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mode : 人 狼 墓 全 779. 羊飼い カタリナ 01:20
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なるほど。ふーーーーーん、と言った感じではありますね。そっかぁ。やっぱ年人外でしたか。信じたい気持ちもあったんですけど。宿真私白となると信用勝負が危うそうで申し訳ないですが、今日1日頑張ります。 でも真贋確定出来て良かったです。修狼として1wはもう吊れてる訳ですから。 結果は把握。分かりました。とりあえず寝ます。 |
781. 少年 ペーター 01:22
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えーっと、理由言うよ。 昨日の空気で僕がカタリナさんを占ってたら、カタリナさんが白でも黒でも僕死ぬと思ったんだ。黒ならみんなそれ追ってくれそうだから良いけど、もし白だったらSGになるって思った。それで、わざと強い調子で占わないよ！って言いました。 お爺ちゃん狼で良いよね？これ、カタリナさんとお爺ちゃん？それで霊襲撃って、LWどうなるんだ。 |
782. 司書 クララ 01:24
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年→羊さん黒かー黒引きいいですね素敵 年視点囲い入ってたんですね 少なくとも昨日時点で占真贋はバレてたのか これで宿年ともに灰LW？悪くない展開かもしれません それではまた明日 |
シスター フリーデル 01:26
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オットーありがとう。 吊られ際は黒い黒いの嵐だし感情偽装まで疑われて涙目でしたけど、今は落ち着いてますよ 見た感じ戦歴一桁の人いるのかな、って感じです。初心者皆無の村は初めてかも |
少年 ペーター 01:28
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13（老）＞11（偽黒羊）＞9（春風囲って灰誰か）＞7 この「誰か」の日に念のためみたいな感じで僕が吊られたら7の日は狂人と狼2だから黙ってて。次レジさん吊りが来なかったら、5の日に狼COしてレジさんにPP指示出してね。吊り対象はトマさんで良いよ。 |
783. 木こり トーマス 01:28
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いやパメラ襲撃は爺さんの狼狂に関わらんやろ むしろ残った宿年が真狼の方がペーター視点での占い先襲撃ありそうだぜ パメラに狩人見るのはどうなのか パメラ２ｄの全力占い師考察って、狩人に自分の考えを届けたいがための村人の動きって見るのが素直な見方だと思うぜ いや、俺が狩人かも知れんけどな。コラ まあこうなるとレジーナは真偽かかわらず俺に白だろうからちょっと落ち着くわ |
パン屋 オットー 01:30
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リデルの白黒はわからないけど、狼が塗ってるだけかもしれないし、仲間狼の切り演出かもしれないし、大体あの状況になってしおらしくなんかしてられないよね 何言ってもみんな何も聞いてない感じは白でも黒でもすごく悲しくなるよねー |
羊飼い カタリナ 01:31
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おお！2回目にして初めて黒出し！あれだなー感想としては｢よくもまあいけしゃあしゃあと…｣って感覚。おじいちゃんの色は私が一番知りたいよー！笑 いいね、とっても素敵。 でも年偽だったか。明日吊られるかな。でもただでは吊られないぞ！ ごめんな、これがほかの人だったらもう少しマシな動きができるだろうに、初の斑が私で。戦力にはなりがたいよね。テンション上がるなぁ。でも死ぬほど眠いのは本気だから寝る。 |
784. 木こり トーマス 01:33
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まーハゲのヅラゾンとか 自分がペーター真で見てるからってパメラ襲撃をペーターを落とすための狩人狙いてみてるのかも知れんけど そういう自分の主観的にこうだからってのは村の世論と離れてたら全然意味の無い無駄オブ無駄になりがちなんで 世論はどうだったかを考えたほうがいいよ 狼は世論がどうだからこうするっていう風に動くからな |
785. 少年 ペーター 01:35
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あ、レジさんは先に結果出しちゃってごめんね。みんなどうでも良いみたいだったし黒が嬉しくて出しちゃった。 レジさん狼ありなの？いや、あの動きすごい狂人ムーヴじゃない？ちょっと待って狼要素探してみる…。 |
786. 神父 ジムゾン 01:44
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世論とかどうでもよすぎるんですがね。 その世論を襲撃や占いで作るのは狼。 その流れに違和感がないかを探って有り得そうなら突き進むのが村側役職での仕事だと思ってるよ。 年真視点ではカタリナ差し出した事になる青は白いね。 宿真ではかなり黒くなったけど。まあ何れにしろ宿の結果待ちかな。 |
787. 木こり トーマス 01:51
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お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな 実戦の狼が、どういう気持ちで 議事録の何を読んでどうしたらいいだろうかって一生懸命考えて、どういう行動をとりがちかを知らずに、 「ぼくが思う狼がやりそうなこと」を妄想してるだけに見えるがな 俺の中ではな |
788. 神父 ジムゾン 01:58
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それで結構ですよ。自分はこの動きで結構狼見つけてますからね。うまくいってるものを態々変える必要もないので続けます。 ちゅうかそんなことに喉使わんほうがええんとちゃいますか…そういう話はエピでやりましょうや。どっち真にしてもドヤ顔でこっちが真だ云々言って外してたら恥ずかしいでしょ… |
789. 少年 ペーター 01:58
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えーとさ。僕がトマさんに言うのもなんかあれかもしれないけど。トマさんだって、僕に「りそうのうらないし」押し付けすぎてるよ。そうじゃないから僕偽って言われ続けてる気がしてた。レジさんはなんか規格外みたいだけど。 |
パン屋 オットー 01:59
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んー、トマは「世論も狼も娘を非狩と見ていた」と言いたいのかな？だとしたらそれは苦しい 確かに僕もトマと同じ考えで娘非狩と思ったけど、実際に▲娘な以上、狼は娘に狩人の目を見たと推理するのが妥当。 トマの考え＝世論になるわけじゃない |
司書 クララ 02:01
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そいえば青だっけ？のとってた年非狂消えちゃったね モリさんはどことなく狂っぽな振る舞いだったんだけれど あれ老狼が占真狼にみせて 年から護衛剥がすためにやってたのかな〜みたいな適当な考えがあった 年喰われなかったからもうどうでもいいけど 娘は年を守る狩人ではなさそうな感覚 |
790. 木こり トーマス 02:08
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ドヤ顔でこっち真だ云々言っておいて自信満々で外すまでが醍醐味だろうが 舐めんなコラタコ！ 俺のことはともかく喉削ってしまったのは 正直スマンカッタよ まあどうしても自分はこうだからってところを基点にしてしまいたいところは誰しもあると思って ペータくらいの偽占はやれるけどレジーナはちょっと難しいのは難しい それはパメラも言ってたことなんで全く個人的なアレでもないように思っていてだな とりまお疲れ |
少年 ペーター 02:15
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灰LW？とか言いながら実は狼が全部残ってるこのやばさ。まあ、トマさんには頑張って僕を叩いてもらおう。村に当たりクジないから…。いや正確にはまだ今から覚醒してお爺ちゃん真打ち！のターンになれば村勝てるんですけどね。 11>9>7>5>3だし。5縄もあるんだぜ。 |
791. 行商人 アルビン 06:27
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おはようございます。 結局、昨日も注文なかったな。やっぱり陳列しないとだね。 でパメラさん襲撃…占を凄く丁寧に審議してましたから狩人狙い？って予想がすぐに浮かびます。そうだとするとペーターくんの占い先宣言は狼にとって好都合だった訳で…。 ペーターくん狂でパメラさん狩人を予想して占い先に宣言、狼も同じ予想をしていた、って妄想が浮かんだのですが、それだと実はカタリナさん占ってました、はしないかな |
793. 行商人 アルビン 06:55
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でカタリナさんですが昨日ヨアヒムさんのことで話した時、共感して貰えるんじゃないかなと思ってたんですよね。でもやんわり受け入れられていて黒判定見た今思い直すとヨアヒムさんと仲間だったから？でもそれなら霊のいない今仲間売りはあまり美味しくない。カタリナさんが狼で強い村人認識だったヨアヒムさんのヘイトを買いたくなかった？ そんな妄想が浮かんで来ました。 |
795. 神父 ジムゾン 07:04
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フーン…結局樵うらなったのか…という感じ あれだけ、俺を占え！うおおおお！！！ってなってる樵占ってもレジ視点からは白しかでんわなって感じです。 真占らしさと言う面で見ればあまりらしくない所占ったなと言う感じです。 |
797. 行商人 アルビン 07:10
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ジムソンんさん>>795 「俺を占え！うおおおお！！！」は「コレだけ言っておけば俺を占ったりしないだろう」とか妄想してました。 なのでトーマスさんを占った事自体では、そうは思わないのですが、そういう理由が無いのがモヤモヤします。 |
798. 羊飼い カタリナ 07:18
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おはようございます！今日も一日よろしくお願いします。 あと【宿→樵白確認】、ついでに【年→羊黒確認】。昨日はあまりにも思い通りというか、まあ年が狂だったらそう出すしかないよな…感とやっぱり年が人外だったか…っていう残念さがあって言い忘れてた。 樵は確白おめでとうございます！まとめとかが必要な場面ではお願いしますね～。 襲撃されたのは娘でしたか…少し意外です。狩狙いっていうのも少し違う気が。 |
799. 神父 ジムゾン 07:19
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というか樵がどっかで言ってた思考の更新が無い所が気になる。 相当ロッカーの俺でも2dには樵白じゃね？ってなってたのにまだ疑ってんのかよと。 結局LW予想位置を避けて対抗の真が白出したところを無難に占って信用低下を回避したいのでは？との疑念が湧いてきます。 やはり信用度と言う面で言えば年に軍配があがるのかなと言う感じですね。 |
801. 羊飼い カタリナ 07:26
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商>>793本当にうっすらとしかそう見えなかったというのと、羊疑いなのは私に何かおかしいところがあったのでは…？という自分への自信のなさが原因です。 あと、「青すこぶる羊ロック激しいな…」という反感を考察に入れたくなかったというのもあります。 青が村なら、他人の色が見えなくて一番それっぽいのを強く疑うっていう思考回路は分かったので。その方面に進みすぎて青が自身をふわっと白に置くのも仕方ないかなと。 |
802. 木こり トーマス 07:34
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年宿樵羊商神青旅書服農▼修老▲屋娘 占偽白狼白灰灰灰灰灰灰｜灰偽｜霊白 偽占白白灰灰灰灰灰灰灰｜狼偽｜霊白 判定角煮だ。爺パメはちゃんおつ 表は爺さんの真は追ってないぞ というかそれでいいよね？後々になって「やっぱり老真かも知れないし…」とか言い出すやつがいても俺は知らんぞコラ！ 占狼もありそうだし手数的には占い吊りきりも出来ないことはないが 俺個人的にはキメウチで両吊りは無しやな |
803. 青年 ヨアヒム 07:43
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おはよう。ペーター視点では、まあそうなるよね。 トーマスは占わなくても、レジーナ襲撃がない時点で状況白がついたから占う必要なかったんだけど、 まあ客観的に確白ができたのでよしとしよう。 服>>770 ()内の解釈であってるよ。 占い師が両方黒引けば両視点で詰みだね。実際には人外は白しか出さないだろうけど。これは明日黒引ければ真目がかなり上がるので占い師は気合入れて灰をみてほしい |
804. 神父 ジムゾン 07:45
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老は追わない方針でいいと思う 今日羊吊って残り3縄だしもし占い襲撃が出るようなら残った方の占いは吊った方が安心できるな。 GJ出た場合は狩人が出て片方残すのがええんかね？ でもその場合は意図的襲撃無しの可能性も視野に入れんとあかんなという気もするね。 |
805. 羊飼い カタリナ 07:45
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今のところ、宿真目線で人外は（おそらく）老と修、狂が年ですよね。老が結局なんだったのかは分からないですけど…何にしても昨日吊ることができてよかったです。 ていうか、初めから統一占いにするんじゃだめだったんですか？屋が抜かれたから仕方なくですか？結構羊の色見たがってた人がいたんだから、羊占いで最初から統一しておけば手間も少なかったのでは。 おそらくあと一人、ですが。もう少し考えてみますね～。 |
806. 木こり トーマス 07:47
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しかし言ってみてすぐだが占い吊りきりもそんなに悪くもないのかひょっとして両視点アレできるかも知れんなあとか浮かんだりもしたぞタコ そろそろ陣営組み合わせ考察みたいのもしていったらいいんちゃうかな 例えば爺さんとペタレジリデルカタリナが切れてるのか切れちゃいないのかとか 誰とも切れてたら爺さん狂人で占いに狼だよな あととりあえず今日は占い吊り考えてないんでカタリナも灰の狼狙いで吊り希望たのんます |
羊飼い カタリナ 07:59
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う～ん、あと一人なぁ。娘白だったか、あとは神服書旅青商農あと年か。 というか完全パッションだけど神と宿って性格似てると思うんだよな、結構私の好きなタイプなんだよな。愛しい。性格よくわからんけど白いのが商農、普通に白いのが旅…で、よくわからんのが書服青、年は白ではないけど人間味ある。 でも性格分析って根拠にしにくいんだよな。んなこと言ったらラインだってどうとでも書けるし読み取れるだろうに |
羊飼い カタリナ 08:06
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というか、狼側を経験したことないから実際どのくらい村感が出せん存在なのかよくわからん。そこまで透ける？いろんな議事録読んでも白狼・潜伏は分かった例がないんだけど。 そう思うと神ってすごいな、自分のやり方でいっぱい狼見つけられるんだもん。今回は私の初心者ムーブと狼のぎこちなさを重ねてるのかもな。「経験のなさを隠す」「他人の色が見えてるのを隠す」っていう防御感が近いんだろうか？や、白か分からんけど。 |
807. 農夫 ヤコブ 08:21
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結果確認 年が真狼っぽい感じに変わったとは思う 真で噛み合わせ狙われたか、狼でそう演出してるかって感じ 真狂っぽい+真狼っぽい＝年真？ 何より宿がらしくない占いしたなぁって感覚 「黒引くのが占いの仕事」なんて言い切る割に▲霊する狼像とは程遠い樵占いで確定白作りなんていうのが印象ダウン ただ確定白まとめが出来たのは素直にありがたい 両目線1w吊りを確定させるためと、年真目上がってきたから▼羊希望 |
羊飼い カタリナ 08:47
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自分で言うのもなんだけど、世論的にも黒視が強く、青が宿の信用落ちたっていうほどの潜伏感を誇る羊だよ。 狂も狼も羊黒以外を出すはずないじゃん。絶好のポイントだよ。白出しは完全に悪手。宿が狂で本当に当てちゃって修黒羊黒２W吊ることになったとしても、羊白は出さないレベルで悪手。 宿真じゃなければ普通羊白は出さないよ。年が羊に白出したって、大なり小なり老が真占…？という可能性が頭をよぎるでしょ多分 |
羊飼い カタリナ 08:55
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本当に自分で言うなって感じの内容だ…これは悲しいなあ…純灰やや黒、挙句に斑とか、完全に先見の明。羊を占ったのが運の尽きだったなジーナたん…ごめんな…私もまさか占われて白だっただけで真占の評価を落とすとは予想外過ぎた。ヤバい。ウケる。修のウケますわねって感じでウケる。面白い。そんなに黒かったんか。ただの羊飼いでごめんね。楽しいなぁ人狼って。村に入ってよかった。今日吊られるけど、説得出来る限り頑張ろ。 |
809. 仕立て屋 エルナ 09:30
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トーマス確白はまぁそうだろうなって感じだけど確定情報は嬉しい 宿の印象やや落ちって意見には同意。 個人的にはトーマスには、まとめムーブはほどほどにして、どんどん考察欲しいさね 娘脳と樵脳を一気に失うのは不安だよ おじいちゃんは遺言撤回とかするのかと思ってたけど。 とりあえず村騙りの線は考えても仕方ない。モーリッツは人外確定さね 狼＞狂で見てるよ。商服に縄使わせたいのかね。商老ラインは未精査。 |
810. 羊飼い カタリナ 09:39
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>>808☆老狼を強めに見ていたからです。とはいえ自分で言うのもなんだけど、世論的にも黒視が強く、青が宿の信用落ちたっていうほどの潜伏感を誇る羊に、狂も狼も白出しは完全に悪手だから普通するはずないという認識は変わりません。 あそこの年狂でも～というのは年人外でも～と言い換えてもいいかもしれないなぁ。年狼想定でも結果は同じ、白出すはずがないので。とんでもなく羊が言うなって内容だけど。 |
812. 仕立て屋 エルナ 10:52
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▲娘理由、色々考えたけど意見噛み&脅威噛みじゃないかね あれだけ丁寧に老偽考察出されるのは、狼にとって厄介だったと思うさね それに娘黒視してたのって神くらいだったと思うし、吊れないと踏んだのでは そういや神って結構娘黒視してたみたいだけど、「なんだ娘白か…」みたいな発言がないのは気になったさね 神>>580見るに噛みに対して感情出さないタイプでもなさそうだし、自分の推理に自信もありそうなのに |
813. 羊飼い カタリナ 11:27
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年偽確定しているのでそのように考えると ①年狂・修老？−年。 狂が騙りに出て3w潜伏。もし老がただの人間だったら修以外は不明、でも村の動きだとは信じられないので狼に置きます。老は赤窓でも特に発言がないタイプだったのでは。仲間とはいえ純粋に褒められたプレイスタイルではないのは明らかですし、苦言を呈しても切れ感には繋がらないと思います。年の占いは白白黒、どれも無難な位置に無難な色。。対して宿は2dで |
814. 羊飼い カタリナ 11:28
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この段階で狼は年狂視に寄り、遅くとも3d宿羊白で年狂を確信したのでは。 ②年狼・年修？−老。 年が騙り、2wが潜伏。この場合、老は狂とすると自然ですので潜伏狂人と置きます。1d年と修の微切れ感は、年狂であれば互いに真贋白黒分からずつついた感、年狼であれば演出です。ただ、年狼なら仲間の狼をまだ占っていないと思います。万一年偽が強まり占い先を精査されないとも限りません。 |
815. 羊飼い カタリナ 11:29
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▲屋は噛みやすい能力者がいたからじゃないですかね…2d、それとなく狩の護衛を当てにした屋に対する「占いにリソース割かなくてどうする」という村の声と屋の対応から、占のどちらかに狩がつくことを見越し、抜ける可能性が高い屋襲撃。3d開始時はまだ宿の狂疑惑もあったんだと思います。だからさっさと占い狙わず安牌へと。 羊白出しで、宿真と確信。 |
816. 羊飼い カタリナ 11:31
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▲娘ですが、2d3dと思考の伸びが大きく、徐々に白視を集めていましたね。考察がいずれ脅威になるというのもあったでしょうが、白視獲得によるSGへのしにくさもあると思います。占いを抜くのは正直村に情報を与えすぎます。宿への真視が薄まった3d、無難に娘噛んで宿が残っても年は信用勝負で勝てると踏んでもおかしくありません。現状を見れば読み通りだったとわかります。占い抜くより娘抜いたほうが後後楽でしょうし |
817. 羊飼い カタリナ 11:44
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というか占噛みですが、私は占い噛みに行かないことは不自然じゃないと思います。信用が一方的に傾いてなければ。それにどっちが噛まれても理由をこじつけることはできます。真抜かれて偽が残った、偽が抜かれて真が偽っぽい位置にされた、両方あり得ることです。 正直昨日の空気で羊占い行って喰われる懸念というのが分からなくて。年が羊占宣言し年が噛まれたら普通に羊に疑い向くのでそんな警戒するほどのものでもないのでは？ |
818. 羊飼い カタリナ 11:57
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色々考えてはみましたが、じゃあ誰黒だと思うのか？についてはもう少し待ってくださいね～。ちょっとよくわからないので。神は白いと思いますけど。 占もその時。吊りは狼が見つからなければ私目線狂▼年。つくづく屋抜かれたのは惜しい。最早私は吊られる以外の死に方がないですからね、普通に悔しい あと、おかしいところもあるかと思いますが、純粋に至らなさです。ごめんね、それ破綻しとるぞと思ったら指摘ください。 |
819. 仕立て屋 エルナ 12:10
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★羊>>813 ①と②、どっちの方がどのくらいあると思ってるのかい？ 「こうだとしたら、こういう状況だろう」もいいけど、「こうだと思うからこっちだろう」が聞きたいね 前者は客観的にも判断できるけど、後者はカタリナの主観になるからね 昨日のニコラスが発言数少なくてちょっと印象悪くなったけど、それよりも昨日の朝顔出したっきりなのが気になるね。 今日もまだ未発言だし、何かあったのかと心配だよ |
820. 神父 ジムゾン 12:19
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黒いとは思ってたけど他に候補者いっぱいいるからねぇ… 自分狼だとして娘は別に吊れない位置でも無いと思うんだけど 占い真贋への拘りとかから、灰への目線が欠けてることを理由に吊りに持っていきやすい立ち位置だったやんけ 後自分、娘からも白視貰ってたし噛むメリット無くない？ 何で態々白見てくれる灰噛まんとあかんのやって |
821. 青年 ヨアヒム 12:25
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偽占いが黒を出しづらい状況であることを考えると、今日は統一占いもありかもしれないね 白に占いを当てたとしても、確白ができる可能性が高い。 斑になったとしても、その黒を吊って終わらなければ、黒出し占い視点対抗がLWで確定 お仕事終了だから▼斑▼黒出し占いと吊りながら、護衛は白出し占い鉄板で、白出し占い視点を詰めていける 両視点で狼位置が異なるなら自由でもいいけど、今のところ統一で【●服】になりそう |
823. 少年 ペーター 12:38
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お爺ちゃんの場合、赤での色々が機能してなかった可能性があるからカタリナさんと合わせて見ても割と精査し辛い気がするよ…。 って思ったけど、レジさんの吊り希望って昨日出てないんだね。あれだけずばずば言うタイプなのにね。なんだかわからない存在から、微妙な感じに対抗？みたいになったらよし吊ろう！人外だ！ってなるよね。ご主人様吊りたくなかった要素？…微妙か。 |
パン屋 オットー 12:51
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じーちゃん村人は結構ありそうだけどねー もちろん人外ならそれに越したことないけど 狼だとしたら狼の役に立ちすぎな感で、らしくない 狂なら普通に最初から騙るとかなさそうなので、狂のがしっくり来る |
824. 少年 ペーター 12:53
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占方法は村の意思に任せるよ。一応自由占いの事はそれはそれで対応できるようには考えておくからさ。さすがにもう命の危機に関してはまあいやって思える状況だし。 パメラさんも僕出かける時凸？大丈夫？ってなったけど気が付いたら来てくれてたしニコさんも心配だけど信じよう。 割と正直に、昨日から急に村の真贋バイアスが変わった？ように感じるのが少しなんだろう？って僕視点の体感。 |
少年 ペーター 12:59
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なんか色々考えたけど、GJ上等でトマさんセットしとくかー。PPがRPPになっちゃうけど、今日春風占になる空気感じるし。それならGJ出ても春風に命の危機はない。 ニコさん凸だったら、灰嚙みでいいや。 |
少年 ペーター 13:48
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レジさんが多分決定回りにいないって弱みがあるからもし狼が吊られそうになったらRPPってのが即対応できないのが割ときつめ…。 狼からのお願いです。立ち合い更新不要村でなければ、村の更新時間を見てできるだけ可能な村に入って下さい…。 |
825. 少年 ペーター 13:54
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昨日の空気。 ヨア兄は元々フラット気味に俯瞰してる感じで特に変わったわけではないと思う。 クララさんとパメ姉は昨日はあんまり話題にしてなかっただけで多分変わってない？ ニコさんは修黒が年真と両立するかも？の後不在。 ジムさんは…まあ、急な方向転換に驚いたけど、根拠は分かったしここは分かる。非狼も取ってるし。 後はエルナさんとヤコブさんの方向変化か。 |
828. 少年 ペーター 14:22
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んー、あー、でもヤコさんは昨日のお爺ちゃん絡みが他人事っぽく見えるな。うーん。 この方向からはあんまり意味ないのかもしれないな…。まあ聞きたいことは聞きたいので確認はしとこう。 ALL★レジさんの狼要素って拾ってる人がいたら教えて欲しい。 狼が狂人に見られる為のムーブをしたのだ！とかだとなんか割と意味ないよね？村との相性次第では何事もなく狂人視されて真が抜けなくなるんだから。 |
829. 司書 クララ 14:25
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こんにちは。占結果確認しました。 老は人外で計上しますね。今日11人なので羊吊って残り4縄ですね。 そういえば昨日青が述べていた年非狂>>699消えましたね。というか年自ら消しにいきましたね。 素直に見ると、年真狼じゃないの？といった所感。 まあ狂人でも羊に黒打てるのは嬉しいんでしょうが、 無駄に面倒な手順を踏んでいるのがしっくり来ず。 |
830. 司書 クララ 14:25
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宿の商占いはちょっと嫌だな、そういえば対抗占いってどうなんでしょ。と思ったけれど、狼狂不明の老がいるからあんまり役に立たないかな。 ヨアさんの言う統一占がちょっと魅力的に見えてきた現状。 それで本日の参加が遅くなりそうなのでここにてご報告。 暫定で【年→●服】を提出するけれど ラインやらなんやらをまだ見てないので、また後で変わるかも。 ニコさんまる1日お顔を見てないですね。やや不安ですね。 |
831. 少年 ペーター 14:32
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カタリナさんからも見てるけど、ガチギレ要素って特にないんだよね。 ただ、2Dニコさんとのやり取りとか、羊黒出ない事でレジさんに首傾げてる様子があったように思うからニコさんとは切れてると思う。 |
832. 仕立て屋 エルナ 14:49
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書>>782「少なくとも昨日時点で占真贋はバレてたのか」 ん？これ占内訳真狂、老修X-宿ならXによっては昨日時点でバレてないパターンあるよね？ 何かの視点漏れかと思ったけど、あたいにはこの発言、狼視点をトレースしきれなかった村人の発言に見えるさね。 あえて間違った発言してここ拾わせるようなあざといタイプにも見えないし、クララ白だと思うさね バレてないパターンがないなら撤回するけど、あるよね？ |
836. 青年 ヨアヒム 16:09
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フリーデルーカタリナを考えてみたけど、その場合多少無理してでもレジーナ噛みに行きそうだから薄そうだね。 服>>832 クララのそこの勘違い（昨日時点で占い真贋はバレてた）はペーター視点でのみ成り立つことだから、 ペーター真の視点漏れと解釈ことはできる。村人の勘違いの可能性もあるけれどね。 レジーナ視点では、狼でこの勘違いを起こすとは考えづらいので「レジーナ視点で白」とは言っていいと思う。 |
838. 仕立て屋 エルナ 17:21
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青>>836 「レジーナ視点で白」だけかぁ。結構大きい白要素拾えたと思ったのに、ちょっと残念さね ペーター真の視点漏れねぇ。 ★クララ ↑そうなの？(どストレート) というか、クララはこの点どう思ってるのかい？ 単に勘違いしただけ？手順とかあんまり得意じゃない？ ちなみにあたいは、得意じゃない(えっへん) |
841. 司書 クララ 18:19
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服☆ まず>>782についてですが 3行目は2行目の続きみたいなつもりだったんですね。 私が述べた「少なくとも～」は、もとより年真視点の話のつもりでしたので。 3d時点で占真贋バレてないパターンはありませんね。 要は、ただ私の言葉が足りていなかっただけなので、 宿視点でも白要素だとは言えないと思いますよ。 でも私は白です<(｀^´)> ついでに言えば、手順の得意不得意はあまり関係ないかと。 |
843. 司書 クララ 18:19
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先喉の上段で指摘しました、エルナさんの勘違いについては 年真占が分かってる狼のそれではないような気はします。 しかしですね 直近の発言を見ていると、エルナさんが狼仮定「あざといタイプ」に見えてきていまして、素直に取る気にはなれないというのが現状です。 |
844. 司書 クララ 18:19
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まあそれは置いといて、自分で>>838を見ても普通に矛盾していると思いますね。 「少なくとも昨日（＝３ｄ）時点で占真贋はバレてた」について 「少なくとも」があることで、当時の私が年視点修黒を一応追っていたことが分かる。 一方「宿年ともに灰ＬＷ？」では年視点修黒追ってません、みたいな書き方なんです。 突っ込まれるならこっちだと思っていたんですけれど。 意外と早く帰れそうなクララがお送りしました。 |
845. 神父 ジムゾン 18:20
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ただいま。 ああ、縄計算間違えてた。残り4縄ですね。 仕>>835 単体要素から素村でぽいしてる仕から疑われてもねえ…疑え返しなんて不毛なだけじゃないですか。なんで味方と思ってる奴と殴り合わなきゃならんのや。 直近旅が来てないの悲しいので老みたいにボケ老人化してもいいから顔出してほしいです…。 占い候補で狼があり得るとすれば年だと思いますが今の所そんなに追ってない。 |
847. 行商人 アルビン 18:41
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まいました。 トーマスさんの話を聞いて狩人狙いも無さそうですし、ペーターくんの占い先はという話ならトーマスさん襲っていた方が確定白をが出来なくて良かったようにも思えます。 強いて言えば真贋見抜かれそうだったから？ トーマスさんを残したかったとかはあるのかな、昨日唯一モーリッツの話に耳を傾けてましたし、ジーッ(・・) ヨアヒムさん今更の>>614だけど、他に拾ってない人がいるのと、占い希望先の他の |
849. 仕立て屋 エルナ 18:50
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神>>845 ふーん。こりゃジムゾン村かね。 あたいなんて絶好のSG位置だと思うのに。あるいはほっといてもエルナは吊られるから懐柔しとこ、みたいなやつかね 【●ヤコブ統一希望】しておくさね。 あまり白が拾えてない、伸びてる印象もない、何より昨日パメラが疑いだした位置だったというのが怪しいんじゃないかと思ったね |
850. 行商人 アルビン 19:02
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パメラさんの占い師評見てるのだけど、昨日の宿年のはないんだね。モーリッツ関連だけで…。 一昨日の評では偽装でするのは難しいって事でレジーナさんより、トーマスさん、ジムソンさんが言ってたのとそこまで変わらないような。強いて言えばすごく丁寧なのが違うかな。ペーターくんが普通は普通。 今日昨日のレジーナさんの出力が落ちてるのを加味した考察を見たかったかも。 |
853. 少年 ペーター 19:22
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ヨア兄は多分、カタリナさん真っ先に推したからジムさんの中で容疑が晴れた感じの事言ってた。 服>>837 ん、僕の受け取り方が違ったのかな。村仮定不自然っぽく見てて、ニコさんは村仮定ならこうかもだけどわからない（狼仮定での否定はしてない）、ジムさんはそもそもわからない。なニュアンスに見えたけど。 不自然さを否定はされなかったけどやめようみたいな感じ？ |
854. 行商人 アルビン 19:31
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あ、ペーターくん決め打ちで、カタリナさんを推したヨアヒムさんがジムソンんさんの狼候補から外れてたのですね、失礼。 でもレジーナさんには●青して欲しいな。 ペーターくんの方は、●エルナさん◯クララさん、かな。 モーリッツの行動って単なる騒乱屋ってだけじゃないんじゃないかと思うんです。トーマスさんが占ロラに走りそうなのってモーリッツの思惑なんじゃないかって。黒に挙げた自分とエルナさんも、まさか仲間の |
855. 行商人 アルビン 19:39
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名前を入れたりしないよね、って逆転の発想あったりしないかな？ クララさんは、申し訳けないけどまだ見れてなくて、 ペーターくん>>853、それ今見付けました。ありがとう。 統一？の方がいいの？それならエルナさんかな。 ところで…ヤコブさん白いと思うのだけど…ジムソンさんの疑い先、コロコロ変わってませんか？ |
857. 神父 ジムゾン 19:45
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>>855 いや単体黒いと思ってんのは青だけどペーター真派だし 一応カタリナ占い押してたこともあって今の所は疑い位置から外してるだけだよ。 宿真視点じゃまだまだ疑わしいと思ってるけどあんまり宿真に見えないんですもん…。 自由方針続けるなら宿には青占って欲しいけど統一の流れなら初日から一貫して村見てる仕よりかは農ってだけだよ。 |
858. 少年 ペーター 19:51
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ヤコさんね。だんだん下がってる印象と急に僕に寄った感覚は確かにあるけど、昨日のお爺ちゃん絡みが切りとか切れとかそういうのじゃないようにも見えるんだよね。いや、身内でも切って反応してる筈だけど>>714なんか振り切れてるな…って気がして悩んでる。お爺ちゃんが狂人としても、触れ方のレベルがなんか違う？みたいな。 ヨア兄とかその辺どう感じてる？ |
859. 木こり トーマス 19:54
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たここらー つうか指定占するって言ってレジーナは指定どおりに占うんかいねってのはどうなんだ？ まあ今朝の俺占いは俺がレジの性格読んで占い誘導した結果でもあるんでそこは割り引いておいて欲しいぜ 吊りは世論見るにカタリナかねえ まあこうなるの分かってたんだが勘弁してくれよ |
少年 ペーター 19:56
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レジさん偽！は正しいよジムさん。問題はこの村には当たりくじが残ってない事なんだ…。 占引いて毎回初回食われて死ぬしいっそ潜伏しようかとも思うけど、こういうの目の当りにしたら独断潜伏は良くないね…って思う。 |
860. 青年 ヨアヒム 19:59
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年>>858 モーリッツ周りに関してはラインはあまりあてにならないと思ってる。 仮にヤコブがモーリッツと赤窓を囲っていたとしても、モーリッツのプレイ内容を見たら ヤコブのような気持になることもあり得ると思うし、キレ演出としてもやりやすい部分だと思う。 アルビンの言ってるモーリッツへの判定とかもノイズでしかないと思うよ。 そこを要素に取るのは裏を考えだしたらきりがない。 |
861. 木こり トーマス 19:59
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あまりレアケ追ってもアレなんで 陣形はとりあえず １．修老灰＋年 ２．修年灰＋老 ３．羊老灰＋宿（修白） ４．羊宿灰＋老（修白） で考えてみようぜ で、「俺が考える狼が考えそうなこと」を話してみるか。俺が考える狼の護衛予想の予想は ▲屋のときで宿５年３屋２ ▲娘のときで宿４年５灰１くらいやな |
863. 神父 ジムゾン 20:00
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正直老との切れなんて拾えるわけないと思うんだけど… 3d▼老の流れなんて誰の視点から見ても明らかだったわけで其処からライン見れるって本気で思うのか…って感じ 老狼だとしたら誰が狼でもおかしくないと思うんだが |
864. 木こり トーマス 20:07
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１．修老灰＋年 これはＬＷいきなりキツいな リデルは即捕まる。爺さんは吊り予約入ってる様な死に体 真狂占の内訳も一応不明 それでもメッサ怖いが宿真と見て初手▲宿突っ込まないとしょうがない という考えになるような気がとてもする あるいは狩人１本抜きを狙うか 占い先は明言してたがブラフの可能性もあり、占護衛怖がって霊に行っていられる時代じゃないような 逆に占が通れば灰は最大限に広いしまだ分からん |
865. 木こり トーマス 20:14
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２．修年灰＋老 これはペーターが対抗と戦う意気、あるいは戦わざるを得ないと思えば普通に霊襲撃になる形 一応灰ＬＷが占いに捕まれば狼視点は全露出しちゃうが 村視点だと３潜伏が有力で見られてたんで 狼占ＬＷ戦の目もありえる 初手占襲撃が通れば一番良いだろうことは変わらんが リスクを考えると占斑ライン戦に流れていくとしてもいきなり詰むことはない ▲パメもレジーナ派襲撃と見れば特に変ではない |
866. 行商人 アルビン 20:15
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読み始めた直後に疑問、>>584「▼老で両軸詰めていこう」 ★ヤコブさん、これ両軸詰まるのってモーリッツさん狼でフリーデルさん村人、って読めるのですが…合ってます？ |
867. 木こり トーマス 20:20
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３．羊老灰＋宿（修白） これは俺だったら初手はペーターに行きたい クララやパメラが言ってたペーター通りそうだったってやつね 確かに護衛に捕まったら確占するけどｗ 俺の感覚ではペタとオトの怖さは全然桁違いというほどでも あと確占したとしても白狂両方吊れて１−１ならもう無理とも思わんな まだ全然戦える 老はともかく全潜伏のまま占落とせれば相当勝ちやすいんで あの場面なら勝負に行きたいと思う |
868. 木こり トーマス 20:26
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４．羊宿灰＋老（修白） 初手黒から入るかねえっつうのは疑問度高めやな さらにこの形爺さんは人で、あの時点ではただの村人の可能性もあるんで、おとなしく白から始めて老吊りに流しておけば襲撃の幅も取りやすい 実際の黒から入ってもペータに行きたいかね 村が真狂で見てるところに黒で状況真取りにいったんなら占襲撃まででワンセットのように思う あと誰か言ってたがペーター視点の狼にパメ襲う動機ある奴って分からん |
870. 農夫 ヤコブ 20:30
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>>827 年 ☆私目線▲霊って宿真なら宿護衛厚いからの噛みだと思ってたんだよね でも服と対話した結果ここの人たちってバランス護衛を重く見てるのかなって（占い狼多い世界だから実際に占い狼かは別として、習慣としての話ね） だったら宿真ならバランス護衛読み▲宿で良かったんじゃないのって思ったのがある ▲霊信用勝負であの日までの流れで不利になってたのって年だろうし▲宿蹴って信用勝負は非合理的かなと |
871. 木こり トーマス 20:31
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やっぱり色々輪廻の記憶やら文献やらと現状のこの村を照らしても ２−１の霊襲撃は基本占狼の襲撃筋なんだよ ３潜伏の霊襲撃も無かったことはないがそれは占狼に見せかけるっていうマニアックな筋だったような 今回は片黒から吊り始めたんで通常より霊の襲撃価値が高くなってるのは事実だが 爺さんが狂人に見えるのも占狼の加点要素で入れて 占狼の年狼で現在は予想してるぞコラ 今日のリナは悪くない。斑も羊優勢に思える |
872. 農夫 ヤコブ 20:33
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バランス云々とどっちが先だったかはほぼ同時だったからイマイチ覚えてないけど、感覚人狼した自覚があるから修白だと思ったんじゃなくて、感覚人狼した自覚があるからトンチンカンなこと言ってたら嫌だなぁって それで修何度も見直してたら私が不自然に思った皮肉感情がレジーナじゃなくて村に向けられてたんじゃないか、村にだとするとそこまで不自然じゃないんじゃないかとか思い始めた |
875. 少年 ペーター 20:46
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「赤なら殺意は村の倍以上になったかもしれない」なパターンか…。 ほんとに考えたら負けだレベルのプライスレスだなお爺ちゃん。 農>>870 あー、うん。この国はバランス護衛する狩人さんの方が多いと思う。トマさんみたいな人もいるから、一概には言えないけど。この国の感覚によって考えてみた+「こうだったらいやだな」が組み合わさって加速しちゃった感じ？ |
876. 青年 ヨアヒム 20:47
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樵>>871 うーん、そうだろうか？モーリッツに関しては狼でも全然通ると思うよ。昨日トーマスが言ってたモーリッツの人要素は、考えとしては理解するけど、そこまで強い要素ではない。「考察をドヤ顔で出す」程度のことはモーリッツ狼で、できないとは思わない。 カタリナも結局考察はあまり伸びてるように感じないし、いいとも思わない。 フリーデルが良かったかというとそんなことはないんだけれど・・・ |
878. 農夫 ヤコブ 20:52
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>>875 そうそうそういうこと 別にわざわざ異国民アピはしてなかったけど（潜伏云々の話では言ったような気はする）この国の感覚は掴みきれてないところもあるから 「この国の感覚はどうなのかな？」 って感覚から考え直してみた感じ 私の感覚とここでの一般にズレがあるなら噛み考察あてにならなくなっちゃうし バランス護衛の方が多いってことで参考になったよ、ありがとう |
少年 ペーター 21:05
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とりあえず失速に見えないように適当な事話してたら、このペースだと喉がきつくなり始めたｗ 昨日寝つきがめちゃくちゃ悪くてねむい。僕ひょっとしたら今日寝落ちちゃうかもだけど、春風か土筆更新いられる？ 更新の時に、ニコラスさんが凸しちゃったら襲撃先ヨア兄とかに変えてくれると嬉しい。 |
881. 青年 ヨアヒム 21:06
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バランス護衛をする、しないとか、占い襲撃をする、しないとかは一般論に落とし込むのはやめておいた方がいいと思う。 今の村を見てればわかるように、「バランス護衛をする派」もいれば「しない派」もいる。 この国の感覚とかは関係なくて、個人個人を見て、 「〇〇が狼なら、こういう考えでこういう襲撃になりそう」とかで考えた方がいいと思うよ。 |
882. 木こり トーマス 21:12
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モリ爺さん単品はそんなに重視してないが トータルで考えるとこの状況占狂じゃねくて？って思うんだなコラ 爺さんが狼の占狂だと悠長に霊襲撃して灰襲撃してる場合じゃないんちゃうか という意味合いでは老狼がはまりずらいっつうかだな カタリナがリデルと比べていいのは、黒見てすぐにペーターは狂人に違いない！って脊髄反射したようなとことかね 村的に年狼あるかもの話がでてたんで リデルはエッジが効いてないような |
884. 神父 ジムゾン 21:31
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…やっぱり昨日からずっと出力の低下してる宿が人外に見えて仕方ない。 2d自分が宿殴りに行った時に聞いた対抗の年が狼に見えるか？という質問に絶対有り得ない何処に狼要素あんだよと決めつけていたのが人外の視点漏れに見えている。 これ年が襲撃された場合の保険的な発言だと思うんだよね。 私は初日から年狼ありえると主張してたが何言ってんだ神父と相手にされてなかったのにここに来て年狼主張強くなってんの違和感… |
885. 青年 ヨアヒム 21:35
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樵>>882 ２ｄ夜は狼としては絶対にGJだけは避けかったと思う。 だから、慎重な狼なら占い真狂でも、霊に護衛が薄いと見たら、そちらを噛みに行くことはあり得ると思う。 レジーナ真（フリーデル黒）なら「抜きにくいと考えた」はあるし、レジーナ偽でも「２ｄの信用差的に信用勝負に分があると見た」可能性はある 直近ヤコブはちょっと甘いかもしれないけど「感覚人狼してた部分を見直す動き」は悪くないように感じる |
888. 少年 ペーター 21:39
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農>>878 そっか。思考はなんかわかった気がする。 っていうかこれ僕が心配する筋合いの話でもないんだけど、そもそもレジさん指定とか見れるのかな…。いつ来るのかもわからないし。 僕も今日はちょっと眠いから、現状で一応占い先セットしてそこに投票先もそこにしておくね。 |
890. 木こり トーマス 21:42
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別に俺はこう考えるって言ってるだけで他の可能性が無いなんて一言もいうつもり無いんであんまり俺に構わんでいいから自分の思うこと言ってればいいぞコラ そりゃ可能性言い出したら何でもありえる 何にしっくりくるかは人それぞれだしな 俺はわけ分からんくらい輪廻転生だけはしてるんで老害の言ってることと思ってくれ ※個人の感想です タココラレジーナ 好きにしろコラ！ 好きにするんならペーターも自由しかないな |
892. 神父 ジムゾン 21:43
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>>889 いやモリでもアルでも普通にあの時点で有り得たやん… なんであんなに強く年狼否定してんのって滅茶苦茶不思議だったんだが。 青占うなら年も併せて欲しいかな。年真で信じてるし年から白が出るならレジが黒出したとしても信じられる。 |
893. 羊飼い カタリナ 21:43
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これは私も思うんだけど、正直宿が何にそんな自信失くしたのかがわからない、羊白？羊白ってそんなに人にガッカリ感感じさせるの？羊白からの真視低下？そんなに？ まあていうか私は宿信じるしかないし忙しいのは本当だと思うよ。羊宿ってそれだけでもう信用がやばい組み合わせ過ぎて樵が最後の砦感あるけど、確白明日抜かれたら年真にまっしぐらになりそうで嫌なんだよね… と思ったら宿来た、確かに●青は私も挙げたい |
894. 宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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てゆーか3d死ぬ気満々だったんだけど だからえ、なんでってなった 美人薄命言葉知ってるでしょ 美人は薄明だから美人薄命というのよ 正直何で今でも生きてるのか謎だわ このまま生かされとけばいくら年にしんし（あいぽんからだとなぜか変換できず）取られようが結果だけ出しとけばそのうちなんか勝てそうな気がしてていいのかよこれでってなっているジーナちゃん（17 |
895. 宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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いやビンは最初から全然そむらだったでしょ まじジムゾンぽんこつだなこら モリミは普通に天然狂だと思ってたけど普通に喋れるの見てからあぁ普通の狂なんだと思ったわ |
896. 木こり トーマス 21:50
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いやジムゾン この状況で２黒目出たら順番はともかく被黒は吊るんでレジの偽黒気にするなら他占いにした方がいいぜ ニコラスちと心配が強くなってきたな 突然死対策吊りしてもいいんだが、今日明日でペータ真切ることはないだろう（レジ死亡しても羊吊る）って考えのやつが多数派なら対策なし羊吊りに >>894 ペータ狼なら信用負けたら絶対に１００％負けるだろうがタココラざけんな |
897. 宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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てか、なんで占ロラの話が出ないわけ？ 老宿年とか誰がどう見ても真狼狂でしょ ジーナちゃんの単独感見たでしょ あれが誰か仲間にいるように見えるわけ？ まじ節穴ポンコツだなこら 女子の気持ちがわからないやつはモテないぞ、いいからちゃっちゃと年を吊りなさい。 |
898. 少年 ペーター 21:52
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え…僕はヨア兄黒く見えてないからLW探す方が良い…。僕視点、レジさん狼っぽく見えないしLW見つけたらいくらトマさんが疑っててもそこ吊って貰えば終わるでしょって気持ちなんだけど。それでおわらなかったら血反吐吐きながらレジさん狼を説得するしかないのか…ってくらいなんだけど…。 ヨア兄村仮定で斑になったとしても吊っちゃうんでしょどうせ。幾らジムさんが信じてもさ。無駄じゃん…。 |
899. 神父 ジムゾン 21:53
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正直言って青は単体で見ると最黒。これはレジと同意見なんだよね。ただ年真だと思ってるんで羊差し出した青が年真視点では白くなってるから誰狼か分からんくなってる。 単体で見れば農も書も青より黒いと思えないんだわ…。 だからこそ占いに掛けて真贋を見極めたい…。 年から白が出るなら青には全力で謝ってLW探す気だが今はちと無理… |
900. 宿屋の女主人 レジーナ 21:54
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なんか自分の発言振り返って見てもこれは真に見えないわごめんと笑ったわw いやでも人には見えると思うんだけどなぁ。最悪狂人扱いされてもいいけどそれなら占の狼はどこか今一度考えて欲しいわ。村側ならね |
901. 宿屋の女主人 レジーナ 21:57
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ま、のほほんと青占うことにしましゅ(^-^) ジーナちゃんやることやってるし負けてもあちしのせいじゃないからね、主にじむぞんととーますのたここら男子組のせいだからね(^-^) |
902. 羊飼い カタリナ 21:58
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年の占い明日白しか出ないと思うよ普通に。今からでもわかるじゃん。私が年狂視してるからだし、宿の結果が白かは分かんないけど。やっぱ神白っぽいね。決め打ちが激しすぎて他を捨ててるもの。ロックだね。好きだよそういうの。 年が狂狼どっちでも黒出ししにくいだろうね〜。だってその黒吊っても終わらなかったら相当苦しいよ。老狂潜伏あと1ってことにするのかな？明日、年は青白しか出せないよ。 |
903. 司書 クララ 21:59
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この国ってバランス護衛派が多かったのね。気づかなかった。 周回遅れのクララが参りました。取り敢えず占希望。 【年●服】 バランス護衛を恐れて年を噛めなかった狼、狂に任せて３潜伏しそうなお方 次点 農＝青>神 【宿●農or青】 年狼だとして服は切れてる感。神単体人っぽい。年商両狼って序盤の動きが謎いので優先度下げ ところで宿真打つなら私も安易に乗りましょう。みたいな無責任なことを言います |
905. 青年 ヨアヒム 22:05
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レジーナ＞ アルビンが村だと思うなら説得しよう。 ただ単に「素村だろう」と言われても、それでは誰も納得しないよ。 凸死対策はした方がよくないだろうか？対策すれば決め打ち日までに見られる占い判定が１個増える。 これは信用勝負の盤面では結構重要なことだと思うよ。 【▼旅●服】で提出するよ。ニコラスが来たら▼羊 |
907. 神父 ジムゾン 22:10
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青占わなかったら多分自分の中で年が信じられなくなる… 2dあたりに言った修狼あり得るなら先に騙りに狼が出ていたから説が強くなりそう… もう疑心暗鬼激しくて発狂死しそうだわ |
911. 青年 ヨアヒム 22:22
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ジムゾン＞ うーん、まあ、青>>521が言葉尻をとらえたように見えるっていうのはわからないでもないけど、 僕がカタリナを黒く見てるのは、そういった細かい部分よりは、「他から白っぽさが拾えて来ているから、消去法的にカタリナ黒になってる」という部分が大きい。 |
912. 神父 ジムゾン 22:25
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仕や商、農と結構自分が村目に見ていたところばかり黒塗ってる様子がもう狼に見えて仕方ないんじゃわ… でも出力低下してきた農狼ってのもちょっと有り得るような気がしてきてどっち狼やコラ！って感じでもう全然わかんねんだわ。 ここもう占い判定以外で判別できねえんすよ申し訳ないが。 |
914. 仕立て屋 エルナ 22:26
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ヨアヒム信用できない、はあたいもちょっと思う。 序盤は積極的に要素拾う姿勢が白く見えたけど、結局あたいを疑ってる理由って「白とれてない」って消去法しかなさそうだし、あたいから見ると「なんか、あたい以外に甘くね？」って思えて、俯瞰的な位置から疑いやすいところを疑ってるだけに見えてるわ 自身で「あたい、白いわ！」とも思わないけど、ホントはあたいの白要素拾ってるのに、目瞑ってるだけなんじゃないの？ |
917. 農夫 ヤコブ 22:29
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今までエルナから白拾えてなかったからエルナ狼なのかなぁとかぼんやり考えてたんだけども服>>906の返答は理解できたし、エルナって直近のヨアヒムへの発言とか、 「娘狼ならいつでも自分を叩き落とせた」 「ジムゾン狼なら自分をSGにできた」 とかそんな感じで自分が白で狼に推される可能性が見えてるからそこは村っぽく見えてるんだよね今になって まあ狼がそういうアピするのできなくはないけど |
918. 宿屋の女主人 レジーナ 22:29
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羊吊られても大丈夫じゃないの？そんな縄困ってなくね？ てかこれあーし的にいかに年吊りに持ってくかだけみが深過ぎてやばいんですけど。もうロラってくれていいから占吊りしなさいよあなた達と言いたい |
920. 少年 ペーター 22:32
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えー。えー。 ジムさんのニーズに応えて無駄な占いするの…？僕の視点考えてみてよ、多分後LWだよ？ あーもー。レジさん偽黒打つ気満々にしか見えないから統一で確白作って灰狭めようね！とかならないじゃん？レジさんはその後僕吊りに来るんだから、僕が占う意味ないじゃないか…。ヨア兄黒で確黒とかになったらすごいとは思うけど。 書>>916 それ、「ないわー」的にツッコミ入れただけだよ。 |
921. 農夫 ヤコブ 22:34
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なんだかんだ理屈がわかるようなフリをしても、俺は結局自分の感覚を信じちゃうタイプの人間だから、みんな白に見えるとは言っても書や神の人感という感覚人狼の方が自分の中では信じてる 相対的に信じきれてないのは青なり服なりなんだけど、青が狼だとすると自分の立場危ういのに出力落ちてて塗れそうな農を怪しまないのはなんで？みたいな感じもあるんだよね正直 |
922. 羊飼い カタリナ 22:36
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私は統一で【●青○服】かなぁ、普通に黒狙いで行くとしたら。あと吊りは【▼旅】、本心は▼年。占いロラも▼年からお願いしたい。ワンチャン狼あると思うし吊っても損はない てか私は普通に吊られたくないよジーナたん…縄困ってなくね？とかじゃなくて一応白出ししたんだから形くらいは抵抗して欲しいよぉ…ただの村人だって無闇矢鱈に吊りゃいいって訳でもないし宿目線羊白ならなおさら…真占にそう言われちゃお終いよ… |
923. 農夫 ヤコブ 22:37
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商も私の視点では狼にゃ見えないけど絶対ではない この話蒸し返してごめん、私は老村騙りで追ってるのね でも老村騙り切った前提で「農視点漏れでは？」とか言えちゃうのは老村騙り仮定で白要素なんだよなぁ |
924. 農夫 ヤコブ 22:39
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というかレジーナがどんどん真目無くなっていく 占いロラとか真道連れにできたら大勝利の狂にしか見えないし、自分目線羊白なのにもかかわらず 「羊は白見えているので今日は▼旅がいい」とも言わんしって感じ |
925. 青年 ヨアヒム 22:39
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レジーナ＞ 見返してきたけど宿>>238は特に村要素とは思わないよ。 「全潜伏で行くつもりなのでは」っていうのはレジーナの推測でしかないし、 仮に狼が全潜伏で行くつもりだったとしても、「騙りそうな雰囲気をにおわせたこと」が村要素とはならない。 ペーター狼なら、「レジーナを占いとみて潜伏幅をとりたかった」というのはレジーナ視点での白アピになりうるから、狼がそういった行動をとる動機は存在する。 |
926. 仕立て屋 エルナ 22:40
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これもうレジーナの狂人COでしょ 自視点のLWも見つけてない占い師が占いロラ提案しないさね まだ仕事終わってねぇのに楽しようとしてんじゃねぇぞ、おばはんタココラ！ もう年真打ちたい |
927. 宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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ごめんごめん。羊吊りとかまじないわo(｀ω´ )o 女子吊るとか普通に考えてありえないでしょ常考o(｀ω´ )o てゆーかこう、真占ぽいとかぽくないとか未だに言われててプラチナウケる 最初からそぅゅぅのあんまり考えてないのわかってくれてると思ってた。みんなあたしのことぜんぜんわかってない |
928. 青年 ヨアヒム 22:46
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いや、アルビンがCO回さなかった時点ではレジーナが占いとはわからないか。 それでも、アルビンは全潜伏を希望していたし、単純にやりたくてやった可能性は普通にあると思う。 レジーナのこの動きについては、どちらでもあり得ると思うよ。 真ならレジーナの個人要素だろうし、偽なら「こんなこという偽占いはいないだろう」と思わせるための真アピでしょ。 |
929. 羊飼い カタリナ 22:47
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私だって出来ることなら年真視したかったよ…でも私は確かに村だし年が人外なことには変わりないんだよ…誰か助けてくれ…これはあまりにもキツい しばらく考える時間をくれ、私はどうしたらいいのか考える時間を |
930. 司書 クララ 22:47
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年>>920 そのツッコミの方向性が羊黒確定してる目線からのものに見えなかったのです。 そんなものなのかな？ 未確定の狂誤爆云々より、確定済みの羊黒のほうが「ないわー」の理由として先に浮かばない？ 本人に言っても仕方ないけどさ…ごめんなさい。これも占師の理想像の押しつけなのかな。 なにか明らかにおかしいってことがなければ、お返事は不要です。 考え方の違いかも。 |
931. 神父 ジムゾン 22:47
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レジが狂に見えてんのは初日からずっと言ってるけど 同じくらい青も黒いのよ…青への感覚は仕が代弁してくれてるかな… 農への黒塗りを控えだしたのは感覚的に他の村が農占い一色になって自分の手を汚したくない感が出ててやっぱ黒く見える… もし年も占って白出してくれるんなら自分の目線が曇ってただけと認められるんだがレジから片黒ならもう全く信用できない…だから年にも占って欲しくてたまらんのやわ… |
932. 少年 ペーター 22:48
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▼旅は、明日何が起きても▼羊を村が全員が約束してくれるなら良いよ。 宿狂襲撃で羊白打ち！とかされたらほんとに村負けるからね。 で、狼の希望なのに統一●青とかない。 一応確白さんいるし最終決定はトマさんに預けるけど！僕は嫌だって表明だけしておく。 |
935. 木こり トーマス 23:02
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時間とか言ってなかったのは申し訳ないなタコ 23時30分くらいに出す予定だけどもうちょっと待ってとか言う人いる？ ＿青書羊 ▼旅旅旅 ＿＿書青羊 宿●農服青 年●服服 レジーナは真剣に勝敗に拘ってないだけだと思われ 適当に言いたいこと言ってやりたいようにやるのが目的になってそうで、自陣営の勝利を追求してないって尺度で測ってもなあっつう所感 |
937. 司書 クララ 23:08
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ヤコブさん老村騙りで追ってるのか…私もまだ老村気分が抜けてないけれど。 でも、もうそれ追っても仕方なくないです？ノーゲーム扱いじゃないそんなの。 ヨアヒムさんは安定してヨアヒムヨアヒムしてますね。 商がやりたくてやったってことなら年商両狼もなくはないのか。 私は初日からふわっと年狼に見えてましたね。途中でイーブンくらいに持ち直したけれど やっぱ占真狼だわこれ、みたいな現状印象。 |
木こり トーマス 23:09
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あれだぞ 占い師なんてのは一生懸命頑張ってもしっかりやって当たり前 ちょっと気に入らないことでも言うとあることないこと叩かれる ブラック企業の中間管理職みたいな立場だけど それでも頑張らないと結果に返ってきて自分が嫌な思いをすることになるからやらざると得ないっつう宿命を背負ってしまってる職業やで |
938. 行商人 アルビン 23:10
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何ですかこのカオス！？ レジーナさんには思うところあるのだけど、明日言えたら言います。 トーマスさん、私の希望も反映して。 一応言い直すと、宿→青、年→服、▼羊でニコラスさんが来なかったら▼旅 ヤコブさんは、やっぱりなんか違う気がしました。でもこれは感覚的なものでうまく言葉に出来ません。 |
木こり トーマス 23:13
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ペーター視点だとカタリナ吊りで偶数移行して灰吊れる回数増やせる可能性と占回数確保することのメリデメリ微妙なんだけどな レジーナ視点だと灰吊先にした方がいい可能性が高いんで放っておくけど ペーター派も意外とこの辺気にしてこないんで年真視が本気なんかどうか良く分からん |
939. 農夫 ヤコブ 23:33
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>>935 樵 えぇ… レジーナが自陣営の勝利を追ってるように見えないって思ってその上で信じるってこと？ ぶっちゃけ自陣営の勝利追ってない真占いとか追いたくない 偽占い仮定でも自陣営勝利追ってないならまだしも偽仮定ならまずまず行動に説明つくわけだし |
943. 仕立て屋 エルナ 23:49
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む、直近のヤコブと発言がカブるさね(農家だけに) ジムゾンが「●青じゃないと信用できない」って言ってるのに、「狼の希望だからないわ」ってはね除けるペーターがやっぱ真に見えるわ 老羊X-宿 カタリナの位置が良くないからキリに動いた青LW説は通ると思うさね |
947. 青年 ヨアヒム 23:55
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【仮決定了解】 カタリナを放置することは僕の目が黒いうちはさせないからペーターは安心していいよ。 レジーナが僕を占うのは客観的にも疑われ位置になってるし、悪くないと思うよ。 偽でも黒は出せないだろうし。今の盤面ならSG位置をつぶしていけば、最終的には勝てる盤面だと思う。 |
949. 木こり トーマス 01:14
次の日へ
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俺が死亡した場合の進行希望（占い襲撃ないケース） 明日９人▼羊 翌日７人▼年 翌日５人▼ペーターのＬＷ狙い 最終日 ▼レジーナのＬＷ狙い だなコラ レジーナは真狂打って放置する価値あると思う ペーターは吊らざるを得ないだろう 確実に吊りに組み入れると７人のときにつるしかないんよな ペタはそれまでにＬＷ見つけてくれ |
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