G1872 平和な村 (4/7 01:15 に更新) rss

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老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は シスター フリーデル に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
木こり トーマス は シスター フリーデル に投票した。
司書 クララ は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
仕立て屋 エルナ は シスター フリーデル に投票した。
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
農夫 ヤコブ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル、15票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は、仕立て屋 エルナ を占った。
仕立て屋 エルナ 01:15
パン屋 オットー ! 今日がお前の命日だ!
村娘 パメラ は、宿屋の女主人 レジーナ を守っている。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、木こり トーマス、司書 クララ、村娘 パメラ、少年 ペーター、仕立て屋 エルナ、農夫 ヤコブ の 13 名。
シスター フリーデル 01:16
ほんとうにごめんなさい
579. 少年 ペーター 01:16
今日はアルビンさんのお店に新しい水晶玉を買いに行きました!
って新しいのは売ってないの?
あ、今持ってるのが一番良いやつなんだね!

【アルビンさんは人間】

あーもーこれやっぱ一番面倒なパターンだ…。
っていうかあの周回遅れなんだったの…▼リアル?
580. 神父 ジムゾン 01:17
うむ…やっぱりパン屋さんでしたか…
そりゃそうですよね…やっぱわかんねえわ…
仕立て屋 エルナ 01:17
おー、抜けましたね。モーリッツも出てきませんでしたね。

それでは改めてお休みなさい…!
少年 ペーター 01:19
オットさん抜けたけど、これテラ面倒だ…。なんで狂狼が信用勝負とかしてるのw
581. 農夫 ヤコブ 01:19
うぁ
582. 少年 ペーター 01:31
今日は【▼老】で出す。
白か黒か深く考えたら負けな気がしてきたけど!他の狼探して吊った後でエピったらいいねみたいな存在で良いかな…。
少年 ペーター 01:36
あ、明日から黒打っていくから狩に黒打っちゃった場合の事考えておいて。春風CCOするか、土筆CCOするか。もしレジさんが土筆確白にしちゃった場合は食われないとおかしくなるから、その時は春風がCCOか潜伏クロス護衛の設定がいいかな。
少年 ペーター 01:46
誰が狩かわからんし、とりあえずヨア兄セットしとく。ほんとは片白のトマさん辺りが良いんだろうけど春風が相手しやすい人残すのが良さそう。
農夫 ヤコブ 01:47
霊結果見たかったけど正直わかるわ私狩でも霊能護衛せんわ
てかさぁてかさぁまじめにリアル感覚バースト人狼しちゃったから外してたらごめんなさい以外にないしめちゃんこきになるけどしかたないってかこうもううんもううん
いやあれっしょ多分年真なら偽塗りの宿真なら噛めないから霊噛みからの年偽塗りかみかもっておもわせられたら上等じゃねてきなあれそれではあるけどもでもうーん両視点詰めればいけるよねそうおもおう
583. 宿屋の女主人 レジーナ 02:31
羊白。ごめん、疑ってすまなかった。
襲撃は何でって印象が強すぎ。
とりあえずもっかい寝る
少年 ペーター 02:35
よーしよし。今日はお爺ちゃん吊りたいんだよ!って僕の意思は伝わってるかなこれ。気付いてくれてると良いんだけど。
年真なら食われてる筈だから、気が付いてくれると良いなー。
584. 農夫 ヤコブ 03:36
>>583 宿
まあ宿目線では宿噛めないからの▲霊、年目線では宿が真目取ってるから信用勝負路線に持ち込むための▲霊なんじゃないかな
▼老で両軸詰めていこう
585. 神父 ジムゾン 03:43
宿年の判定確認
中庸や白取り型人間の多さから灰の黒濃度濃すぎるんで占いはやはり真狂と予想します。

商はリアルタイムに全然灰に絡んで無い所もあって結構黒印象が有りましたが、昨日に関しては夜時点でほぼ喉を使い切ってたことから要素にすべきではないと判断します。
プロから続く性格要素から考えても村仮定の方が通りが良いです。

樵も昨日の印象は村的に感じますし、恐らく年真で良いでしょう。年決め打ちします。
少年 ペーター 03:49
え、ジムさんどうしたんだ急に。こわいなにこれ。
586. 神父 ジムゾン 03:52
宿の判定の遅さは狼の勝ち筋を考えてる狂人的なものに見えます。今日の屋襲撃に関しては宿の破綻を避けたい印象を強く受けました。

そして怪しくなる灰ですがやはり書がかなり気に成ります。
2-1陣形での過去の戦績を持ち出して占い真狼の印象を持たせたいのではないかと邪推したくなりますね。
実際5:4ならそれほど強く真狼押せるデータではないと思いますので。

無難発言の目立つ中庸で狼の可能性は高いと思います
少年 ペーター 04:00
しかしあれだよね。当たり入ってないクジ引きだよ今。割と村かわいそう。
お爺ちゃん、なんでCOしないんだ…?村側にハンデきつすぎるよ。
587. 宿屋の女主人 レジーナ 04:03
一つ超反論したいんだけどただ寝てただけ。更新時間にいれない人だっているのよ。
ジムゾンのその評価は理不尽過ぎてちょーむかつくので、明日から、全て私先出しでいいです。年も私の結果が出るまで出さないでください


そっか。まぁ、生きれてるのは前向きにとらえて再考察がんばりやす。
588. 神父 ジムゾン 04:12
>>587
その提案は年に不利なものですよ。同時出しなら結構ですがね。修白に黒を出した狂人と仮定すると今後白判定しか出さないつもりにも見えますので先出するからと言ってももう要素にすることは無いです。

あと宿から見ればこの判定だしの速さや遺言は狼に見えると思いますが内訳についてどう判断しているのか聞いてみたいですね
589. 宿屋の女主人 レジーナ 04:21
>>588
全然狼に見えません。遺言も特に変わった印象は受けませんでした。後私、貴方素村放置してるので私から貴方に聞きたいことは特にないです。ただ推測の仕方があまりに理不尽で一切宛にできないので、素村だとしても頼りにしてませんし、貴方からの真摯はまるでいらないですし、もう年真決め打って頂いていいのでこれ以上私に絡まないでください。宿の名前も出さないでください。貴方に喉を割きたくないです。
少年 ペーター 04:24
なんだこの場外乱闘。
表に出ようかと思ったけど戸惑いのあまり出そびれた…明日でいっか。
590. 宿屋の女主人 レジーナ 04:35
ふーん、ライン考察っていまいち宛にならないものなのかしら。

樵☆
ひとつ聞いていいかしら?
213>>樵 私偽視よね?
215>>樵 これも私偽視よね?
274>>樵 急に私真視よね?

この間の思考推移が全く見えず、当事者からしたらまるで不安かつ腑に落ちない点なのだけれど。
補足があれば聞きたいわね。
591. 少年 ペーター 04:57
どうしたのジムさん逆に怖い。昨日の終盤のジムさんはレジさん真視だけど割と好印象取ってたんだ。後は、霊判定…(うろうろ)ってやってて霊襲撃してくる狼像となんか違うなって。
でも昨日リデルさんの事黒視してなかった?頑張ってたの見て考え変わった?ごめん思考推移の開示してくれると嬉しい。
トマさん白が根拠なら、レジさん視点で普通にトマさん灰だよ…?
592. 少年 ペーター 05:01
宿>>587
アッハイ。って思ったけど僕とレジさんの間に時差がありそうで同時だし無理でしょ?待ってて朝になったら僕多分判定出しお昼とかになっちゃう…。他の村の人にも意見聞きたい。遺言もしない方が良いの?っていうか遺言って狼要素なの?トマさんとアルさんの意見があれば、重視して聞きたいと思います。

噛み合わせとか嫌だし、昨日もちょっとぼかしながら話してたけど今日もそんな感じになると思う。
593. 神父 ジムゾン 05:06
>>591
修黒視の理由は2d黒出しされた村だとして頑張りが少ないと判断していたところからですよ。
見直した結果そうでもないと思ったんで初日からの印象に+して村だろうと思ってます。

トマに関しては昨日の思考推移が非常に村的に感じてるんで村かなって思いました(この辺議事にも落としてます)。
トマ村でリデ村なら年真だろうという所、投票周りの違和感の強さからやっぱり宿偽と思ったことから年真に成りました
宿屋の女主人 レジーナ 05:10
本当に初日から一環として寝てただけなんですけど。腹立つわー
594. 神父 ジムゾン 05:16
>>592
対抗先の結果を見て占い先の偽装ができないという意味では真か色の見えている狼がやりやすいので自分は真狼要素にしていますね

宿への指摘って村なら普通に違和感持つところだと思うんだけどそこを指摘されて怒りの感情を持つというのは真らしさを感じませんね。本当に寝ていたかどうかなんて分かるわけないんだから要素にするなって方が無理。

あと宿の名前だすなってそんなもん出来ないですよゲームにならんわ
595. 行商人 アルビン 05:45
おはようございます。

ごめんなさい…夕べは寝てしまって…。
子供を寝かし付けてて先に寝てしまった…一昨日ベッドに結局戻れなくて寝不足…。

ペーターくん>>579が真なら余計な事で疑い持たせてしまい申し訳ないです。>>419の周回遅れとか…オットーさん>>438にも無駄な疑い抱かせてしまったみたいで…日中はこっそり携帯見るくらいしか出来なくて単発発言位なら出来るのですが…後で纏めてとか思ってたら
神父 ジムゾン 05:47
こんだけ言って俺に疑い向けてくる村なら多分勝てないね…
予想するに霊が死んだからハッスルしてる狼みたいな塗り方されそうだが。

だがそんな占いや疑いが飛びそうなこと狼と仮定してやるのかと言いたいです
596. 行商人 アルビン 05:54
あんなになってしまって…発言勿体なくてももう少し今(リアルタイム)重視して行こうと思います。

で襲撃ですが、ペーターくん真ならバランス護衛を警戒と真確定隠し、レジーナさん真なら直接喰いに来そうな気がするのですが村の世論的にレジーナさん真に極端に傾いてたりはしませんでしたよね?ここからの推理ではペーターくん真に見えます。

あ…ジムソンさん>>594、ごめんなさい、言わないように気を付けます。
行商人 アルビン 05:55
鰆の出力が弱まってるのが気になるのだけど…大丈夫かな。
597. 神父 ジムゾン 06:05
>>596
別にいうこと自体は構わないよ。それを理由に要素にしないってことは無いってだけ。

人の言うことを額面通り信じるという事は自分の性格上難しいです。寝る宣言してから赤ログ発言しまくりの狼を何匹も見ているからでしょうかね。

唯、アルのはどちらかと言えば信用できそうな寝てました宣言に見えますがね
598. 行商人 アルビン 06:05
フリーデルさん>>577
>>361は、単純に判定からの手順だけで言ってました。
>>364見た時、それはそうだよなぁ、って思いました。続いた>>365>>367見て申し訳なく…今更ですが御免なさい。

エルナさん>>377、実はヨアヒムさんを別の理由…単なる疑い返しなんですが疑ってて、占い希望からのグループ分けでも上がってくるなら希望出しちゃえ…と>>361でした。
599. 行商人 アルビン 06:13
ヨアヒムさんの言う事は、とても理路自然としていて、納得がいくもので…例えば>>367ですが、仲間切りは普通に有得ると思えましたし、またヤコブさんが狼に見えないと言うのも私自身が>>367で浮かび上がった青農神から農を抜いたように納得できるのです。
ただ…そこに自分(青)白と言う情報を加えてさっとすり抜けられたような印象を受けるんです。
600. 行商人 アルビン 06:18
また私を●に挙げる理由も分かるんです。確かにあの盤面で私が白か黒かが判明すれば占CO周りの狼の動向の予想が出来ると思います。

でもそれ一点で押してくるのが…他の方への場合、色々な方向からの白取りとかされてますが、私には別方面から白を取ろうとはしないで占いに上げ続けるだけ…に見えるのです。
601. 行商人 アルビン 06:33
ジムソンさん>>568
見て…>>596に修正、レジーナさん真でも狼が狂誤爆を考えた場合、レジーナさん襲撃をしないで判定を隠す為はありかな?
その場合レジーナさんを真確定っぽく見せた方が得?でも、真狂不明ならそれはないか…やっぱり今の状況オットーさんを失ったの大きいです。

トーマスさんの>>551、面白い視点ですね。
CO周りはイレギュラー合った方が、能力者真偽の材料になると思ってて、それでやっ
602. 行商人 アルビン 06:44
ちゃったのがあるので推理材料にして貰えるのは冥利です。
自分も、初日のCOまでのレジーナさんの流れから、これは狂人で出来ないだろう…そもそもしないだろう、って思ったんですよね。人狼でする利…ってあるのかな?
その場合、今日昨日は出力下がって来てるのがちょっと気になります。

この下がり方は仕事終わった狂人っぽいんですが…狂仮定で終わって無い筈ですよね。
603. 行商人 アルビン 07:02
ペーターくん>>592
ペーターくんらしくしていてくれるのが良いかなと思います。
何かに追われて、何々しなければいけないとか、何々してはいけないとか気にしだすと、その方が歪んでそれこそ真贋見ようとする思考を歪めてしまうかな、とか。
レジーナさんも初日みたいにはっちゃけてくれてる方が好きです。

ジムソンさん>>597、有難う御座います。でも気を付けますね。

レジーナさんは>>590、トーマスさん
604. 羊飼い カタリナ 07:11
おはようございます!今日も一日よろしくお願いします
今日はオットーさん襲撃でしたか。まあそうだろうなぁという感じです。
【年→商白確認】【宿→羊白確認】。
片白、それも黒出しではなく白出しなので何とも言えませんが、宿真視は強くなりました!

宿>>583、屋の襲撃だけど、樵>>540や娘>>536を見て狩が占護衛に回ることを予測し、完全に真っぽい霊能噛めるうちに噛もうと思ったんじゃないでしょうか
605. 行商人 アルビン 07:15
疑ってるのかな?
そう言えば昨日の>>368はちょっと気になりました。
特に今日オットーさんを失った事もあり、フリーデルさんの判定結果ってかなり重要な情報だったと再認識。
ジムソンさん>>562みて、二人が占真贋に意識割いてるなって思えたんだけど、ここは違うね。
白置きはない>>373、吊り逃しはない>>482、だけど、そうじゃなくて白黒知りたいだと思うのですが…オットーさん襲撃を受けて今もそう思
606. 行商人 アルビン 07:18
ってますか?
あとジムソンさん、トーマスさんの此処も含めて共感ではないですよね?

ちょっとヨアヒムさんの話に戻って>>380>>381なんだけど、ちょうど良いからカタリナさんに聞きたい。
私は>>599みたいな印象持ったんだけ、カタリナさんはどう?
607. 羊飼い カタリナ 07:26
占に襲撃しかけるのはまだ早いとの判断では。今のところ年真視がいないわけではないし、どちらも襲いにくい要因はあるかと。潜伏のしやすい灰を噛むわけにもいかず、それならいっそ確実に破壊できそうな霊能機構からはかいする、とか。

>>585年が狂であることと、樵と商が白であることは両立します。それを大きな根拠に挙げているとすれば些か早計が過ぎるのでは?
神★年を、無難に白出しする狂とは思わないんですか?
仕立て屋 エルナ 07:35
おはようございます。
私の狩CCOですか。うーん、できれば潜んでいたいです。

あと、この状況で鰆が年狼に気付くのは不可能だと思います。
「年真なら食われてるはず」と想定するのは厳しいでしょう。
「年は真占、年に護衛ついてそうだから▲屋」と考えるのが普通だと思います。
仕立て屋 エルナ 07:37
もしかしたら、「やっべ、修黒誤爆した?出力落として狂人アピールしとこ…」みたいな動きに切り替えてるのかも知れませんね。

とにかく、鰆視点では年真以外の想定はできないと思います。
行商人 アルビン 07:38
思います。
608. 神父 ジムゾン 07:38
>>607
それ+修村だと考えてるんでで年真だと思ってますが(考察読んでる?)。

まあここに関しては初日に占い希望修を挙げた人とはかみ合わない点でしょうね。自分は修村だと思ってるんで今日の襲撃は宿の破綻を避けるためだと思ってますよ。
仕立て屋 エルナ 07:42
土筆確白なら食われないとおかしい、とありますが、土筆には潜狂疑惑もかかってますのでおかしくはないかな、とも思います。
ミスリードしてる確白残されたりもしますしね。

「潜狂かもしれない、確白でも吊ろう」とかいうぶっとんだ村でない限り、土筆が確白ならもう勝ったんじゃ?とも思います。
行商人 アルビン 07:44
レジーナの経緯的に占わないと思います。
609. 羊飼い カタリナ 07:48
>>606そうですね~…。
>>380および>>381上段は「発言タイミングの近い三名の中に狼が数人いる可能性」なので、青が抜けていても不思議でじゃないなぁと感じます。

>>381下段、「宿より非占遅かった旅娘青樵」を「この時点で騙れなかった」人と捉えているなら青抜きは不自然ですが、これも「宿のCO拒否宣言以前にすでに非占を回し、修とCOが近くなかった」人と捉えるなら自然だと思います。
仕立て屋 エルナ 07:50
あ、それもそうですね。

ちなみに今日のヨア噛みは賛成です。
昨日の世論的には、パメラ吊るのが難しくなってきましたので、パメラでも良いと思います。

私個人としてはジムゾンがヨアヒムを黒視してますので、そこ戦わせておくのもそれはそれで動きやすくはあります。
でも最終的にはお任せしちゃいます。すみません。
610. 行商人 アルビン 07:50
いや、そこじゃなくて…自然ではあるんだけど、そこ一点を突いて、他を見てもらえなくなった、そんな印象って受けなかった?
行商人 アルビン 07:51
レジーナさんにヨアヒム占わせれないかな
行商人 アルビン 07:54
ジムゾンvsヨアヒムの戦いに、今薪足してます。

どうなるかな。
611. 旅人 ニコラス 08:04
おはようみんな。
【諸々確認】屋修はお疲れ様。

一応>>441老も宣言回してるし、屋は確霊だと思うよ(羊>>604)

とりあえず▼老になりそうな流れだけど…おじいちゃん!本気出すなら今日だよ!顔文字は可愛いんだから推理も頑張ろうよ!

んー、何から手を付けようかな。

ここまで疑いって意味で皆から視線をあまり受けてないんで、皆の話し合いを外から眺めるばかりになってるのがちょっとやりにくい。
行商人 アルビン 08:12
後レジーナの黒のフリーデル吊ってるんで、サクラが黒出した場合、バランス取るために高確率で吊って貰えると思う。
612. 青年 ヨアヒム 08:13
おはよう。カタリナ白はちょっとレジーナの印象が悪くなった。
アルビン白は情報としては大きいね。レジーナが真狂っぽいことから
ペーター視点だとモーリッツ黒でなければ、1COの占い師を放置して全潜伏を選んだ狼がいることになる。
ペーター視点だとモーリッツ黒って結構ありそうだね。
「2匹が先に非占を回してしまい、最後の一人がモーリッツだったために占い騙りを出せなかった」という形だね。
613. 青年 ヨアヒム 08:13
>>585
判定出しの遅さなんて大した要素にはならないよ。「狂人が対抗の判定を見てから判定を決めたかった可能性」はもちろんあるけど、
更新に立ち会えない真でも通る。逆に判定が早いから非狂ともならないよ。
襲撃は、農>>584のようにどっちが真でもありうる。

>>596
僕はレジーナ真に結構傾いてると感じたよ。

>>600
それは単純にアルビンから、これといった要素が拾えなかったからだね。
羊飼い カタリナ 08:16
おっと、三日目早々議事録読みと考察の甘さが露呈した。ごめんなぁ。
神は修をそんな次元で白く見てたのか。確信レベルで修白信じてないとそこまで強く言えないよな。
商は青がナチュラルに自分から視線をそらしているように感じませんか、って質問?だよな?引用が多いからむちゃくちゃ遡らんといかん。
が…そうみればそうだけど、とんでもない視線そらしだ…危うい、とまでは。思わない…かな…思えないが近いかな…ううう
614. 青年 ヨアヒム 08:23
僕の発言を見返せば、クララやエルナにもほとんど触れてないのがわかると思う

>>602「これは狂人で出来ないだろう…そもそもしないだろう」
★どうしてそう思った?

ペーター視点、モーリッツ黒だとしても、実力のわからない仲間に騙りを任せてしまうだろうか?と考えると、
事故が起こって2人が非占を回してしまった可能性はそれなりにありそう。モーリッツが事前に赤窓に顔出して相談するタイプには見えにくい
615. 行商人 アルビン 08:24
ヨアヒムさん>>613、私だからですか…うゎ〜ん、なんか納得出来てしまう気もするのが悔しい…とはなんか違うんだけどモヤモヤします。

ペーターくん>>419
確かにそうなんですが、判定がいつ出るか分かりませんでしいたし、朝まで出なかった場合、その後時間取れないのは分かってたので何も話してないよりも良いと思いました。

あれフリーデルさん>>399の次の発言が、レジーナさん>>401になってる。
616. 行商人 アルビン 08:35
ヨアヒムさん>>614
出来ないだろうの方は、昨日トーマスさんやジムソンさんが言っていた>>511みたいな演技で出来るの?ってところですね。
狂としてしないと言うのは、CO周りは狼の邪魔にしかなってなかったと思うのです。私自身も狼の邪魔になるだろうし、その混乱が占真贋のいい情報になると思ってしたこともあります。
フリーデルへの黒出しもそうですね。誤爆の危険性を排除できていたとは思えません。
617. 仕立て屋 エルナ 08:35
おはよう。もろかくしたよ
オットーとフリーデルはお疲れ様。

オットー襲撃かい。確定情報無いの疲れるわ…
まぁ占い機能は残ってるんだし、前向きにいくよ

レジーナ真ならなぜ噛まれない?と思ったけど、オットー抜けば宿真でも怖くないとか考えてるのかね
618. 旅人 ニコラス 08:37
襲撃はどうだろ。個人的には修狼予想してるんで色隠しの可能性あるんじゃないかって思うんだけど、そうすると宿真なんだよね。

でも羊も羊で狼ありそうって昨日は思ってて宿から白出てるんでアレ…?ってのが現状。羊は最後の回答で初日の書への視線はまあ私の気のせいか何かだと着地したんで、間違えてるとしたら羊狼の方かなって感じはしてる。

それでも羊>>301の●修はちょっと気になるけど、自由占だしなぁ…。
619. 羊飼い カタリナ 08:39
>>610うーん…。相当書or羊黒に確信めいた感じを抱いていることはわかります。特に羊発言には非常に敏感に反応していた人の一人ですよね。単に羊がそれだけ穴の多いこと言っちゃったんだなという感じではあるんですが、明確に黒感あるなと踏んでの追及は羊に対してが一番目立っていたとは思います。とはいえ、青白の情報を加えて切り抜けている、とまでは…。私には、アルビンさんほどの違和感はありませんね。
620. 老人 モーリッツ 08:40
占いco
エルナ 黒
アルビン 黒
行商人 アルビン 08:41
来ましたね
621. 旅人 ニコラス 08:42
凄いものが見えて笑った。

到底信じられないんだけど、冗談かなにか?
行商人 アルビン 08:42
もうすぐ出掛けるのに、出かけてから来ればいいのに
仕立て屋 エルナ 08:44
すげー!何これ!おじいちゃん天才かよ
622. 行商人 アルビン 08:44
は?
そろそろ出かけないと仕入れの支度をしていたのですが…なんですか、コレ?
623. 羊飼い カタリナ 08:45
>>620…あの。…?おっしゃっている意味がよくわからない、というか…?
624. 仕立て屋 エルナ 08:47
レジーナ単体はともかく、昨日吊られ際のフリーデルは黒く見えたさね

>>577【▼修投票宣言】とか「宿に入れる気も失せる」、これって修村仮定で何の意味があるんだろうね

狼フリーデルが、狂人予想のレジーナに自分が狼だと伝えたのかなとか頭よぎったけど、こっちも大して意味があると思えず
625. 青年 ヨアヒム 08:49
アルビン>
★「村の世論的にレジーナさん真に極端に傾いてたりはしませんでしたよね?」はどこから感じた?
トーマスやパメラはレジーナ真で見てたように感じるし、クララ、ヤコブ、カタリナあたりもレジーナ真寄りの発言は落としてたと思う。

モーリッツ見えた。昨日黒引いたのにここまで潜伏を続けた理由を説明よろしく。また、昨日白しかでなければモーリッツが吊候補だったと思うけど、その場合そうするつもりだった?
626. 老人 モーリッツ 08:52

31盤面どの道ワシから吊られてたじゃろて

白出た場合のぅ…指定されたら出たかの
627. 仕立て屋 エルナ 08:53
おじいちゃん…ご飯は一昨日食べたでしょ

★青>>614一番上
これがわかるとどうなるの?
「ヨアヒムはクララやエルナの要素もほとんど拾えてない」とかそういう主張かい?
628. 旅人 ニコラス 08:53
違うか。仮に修狼で▲屋が色隠しだとしても、真狂なら宿狂の黒誤爆の可能性があるから宿真に直結するわけではないね。

頑張ろうよ!とは言ったけど、想像の斜め上を行くのは予想外というかなんというか。

ここから占い師候補として覚醒するの?いや、どれだけ老が高スキルで説明始めても信じられる自信ないけど。
仕立て屋 エルナ 08:54
というかこういう動きするモーリッツ見たことあるんですよね私(同村ではないです)。
あの時も確かモーリッツでしたが、同じ方かな?
旅人 ニコラス 08:55
一昨日は笑う
629. 行商人 アルビン 08:58
ヨアヒム>>625
まだ昨日の議事録を読んでなくて、レジーナさん真の世論になってたなら襲うのためらうこともるかな、と思ったのです。
私自身はレジーナさん真によってましたけど、結構真に傾いていたようですね。だとするとGJ避けもありますね。

面白そうな展開ですが、出かけないと…まぁ鳩はあるけど。
630. 青年 ヨアヒム 09:00
>>625
そうするつもりだった?→どうするつもりだった?

>>627
そこは直前の発言とつながってて、「要素を拾ってないのはアルビンだけじゃない」っていうことが言いたかった

>>626
黒を引いたのに潜伏を続行した理由にはなってないのでは?そして、指定されてから回避で出ても、信用は絶望的で最悪信じられずにそのまま吊られるまであったと思うよ
万が一真であるなら、今日の考察を全力でよろしく
631. 旅人 ニコラス 09:09
青について白要素以外で補足すると、青狼の場合は要素拾いの積極性は確かに感じてて表に出してる発言からも要素取り自体には違和感ないんだけど、序盤に出した要素からの裏返しとか、白拾った対象への印象変化とか或いは要素を拾わずにいる灰への視線とか、その辺りから見えるものがあると思ってるんで増えてく発言から正体みえると思う。

単体は青より娘のが白いか。昨日の考察が印象良いし狼仮定難しい動きしてるかな。
632. 老人 モーリッツ 09:11
考察のぅ…ペーターは黒じゃろうな
アルビンが宿の黒で驚いておったしなあ

今日のアルビン囲い、確定噛みが入らないのも狂透けかのぅ
羊飼い カタリナ 09:12
老COとか完全にキャパオーバー、おら、とんでもねえ村に入っちまっただ…。占いが真視獲得したがるというのは幻想だったのか…。

でも、待て私、考えることだけはやめるんじゃない。真摯に楽しく、最初にそう言ったじゃないか。不十分な考察でも、不自然な初心者ムーブかましちゃっても、頑張るんだってそう言ったじゃないか。どんなに鈍い回転だとしても思考停止だけはしないように。楽な方に流されないように。落ち着け…
633. 旅人 ニコラス 09:19
年★面倒なパターンって、どういうパターン?年真仮定で嫌なパターンになってるなら、共有してくれると年の現状が分かって嬉しいんだけど。

服★修>>577に何の意味があるのか不明な事が、修の吊られ際が黒くみえた事と繋がってる?服>>624て、村狼どちら仮定でも無意味って話にみえるけど、それとは別に他から黒くみえたってこと?
634. 仕立て屋 エルナ 09:20
>>630
あ、それで合ってるのね。ありがと。

よぅーし、モーリッツ占決め打ち、▼服商占ロラで村勝利!ってなんでやねん

おじいちゃん、構ってもらえないからって村の喉無駄にさせるのはダメよ
本決定(まとめいないけど)▼老になったら「狩co」とか言うつもりなのかい
635. 青年 ヨアヒム 09:20
というか、モーリッツ視点だと全露呈してるのか。これを真決め打つとかないし、お仕事終了で【▼老】

>>629
回答ありがとう。

レジーナ真なら、赤窓で「レジーナを噛むかどうか」は相談したはずだよ。
で、噛めないと判断したからオットー噛みになったと思われる。
ここでレジーナの村内での信用が取れてないと思っていたことや、そこに対する興味の薄さはレジーナ視点でもアルビン白に思えるね
636. 仕立て屋 エルナ 09:23
☆旅>>633
両仮定で見たとき、村仮定の方が違和感が強いって事さね

あとは「頑張ってないと言われるのは心外、私の喉はあと5よ」って発言だけど、単純に「発言数=頑張ってる」という意識が漏れてるように見えて、内容には意識いってないんじゃないかと思ったね

「村に何か残したい」という村感情が薄いように感じたよ
637. 老人 モーリッツ 09:23
これとか言われて悲しいのぅ…
638. 旅人 ニコラス 09:30
>>636ありがと。村仮定で拾うとすれば修の感情面で…って話になると思うけど、それを考慮したとして修の正体に直結はしないだろうし、そもそも感情面で推理する場面かと言われたら吊られ際って偽装祭りで難しいよね。

上段把握。

2d修の発言には私も納得出来ない部分あったし、喉関連での服の見解に違和感ない。

喉5まで考察頑張ったのに…みたいな感情拾いたくなるけど感情の深読みはいいことなさそ…。
639. 宿屋の女主人 レジーナ 10:04
いやーごめんねー、あたし今日からリアル事情で一週間宿娘新宿合宿で越後湯沢の森の僻地に監禁されるのよ笑
というわけで箱からではこれが最後だ。ばばっと投げ打つかしらね。合宿中も鳩二個持ちだから多分大丈夫でしょう。

ラインはあんまり効果ないのかなって自信なさげだったけど(羊白だったから)
>>590宿のこれの質問は未だ納得できず、
まだ他灰に対しての言及がやはり少なめで、疑いが残る。このままだと樵を占
640. 宿屋の女主人 レジーナ 10:04
うことになると思う。
ただ今日は他の主に白いと思う人の発言は参考にするつもり。少し自信なくなってきちゃった。

モリーの見ても、天然狂人的なのにしか思えず、年は狂のまま固定されてます。
あたし、3潜伏って考えたときに、何となくイメージで 騙り枠1人 中堅枠1人 LW1人っていうのがバランスが良いんじゃないのかなって思ってたんだ。

で、私の中で騙り枠は修、だからこの役はもういないの。だからビンちゃ
641. 宿屋の女主人 レジーナ 10:05
んは白なの。
中堅枠は羊書樵娘神辺り。LW枠は農旅青服の枠。
で、羊が白。残りの中堅枠から今日は占いたいかなって。ただ神は以前単独感を感じてて、娘の昨日の議事前の伸びは素直に思考のびてて村いなぁと思った。書はなんとなく印象良い位置って感じでいて、一番気になるのは樵。


でかけるわ。また夜来ます。恐らく疲れてる。笑
宿屋の女主人 レジーナ 10:07
リデル黒だったのかなぁ。
完璧今日ペタ食われてヤジ飛ばし芸人として活躍するつもりだった。つらい。
宿屋の女主人 レジーナ 10:20
一週間合宿ほんとなのよねぇ。今日から新社会人なのよ。
まじで今日までに終わらせたかった。
宿屋の女主人 レジーナ 10:21
灰がつよそすぎてごまかしきれるかしら私。。
少年 ペーター 10:23
お、爺ちゃんすごーい。二日でドンピシャじゃん。それが逆に嘘くさいけどw
642. 少年 ペーター 10:58
おはよ。なんか出てきた…けど、老狼でしょこれ。やっと1W減った…。

>>593
リデルさんは頑張ってるの見直したら、ちゃんとしてたからって事か。

>>603
あ、いや発表時間の事ね。レジさんは僕より先に出したいって言ってて、僕とレジさんのタイムラグ的な事考えたらどうしよう?っていう相談。わかりにくかったらごめんね。

発表は村全体にも関わってくるから、希望あるようなら他の人の意見聞きたい。
少年 ペーター 11:00
ずっと年狂言い続けてるから、気付いてるんじゃないかって気はするんだよなー。って言うかレジさん視点でもモリー狼じゃないと駄目なのかw
行商人 アルビン 11:02
モーリッツのCOで狼側の内訳、鰆に伝わった?

もしそうならGJ?
643. 少年 ペーター 11:18
>>663
一番いいのはGJ出ててレジさんが破綻してるやつ。僕視点リデルさんは灰だけど、多分白だなって思ってるから
次が、僕が食われて破綻以下略。村の軌道修正はできるけど僕いない
後はリデルさん黒(誤爆)だった。でもみんな狂誤爆の可能性も考えてくれてたし僕がちゃんと黒を引けばそれでなんとかなるんじゃないかなって
最悪がこれ。昨日の風潮で、信用勝負既に負けてるじゃないですかヤダーって朝思った
644. 宿屋の女主人 レジーナ 11:18
リデルが老みたいな人は絶対に吊るべきって言ってたからモリー黒はほぼないと思うの。
天然狂人だと思ってるけどワンちゃん狂人説も浮上してる。。
でもいかんせんペーター狂にしか見えなくて。年狼要素ってみんなどっかで拾ってるものなんですか。あれば教えて
少年 ペーター 11:25
パメにゃん食いでも良いけど、堂々と黒ぶつける気だったw
まあ、誰食うかは残ってくれたら楽な人を残すように二人で決めてくれていいと思ってる。
ここは直接遣り合わない騙りの僕がやる事でもない。
モリー黒にして、リナさんに黒でも計画は変わらないからパメ姉嚙みでも大丈夫よ。
仕立て屋 エルナ 11:35
パメラ黒も良いと思います。

ところで年>>642「やっと1W減った…」が修白の視点漏れに見えてしまいました。
表で言うと年宿両偽に繋がるから言いませんが…笑
行商人 アルビン 11:36
3狼の組み合わせ的にあり得るグループ考えないとだね

単体候補では、樵青とかなんだけど、それより3人セットで納得できる組み合わせ考えようと思う
少年 ペーター 11:40
僕はりでるん白視だからねーw
それに狼の可能性はあるけど霊機能がないし僕の捕捉数は0だったからね。深読みされても面倒だし黙っといてw
少年 ペーター 11:55
あ、確白狩COは食われるって意味で。そうなったらやばいからCCOはだめ。PP手前の最終日ならやっても良いよ。
狩誤爆はあり得るから、多少苦手でも春風に頑張って欲しいところ。潜伏のままクロス護衛とかの指示になる可能性もあるし。
645. 少年 ペーター 12:04
>>607
ジムさんはリデルさんを白視してるんだよ。それを基準にしたら、宿は偽占。僕もトマさんはレジさん視点でも灰だよって確認した。

>>614
それ、僕見かけた事あるしな…。「騙り苦手なので潜伏します!×2」で最後の狼の人が時間もないしボロボロでかわいそうだった…。
仕立て屋 エルナ 12:21
まぁやってできない事はないと思いますが…
「狩人保護したい村人路線」でいってるので、どうなるかはわかりませんが。

適当に狩人日記でも用意しておきます。
仕立て屋 エルナ 12:32
2d 年護衛
宿真ならごめんね。あたいはバランス護衛派だよ
霊?噛まれとけ噛まれとけ

3d 年護衛
▲屋きたか…宿真なら▲屋っておかしいさね
修黒ぽいけど年真かね。そうすると宿狂?
灰噛みくるなら誰かいな。年から白判定出てるトーマスあたりかね。噛まれとけ噛まれとけ
行商人 アルビン 12:33
それとも土筆がやる?
行商人 アルビン 12:35
片白だから、レジーナさん側の誤爆には対応できないか
行商人 アルビン 12:37
モーリッツ真の世論にはならないとは思うけど、春風も土筆もってなるとちょっと不安
行商人 アルビン 12:41
CO保留に混ざったのは、自分が狩人だから保留のまま襲撃迎えても護衛に支障がなかったからとか、言い訳通じると思う?
仕立て屋 エルナ 12:52
あとは、多少ヘイト集めそうな動きした方が狩人透けないかなと思った、とかですかねー
646. 木こり トーマス 13:46
おはよう。結果は見たぞコラ
占判定はそれほど違和感は無し
霊能襲撃はこれで終わるまで確実なことは分からんまま緩まらなくなったなとは思うが仕方ない
初手占落ちよりはマシだ

どっちかというと2−1の初手霊襲撃てのは、占狼の場合には「そこに行くしかない」襲撃なんだが
占狂でも普通に起きるもんで
条件的確率としては占狼の状況ちょいプラスってくらいだろなコラ
判定隠しはフリデルの白黒どちらでもだと思うぞ
647. 木こり トーマス 13:52
オットーとフリーデルはお疲れちゃん

爺さん吊りはもう議論の余地ほぼ無さそうなんでそれでいいとして
占いは補完かければいいんじゃないかコラ
偽黒懸念ったって偽黒の総量には限度があるわけで
どうせ打たれるなら早い方がいい
まあ狂誤爆ラッキー!の可能性はなくなるが
白確定作っておいた方が客観灰の狭めになって終盤効いてくるもんだしよ
まとめもいたほうがいい。オットーの方針で自由占続行だろうが自由占先で
648. 木こり トーマス 13:58
レジーナはアルビン占いは盤面的にも良いと思うんだが
アルビン占う気ないんなら俺にしとけ
とりあえず俺への質問は無視(煽り)

ペーターのカタリナ占いは、偽だと黒安定っぽいが16人だしレジーナ視点わりと余裕あるんでまあいいや
649. 司書 クララ 14:20
こんにちは。
確定情報が抜かれてますね。
フリデルさんとオットーさんはお疲れ様です。

屋襲撃に関してですが、宿狂修白仮定で年喰われてないのは意外に思われ。
喰える真占は早めに喰っとくべき派のクララです。

年視点の狼は、信用勝負に持ち込む余裕があるんでしょうね。
年視点修は白だろうね。
残り2wがどこにいるかにも依るけど羊さん白くなる気がします。
650. 司書 クララ 14:24
>>574☆昨日のメモに依るとパメラさんでした。2d占考察が凄いなと思ってからの、狼仮定そこに労力かけるのどうなんだろう、という感じ。
両占の思考トレースや行間の読みが丁寧で、
少なくとも占真狼時の狼ではないと思われます。

私も積極的に人を疑うべきなのでしょうね。
無難から卒業したいですね。

にしても神父さんが年決め打ちしてるのは随分と急ですね。まだ決め打ちが必要な段階ではないと思うけれど。
651. 司書 クララ 14:36
>>586 占真狼のデータはですね、1dでみんなして占真狂予測している様子が不穏に思えたので出しました。
村が同じ方向を向くときは危ないって聞いていたから。

「2−1なら真狂でしょうね」って意見多かったイメージ。
5:4ならそうでもないでしょう?真狼を強く推す、というよりは
真狼も考慮に入れてほしい、という気持ちでしたわ。

神→宿の判定の遅さについては言いがかり感ありますね。
少年 ペーター 14:52
まだLWじゃないし、潜伏クロス護衛とかになると思うよ。
出ろって言われたらの話ね。確白になっちゃってなければ、土筆が出ても良い。それか、9人の日。
どうしよっかなー。この村、誰が狩っぽいかわかんないんだよね。パメにゃんは一応狩の可能性あるか…。
行商人 アルビン 15:08
トーマスの補完占い師しとけは、非狩人要素で良いかな
652. 仕立て屋 エルナ 15:08
>>650
なるほど、パメラかい。
あたいもそこは白拾ってたね

あたい達、「無難」とか「印象に残らない」とか言われてるから、パメラにあたい達の考察してもらえればいいんじゃないかね

パメラが村なら、少なくともエルナは村ってわかってくれそうな気がするよ
まぁ他人任せにしないであたいも頑張るつもりさ
653. 神父 ジムゾン 15:10
モリのCOみました。潜伏狂人じゃないかこれ…
これやっぱり占い真狼じゃないのかって気が…

>>651
霊が抜かれてしまった今もう真占を決め打ち守り抜く他ないと判断してます。
言い掛かりだとは思わないよ。怪しい点であることには変わりない。他の村で何故黒1白3なんかのルールを採用してると思ってるんですか?

そして急すぎるとの塗りは絶対に出ると思ってましたが自分狼だとしてここで勝負に出る意味とは?
仕立て屋 エルナ 15:12
トーマス非狩ぽい、は同意です。
あんまりブラフしそうなタイプにも見えません。

ヤコブの「うぁ」とかは怪しいっちゃ怪しいです。

でも難しいですね
パン屋 オットー 15:13
あら、食べられてるー
リデルお疲れ様ー
落ちて早々謝るとは、誰になんだろう… そしてその真意とは…
気になるー! けど言わないでねw

トマは非狩なんだろうなー
少年 ペーター 15:13
そだね。補完したら食われる危険あるしってのは考えてなさそうかな。って事はパメにゃん狩?ヨア兄とかニコさんは霊守りそうなんだよな。
654. 宿屋の女主人 レジーナ 15:18

商占いはいやだけど貴方占いなら別にいいわよ。てゆーか元々希望通りだし。でもそこまで言われるとなんか天邪鬼的な意味があるんじゃないかと邪推してしまうわ。貴方目線自分が補完占いされることによってなにかメリットがあるわけ?
655. 神父 ジムゾン 15:20
いや真狼に見せかけるために吊られるならそう見せかけるってのもありなんかな…
霊能が死んだからもうエピまでモリの色を判別する方法無いからね。
まぁどっちにしろ今日は▼老で安定でしょうね…
656. 司書 クララ 15:20
>>653下段 今それ関連書いてました

神父さんが年決め打ちを言い出すのは急な感ではありまして
最初は「視界が変わったのかな」みたいな邪推をしましたが、

1d>>318修村視、 2d>>387年真視スタートで途中悩みつつ
最終的に>>575「全然判別できてない」

>>575>>576の「凄く不安」「霊結果見たいという気持ちが強い」「明日に成ればもう少し思考を前に進められる」から、
657. 司書 クララ 15:21

本日の霊抜かれで確定情報なくなって>>580「わかんねえわ」

後に修商樵の判断も含め年真視にがっと寄るのは、普通というか一貫しているというか。村っぽい思考の推移だと思えました。

>>575「霊結果見たい」霊を抜くつもりだろう狼がわざわざ言わないように思われ。

>>653中段 黒1白3とかはノイズ減らしのための施策ですね。
まあこの辺は個人差が大きいような気はするので何とも。
658. 少年 ペーター 15:31
補完占かー。僕も昨日羊商2択で悩んだからカタリナさん占で良いよ。
オットさん抜かれたっのって、昨日みんなが占に護衛寄せる動きしてたから年屋二択でGJ警戒して破綻隠しとかじゃないのかな…。
僕今日は夕方から出かけるから、帰りちょっと遅くなるよ。夜中までとかにはならないと思う。鳩から議事見るくらいはできるよ。
659. 司書 クララ 15:35
モーリッツさんの占COを見てしまいました。投票先は暫定でお仕事終了の老人にセットしています。

>>652 パメラさんに自分の考察を任せるのってなんだか…
もっと別の有意義っぽいところみてもらいたいですね。自分で白くなれるよう頑張ります。

補完占いの話が出ているようですが、潜狂可能性がある現状だと確白の価値は低いような…
灰狭めは魅力的ですが。終盤効いてくるかしら?
お弁当になりそうな印象。
少年 ペーター 15:42
クララさん、淡々とし過ぎておじいちゃんのCO見えてないのかと思ったw
表で言ったけど、今日は夕方からいないよー。鳩で議事は覗くね。
仕立て屋 エルナ 15:47
私も土日はなかなかに忙しく。
ちょいちょい覗いてまーす。
660. 少年 ペーター 15:49
クララさん、お爺ちゃんが暫定でお仕事完了って事はお爺ちゃんを普通に占候補としてカウントするって事?
その場合、年宿老3人カウントで真狂狼にならない?潜狂別にいて真狼狼見てる?
661. 司書 クララ 15:52
(素直に言いますとカウントしてないです。
 特に理由はありませんが老は村人だと思ってましたね。
 紛らわしい言い方で失礼しました。)
(ついでに言いますと老潜狂って言ってる人って本心でそう思ってるわけではないですよね?)
662. 木こり トーマス 15:53
ちょっと待て爺さんが占いCOってなんだと思って見返したらCOしてるじゃないかコラ
盛大に読み飛ばしてたぞタコ

まー限りなく人外だが、どのみち吊られてしまうだろうて予想してたら爺さん狼でも不思議じゃないな
ほらみろやはり村側じゃなかっただろうがドヤ

しかし霊襲撃から入ったなら爺さんが村人の線って追わせた方が狼的には得だと思うんだがね
少なくても狼狂ってキメウチ入れられないほうがいいだろうに
663. 木こり トーマス 15:58
まあ爺さんが狂人だとして狂人視点でCOに意味はあるかというとそれはあるぜ

老狂なら狼視点で老狂でいいと分かるんで
狼ズは誰が狂人か悩みながら襲撃判定を考えなくてよくなるからな
狂人が落ちたなら落ちたものとして作戦を考えればいい
ぶっちゃけすごく潜伏狂人っぽいヤツがただの村人だったりすると狼にとって不利に働くことをまれによくある

なので俺は爺さん狂人も普通にあると思ってるぞコラ
664. 仕立て屋 エルナ 15:59
>>659中段
なに、ちょっと自虐入ったジョークさね

★ジムゾン
修白視してるジムゾンは、服>>624についてはどういう見解なんだい?
>>638みたいに、感情面から村人の無念さに見えてる感じなのかい

修狼宿狂仮定、「おい狂人、誤爆してるぞ」みたいなメッセージ…は無理矢理すぎるか

あたいも、印象だけでいうならなんだかんだペーターの方がまだ良いさね
665. 神父 ジムゾン 16:07
>>664
特にそこまで意図は汲み取れないですよ…
初日灰への視線にキツさがあり狼を探している印象を持ったこと。
霊騙りの絶好のタイミングであったにもかかわらず非霊を回したことからそう狼の確率は高くないと判断しています。

屋に勝てなさそうだからひよったと説は騙りに出たい狼感情を考えるとそれほど説得力を感じないです。
666. 木こり トーマス 16:08
爺さんが狼でかつ他に潜伏狂人がいるってパターンあんのかね
その場合爺さん狼が潜狂陣形だろうと誤認させようとしてるって意図は無いわな
そうなると霊不在で人外視をひきつける狙いはあまり成立しないような気がするな

爺さん狂なら占狼(こっちは当たり前)
爺さん狼なら占狂(こっちは予想)
なんじゃねえの

レジーナはリデルと老人切れてんじゃねえかって言ってるが
俺は全然そうは思わん。昨日は全力で村人やる日
667. 司書 クララ 16:14
>>661の下段は見なかったことにしてください。
老を愉快犯的なお人だと思ってた節がありまして、それによって歪んだ認識でしたね。

普通に考えたら、占CO者は村役or人外で追うのが妥当ですね。
でもどちらにせよ老が何やりたいのか分からないです。
>>663見ました。老狂でもなくはないんだ…。一応頭に留めおきます。

喉端で。昨日のフリデルさん吊られ際は多少黒く見えましたが感覚の域を出ない水準。
668. 神父 ジムゾン 16:15
逆に言えば既に騙りに出ていたから非霊を回したとの説の方が納得できます。その場合は年狼ですが今の所それ程可能性が高いとは思えず…と言った感じですかね
669. 老人 モーリッツ 16:16
これはアレじゃな?真たるワシが、りいだあしっぷを示すところじゃな

ほんしてぇ あるびん
670. 木こり トーマス 16:22
タココラ
お前ら爺さん舐めすぎだろw

>>632 これ何言ってるか分かるか?
アルビンがレジーナからフリーデルに黒出たのを驚いていた
それはレジ狂ペタ狼で、アル狼視点で真だと思っていたレジからリデル白に偽黒が出たから驚いたのだろう だ

このくらい考えられるヤツなんだよ
なのでド素人で何を話していいか分からないだけとかいう線は少なくとも無い
能力偽装は人外要素だ
少年 ペーター 16:50
うーん。ちょっと予定かえよっかなー。カタリナさんを占い先食いしちゃうのはありかもしんない。明日春風が吊られなければ、多分何とかなる。
仕立て屋 エルナ 17:00
明日くらいは凌いでみせますよ。
少年 ペーター 17:04
よし、じゃあカタリナさんでいこ。
明後日はお爺ちゃんの発言を深読みして、春風を囲えば何とかなる?
補完2つを無視して灰食ったら逆に怪しくなるやつ。
少年 ペーター 17:06
まあ、とりあえず明後日春風囲うかパメにゃん黒ぶつけるかは明日考える!
神父 ジムゾン 17:09
自分含め参加者が個性に溢れていますね…モリも含めて。
展開もセオリー通りじゃなく好きですね。
このまま凸死が無ければすごく良い村に成りそうです。
671. 少年 ペーター 17:22
あ、補完じゃない方が良い!みたいな感じの人は言って欲しい。
一応、みんなの希望とか灰の話とか普通に見たい。
お爺ちゃんが一匹狼過ぎて、誰が仲間かとか全然わかんない…。
672. 羊飼い カタリナ 17:23
>>608修白視も根拠だって飛ばしてた、ごめん!
とはいえ年決め打ちましたって言えるほどの感情の強さにびっくりしたというか。正直、修の昨日の頑張りを見ても白っぽいなぁとは思わなかった。服>>636に近い感覚で。だから神の言葉がとても唐突に見えたんだよね。
でも書>>656>>657を読んで納得したのと、神>>665が修白の根拠だっていうのは理解したよ。

私は【▼老】にセット。さすが信用できない
673. 仕立て屋 エルナ 17:36
「あぁ…おじいちゃんの相手したって、喜ぶだけだって言ったのに…」というオットーの嘆きが聞こえるよ

おじいちゃん、人外なら構わないけど、素村ならちゃんと墓下行く前に撤回しとき
下手すりゃゲルト案件さね

ジムゾンの回答見てるけど、まだしばらく時間取れないごめん
674. 青年 ヨアヒム 17:50
>>649下段
カタリナが白くはならないと思うよ。LWさえ生き残ればいいわけだから、
カタリナ以外に生存力がある位置に狼がいれば信用勝負で戦える。

むしろ、カタリナ狼ならペーターを即噛みしても、流れで吊られてたと思う。
それなら「レジーナに囲ってもらって信用勝負」という可能性は十分あり得る。
レジーナ狂でも、フリーデル白なら狼視点真偽は判別できていたし、カタリナを占うとも宣言していた。
675. 青年 ヨアヒム 17:51
直近のクララのモーリッツへの触れ方が村っぽく見える。

>>661「ついでに言いますと老潜狂って言ってる人って本心でそう思ってるわけではないですよね?」
まずモーリッツが人の場合、クララ狼視点でモーリッツは潜伏狂人筆頭の位置のはずなんだよね。
こういった発想は狼時にはやや出づらいものに感じる。

>>661「特に理由はありませんが老は村人だと思ってましたね」
そして、モーリッツが狼の場合、
676. 青年 ヨアヒム 17:52
「理由もなく村人視してた」というセリフが自然に出てきてるのが見えてない感がある。

どちらも「見えてないアピ」でできなくはないんだろうけど、書>>667上段まで含めてアピだったら、なかなか凝ってる。
また、書>>661ってモーリッツに「お前、リア狂やろ」って言ってるわけで、
ここまでのクララの発言の雰囲気等から、クララがそういった方法でアピる性格っぽくは見えてない。
677. 神父 ジムゾン 17:57
自分は補完占い反対ですね。
自由占いのメリットとしては最終日近くになって片白が残った場合どちらの占い師が信用できるかという所が情報になると思っているからです。

それまでの単体要素と複合して最終日狼を見つけられる可能性を高めることが出来ます。
と言う訳で占い希望を出すなら【●青〇書】ですかね。
アルが自分の中で白位置に成ったのでやはり初日商占い押しの青が怪しいと思っています。書はちょっと違う気が…
仕立て屋 エルナ 18:01
うーん、カタリナはSGにできそうな気もします
難しいですね…噛みって…
少年 ペーター 18:04
変な状況だから、難しいんだよね。補完せずに他の人がいいのかなー。
仕立て屋 エルナ 18:09
補完(羊)、色見づらい枠(書服)、老狼時に仲間あり得る枠(どこか)、で民意を募るのもいいかも知れませんね
行商人 アルビン 18:24
理由考えられるから非補完提案しようか?
行商人 アルビン 18:26
確定白を作る=襲撃先を与えるって事になるから、片白を増やすだけになったにしても純灰を減らす方がいい。

そうすれば補完は狼が襲撃でしてくれる。
行商人 アルビン 18:26
って理由なんだけど、首絞める可能性もある
行商人 アルビン 18:28
あと土筆と春風が白くても食べられない理由になるかも>>620
少年 ペーター 18:28
うん、じゃあ土筆おねがい。今出先で、あんま話せない。土筆は僕の白だから、意見聞き入れられる。
678. 老人 モーリッツ 18:35

大勇は怯なるが若く、大智は愚の如し
679. 行商人 アルビン 18:38
私も補完しない方が良いかなと思います。
確定白を作るのは狼の餌を作るのと同じになりませんか?

仮に片白を増やして狼に補完させてしまうというのはどうでしょう?

で、今街なんですけど、仕入れて欲しいものないですか?
最近本業の方がまったく売り上げなくてヤバイんです。
行商人 アルビン 18:49
ブーメラン?
680. 木こり トーマス 19:40
クララが言ってるののポイントはオットー襲撃はペーター偽寄りの襲撃て部分じゃないんかな
俺もその感覚は分かるぞコラ
修白だったら直接にペータ勝負が見合ったんじゃねえのと

バランス護衛は灰2狼だと分かってれば1黒出してる方は護衛価値下がるが
灰3狼かもしれない時に1黒出たくらいだとそれほど考慮すべきじゃなく単に真で見てるほう護衛が普通ちゃうんかなタコ
人によるかもわからんが
神父 ジムゾン 19:48
取り敢えず自分の意図は狩ブラフの年口先護衛です
狼が引っかかって自分に襲撃してくれれば面白いんですがね…
神父 ジムゾン 19:50
どっち真かはやっぱわかんねえっすww
681. 木こり トーマス 20:03
ジムゾンは初日に占狂寄りで見ながら占狼仮定での灰狼予想に具体的に踏み込んでたりだとか
強引目にペーター上げてる感じとかはペータ狼で見てる狂人あるのかもなぁ
くらいに思ってたが潜狂なら老狂だろうで考えると違うんかな
お前ヅラだろタココラ!?

とりあえずヨアの初日アルビン疑いは
CO周りで事故的に非CO回ったより狼が保留してたと考える方が状況解釈として素直じゃね?
て言ってるのは理解してんのかコラ!
農夫 ヤコブ 20:12
あーだるだるおぶだる
生活リズムくずれてるとおもったよりつらい
682. 木こり トーマス 20:14
アルビンなぁ
俺が言うとブーメラン来そうだが
ビン読んでもほうほう、それで?て感じなんだよな
例えばヨアヒムの言う他灰の白視内容なんかは意見として採用しやすいのあるし
エルナやカタリナ、クララなんかはそういう着眼は浮かばなかったが言われてみればそういう考え方もあるのかもな
みたいな新鮮さがあったりして
そういうのはヒト的に思えたりするんだが

逆にレジーナはなんでそんなアルビン白視放置なんよ
683. 農夫 ヤコブ 20:21
ジムゾンはなぁ、「白取り考察マンは絶対的に黒い」
「リアルタイムで発言取れてないのは人外要素(宿への評価とか商への評価とか)」みたいなのにとらわれ過ぎなのが原因で「?」付いて考え直したんだけど、やっぱり白なんじゃないかな
年真軸だと▲霊とか信用勝負で宿勝たせようって噛みだろうにあそこまで宿につっかかるのは狼像に合わないし、宿真軸での▲霊は言っちゃえば日和り噛み、真にヘイト買う動きは狼像に合わない
684. 木こり トーマス 20:22
パメラ大丈夫か?とりあえず一言頼むコラ

パメラ昨日丸1日かけて占い師掘ってたんやな
まあこれやるやつはやるけど狼でやってるの見たこと無いんで雑に村でいいんじゃねっていう所感だタコ(笑)

内容的にレジーナもペーターも山ほど突っ込みどころあって
どっちかというとレジの方が形式的な減点ポイント多いんだけど
諸々乗り越えてこれ偽でやるのキツそうだからレジーナ真って
はっきりした着地の付け方はとても人的
685. 木こり トーマス 20:30
急に雑になるがその他、特別黒いとか白いとか自信を持って堂々とってのは無く
思考の更新が無いって奴だなナメンなコラ
ヨアヒムがクララ人っぽい言うのは分かる
ヨアヒムがカタリナ怪しいって言うのは分からん。これはおそらくレジーナ真

ヨアヒムはニートだしニコラスは旅人してるし
エルナは仕立て屋してるしヤコブは農夫やってんな
って感じやな。以上青旅服農別に怪しくはない

なんやかやで意外と純灰減ってんだな
686. 羊飼い カタリナ 20:32
占い補完するかは占い師に任せるよ。
せっかくの自由占いなんだから確白作る必要も特にはないんじゃないかなぁとは思うけど、まとめが欲しいっていうのは納得できるよ。
占い希望は...うーん。決めるのはパメラちゃん来てからにしたいなぁ。
687. 行商人 アルビン 20:33
トーマスさん>>682
えっと…それで私は何をしたらいいのでしょうか?

それと返答が★いとマークを付けなかった私が悪いとは思いますが>>607>>606の返答頂けないでしょうか?

刃に鬼怒きせずに言いますとトーマスさんの提案って「フリーデルさんの色が出るのを遅らせようとしてませんでしたか?」って事です。
ジムソンさんも答えてくれると有難いです。
688. 羊飼い カタリナ 20:34
青は気になるんだよね、今までの行動から見て羊への色塗りだけが雑な気がする。や、根拠はあるんだろうけど…。
でも青なら、もう少し上手く色をつけることが出来るんじゃないかなと。私村だって知ってる狼にしては少し過剰反応というか、そこまで演技くさい反応するかなって、そんな印象。
でもごめん今日は死ぬほど眠くて頭回んないや。いくら寝ても全然治らない。あんまりリアル事情言いたくないんだけど寝落ちしたらごめん。
689. 青年 ヨアヒム 20:35
補完占いはペーターがカタリナ占うのは悪くないと思うよ。
アルビン、トーマスは補完するほどでもないけど、カタリナはペーター視点で十分黒がある位置なので占っておきたい。ここで黒が出れば両視点で2人外死亡が確定させられるから、決め打ちまでの日数が伸ばせる

カタリナの位置が確白になるならお弁当になっても十分嬉しい

>>680
正確にはフリーデル黒寄りの噛みだね。ペーター視点でもフリーデル黒はあり得る
690. 木こり トーマス 20:44
うん。差があるよ。安生もキラしたかったんじゃ…もとい
狼も占い師襲いたかったんじゃねえか
勇気ねえな
ただ、本質的には、占い師落とさない限りは、勝てねえよな。あぁ
初回勝負していいのか、しない方がいいのか
しないで冷静に機をうかがった方が、な

統計的には初回霊襲撃は全体の村勝率と大して変わらんけど
初回占い師襲撃は3割くらいになってんだよな
フリーデルが何者だろうと占い当てればいいのは変わらんぜ
691. 木こり トーマス 20:53
なんつうか
確定情報の霊判定情報が分かればラインとか灰狼位置の推理が捗って
占い師いなくても村人の推理力(笑)で灰狼を当てることができるだろう
って考えはわりと幻想だと思うのぜコラ

村人の推理力や発言が村人側の勝利の鍵になるかもしれない
(勝利の鍵になるとは言っていない)みたいな

そもそも占い師当てるほうが選択肢の幅的にも可能性が高いやろ
692. 神父 ジムゾン 20:56
せやせや
取り敢えず真占いが生きてりゃ村勝ちに持ってけるんや。
霊が居なくたって狼か村かなんてある程度判別できる。
占い機能さえ壊されなきゃどうとでもなるわ。
693. 青年 ヨアヒム 20:58
>>683
この意見は納得できた。特にレジーナ視点ではモーリッツ狼とするとジムゾンがLWになる。
LWで自由占いの状況下で、真占いにつっかかるのは、なかなかリスクが高い。
万が一占われてしまおうものなら、苦しい戦いを強いられることになる。

結構灰から白取れてきたし、消去法的にもペーター視点はカタリナ狼濃厚。
ここが違うならエルナだろうか。【年→●羊】
シスター フリーデル 21:03
パン屋さん纏めご苦労様です
伏せですね。正直結構ヘコんでるんで、また暫くしたら来るかなぁ…
お疲れ様でした
694. 青年 ヨアヒム 21:09
レジーナは補完するほどでもないって言ったけど、よく考えたらレジーナこそ全力で黒狙いすべきだね。
黒を引ければ他は全員白で見れるようになる。それで結果的に補完になるのなら、それはそれで問題ない。

レジーナ視点の灰で具体的に白が取れてないのはエルナ、トーマスなのでトーマス占いでも悪くはない。
ただ印象的なもので言うとトーマス>エルナなので【宿→●服】で提出するよ
仕立て屋 エルナ 21:12
私は●羊じゃないと考察歪むので、●羊にさせてもらいますー
695. 老人 モーリッツ 21:13
ワシを決め打てば勝ちじゃぞ?
696. 少年 ペーター 21:14
ごめん、今日は我が儘言います。
カタリナさんは占いません。僕を生かした狼は、多分カタリナさんお爺ちゃん以外にいると思う。ヨア兄は僕視点でも修狼あるって言うけど、それで霊噛みはカタリナさんが補完されたら死ぬ緩やかな自殺だと思う。
僕なんか怖くないって思ってる狼がいるはず。
でもまだ出先だから、議事は帰ってから読みます。
697. 少年 ペーター 21:16
あ、なんかカタリナさん狼!みたいになったけどそういう意味じゃないよ。
パン屋 オットー 21:17
あうあう、そんなに落ち込まないでー
この村は強者揃いだったから、灰はかなりつらかったですよねー
いつでもまた来てくださいね!
698. 老人 モーリッツ 21:20
楽~に勝てるというのにのぅ

孫にもらった、らくらくフォンより簡単じゃよ

ほっほっ...
699. 青年 ヨアヒム 21:24
直近のペーターは非狂っぽく見える。カタリナは狂人としては単体で白くないのに誤爆の心配もない、という絶好の黒出し先だ。
それも「村から補完で占ってほしい」という希望が出ているにもかかわらず、その希望を蹴ってまで占いを避けている。

反証としては信用勝負の流れだから信用を全力で取りに来ている、というのはあるか。
それでもカタリナに黒出すならそれなりに信用取れそうなものだけど・・・
700. 村娘 パメラ 21:24
ごめんね。遅れたよー。

議事録を流し読みしながら、老の【占CO】を確認したけど、【村騙り】という無駄なリソースは一切追わないよー。

[老真仮定]①宿-商-服/②年-商-服
①宿≠商
>>112>>113商視点では、唐突な動きをした宿(仲間)をみて2Wで『CO有無の発言拒否』をやってみたら面白そう!という突飛な行動と推測。
他に考慮すべきは計画的な犯行である。
701. 村娘 パメラ 21:24
プロローグ>>9からの希望である『CO有無の発言拒否』に対して、自身の役職がどうであれ、希望通り盤面を構築できたにも関わらず、>>112の宣言から>>113で宿(仲間)に自身の動きの確認(気遣い)を表でする行動は、自身がやりたかった盤面構想を破棄する可能性のある言動であり、計画的なモノであると仮定するなら、宿(仲間)に自身の動きの確認をする行動は起こり得なそう。
702. 農夫 ヤコブ 21:25
これさ
ヨアヒムの>>694がすごく視点漏れに見える
レジーナが黒引いたら他全員白で見れる、っていうのは年狼で灰2狼しかいないから灰狼は修と誰かって時の話でしょ?
>>380 青 によればヨアヒムは占い真狂目で見てるのにまるで真狼前提のこの考察はひどく違和感がある
年青修なんじゃないの?これ
703. 村娘 パメラ 21:25
②年≠服
1Dの宿占いに対する対話の不成立がやや繋がってない感を受ける。
服は>>132で偽装視点を表ログに落として、宿占い避けを目論み、年はそれに対する言及を行う。

両視点、思考に綻びは見られないためそのままラインを切ることもできたにも関わらず、年は>>186で「なんかもうここ掘っても意味なさそうだしもういいや。」と中途半端に対話を終わらせている。
704. 村娘 パメラ 21:25
>>165「この状況になって尚レジーナ占う占い候補とか信用できない」>>197では「ペーターの真贋まで加味しちゃいないけど」と言っているが、そういう視点が出るということは、伏せた>>132時点では、年を試すような意図はなかったが、年からの言及を受けて『真贋を推測できた可能性のある要素だったんじゃないか?』と年に対する精査を行おうという思考回路を通さないと出ない発言なんじゃないか。と考える。
705. 村娘 パメラ 21:25
推測混じりの要素ではあるが、キレ要素かなと。
対話不成立においても、年>>186で対話を終わらせてるにも関わらず、服>>298では要素として掘り起こし、年>>309で言及と言った両者間の無駄な部分が多すぎて仲間同士には現状見えてない。

故に私は【老を狂狼】と推測する。
しかし、自信が100%あるかと言われれば微妙だから、誰か検証して。
またちょっと潜るよん。
706. 木こり トーマス 21:25
よし爺さんがそういうなら話を聞こう
エルナ黒アルビン黒って連黒出してるが
エルナ、アルビンを占った理由って何だい?


ペーターはモーリッツを狼でカウントしてるようだけど
狂人は考えられないのか?
まあレジーナが狼だったら不穏な初動から入って信用取れるかどうかやってみないと分からん黒出して
はたん回避で霊襲撃って
あまりにもやりたい放題やりまくりてお手上げって気はするがw
707. 木こり トーマス 21:32
>>702 ヤコブ
ヨアヒムは老は人外キメウチなんじゃねえのかコラ
宿視点の人外は(修年老と誰か)と考えると
誰かに黒出れば他全部村側だよな
それは俺もそう思う。レジ視点は灰LWで考えてよくね?
逆にヤコブは爺さん村騙りとか視野に入れるんか

>パメラ
>>260 >>278のくだりとか人外でCOしようか考えてやめたなら分かるが村騙りがあのタイミングで言う背景も想像つかんしなあ とか
708. 司書 クララ 21:32
こんばんは。

>>680上段 そうですね。
本日の襲撃を見た第一印象は年偽くさい、でした。
>>649ですが、今考えたら年視点修黒ありですね。宿狂の誤爆なら狼も宿真で見るか。

>>674
年即噛みでも羊が流れで吊られる、というのは割と納得してしまいました。
十中八九老吊が挟まれるので、1日あれば灰内評価も上下する余地あるかと思っておりまして、
709. 農夫 ヤコブ 21:33
>>705
構って欲しいだけの老が占い引いてるならCOしない手はないでしょ
「占いーはっはっは吊れないじゃろ?じゃろ?」ってしない理由が無い
ほっときなさい
710. 司書 クララ 21:33

その辺まともに考えてなかったというのが素直なところ。
確かに修白羊黒なら、信用勝負に持ち込むのには都合の良い流れだったんですね。

そういえば宿が毎日どこ占うか(ほぼ)宣言してるのって、宿狂仮定なら、狼と歩調を合わせるためのものなんですかね。
711. 青年 ヨアヒム 21:33
>>702
いや、レジーナ視点の露呈人外はフリーデル、ペーター、モーリッツだから、そこ以外で黒を引いたら残りは白だよ。
モーリッツ村騙りについては考えてない。

やっぱりパメラ白いと思う。パメラ黒なら、モーリッツ人外が見えてるわけで、ここまで真面目に検討するという方向に向かわないと思う。
反証としては灰考察をさぼるため、というのはないことはないけれども。
712. 司書 クララ 21:33
>>675>>676の発想はすげーってなりますね。
ヨアヒムさんに老の色が見えてたらこういう発想が出てこない、というかわざわざそれを喋らないように思えました、などと似たような言葉を返してしまいます。
>>675中段は(自分のことなれど)占真狂なら無要素ですね。

>>702 モーリッツさんを人外で計上してるのでは?
司書 クララ 21:34
言おうとしたことを
先に言われている虚しさ
やはりスピードが大事か…
713. 仕立て屋 エルナ 21:37
なんやかんや考えたけど、
①フリーデルが黒く見えたのはほぼ吊られ際のみ→強い修黒要素無し
②レジーナ真ならなぜ噛まれない?→宿偽要素
③レジーナ狂なら修黒誤爆怖いでしょ→宿非狂要素
④レジーナの初日の印象が底辺から上がりきらない

ってことで年真宿狼に落ち着いたさね

②について、占内訳真狂かつ修狼時、狼視点「宿狂の誤爆かも知れないから、宿残して霊噛もう」ってなるかね。あたいはならないと思う
714. 農夫 ヤコブ 21:37
マジ?本当にマジで村騙りないと思ってるの?
むしろ役職持ってなくて気をひく手段がないから構って欲しがってるとしか思えん
だから白つりで構わんから形式的に老吊って議論逸れるのおしまい、としか考えてない
村騙りならban?そらそうかもしれんけど普通でない人に常識は通じないし、老が真役で負けるのなんかまっぴらごめんだからわざわざ老の感情回しまでやった、真狂狼なら初日占い出てるよどうせ
仕立て屋 エルナ 21:38
ここでサクラとの切れが活きてきましたね。良き良き。
農夫 ヤコブ 21:40
あーめんどくせこんな話したかないよめんどくせああもう
人の感情回し出したらわけわからんくなってきたこわい
715. 神父 ジムゾン 21:41
老の内訳なんてクソどうでもええねん
拘ってるやつ全員発言数稼ぎの人外に見えるのだが
もはや老が狂狼か村騙りかなんて分からんのやから
可能性の高い人外としてカウントしときゃええねん
716. 農夫 ヤコブ 21:43
まーでもヨアヒムが村騙り追ってないのはわかったからこの話もういいやごめんね本当にどうでもいい
>>715
それ超わかるけど村騙り追ってない勢がいすぎてびびったから言ってしまったわすまん
村娘 パメラ 21:45
>>714
同陣営の自身で完結する利敵行為(突然死/ノイズetc)は許容するけど、村を巻き込む利敵行為は追う気力ないんだよね。
それなら負けでいいなんて思わないけど、何を信じれば良いの?ってなるじゃん。ゲーム性が崩壊する同陣営の利敵行為は追わない。
717. 木こり トーマス 21:49
爺さんは一応ちゃんと初日から読み直したぞコラ
村騙りは一番無いと考える
村騙りよりはまだ占い師の方が微差でありえるかも知れんが
追うほどでは無い
詳細略

▼モリはセットしてるぞこの野郎
占いは変わらず 宿→●商 年→●羊 で希望だな
718. 農夫 ヤコブ 21:56
取り乱してごめん
あとね、改めて見てきたんだけど年視点でも書黒ないや
書の言動が「ミスリー嫌いの完璧主義だけど視点狼見えてないから中途半端な視点しか言えない村」の感情に見える
「初日占希望はパッション」云々は
(間違ってても責任は取りませんよ)
>>650
「私も積極的に人を疑うべき〜卒業したいですね。」
これどっちかというと
(そんなことはわかってるけど、ミスリー怖いんだよなぁ。)に見える
719. 村娘 パメラ 21:58
占い方針は補完で良いね。
【年→●羊/宿→●商樵】宿は樵占いになるだろうから、ここに対するリソースは省くよん。

直近、服>>713の思考回しは、③④は理解できるけど、②は塗りに見えるね。宿が年に変わっても成り立つからね。
720. 農夫 ヤコブ 22:01
データみたいな確かなものにすがろうとするのもミスリーしたくない村感情って感じ
なんか勝手にクララの感情回したけど気持ち悪かったらごめん
トマは宿視点でもまあまあ村やんなぁと思う
霊噛むメリットの薄さを理解できてるならここ狼で▲霊しないんじゃね感。他狼が▲霊通した可能性もあるけどトマは黒ならBWしてそうだし。そんなとこ。
なんか黒疑うたびにそうじゃないかもってなるから自分信じきれんところもあるけど。
721. 神父 ジムゾン 22:03
>>718
それ分かりますわ
全てに於いて中途半端で逆にそれで一貫してるからなんか違う気したんですよね。
一応中途半端な自覚があるからその辺の発言が出たんだろうなあと思うと狼じゃなさそうな気がしたんで今日の第一希望から外しました。

あと娘やっぱ怪しいんだが。昨日の占い考察もそうだけど、今日の老の内訳への拘りなんやねんと。
灰への目線を避けている人外の臭いがしてならんよ。
722. 仕立て屋 エルナ 22:04
>>719
護衛率を考えると簡単には成り立たないと思うけどね、あたいは。

>>699のペーター非狂は同意さね。
一応反証に「確白作りたくないのかも」というのも追加しておくよ
まぁペーター真だと思うけどね
農夫 ヤコブ 22:04
あーやだやだ
ゆうべフリーデルの皮肉感情になんでだろうって思って以来いけないと思っても人の感情考えるのがやめられん、わからないと怖い
いやフリーデルのせいとかではないんだけれども
独り相撲でsan値削ってる感覚
723. 農夫 ヤコブ 22:13
>>722
★それ、夕べの護衛率は宿の方が薄かった(から、宿真ならなぜ抜かれてないの?)だって言ってるの?
むしろトマやパメがわりかし強めに宿真を主張してて、昨日は宿の方が優勢だったと感じてたけど。
特にパメの考察には称賛の声も大きかったし。
バランス護衛ってもトマの言う通り3潜伏濃厚ならそこまで大きな要素でもないし、その理由でレジーナ偽とするのは私も違和感覚える
724. 仕立て屋 エルナ 22:20
☆農>>723
む、バランス護衛ってそこまで大きな要素じゃないのかい?

あと、あたいにはそこまでレジーナ真空気を感じとれず。

パメラが称賛されてたのって、
「そうだそうだ!レジーナ真だ!」じゃなくて
「丁寧な考察するな、すげぇなおい!村っぽいな!」って感じだったと認識してるよ
725. 神父 ジムゾン 22:25
というか灰への目線しかない怪しい人物の占い考察なんて
正直信用できんのだが。昨日時点で修白なら真狂でも占い内訳判別できてただろうし、真狼なら言わずもがな分かってるわけですよ。

逆に私としては年の信用落としにすら見えましたが。
考察が丁寧だから村って流石に騙されやすすぎじゃないですか?
726. 村娘 パメラ 22:25
>>721
んーと。
老真否定だけど?
なんの要素もなく老真を切るなんて私は無理だよ。

>>724
これ素直に咀嚼すると、護衛先の寄り方に対する解釈が農と私は宿に寄っていたって思ってる部分と、服は年に寄っていたった部分で前提が違うからなんとも言えない要素だね。
727. 神父 ジムゾン 22:26
>>725
訂正:灰への目線しかない→灰への目線が無い

灰への目線しかないなんて信用してしまうわ…
728. 司書 クララ 22:26
>>699 年非狂同意。

---
占師の発表方法は各自1発言目でいいと思いますね。少なくとも私は拘りないですし、占師に負担をかける方法は面倒くさいです。

補完占いはどうしましょう。占師がやりたくないならそれでいいと思うってのが本音ですね。
年→羊はなきにしも非ず。
宿→商はCO周りの状況狂っぽさが嫌だ。宿→樵も本人が補完勧めてくるあたり、黒引きのための占にはならないような。
729. 司書 クララ 22:27
続)樵単体も村臭しますし。

農青樵までは白く見えてる現状。あと神も。旅もやや。
だから現状は服が残ってるんだけれど。

>>720 気持ち悪くはないですね。私から見て都合の良い解釈なのでむしろ歓迎ですね。中途半端な自覚はある。

喉端で
一応気になったところ→老>>669 なんで本指定:商だったのでしょう。純灰の服の方がまだ吊りやすいと思うけれど。こっち先に選んだ理由などあれば教えてほしく。
730. 農夫 ヤコブ 22:30
>>724
あー、まあ確かにパメへの評価は「村っぽい」って面が強かったのはあるかもしれない
バランス云々は>>680 樵 参照
ただここでは狼全潜伏があまり見られないってことで服をはじめそう(バランス多いと)考える人は多いってことなんかね
確かにそう考えると宿真なら抜けそうだからでチャレ来る可能性は多そうなのか
これ宿真なら狼日和りすぎなのか?フリへのあれは邪推だったんかなぁ…
農夫 ヤコブ 22:31
なんやかんや文化の違いをすりあわせるのきっついよん
統一なんて普段はしないし、ここでは統一多いってこと踏まえてメリ検討したみたいなところもあるし
司書 クララ 22:33
>>718>>720
完璧主義ではないと思うけれど、それ以外は順当ですね非常に。
まあ自己申告なんて信用なりませんね。

なにもかも中途半端で申し訳ない
731. 仕立て屋 エルナ 22:38
>>725「流石に騙されやすすぎ」
ぐふっ…めっちゃ刺さった…だって裏読みってキリがないさね…

とりあえずパメラ狼ならジムゾンほぼ白な発言だなぁ、とは。
…これも素直すぎなのかね

>>730
>>680見たけど「人によるかも」で締められてるさね
でもあたいが少数派だというなら今後の為にもそういうところは指摘して欲しいよ
732. 老人 モーリッツ 22:46
え~こほんっ
733. 行商人 アルビン 22:49
宿→●木〇青 年→●羊〇娘
先に希望だけ…補完ありなら●無しなら〇で。
補完反対なのに●が補完なのは、補完考えない場合にどこをって思ったら●木になって…。

一昨日の占い希望でフリーデルさんを第2希望に挙げてたのとか、さっき話したフリーデルさんの色を隠したがってない?て疑惑からですね。
ペーターくん側の方はあまり考えれてないんだけど、マジか老真追うの?ってのが信じられなくて入れてみた。
734. 老人 モーリッツ 22:49
>>706ほっほっ..ついに聞かれてしまったか..

無垢な村の者がワシの知恵を欲するのであれば拒否する理由はないのぅ

正しい占いの順番はアルビン→エルナ

アルビンの占い理由
>>112 はCO保留論(宿>>102)に追従しておるが
>>113で直ぐに宿への敵対しておる、理由は「CO保留に何か意味があるのでは?」という疑問からじゃ
しかし一度追従しなくとも率直に質問すればいいことじゃろて
735. 老人 モーリッツ 22:50
よって、一度追従したのはポーズでしかないのぅ。
そもそも商は少なからず全潜伏思考じゃった(商>>306)はずなのに[COを保留することへの疑問]は己の信じた戦略を疑うことになるじゃろ
 そして、戦術論に嫌気が差した村人(>>112)であるならば、対話や対人考察を重視するじゃろて
しかしノイズに終始するアルビンからその姿勢は見受けられなかったの

736. 老人 モーリッツ 22:50
一連の発言(戦術論ありきの黒さがし、CO保留)と行動(ノイズ)の不一致から
これらは偽装であり明らかな黒要素じゃな。


エルナの占い理由
商黒軸で考えると簡単じゃったの
>>377上段でアルビンを怪しむくらいなら、吊占希望に入れていいものを第二希望にすら入っとらんな
これはラインでありアルビン黒から導かれる当然の結果じゃな?
737. 農夫 ヤコブ 22:50
修がさ
宿に対して皮肉って宿が偽より真の時皮肉言うもんじゃないの?って言ったんだけどさ
宿にというよりは宿を真目に見る村に皮肉言ってたんじゃって考えだして
捨て台詞もなんかどちらかというと黒見られまくったことへの苛立ちだったし
なんか修村だったんじゃないのって思い始めてしまった
ただ宿真視点多かったことに皮肉を言うほど2d朝までの時点で宿真目取ってた?
でもペタが萎える程度にはそうだったのか
パン屋 オットー 22:53
今さら、たいしたこともない推理をドヤ顔でするモーリッツさんかっけー
738. 神父 ジムゾン 22:53
おっ爺が急に覚醒したぞ。この爺さん岩本虎眼かよ。
いやもう▼老は変えないけどね。
739. 老人 モーリッツ 22:55
おぉ~可愛い可愛いクララや>>729
ワシからすれば指定先はどちらが先でもいいのじゃよ
霊が仏さんの今、どこ吊っても真偽はつかんしの
方白が出ていようとも結局わしの黒が吊れないのは、それすなわち負けじゃからの
 
少年 ペーター 22:57
春風、パメ姉と殴り合い勝てそう?無理なら搦め手使ってパメ姉屠ろう。僕がパメさん占を公言する→遺言で嘘だよ!カタリナさんを占いますってやってパメ姉を食う。
740. 老人 モーリッツ 22:58
朝ごはんはまだかのぅ..........
741. 村娘 パメラ 22:58
灰雑組み込もうと思ったけど、自分への目線が少なくてログが目に止まらないから対話で対応しよう!
そう思い始めた。

宿>>583
「襲撃は何でって印象が強すぎ」
>>584
★宿真視点で襲撃に対する理解への意図的不理解(真アピール)過剰にはリアルタイムで触れて感じはしなかった?

>>585「プロから続く性格要素から考えても村仮定の方が通りが良い」
★この部分も少し言語化できる?
仕立て屋 エルナ 23:01
味方がジムゾンくらいしかいなそうなので、現状では厳しいですかね…力不足ですみません。

パメラ噛みは有りだと思います。カタリナより狩目ありますし、多分吊れないですよここ。
少年 ペーター 23:07
おっけー、じゃあ屠ろう。で、明日はカタリナさんに黒出す。明後日春風囲えば多分何とかなる…。モリさんの結果が上手く鰆に伝わってると良いなー。狼からなんか指令来た!みたいに見えてないと良いけどw
742. 少年 ペーター 23:08
なんで他の人を占いたいって言ってるのにみんなカタリナさんしか希望に上げてくれないんだろう…。
っていうかレジさん狼ってあるの?えー。えー。いや、確かにやりたい放題だけどさ。5%くらいしか見てない…。
ジムさん人は割と自信ある。霊襲撃予定の狼が更新前に霊視見たい…とかやらないと思う。あれだけ全体に占護衛圧掛かってるのにすごいぼっち感ある。
743. 行商人 アルビン 23:08
モーリッツさんが狂か狼かって考えてて思ったのだけど占内訳誤認目的ってあるかな?
狂と仮定すると、占い師は真狼…でも世論は真狂だったよね?
ここで占COしてそれに気付くヒントを与えてしまうのって利敵行為にならないかな。つまり老狂なら黙って吊られた方が狼に利があると思う。

対して狼で狂に思われた場合、占真狂と思っていたのが崩れて真狼を負う必要が出てくる。灰の狼の数も変わるから、ライン考察も複雑になる
少年 ペーター 23:09
お爺ちゃんすげー。普通にCOすればストレートで村勝てたのにね…。エピでごめんなさいした方が良い案件だよ。
仕立て屋 エルナ 23:11
3-1になってたら流れも変わってたでしょうし、一概には言えませんよ、きっと。
744. 木こり トーマス 23:12
爺さんなんか人臭えな
そうするとペーターが狼ってことになんのかね結局
爺さんはどうせ暇だろうから潜伏してたときの心境やらなぜ今朝占COしたのか、前日に非占したのはなんだったのかとか話しといたらいいんじゃねえのかタココラ

爺さん視点フォローすんならレジーナはアルビンより俺占いの方がいいね
俺視点でも俺占うのは問題ない
つうかレジーナが負けたときの責任転嫁したいなら俺が適任だろうし樵占にしとけコラ
745. 宿屋の女主人 レジーナ 23:13
鳩一撃

樵占うわよ
結局は補完になるけど普通に気になる
746. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
後老見てたらこれ普通に年狼なのかと思えてきた
747. 宿屋の女主人 レジーナ 23:15
年修狼なら多分LW青かなって気はする
行商人 アルビン 23:16
伝わったね
748. 仕立て屋 エルナ 23:21
占い希望は【年→●羊、宿→●樵】
まぁ樵白宿狼だと思ってる

カタリナは白要素拾えてないところだから黒有り得るし、確白ならそれはそれでって感じさね

ペーターがカタリナ占いたくないってんならその意思は尊重するよ
749. 農夫 ヤコブ 23:22
>>741
☆ちょっと思わなくはなかった
ただふりーでるに対して超絶感覚人狼を繰り広げた自覚はあるんで、霊抜かれてて霊結果見れなかった動揺の方が先に来てとりあえず平静を装うというか自分に言い聞かせるついでに宿にもああ言ってた
ただこの国ではバランス多い→黒引き真噛まれが多いんだっていうのを服との対話で拾ったので、ならまぁそうなるのもわからなくはないかな?って感じではある
神父 ジムゾン 23:23
…まだわかんねえわ
樵狩人な気がするんだよなあ…自分占えって黒出したら破綻させるためじゃないか。

自分の狩ブラフの真意見抜いてくれりゃいいんだけど
750. 農夫 ヤコブ 23:27
ただ昨日宿が死ぬ覚悟をしてたって風には見えないのは確かに不自然と言えばそうだけど
宿的には
「▲宿に違いない。それでgjが出るか噛まれて墓場に行くかだろうな」
って心境だったのかな?
751. 村娘 パメラ 23:38
>>618>>628
ここは人由来の漏れに感じたなぁ。
ってか訂正するなら要素として他者に拾わせた方が狼仮定で効率が良く感じる。思考しながら気づいたように感じるなぁ。もちろん宿年(真狂仮定)でしか通らないけどね。
私は宿年真狂で思考を回してるから、割と白い漏れだと感じてる。

>>636中段下段は、修単体の精査を要素として占い真偽まで昨日考察が伸びてないのはやや後付けに感じる。
752. 老人 モーリッツ 23:40
ば~~~~~~~~さんや~~~~~~~~朝ごはんはまだかの~~~~~~~?

>>744潜伏してたときの心境のぅ
フリーデルの柱にはホッとしたの、もし黒飼いなんてされたら指定の矛先は間違いなくワシじゃろて
 そんな吊り位置にあったワシじゃから噛みへの警戒心は薄かったが
 念には念を“非占い霊能者狩人狂人人狼 ”なんてヘンテコな非対抗を回すことで自衛したつもりじゃよ、長生きのコツじゃ、ほほっ..
753. 老人 モーリッツ 23:41
それとは別に噛まれる恐怖心はもちあったのぅ内心ガクブルじゃの...
 今朝COした理由というより、1黒時点でCOしなかった理由のほうがいいかの?今朝COしない理由はないからの
 それは簡単じゃのワシが1黒COして31盤面吊られる順番はワシじゃ
 それならばもう1黒あてて全人外露出させてしまったほうが村も楽じゃろて、ラクラクフォンじゃろて!!!!!!!!!!!!!!!!
少年 ペーター 23:44
なんでお爺ちゃん3-1盤面で吊られると思ってるんだこれ。僕はツッコミした方が良いのかw
754. 仕立て屋 エルナ 23:45
結局あたいの>>713の②ってトンチンカンな意見なのかい?
護衛関連のゴニョゴニョもあるから、灰ログにでも埋めておいてくれると嬉しい

★宿>>746,747
理由は?って、忙しいのかね…

>>751
後付けって訳じゃないけど、占い真偽は修の色見てからでいいわーとか思ってたね
>>530に同意。さすがオットー共感枠、さね
755. 少年 ペーター 23:47
僕はお爺ちゃんにツッコミとかしたらいいのかなこれ。
3-1で黒引いた占が吊られるってどういう状況なんだろ。その場合、アルビンさんが吊られるんじゃないの…?
756. 青年 ヨアヒム 23:50
モーリッツ>
ペーター狼でフリーデル白なら狼視点モーリッツが占いに見えてる可能性は十分あり得た。
★噛まれる可能性を考えていたなら、最悪の場合に備えて遺言COしようとは思わなかった?

トーマス>
「モーリッツ人くさい」について詳しく聞きたい。

ペーター>
カタリナ以外ならエルナを占ってほしい
757. 少年 ペーター 23:52
お爺ちゃん視点の否定みたいなのやった方が良いなら明日生きてたらやるよ。

基本的に、僕は灰を見ない人って苦手。占真贋とかさ、いくら考えても更新の時の情報で無駄になるじゃない。多分、価値観的なやつはオットさんとかジムさんに近い人種なんだ。僕。だから、パメ姉白いってのが分からなかった。パメ姉占なう。
758. 村娘 パメラ 23:52
>>754
トンチンカンというか、▲年がこない=年偽要素になり得ないと考えてるなら、護衛は年にバランスで寄っていたと捉えてることができるから、精査にバイアスがかかってるんだろうなと思うな。
襲撃云々の相談を赤で少なからず見ている視点があると仮定するならば、宿真なら▲宿をする人狼なんだろうなとは思うから、宿真仮定の黒ではなさそうだなとは私は感じた。
リアルタイムで触れて感覚偽装なさそうに感じたし。
759. 木こり トーマス 23:58
爺さんラクラクフォンて大昔になんかそんなのあったのかと思って調べてみたら現行機種かよ!
全人外露出させてしまって良かったな!!!!!

>ヨアヒム
爺さんが狼だと、訳の分からんCOして狂人ぽさ振舞うだけで占COの目的は達してると思うんだよな
さらに狼はガチのマジで推理する必要はない
だがしかしアルビン黒要素なんかは言ってること自体は間違ってなく、この考察でドヤっ感もあって、狼らしくないように思う
木こり トーマス 00:01
爺さん絶対に占い師ではないとは言い切れないところがめんどくせえな
まあ絶対に占い師ではないと言い切れないと思わせるのが狂人の仕事なんで当たり前っちゃ当たり前なんだけど

村騙りはない。それはない
760. 仕立て屋 エルナ 00:05
えーパメラ占いは反対さね。多分白だよパメラは。

>>758だって「灰ログでいい」ってあたいは言ってるのにわざわざ表で落として、内容もやんわりあたいのフォローだし。

娘狼ならあたいを叩き落とせるチャンスは何回もあったと思うんだよね。娘>>726下も娘狼なら言う必要ない
761. 青年 ヨアヒム 00:07
今さらだけど、占い師は特に補完をする場合、噛み合わせもあるから、占い先を明言する必要はないよ。
遺言で残すなり、占い先に投票するなりしてくれればいい。
しれっと占い先を変えてもらってもかまわない、と言っておくよ。

特にレジーナは今トーマス占うふりしといたら、トーマス白なら噛まれるかもしれないし検討してみてほしい。

>>759
回答ありがとう。言いたいことはわかる。
762. 村娘 パメラ 00:09
>>123「灰はヤコブがやや村目だね。」
★ここからの要素更新ってあったりする?


私的に補完で良いと言ってしまったけど、宿には【●農】に変えておく。
黒なら捕まえられそうにないけど、白要素は拾えてないんだよね。


763. 神父 ジムゾン 00:10
占うなら娘よりかは青かなあって感じですね
灰への視線増やすみたいだし伸びないようなら吊りでいい
どっちかと言えば青占って欲しいんだがね…
占うなら娘よりかは青かなあって感じですね

質問には明日答える。喉0や
764. 農夫 ヤコブ 00:12
>>757
やんなくていい
宿狂年狼修白なら▲霊は明白なのに占いCOしない時点で老の真とか構って欲しい云々抜きにして切ってるから
自分目線3-1なのに霊抜かせる真似する真なんかいない
何言っても真見ないからそこは安心してくれ
765. 村娘 パメラ 00:12
宿真視点で灰LWを加味すると、▲屋で自分に保管占いさせる樵の行動がもはや負け筋すぎて狼の行動原理に反すると感じる。

アピだとしても過剰なんじゃないかな。
766. 老人 モーリッツ 00:14
>>756
ふむ、噛みへ懸念と1黒引けてるのであれば遺言COは最善手かもしれんな
 しかし翌日白引いたら結局1黒で終わってしまうじゃろて
ワシがなんのために潜伏したとおもっとる、黒を引くためじゃ!そのためなら噛み懸念を我慢してでも続ける価値はあるじゃろて、それにワシは自分を吊り位置と認識しておったからな自衛という対策も万全じゃった

 ほっほっ...で、朝ごはんはまだかの?@3
767. 少年 ペーター 00:18
>>764
分かった。じゃあリソースは他の事に使う。

えーと、後レジさんが>>587とか言ってたんだけど僕は対抗の言う事に合わせた方が良いの…?自由占だしもう割とどうでも良い要素だよね?トマさんかアルさんの希望言ってくれたら僕はそれに従います。
村娘 パメラ 00:28
年に明日特攻されそうな予感しかしない。
768. 青年 ヨアヒム 00:29
>>762
☆あれ以降は強めの要素は拾えてるわけではないよ。

>>766
回答ありがとう。

【▼老セット済み】
まとめ役いないから、決定出ないけどセット忘れには注意してね。占い結果の発表は僕は好きなタイミングで出せばいいと思う。おやすみ。
769. 木こり トーマス 00:36
ペーターは自分が一番いいと思うタイミングで出したらいいと思うぜ俺は

レジーナは頑張って更新後即貼りにすればいいんじゃね
別にジムゾンの言ってることとかただの灰が言ってるだけのことだし
そんな気にせんでもいいような気もしないでもないが




「何がやりたいのか、はっきり言ってやれコラ! 噛みつかれたいのか、噛みつかれたくないのかどっちなんだよ。どっちなんだコラ!」
少年 ペーター 00:42
おGちゃんの推理力すごいのになー。チーム戦なのに、一人でゲートボールしてたらハブられちゃうよ。儂当ててたもん村が悪いんだもん!とか思ってるかもしれないけど、そこまでちゃんと村人の信用を得られない方がどうかと思うよ僕は。
770. 仕立て屋 エルナ 00:45
>>763
どうしたジムゾン
5行中、3行が同じこと言ってるよ

>>768
どうしたヨアヒム
>>454であたいに言った事と違うよ(あぁ、強めの要素って事かね)

あたいも寝るさね。
もう一度言うけど、パメラ占いは反対だよ
771. 羊飼い カタリナ 00:46
何とか起きられた。今のところ補強が多いのね。樵は白めだし、占ってからのまとめ役はいいと思う。

私は片白だけど、狼のSGには格段にいい位置にいると思うから、万が一年が狂で私に黒が出たとしてそれが真贋確定の助けになるのかな?っていうのは正直分からないけど。
私は一応【宿→●青、年→●服】を提出はしておく。私視点宿真に少し寄ってるから年真視している人たちを占いたいと。神は白っぽいから候補から抜いた
少年 ペーター 00:50
なんか世論が動いてるなー。カタリナさん黒出そうと思ったけど春風囲うかー(行き当たりばったり)
仕立て屋 エルナ 00:52
良いと思います。
カタリナには悪いですが、カタリナは黒出さないでもSGにできそうな気がします。
少年 ペーター 00:53
13(老)>11(偽黒羊)>9(春風囲って灰誰か)>7が良いのかなあ。なやむ。
少年 ペーター 00:59
春風囲うか。その方が、明日春風楽できそうだし。
仕立て屋 エルナ 00:59
後々の「モーリッツ真だったんじゃ…」が一番面倒なので、私に黒出しでも良いですよ。
あとは鰆が土筆に白出してくれるとおいしいのですが
少年 ペーター 01:00
あ、いやそれだとやっぱ明日の襲撃が困りそう。僕の片白噛めないところばっかりだ!w
仕立て屋 エルナ 01:00
まぁ老真見そうな青樵を早めに葬ればいけそうですね
少年 ペーター 01:01
トマさんは確白化したら護衛つくからなー。
仕立て屋 エルナ 01:01
明日は▲樵でいいのでは?多分確白になると思います。
少年 ペーター 01:02
多分護衛が入るよ。
仕立て屋 エルナ 01:03
ありゃ、そうですか…
私なら占護衛外しませんけどね

難しいですね笑
仕立て屋 エルナ 01:04
あ、じゃあ明日は●青にして、占い先襲撃にするのはどうでしょう。
少年 ペーター 01:04
この展開は占いに縄使わせたい進行だから、占護衛しなくていいパターン。
仕立て屋 エルナ 01:04
ヨアヒム葬れるし、一石二鳥です
少年 ペーター 01:05
明日は春風囲っておかないと吊られちゃいそうよw
仕立て屋 エルナ 01:06
いや、今日私白囲い▲娘、明日●青▲青です
772. 老人 モーリッツ 01:07
宿>>583
襲撃の意図に疑問を抱いてるあたり狂じゃろな

この【なんで】っていうのは、わざわざ狂アピしたのに狼はなんで対抗噛まないのかっていう単純な疑問と憤りを感じるのぅ
シスター フリーデル 01:07
まぁ、たとえ惨めに吊られたとしても村放っとく事なんか出来なくて見に来ちゃうんですけどね。
やっぱりこの村ってG国基準でもレベル高い感じなんですか?

老の動きが戦略的だったのはびっくりしました
少年 ペーター 01:08
●青▲青はもう僕は占い先言うつもりないからきつい。やっぱカタリナさんに黒出す。ごめんうろうろ迷って。
773. 老人 モーリッツ 01:09
ここで一句。

ばあさんや

まだかまだかと

朝ごはん

By モリ爺。
774. 司書 クララ 01:11
失礼寝てました
えっとじゃあ【●服】で取り敢えず提出。
老吊セット済み。悪いけど真追えない感じ。
仕立て屋 エルナ 01:12
了解です。
思ったより低位置になっちゃってすみませんです。
パン屋 オットー 01:12
お、おかえりなさいー
惨めに吊られたというか、初回黒だとどうしても手順で吊られてしまうよね
だからリデルの何かが劣っていたわけじゃないと思う
レジの自由占いだし、黒出てからも修白派も結構いるし
結構実力派が揃ってる感じするよね。極端な寡黙や不慣れはいないし
老のは後付けでしょ
喋れば喋るほどヒドイ内容で小物感がすごい
小物荒しだね
少年 ペーター 01:13
そこをうまくやりくりするのがチーム戦だから!念のために僕が吊られるかもしれないから、その後の話明日するね。
775. 少年 ペーター 01:14
パメ姉占は嘘です。
本当はカタリナさんを占ってます。
理由は明日結果出せたら言います。
次の日へ
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