしじゃん。割と何言っても聞き入れてくれなさそう感。 と思ったら年非狼は確定したね。年が真か狂だったので。 あ、灰枚数間違えてたテヘペロ、灰枚数多すぎてツラ |
ならず者 ディーター 00:35
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>>446兵 そういう意図ならまずログ読んでくれ。それは地上で何度も発言してる。 何で進行グダッてるから喉無いのに進行補佐やってる占候補に更新間際にそれを要求する！ 先ずはログ読んでくれ！ つーか、coと他人のco確認しかしてない占1co状態の占を偽決めうちが4名で2d吊り案がでて2凸濃厚でそれ以外に寡黙2名、修がcoしなくても者吊りになってたわ |
ならず者 ディーター 00:57
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あー、駄目だ。ストレス溜まってるわ ちょい発散したが、愚痴・不満でログを汚した事を許してくれると助かる… でも、凸候補2、寡黙2、ロッカー4で役に3coかつフリーダム系1。15人村の縄6なのになんで皆残り縄数気にしない？ロラしたら確実に村に1本縄消費するから縄足りなくなるだろ？霊が両方ロラ希望してんだからそれも霊真狂要素だろ？何で灰からロラ希望でるんだ？ |
少年 ペーター 01:12
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ディにいの墓下感情だけで真透け透けで泣ける いいよいいよ墓下灰ログないしぶちまけちゃえよ！ ロラは霊狼が狂視放置狙うのもあるから仕方ないかな まあ狩保護したのに真抜きされてるけど残り縄数的に多弁に狼いたら難しそう 娘は書狂に黒出し指示したのに白だされたとかかな… |
少年 ペーター 01:20
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青にいの黒要素チラと思ったのは まとめ立候補したなら 修がきた時点で 統一青に独断で占柱決定してもよかったかも？ 狩なら最初からまとめ立候補とか 統一されるリスクあるところに出ないだろうし |
453. パン屋 オットー 01:49
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尼狼考えなければならないか… うう～ ディっ太くん 真ならたのむよ～（真ならごめんね） 少なくとも修書のどっちか、あるいは両方偽は確定したね これはぼくが愚かだったな まいったなぁ クララは更新前にいたっぽいのに霊結果遅かったのだいぶ黒いね～ 計算してたのかな？ ここで計算する必要が生じるのは襲撃先を自分で決められない狂っぽく見える （でもそうなると者真か…ウウッ） |
ならず者 ディーター 02:01
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霊狼の可能性もあるから、その場合の進行提案も>>145で俺はしてるぜ… 村がこれだけカオスなら灰吊り縄がいくらあっても足りね〜からな だが、占希望も吊希望も出さず立ち合いもせず凸直前まで行って発言数も少なく進行提案もせず村の仮決定時の混乱を納める手助けもしない対抗に信用で負けるほど黒い発言と行動を俺してたか？ |
454. パン屋 オットー 02:10
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狼で仲間の意見を待っていた可能性もあるかな～ 書視点で修狼確定してるのに判定隠す必要ないでしょ 前提となる状況⇒者白人間確定 人間の占1の状況なのに狼に対抗が出なかったのは？⇒霊に出ていたか、赤でフリ騙りが決まっていた COの順番：者年書修 者偽だと村が（ぼくがだけど）思っていたので者を抜ける可能性は高いと判断 占い噛み しかもディ太なら単純に狼には真偽がわかっていたと考えたほうがよさそうだねえ |
ならず者 ディーター 02:17
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スライド無しも占ならリスク無しの騙りならリスクある発言だろ？ 凸の色の想定も最悪想定をして、その場合の対策考えるのおかしいか？ 昨日の夕方時点で神が者吊り提案、屋と青は者偽決めうち、羊は盤面から者偽、樵と兵は喋らない。旅修は凸懸念、年書服は霊ロラ提案。妙の柱提案も縄余裕ない時は無理だろ。娘も夕方までは寡黙ぎみ、正直占凸の絶望村のがまだ村勝ち目あると思ったよ… |
ならず者 ディーター 02:27
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あっ、俺が年を狂って思ったのは年がログ見てると思ったのと、ログ見てるのに青屋の者偽視に乗っかって者偽って言ってたから、これは屋青がご主人様だとわかった狂だなって感じたからだぜ？ 書からは真偽の要素取らなかったぜ？ |
少年 ペーター 02:43
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ディにい視点でそれはめっちゃ正しいと思うよ あれ？でもぼくが▼屋にしたのは切りにみえたのかな？ 書が者真視だしぼくは書狼視で真狼-真狼は真面目にはみてないけど きれないとこだったから修真に傾けて占考察だした ただディにいがロックと雑務に追われてて公平じゃないってのは占雑に書いたけどたぶん噛みなかったらそこ考慮はあんまりされてなかったかもねえ… |
ならず者 ディーター 02:44
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俺は白飽和じゃなく黒飽和してたよ 屋青神服兵旅はなんで狼利の行動しかとらね〜んだってな。まぁ、戦術感の違いだろうと思う事にしたがね。占の真偽が分からんからしかたねーが娘羊はミスリードの方向に進んでるし今日は▲妙になるんじゃね〜かと予測してるよ これを地上で発言したら只でさえ低かった俺の信用が地に落ちて更に村の勝率下がると思ったから言わなかったがな… |
455. パン屋 オットー 02:52
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書が偽の場合、なぜ白を出したのか？⇒む これ考えると狂人じゃないね 書が狂人であるならば修狼確定、修の吊りは回避したいはず 年黒だと言っておけば修決め打ちの主張が呑まれる可能性がある 偽の場合は可能な限り占機能の信頼性を破壊しにきた狼と考えるのが妥当かな～ 修書樵 羊青旅妙仕屋娘神兵 占霊白 灰灰灰灰灰灰灰灰灰 霊ロラかな…狼の襲撃先も見たいしなあ |
457. パン屋 オットー 04:06
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あまりにもぼくの信じる占い師像とかけ離れてるからディ太くんのことばっかり考えちゃう よくないね～ 修偽ならほぼ狼だろうからCO順での灰の白黒の増減はないね 修偽なら狼⇒修偽書偽の場合書は狂人⇒だが書の狂人目は低く見える（前述）⇒修偽なら書真？ 修真なら当然書狼 つまり一人は能力者残っているんじゃないかな？ なにか穴がありそうなら教えてね |
458. 青年 ヨアヒム 06:58
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夜行バスの中から鳩を飛ばす大泉ヨアだよ。 白が二人墓下逝ってしまったので、少なくとも片方は真でしたね。 でも残る修書の内訳はほぼ真狼or狂狼。 暫くは放置で発言と判定を重ねてもらい、残6人時点で狼決め打ち、でいいでしょう。 修への追撃襲撃には狩の腕を期待させて貰って、仮に襲われてもロラ手間が減った、と思ってよいのでわ。 判断したいフリリの発言と、昨日選ばれなかったニコの発言が無いのは悲しい。 |
460. 負傷兵 シモン 08:03
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朝の一撃ですー。 更新前後は色々出ると思うんよ。そんな中で言うと、白：羊服＞＞神青妙屋＞娘：黒くらいな感覚ですかね。個人の瞬発力による部分もあるかもしれないけど。 あと、書に対する批判と考察は分けて欲しいな。俺ら人気投票やってるわけでは無いんで、書偽と思うなら根拠欲しいっす。書真決め打つ展開だってありだと思うんよー。 |
461. 司書 クララ 08:07
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ただでさえ占い噛みで平和出たら狼くっそつらいんだから、占い真狂ベグって相当やばいし、村目線は占い真狼の信用勝負拒否一発抜き以外見なくていいと思うんだけど 普通に考えたら者の占い予告先が黒で、被黒吊りから狼目線真目のクララに霊結果黒出されるコースがきつかったから即噛みしたんだろうなって感じ |
462. 司書 クララ 08:10
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今日の方針は主に3つ ・シスター、書の両偽をケアして全ロラ(ただしシスター真を濃く追う場合は書吊り後に1回灰吊りを挟む) ・シスター、書の両偽を切って灰吊り(どちらが真でも縄余裕が2あるため、灰2連吊りないしシスターの黒吊りまで視野に入れる) ・シスター、書のどちらかの偽を決め打つ(この場合のみ即役吊り。根拠は狩保護と噛みによる情報を得るため。確定白2枚の護衛択だからそこから噛みづらい) |
463. 司書 クララ 08:17
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者の予告先というか者目線の占い位置にちゃんと黒がいる場合か。娘、屋、青あたりの灰吊りが丸いかな 書目線は自分が生き残るなら書真が決め打たれる前提になるし、後々噛まれることを想定するならシスターなんていう見えてる黒を吊るすのは明後日でいいっていうのは理解してね |
464. 司書 クララ 08:41
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者噛みでGJ出ても戦える狼は者噛みしないから、者噛みする狼は者噛みしないと勝てない狼で見ていい 具体的には書真決め打ってる発言してる人、者真狂から白くなる人 つまるところ兵、服、旅 これに加えて妙も村で見ていい。残る灰は屋、娘、青、羊 範囲内に狩いて村置き全部合ってれば、書真決め打ちで勝てるかな |
466. 羊飼い カタリナ 09:13
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昨日ロラストはあかんみたいな事は言った様な気もするけど、状況悪すぎるね。 書見てると真狂ぽいし、縄使う必要はそこまでなさそう。でもロラストにトラウマあるんだよね。まぁ放置ならクララ噛まれないかなぁという期待込みで灰吊りかシスター吊り希望かな。 一応、狼あるかどうかあとでもっかい見るけど、結果貼るの遅かったのは狂>真>狼の微要素かな。狼なら更新いるだろうし、狂ならシスターの結果見てから貼りたい心理？ |
468. 羊飼い カタリナ 09:45
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まぁ、そうなんだけど。 狂の残され狙いにしちゃ微妙といや微妙。 黒出しでベグ展開について話を広げる自信がなかった、とか？ 完全否定とまではいかないけどまぁやや狂目下げていいのかなぁ 狼要素拾うの面倒くさい二度寝しよ 灰枚数多すぎて見るの疲れそうだヨ |
470. パン屋 オットー 10:08
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者真かなり強そうだね ・樵を噛まず者を噛むのは、単純に占いの真偽をどちらかわかって噛んできた可能性のほうが高い ・ディ太>>426は相当真っぽい行動だと思うね、ぼくこれを見つけたとき声あげちゃったよ 発言は偽っぽかったけど行動は真っぽいなら、やはりそれは真かな～と思う ・これすごい邪推なんだけど、まともにプレイできないフリさんを慮って早期に占い破壊に来たんじゃないかな……とも思った |
ならず者 ディーター 10:09
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☆＞02:43ペタ 表でも書いたが100％通らない吊り希望だったからな。あそこで▼屋言っても霊ロラ希望を灰吊りに変えないと意味ね〜だろ。本気で▼屋だったとしてもアピにしかならん。 あそこの▼屋は無要素だったよ |
471. 村娘 パメラ 10:30
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鳩から一撃なんだけど。 正直言って私を黒感覚で見てる人多すぎじゃないか？ 灰の吊り希望にも占い希望にも私を載せてない人達にこの人黒目だよ言われても説得力がないと思うんですよね。私から見ても。 あと一応ペーター白は見てますが黒要素は挙げた方が良いのかって話になりますね。 んで一番思うこと。 修狼なら今日の初動噛み見て困惑してる気味の所に1Wは絶対にいるだろうなのに見てないってなんなの？？ |
473. パン屋 オットー 10:46
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特に話題にも上がっていないのに、襲撃先を見た後に自分で占先指定できる権利を封じてるの、かなり真っぽいと思うんだけど、わりと普通に行われていることなのかな？ まあ今回はトマスがいたから占先を封じる意味がそもそもない、という意見もあるけど、「自分にできる範囲で、村のために可能な限りできることをする」という姿勢は真っぽいと思うけどなあ |
474. パン屋 オットー 10:57
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★>>458青 正直なところ占吊りか霊吊りしか考えてなくて、それは灰への襲撃情報が得られる＋狩人確定生存なので狩人保護できる という理由なんだけど、能力者の発言と判定を得られることはそのメリットを上回ると思う？ とくにフリさんに関しては判定すら出してくれないので、どう思ってるのかちょっと聞きたいかな～ |
475. パン屋 オットー 11:13
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★>>471娘 者が食われて「マジか……」みたいになってる中「真は死んでない！」と毅然とした態度で言えるの、者狂だと思っていたぼくには実は結構気持ちがわかるんだよね～ でも年の判定と現実に発生している状況から、ぼくは意見を変えつつあるな パメラは年の判定を見ても意見は変わらない？ |
木こり トーマス 11:47
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者。。真だった。。ごめんね、疑って。。好きなのに！下で見守っていてね。フリーデルの登場の仕方があまりにアレだったんで、とても混乱しちゃったんだ。ディータもペーターも好きだよ |
476. 少女 リーザ 11:51
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はー。発言消えて萎えてる私っぽーい？ 書狼、修狂or書真、修狼の択っぽい！修の真とか99.9%くらい見てないっぽーい。ゲームバランス崩れる事を危惧して居る人間が何の断りも無しに無断で遅延するとか有り得ないっぽーい！ んー、霊ロラせずに灰幅狭める進行…。ちょっと縄計算してくるっぽーい…寝起きだから頭回らないっぽい…。 |
477. 羊飼い カタリナ 11:52
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>>471娘 ★具体的に誰に黒視されたか安価付で教えて。 割と今日の娘の動きは頭の回し方的にやや村感あるんだけど、『困惑してる所に1w絶対いる』とか根拠レスの発言見ると、防御感が何由来なんかな的な部分ある。 つか、占引いて昼まで来ないとかその時点で修真切っていいよねと思うんだけどまだ修真追ってあげる人は優しいね。 |
478. パン屋 オットー 13:03
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・シモン フットワーク軽いし、場をよく見てるね～ 動きも発言も白いと思う、狼だったら相当手ごわいよね ・リーザ 思ってることをそのまま出力してるように見える 村寄り～ ・カタリナ 一貫して白いね～ 場の占真狼の目がかなり高くなってるのもあって、相対的に白さがあがってるね ただちょっと兵妙考察とかは気になるかな 黒のないところに黒を塗ろうとしている？ みたいに思うことがちらちらあるよ |
479. パン屋 オットー 13:04
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・エルナ やはり霊ロラ主張は結構気になるところだね、占真狼だったらなおさらかな～ ただそのほかの主張に変なところはないし、霊ロラをするにしても霊ログを読み込んできちんと真偽の判別をしたうえで行っている（書狼だとこれも誘導ということになるけど、それなら最初から霊ロラ主張はしにくいよねぇ） 主張は強いけど裏の意図がある感じではないように思えるかな～。やや白め |
480. パン屋 オットー 13:05
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・ジムさん 初日から情報量が増えていないので、あんまりよくわからないなあ 白～灰くらいかな ・ニコラス ニコラスだよ ・パメラ 昨日まで強硬な者狂霊狼信者だったぼくには、今日のパメラの意見はそんなに違和感なく入ってしまう…… どちらかというと気になるのは反応のほうかな 自分を疑ってくるカタリナに対してキレているところだね |
481. パン屋 オットー 13:06
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人間が怒るのって余裕がない時なんだよね 自分が疑われて余裕がなくなるのは、まあ村でもいい気持ちはしないだろうけど、どちらかというと狼のほうなんじゃないかな～ と思うよ～ もっともパメラは序盤からすでに余裕なさそうに見えるから、もしかしたら単純に爆発しただけなのかもしれないけどね ・ヨアぴ 実は初日からかなり気になっていることがあって、ヨアぴはCOするとき様子見してたような雰囲気を感じるんだよね～ |
483. パン屋 オットー 13:07
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自分でも「村だけど占いCOするか検討した」みたいに言っているけど、COを様子見しなければならない役職ってなんだ？ と思ったとき、それは少なくとも村人ではないんじゃないかな？ と思ってるよ >>472は質問ではないということは、屋がそんなところを真視することに関しては疑問を持たなかったということかな？ 「オットー！ いかないでくれ！」と言われているように感じたよ（妄想だよ） 総じて黒く見えるかな～ |
487. 負傷兵 シモン 13:23
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自由占いのときの占い先投票は、狂人占い師が襲撃先を見てから占い先を自由に設定できないようにやることはあるねー。自発的にやったのはまあ良いと思うけど、クリティカルな真要素ではないかも。 それよりは者が喰われた、だから尼狼者真だ、という方がかなり固い推察。論理的にベグリの可能性は否定はできないけれど、それはどこまで行っても否定しきれないからね。村として、どこまで腹括って確定情報に準じて扱えるか。 |
489. 負傷兵 シモン 13:26
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ちなみに俺は、者は昨日は屋を占うのが1番良いと思っていて、それはディには通じていたってことだよね。狼が者の占い先をどう認識していたかは明らかにはならないけれど、者襲撃は屋の状況黒要素ではある。 屋が者の投票残しを者の真要素としているのは、自分への投票から目をそらそうとしているのかもしれない、という邪推がよぎる。 |
490. 負傷兵 シモン 13:30
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ジムの旅黒ロジック把握。なるほど、寡黙じゃなくて黒なんね。もう１つの可能性は敢えて触れないでおこう。 書って、対抗だからという理由で年に感情ぶつけるかなあ。少しずれるけど、書狂なら、ノータイムで嬉々として年に黒判定出すだろうな、というのが俺の書分析。ちと性格分析を言語化しきれてないけど、真っぽいんだよなあ。2日目に戦術語ってるところとかも、なんか【言いたいこと吐き出す場所が白しかない】感じ。 |
パン屋 オットー 13:37
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まあディっ太くんは自由占いだったらオットーさん占うだろうなあと思うよね（というかこの状況になったらなにやってもオットーさん黒要素は覆らないね） 真をおもいっきり攻撃してくる灰とか黒すぎるからね～ |
493. 司書 クララ 13:58
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無神論者なので神の存在を忘れてました(言い訳) 屋青の2Wを安直に切り捨てて▼娘で手を打つ予定 娘白なら今日ってか灰に使える縄余裕で処理しないとそのまま負けるから、後々SGに絶対になる(そもそもクララ真見られずに進む場合は村負けだし、必然的にクララ真で見られる前提になる)から、娘吊るしとこうね |
村娘 パメラ 14:05
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何でいきなり生存欲出してくるんですかねこの人 真でもはっきり言って要らないですね… というか今回はトーマス永遠護衛の方が良さそう。 とりあえず今日の灰吊りはあり得ない。クララはただの便乗勢 ロラ完遂しようね。 |
村娘 パメラ 14:10
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これクララ狂かしら。 まずクララ視点▼修の方が最優先 なのに▼娘で打つのはかなりおかしすぎるんよね。 それかやっぱり真目をもぎ取りにきてる狼か どちらにせよクララの真はないかしらね。 |
ならず者 ディーター 14:12
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あー、この盤面だと▼修▼書▼旅が規定路線で残り2縄で2w捕捉が必須条件。ロラ開始前なら灰吊りだけど今は狼利の手 また書真にかけるならロラせず霊放置が村利 凸でたら奇数進行になるから灰吊狩炙りは悪手 なんでこの村は狼利を提案すると好意的に受けとめられて白くなり、村利を提案すると反発されて人外に見られるんだ？ |
少年 ペーター 15:09
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手順論戦術論語っただけで真視ってのはどうなんだろ 普通は戦術論ステルスとか疑うポイントだと思うんだけどな 修真派にしか狼みてないのも 切られ狼を見ていないし 灰精査せず手順論で機械的に発言していると思うんだけどな |
少年 ペーター 15:24
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ぼくのロラ主張が狂人なのになぜ同じロラ主張してるとこに狂人みないんだろ？ ぼくに黒出ししたらぼくが修真派だったからライン繋がってだせないでしょ 手順で生きてるんだから性格要素関係なく黒はだせない そういう書真ありきなところから兵は狼にみえるんだよね ぼくの▼希望に反応して昨日ぼくをつぶしにきたのも なら希望すら出してないのは？となるし |
少年 ペーター 16:28
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ぼくの黒要素って占考察がゆるいってのと ロラ案が狂狂しいみたいだけど ロラは書のほうが推してたのは兵なんで無視してるの？ それだけで決め打てるものなのかな？ 占考察でいえば書が者真視していたから ぼくは修真で考察出してたし 判定すら確白しか出来ていない序盤に 真狼-真狼だとか色々決めつけた考察をするべきではないと思ってるんだけどな だから視野に入れたけどそこで深入りはしていない |
少年 ペーター 16:59
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狩はどう見ても修真派にいるよね 者が抜かれているんだから てことは▲者きて一番カリカリしてる娘とか狩人あると思うんだけど 者を抜かれた反動でいや！私の守った修が真だ！と思いたかっただろうし 1dに占真贋言わないのは狩の思考隠し だからそこに何で言わない？とつつく兵はやっぱり狼 そこに▼当てる書はやっぱり狩を炙ってるよねー |
ならず者 ディーター 17:07
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多分、今までの自分の考察が間違ってたって認めたくないからだと思うぜ？ で、修真者偽と書真年偽は年吊りで自分の判断で手を下したけど▲者は狼の行動だから、より認めたくないのは書真年偽が間違ってたって認める事 だから書真に流れる。者真は時間あれば判断出来た。判断する時間稼ぐ為の霊ロラだってロラの正当性も主張出来るしな だと思うぜ？ @1 |
少年 ペーター 18:25
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>>ディにい なるほどおおお！ 手を下したから引っ込みがつかなくなるのか そうだねブレると怪しまれるしね… 修来たー 大丈夫かな？リアル事情？ スキル自体はログも綺麗で高いんだろうなって思うだけに 余計心配だなぁ… |
497. 青年 ヨアヒム 18:25
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【修妙白判定確認】戻ってきたけど、読む前に決め打ちとの文字を見たので… 書真と見ないわけじゃないよ？只皆さん様々な可能性を、この段階で切ってどうするの？という思いだけは先に伝えておこうと思う大泉ヨアです。 書真で有っても、修真で有っても、真が居なくても、今後数日の判定を見てから決めて下さいな。 ＡＬＬ★いま占決め打ちや霊決め打ちをするメリットがありますか？ 面倒でも灰を見て、２Ｗ居るのよ灰に。 |
ならず者 ディーター 18:39
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>>497青 初日のcoが出揃う前に者偽決めうちした人がする発言じゃねーな ＞年 さっきの発言に対する対応策も簡単なんだ。次の展開を想像するだけでよい。2凸で霊判定1黒と1黒、1黒と0黒、0黒と0黒って具合に。その情報量考えたら凸懸念有るときにロラにはなんねー。後は者が屋占いの場合の結果の場合分けとか。 翌日や最終日想像するだけで良いのに一人もやってね〜！ じゃあ、明日な♪ |
498. 司書 クララ 18:46
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>>497 内訳をある程度決め打って吊るすのと日和って吊るすのじゃ効率と縄の使い方が段違いだから提案してる ☆今日誰を吊るすかはその目的まではっきりさせないとならない。両偽残りで見るなら全ロラ、どちらかに真を見るなら灰、どちらかの真を決め打つなら偽決め打ちを吊り この三種類だけは守らないと、縄に対する灰の数が広すぎることになる |
499. 司書 クララ 18:48
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縄余裕内で完結させる話をさせてもらうと、両偽を見ない場合に書、尼目線の灰黒を全て吊るした上でロラで片付けるためには、今日からどちらか視点の黒を吊り続けなきゃならない 全偽追うならなおのことその範囲は広がり、ずれてくわけ その吊り順って青が思ってるように｢今日決め打つ必要なんてないよね｣で片付くような楽観的な話じゃないんだよ |
500. 青年 ヨアヒム 18:48
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修真者狂／書狼年真（妙白） 修狂者真／書狼年真 修狼者真／書真年狂 修狼者真／書狂年真 狂潜伏とか村騙りとかのイレギュラーを考慮に入れなければ４パターン…の筈だと思います。 ここから暫くはどの可能性が高いかを探りながら、灰に居る２狼を探す事がメインなのよ。出来ればニコを昨日判断しておきたかったけど、過ぎた事ね。 大泉は一番上が可能性高いと今は見てるけど、リズみたら変わるかもしれません。以下灰考察。 |
501. 司書 クララ 18:51
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ミスってたわ。尼目線も書目線も5縄3人外だから、各視点の黒を吊り続けてなお最後に決め打ちが残る だから村がどの方針で吊りをしていくかは明確にさせておかないと、それによって吊るす灰はぜーんぜん変わってくる 今日の吊りの重要性は多分兵妙あたりがわかってると思ってるから、私は特に心配してないんだけどね |
502. 青年 ヨアヒム 19:00
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ま、書の主張は理解しました。 貴方が真なら灰狼探して吊って、黒判定を出して下さい。 その判定と推理の合致をもって、村は貴方を真と見る事が出来るでしょう。 今の貴方から暴言取ったら何も残らないよ？ まずは灰狼を探して。２Ｗ灰に居て、占霊にはどこ探したって（レアケースは除くとして）一匹しか居ないのでね。 貴方が狼で、既に知っている情報を細かく見る気がしないのなら、今のままの態度でも結構ですよ？ |
503. 羊飼い カタリナ 19:08
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ある程度腹括って書真決め打てないとキッツい気はする。 今日は黒濃い位置吊って霊結果見て判断、がやはりベストアンサーか。灰枚数8?9?で占機能破壊されてっし。 割と服とかとっとと吊りたいんだけどぉ、寡黙って黒要素じゃないしなぁ。次からしっかり灰考察落とすかな、ご飯食べてくる の前に、青匂うね >>500青 ★『リズみたら変わるかもしれません』、修本人は関係なし？占騙の仕事終わった偽に見えんだけど |
504. 木こり トーマス 19:10
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修は昨日10発言、13時台が最後の発言。 日またぎ不在で今日は発言1回目18時台で占い結果無し吊り希望のみだよ。 もう忙しいんだろうから吊ってあげようぜ。優しさだよ。 まあそれは冗談としても断然この時点で決め打つのがいいと思う。 そんでそれなら書(綾波)一押し。 |
505. 木こり トーマス 19:10
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修は昨日10発言、13時台が最後の発言。 日またぎ不在で今日は発言1回目18時台で占い結果無し吊り希望のみだよ。 もう忙しいんだろうから吊ってあげようぜ。優しさだよ。 まあそれは冗談としても断然この時点で決め打つのがいいと思う。 そんでそれなら書(綾波)一押し。 |
506. 木こり トーマス 19:17
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まとめだし自分の意見言うのは良くないのかもだけど仮決定時間に1/3も票集まらない村だし提出してくれてた黒ではない年者居なくなったし 狼にいいようにされそうでならないよ。 書(綾波)終始村のすべきことを自分が犠牲になるの分かって言い続けてたように見える。 ちょっとツンデレだから最初自分のやりたかった事(確定霊とか？)できなくて年や妙にキツめだったって風に見えた。 |
508. 木こり トーマス 19:32
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白確もらってたから 書に厳しくは言われなかったきこり的にはそう見えましたよー。 議題も出してないまとめですが 本日も仮22:15 本22:45で ▼希望おねがします。 分かりやすく修書どっち真目見てるかも入れて下さいー 手順等に不手際あればご指摘下さいー |
512. 負傷兵 シモン 20:11
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能力者内訳は者真尼狼、書真年狂でほぼ間違い無いと思ってるな。神の質問には答えないと、とは思ってる。 たおだ、能力者内訳は確定情報にはなり得ないので、確定じゃないから決め打てないというような進行はしたくないね。 ▼灰で、判定２つ見たい。吊り先おって。羊服神は外すと思う。次点が屋かな。ちと粗いけど、大きく間違ってないはず。 |
513. 木こり トーマス 20:17
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青の意見採用で 占いは自由予定にしますね。 希望があれば端っこにくれれば集計します。 占い希望よりGS優先で出して下さいなー 仮【自由占い】 反対意見あれば是非どうぞ。 だいたい言われた通りにしちゃいます。 |
515. 負傷兵 シモン 20:23
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俺には、更新後の娘の思考の遅れが、狼が村視点を作り損ねているように見えるんよ。屋もおんなじなんだけど、前日までの理不尽なまでの者狂説があったんで、そっちは説明つくんだわ。娘の方は、修真目で見ているものの、者の内訳には触れておらずー。ちと思考の流れが分からないなー。 |
シスター フリーデル 20:26
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狩候補多いですねー…娘とか割と狩ありそうですが。昨日時点で修>>者とは言っていますが修非狼とは言っていますが修の真要素、者の偽要素には触れてないんですよね。これは黒要素にもなりえるかもしれませんが思考伏せして修護衛の狩像には一致しますね。 |
516. 羊飼い カタリナ 20:48
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ニコラス ほぼ情報なし。仮に修-旅と仮定すると早い段階の対抗回しにLWいる可能性があるんかなとかその程度。 このラインで行けばLW候補に占い真偽決め打ちを早期に行おうとしていた神の黒さ上がるかもしれんねってパッション エルナ んー出力に難があるなぁ、程度。 ここ白いここ黒いとかわかんねぇどす リーザ もう私の妹でいい？思考が似すぎててやばい。 ここ狼なら思考ブレた時に気付くと思うんだよね。放置 |
517. 羊飼い カタリナ 20:50
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パメラ 今日更新明け動いた印象 彼女が村なら視野が狭くてロック思考 彼女が狼なら3w想定作って動くタイプかね やや村の評価をしたのは狼で真っ向から流れに対立する意見を出すのってどうなんかなって 狼なら私は慎重に空気読むからってだけでそこまで強くは取らないけど 妙羊兵に絶対1w居る、の下りは真面目によくわかんないし、1dの適当さからは離れた感じはPL故なんかどうなんかな 星回収まち あとー屋青神兵 |
519. シスター フリーデル 20:58
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一旦思考白紙にして、ざっと読みました。対抗狂や書狼は結構驚きですが…切れ取ったのも一旦リセットしなきゃですね。 >>513自由了解です。 書真決め打ちって本気ですか？…村負直行ルートですよ…長期で最初に霊に手をつけて決め打ち進行って初めて見て驚きです… |
521. 青年 ヨアヒム 21:00
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でも遅刻戦術という単語からも、ほぼ修狼考察なのかな…とは思ってる。 修狼を否定は出来ない…けど>>249で膠着状態と修自身が言っていて、しかも時間なさげな感じでもあり（ここも演技かと言われたら…うーん、だけど）この「うなずける」の捉え方の違いなのかな…とは思ってます。ただ僕もフリリに騙されているダメ男かもしれませんので、「フリリ遅刻したから膠着言ってみたー」とか…否定は出来ませんが、どうかな。 |
522. シスター フリーデル 21:04
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噛みの感想は上手く2-2陣形を利用してきたなぁって感じですかね。昨日の民意を見る限り修真視はそこそこいましたし護衛薄い方狙いな感じ？者噛み→真狼っぽかったから残った修偽だ！って主張できますからね。者に真を見ての噛みというのももちろん考えられますが今日の民意を見てると前者っぽいんですよねー。 その観点で考えると、今日の途端の私偽視の兵羊屋辺りに狼いそうな感じ。妙は白なのでロック解いてほしいです… |
シスター フリーデル 21:22
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書狂ってないですかね…書の性格的に偽目になった私と繋ぐよりも自分真視選んだ狂…とか視点通ると思うのですよ。なんか書目線の確定人外年は殴りまくっていた割りに今日割と大人しいですし▼修しないし…どうでしょう？ |
526. 羊飼い カタリナ 21:33
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>>523青 え？暇人ってことで煽られてる？もしかして。 思考推移もなにも修が来た時点でようやく比較精査出来るんだからフラットに戻さにゃならんでしょ。 そっから修に減点がなかったんだから者偽かな、って傾いてただけ。なんかざっつに殴りに来てる？ |
530. 羊飼い カタリナ 21:55
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よあひー 青が君暇人だから貼り付いてるくせに的な感じで無駄にこっち煽ってくるのは割と強めに反論させて顔真っ赤wwこいつ狼wwとか言いそうな感じだから先の狩透け意図的狙いの発言としても黒塗りに取りたくなる。変に煽る奴割と狼論 暫定▼青で提出 神父は、時間なくてあんまログ見てすらいないんだけど、灰見る動きしてたっけ 占真贋確定早期に言う灰にしちゃにぶい 霊に意識もってかれ杉、ここからかもなので様子見 |
531. 負傷兵 シモン 22:00
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要素は数じゃなく、質とフィーリングだと思う。 羊と服：更新後の襲撃先見てからの思考の流れがものすごく人っぽさを感じる。 神：書の捉え方と対応に苦慮するあたりに人っぽさを感じる。 以上。雑い。 屋も頑張りゃなんとかなりそう。者狂からの思考は追えなくはなさそう。 希望は▼娘でおなしゃす |
532. 羊飼い カタリナ 22:01
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クソすれ違った >>529青 ☆占1枚放置（狼視点真狂不明）でラス1まで周り切った事から、占真狼でずっと見てる、ということが伝わらないのは何故だ。割とここのロックは甘いけども、年真狂で確定し、書は真狂目で見てたしそこをさらに補完された感じ。 |
534. 木こり トーマス 22:02
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／|屋書修羊 ▼|修娘書青 10時だよー＠15分だよー エピではみんな仲良く出来るかなあー 者の語尾にマッチョが付いちゃう魔法でもかけようかなー それー！！「 効果は5分」 |
537. 村娘 パメラ 22:09
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はっきり言うと青羊が両方同じような質問してくれたけど、 答えは皆が白置きしてるっぽい兵なのよ。 まず兵は私を占い希望吊り希望にしてましたか？→No なのにGSは一番最初が娘黒ですか？→Yes んで追加要素だけど困惑気味組。 なので一番黒いと思ってる位置なのですよ。 とりあえず【▼書】だわ。まずはっきり言ってクララ視点 修は見えてる人外吊らないのがおかしい。今見えてる人外吊らないメリットはあるのか。 |
539. 少女 リーザ 22:12
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羊から溢れ出る村感半端無い…誰かわかってくれる？ 青>>510どうちゃらんぽらんなのか理解できないっぽーい！ どっちでも釣れる位置があるから「どっちでも良い」 ★結局何が言いたいの？ 旅ー妙を疑ってるって事？ 私にとって昨日時点の娘も旅も立ち位置的には差はなかったっぽーい！今日は娘グイグイくるー！って思ったけどね！ |
540. 村娘 パメラ 22:14
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あと兵ははっきり言ってクララに乗っかったようにしか見えない。 これに尽きます まず妙>>539 グイグイ来る？大事なのはこのタイミングですよ。 何故グイグイ来ると思ったのか。 初動だけ見てグイグイ来ると思うのは深読みし過ぎなんじゃないかって思いますけどね |
543. 村娘 パメラ 22:18
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はっきり言いましょうか。 今日灰吊るメリットってなんでしょうか。 正直言って灰吊るメリットは見当たりません まずロラストップっていうのは心外です。そんなに決め打てる程の真要素があったんでしょうか。 今日は役職見る(吊る)日だと思います。 |
546. 村娘 パメラ 22:22
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確実に今日は灰噛み以外選択肢がないと思われます もしもニコラスが凸してしまうなら灰は2は減るって事になります。 今灰はたくさんいますが確実に絞り込めてくるのは事実。 それなのに人外のあり得る役職を残しておいて灰を挟める余裕なんてあるんでしょうか |
村娘 パメラ 22:23
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はー真面目に面倒 coするのやめようかしらね トーマス軽い気持ちで指定しないでくれるかなぁ はぁつらい やる気なくしそうやけどラス1喉で狩人coとかしようかしら 狩人伏せるのは真面目にありだなぁ |
547. 少女 リーザ 22:24
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両視点狼なら真追わせる振りして残した方が情報落ちるっぽい？私は灰詰めて良いと思うわ！ 仮に吊るすとしたら修っぽい？ 妙白結果から思考展開出来ない修が真に見えないっぽーい！ ▼旅▽神 娘…うーん |
551. 神父 ジムゾン 22:31
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妙>>524☆ 今までに説明したつもりなのですが、なるべく丁寧に言い換えるので、よく読んでもらいたいです。真進行なら、柱進行を検討するのは自然です。しかし、あの時点では、多くの人が真進行をするかについて発言していた中で、妙はその次のフェーズの話である、真進行する上での話を始めました。つまり、村なら必ず通らなくてはいけないフェーズを、妙は飛び越えて次のフェーズに進んだので、村ではないと思いました。 |
552. 負傷兵 シモン 22:31
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羊☆服はエルナです。妙もリアクションおんなじなんだけど、なんか白拾えなかったんだよね。更新後の質問ではぐらかされた感じがあったからかなー。 娘は天然なのか…？俺が娘黒かなって言ってる根拠は今日の更新後の部分がほとんどの理由なんで、昨日までの希望になんか入るかい。 |
553. 青年 ヨアヒム 22:32
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ゴメン、時間過ぎてるね… 【▼妙▽旅】でお願いします。 純粋なＧＳ順です>>510参照してください。 第二希望は多分者が見ていたので屋になりそうな感じもありますが、発言見切れてないので…羊の疑念は解消したので。 勿論神考察でも触れた旅疑念は私も持っていて、それは夜明判定を見て一つの材料となればいいかと。もし旅が来るようなら▼▽を引っ繰り返します。 |
554. 村娘 パメラ 22:32
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んじゃ希望変えさせてもらうわ ▼修 あなた達がほとんどこっち狼だと思うなら村を信じるわよ！！！ 文句は言うつもりないわよ例え狼が吊れなかったとしても。 私が村を信じると決めた道なんだから。 |
556. 司書 クララ 22:37
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いや妙吊りならフリ真切りなんだからフリ吊るした方が妙白の時に狼目線の狩目狭まらないでしょ… やっぱ青も娘も吊るさなきゃならないし、書真進行ならここ2枚は生かしておけないや… |
558. 木こり トーマス 22:38
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仮決定の娘の票入れると 修になるんだけどこれはどうしますー？ じゃあって言って修が娘に入れ直したらまた娘だし 娘のまま決定変更無しでいいですかね？ ／|屋書修羊兵神妙青 ▼|修娘書青娘修旅妙 ▽|無無無無無娘神旅 |
560. パン屋 オットー 22:40
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【仮決定了解】 フリさん単体の意見はだいぶ真っぽいよねえ…… パメラの「クララ視点 修は見えてる人外吊らないのがおかしい」って完全にその通りなので、ちょっと揺らぎつつあるな フリさんの参加状況がガタガタなのが惜しまれるなあ 回答くれた人ありがと～ |
少年 ペーター 22:41
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>>者 うん 凸放置して霊残しは判定沢山見れてお得なんだよね どっかで兵につっこまれた霊占いも100戦以上してるベテランさんが例に挙げたことがあって 有効な時があるの知ってる この村 手順やさん多いんだけどなー てわけでぼくはやっぱり屋を白いとか言いながら 今日は純灰に置いてて 単体への要素取りに偏りがある兵にロックだ！ |
562. 村娘 パメラ 22:42
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これ結果変わらなさそうなので出ますね 伏せてるのと出るのどちらがメリットあるかといえばほぼ出るのがメリットあるわ 【狩人CO】 明日確実に噛まれる現状今日確実に役職を吊る必要がある。 護衛2dは◆トーマス とりあえず確実に。役職狙う必要があるというのは伝わったかしら |
571. 青年 ヨアヒム 22:48
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ＧＳ出せといったのは大泉ヨアなので、相当遅くなってますが出します 【黒：＞屋＞旅＞妙＞仕＞羊＞兵＞娘＞神＞：白】 屋はホントは見てないのよ…でも>>478とか全く見てない印象論しか残してない灰考察を見せられても探す気ない？と思ってしまうんです。妙を黒く見てますが今日の単体考察故に修次第では反転します。詳細は明日発言出来るようなら。 見返したら…【▼旅】でお願いします。 |
579. 神父 ジムゾン 22:55
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GS忘れてました。 B (娘)妙旅>屋>青服>羊兵 W 樵は占先明言有無、発表タイミング、護衛指示などやっていないことがあればお願いします。私の見落としなら大丈夫です。 |
586. 村娘 パメラ 22:59
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え？は？あの私生き残りルートですか？ あの旅狩とか村視点ふざけてるから… あ、うん噛まれるわ。 とりあえず情報残すけど GS 白:屋»羊青>妙神>兵 服はステなのでGSにいれれず旅もなぜか対抗なのでね 灰これだけだっけ 案外少ないと思った |
596. 司書 クララ 23:04
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ここで灰吊るせないなら両真追い灰吊りなんてルート選んじゃだめなんだよ 今狩COで尼吊るすくらいなら最初から尼吊るした方が絶対によかったんだから 両真追う吊りするんだろ？責任持って尼に信用勝ちしてやるから、尼目線の黒幅狭めるためにも書目線の灰詰めるためにも▼青しときな @0 |
597. 神父 ジムゾン 23:05
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兵>>589 なるほど、たしかに言われてみればそうですね。気づかなかったのすまない。兵の発言を見たときは、他の可能性って、荒らしプレーヤーを想定しているのかと思いました。 |
601. 少女 リーザ 23:07
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因みに過去には尼さんは居ないっぽーい！ 修真切りで吊るすよね、勿論☆ この2人なら断然書真もぎ取る未来しか見えないからちょっと早まっただけっぽい！だから書は安心してー！ |
607. 少女 リーザ 23:14
次の日へ
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本当は修が話せるならもう少し残しても良いかも？って思ってたけど灰考察がなさ過ぎて活かす必要性を感じないっぽい 書は娘を黒視してる。書≠娘なら両者噛みにくい(のと両者真見てる)から娘◆書。残った旅は白確定で。 ここは霊能>村の方が貴重性高いという認知故の真◆真示唆。 はー。青は本当どうしようね。 |
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