G1865 星狩りの村 (3/23 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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旅人 ニコラス は、ならず者 ディーター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、司書 クララ、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、少年 ペーター の 12 名。
252. シスター フリーデル 00:46
〇月×日 実験番号32455 被験者名「ディーター」
ついにこのウイルスが完成した。
このウイルスを投入すると飛躍的に身体能力が向上するとともに、理性を失ってひたすら食を求める亡者になるのだ。そう「ゾンビ」の誕生だ。

そうつぶやきながら、あたしは静かに注射をさした。

・・・おかしい、あたしの理論が正しければすぐにでも発症するはず。まさか君は・・・!?
【ディーターは狼】
村娘 パメラ 00:46
気がついたら更新時間きてたパメラ。はじめての経験パメラ。
やっぱり遅くなったのがネックよねえ
シスター フリーデル 00:47
めっちゃドキドキするー
うまくいってくれーーー!!
253. 旅人 ニコラス 00:47
ツボの中から大魔神さん、出てきてディーターの正体を教えておくれ。
あらびんどびんどはげちゃびーん!

【ディーターは人間でした】
ならず者 ディーター 00:47
そっちかー
老人 モーリッツ 00:49
はいわれたー これめんどくさいやつー
▼斑をどうするか?がネックよねえ
残しても・・・でもお・・・・
とりあえず議題落とそう
254. 老人 モーリッツ 00:50
【者判定確認 斑】
割れたのう・・さて今日の要点じゃ

1.誰吊る?(灰?斑?役職はよっぽどのことなきゃなしだぞい)
2.占先及び方針は?
3.灰の考察
4.占の内訳/真贋
ここじゃの 儂も1,2に関しては考えて控えずに発言するぞい

昨日の投票は>>251 儂の投票は省いとるから、確認したい方つかっとくれ
255. 旅人 ニコラス 00:51
やっぱ微妙に時計がズレてるな…3分まったつもりなんだが。
対抗狼なら偽黒出すのは必然だよな、編成的に。
ディーター白考察と灰考察、どっち優先すればいい?

明日も朝ちょいでメイン夜って感じになると思う。
256. 村娘 パメラ 00:53
【者斑確認】
ゲルト…なんてこと…!あなたの敵はきっと討つわ!(棒読み)
判定割れるのね。占い候補1dにあまり見れてないから見直していく。

>>247
回答ありがとう。もっかい星投げ。
★服の言う長の理論は長>>221の最後の行?
「メリットがないから真狂とは言えない」は同意で、「羊狂薄い」は不同意ってこと?

今日は一旦寝るわ。おやすみ**
257. 神父 ジムゾン 00:55
【修→者黒 旅→者白 確認】
いきなり割れましたね。修狂ならよく出すな、というところなのでぱっとみ修真狼でしょうか。旅は真狂に思えますが、どうなんですかね。
>>254把握しました。
とりあえず今日は限界なんでまた明日。おやすみなさい。
258. シスター フリーデル 00:56
おーーーー、まさか狼引けるとは!やったぜっ!!
とりあえず1仕事できたけど、個人的に予想大外れだから複雑な気分ではある・・・。

で、ニコラスは割ってきたのね。占候補にあげてたぐらいだから狂の誤爆か!?
259. 仕立て屋 エルナ 00:56





(棒読みならぬ縦読み)

【ディタはん 修黒 旅白出し確認】
どっちも各自の灰考察とは逆の結果かよ
ってとこまでで私も風呂やらなんやらしてくるわん
神父 ジムゾン 00:57
二人ともお疲れ様。
クリスは(仮)なので改名してもいいですよ。

明日どっち噛みましょうかねぇ。緊張してきました。
神父 ジムゾン 01:00
とりあえず私はいったん落ちます。
眠くて誤爆しそうで怖いw
また明日ノシ
シスター フリーデル 01:00
あああー、ヘタクソな芝居&遅い発言。情けねぇ。

旅の意見的に黒出しで正解だったのかな?
なるようになれー
神父 ジムゾン 01:02
ぽいwナイスw
いやー手順わかる人は大事ですね。
シスター フリーデル 01:02
おやすみノシ
あたしは明日早くても帰宅は21時になりそう。ちょこちょこ覗けるけど発言はきびしそう。
シスター フリーデル 01:05
あしたの襲撃が第1関門だし、天王山かもね~。
正念場なんで、なんとしてでも議事読み込むつもり。
クリス(仮)もよろしくね! ではではノシ
少年 ペーター 01:06
ちょ……あれ?なんで割れてるの?
この後の流れ考えたら、旅狂で黒に白だしちゃった説しかなくない?他になんかある?
マジで……?僕結構旅信じてた(っていうか修が信じられなかった)んだけど……。

……お風呂、早く沸かないかな……。
260. 司書 クララ 01:08
【諸々確認】
□1.自由占いに移行
□2.今日の議事次第

>>255私に決定権はないけど個人的には灰考察優先。「白前提」で拾われた要素が説得材料になるとは思えないし、旅の真贋にも繋がらないから。それより旅視点は次こそ黒引くつもりで灰見て欲しい。

者は視界が1歩開けたわけで、自力で思考伸ばしてもらえばそこから判断する。

修は者狼みえた視点から考察を。
私も寝てから考える。おやすみ…。
261. シスター フリーデル 01:22
者は白黒おいといて取っ付きやすかったし、仕方ないんだけど興奮さめたら急に寂しくなってきた・・・。
とりあえず明日からは者の黒要素あげるより、それをふまえて灰に目をむけるべきかな。

あしたはちょっと遅くなりそう。21時ごろには箱の前につけると思う。すまん。

とりあえず寝るわー。すぴー。
少女 リーザ 01:34
みんなの反応から考察すすめなきゃ〜

せっかくつけてもらったので、クリスにします!改めてよろしくお願いします♪

紙に書き出して考えていかなきゃ・・・
262. 老人 モーリッツ 02:03
寝るぞい 私見

者黒を起点に灰に目を向けるのがベター 修は者をさほど黒く見とらんかったし、黒塗りされても響かんぞい

>>255者白はおそらく需要ないぞい 灰と「黒を出した対抗」の白黒(狂or狼)を昨日も踏まえて掘ることが求められとるハズじゃ

灰・自分の白・修偽・旅真攻めたいところからやっとくれ
昨日見ると思考の流れをこまめに落とすタイプに見えんので情報が欲しいのじゃ

がんばれ**
263. 少年 ペーター 03:10
うわあ、ゲルトがグロい……僕これ見ていいの?
あと、占割れたんだね。深く考えるのは明日にするけど、ちょっとグロい想像しちゃったから言っとくね。
1.斑(者)
4.
ぱっと見『黒なのに白出しちゃった旅狂』って思ったんだよ。それが一番しっくりくるって。
でもそれだと昨日の僕の印象と逆だし、決め打つにはまだ早いと思って『あえて白に黒出した修偽』の利点を考えたんだよ。そしたら超グロいの。
264. 仕立て屋 エルナ 03:12
>>娘☆その前の長>>168とかもだね
そう、占狼なら羊非狂とも思わない

★1.娘ちゃん自身は占内訳や潜狂についてどう見てる?
★2.質問意図なんだろ?長-服ライン見たいとか?質問意図に対して私の返答で用足りた?

>>旅★ 羊は1d11喉で羊>>205で自己弁護?のみや羊>>211の上段ノイズとか(ノイズる前に議事読めばと思った)内容寡黙に感じ あまり印象良くないんだけど1d後半みても好印象?
265. 少年 ペーター 03:13
利点1:数少ない縄一つ村吊に使わせられる
利点2:斑吊→霊でも偽占の黒白は見分けられない
特に後者が絶対に嫌なんだよ。以降全ての考察に大きな影響が出る。それに、縄余裕がないから狂かも知れない偽占を吊るのは躊躇われるけど、でももし狼なら……とか考え始めたら僕はハゲるよ。
ホント嫌な手……もう既に吐きそう……
気分悪いから、寝るよ。今日は、いつ来られるか分からないけど、少なくとも夜には来るよ。
266. 仕立て屋 エルナ 03:14
占内訳難しいね
旅偽時 対抗が黒出してるし旅の内訳は不明 私も赤で夜に占出る宣言して昼にCOした事がある(真狂視されたが)
占先決まってからも触って切ってる感はあり狼でも違和感ない
修はやっぱ先に村にいてくれたから印象強くてねぇ・・・1dで非狂目にみたんで真狼としたら偽黒は確霊いて破綻と引き換えてでも出したい訳だから仲間は縄が近いとこかってくらい 今の所
修狂でも狼目線真贋判明 うーわめんどい・・
少年 ペーター 03:19
なんてね

村的には真占生存の方がメリット大きいに決まってるじゃん。狼的にも今日は真占狙い鉄板だよ。狩人はギャンブラーでなければ霊に張り付いてるだろうし。
ただ、占活かしておくメリットを強調すれば、占狙いが逸れるかもでしょ。
267. 仕立て屋 エルナ 04:25
>>254
1.ここで者!って断定しちゃうと者白時の抗弁やる気そいじゃうのでちと置く

▼者しない=修偽考慮パタン
修狼時 仲間は位置低いと見るので羊妙あたり
修狂時 仲間位置高低関係なし ●◯者勢の中に?
修狼狂どちらにも該当していて私も黒く見ているのは羊
羊は修の●でもあり修視点でも飲める筈 なので▼者しない場合▼羊かと思っている
268. 仕立て屋 エルナ 04:26
とはいえ今日の妙次第でもある
昨日の昼には鬘と♪付きで話す→夜に雰囲気一転、でガチリア事情とは思う
「初心者で話せない」って人ではないようなので自発的な発言をまず見たい

私としては▼者して霊判定見たい派ではある
上は▼者しない時の話

>>羊★>>216
占希望 所感と言うけど名前しかなくて何もわからない 神書 特に書黒狙いはパッションでもどこ発言由来?
269. 村長 ヴァルター 07:44
おはようでR。斑でRか。私は基本的には今日は灰吊で考えているでR。
Dターの処遇は占の決め打ちで対応するのでR。私は初めから占を決め打つつもりでいるので、後にニコラス真と決め打つ場合に▼者は完全に無駄な縄になるでR。
一O、フリーデル視点でも斑取り置きのメリットは存在して、フリーデルが噛まれにくくなるという効果が期待できるでR。

デメリットはDターの霊判定が見られる可能性が下がることでRな。
270. 村長 ヴァルター 07:45
しかし、今日Dターを吊ったとしても霊が噛まれれば霊判定が見られないのは同じでR。
その可能性は十分あるので、霊判定が見られることに期待して斑吊というのは13人村では悠長と思うでR。
また、霊判定が見られる場合、▲占orGJで後者ならいいが、前者でDター白判定では、あまり嬉C状況とは言えないでR

13人村では、必ずどこかで勝負に出なければいけないでR。
271. 村長 ヴァルター 07:48
私は勝負に出るとしたら、判定の妥当性と単体の両方で見られる「占の決め打ち」で勝負したいでR

ちなみに、灰吊の場合はニコラスが噛まれた場合でも、意図的狂噛みの可能性が存在するのでそこは注意するでR

また、Dターが黒ずむようなら、Dター吊も考慮はするつもりでR

DターOかみだと昨日の投票では第二希望も含めると、ほぼ仲間に切られてることになるでRな
Dターに投票してないのはLナ、リーザ、私だけでR
272. 羊飼い カタリナ 07:50
すっかり眠りこけてしまっていたのだ…。おはよう、先輩。
【諸確】
寝起きで頭が回らないな…。者第一候補理由は素直に相性が合わなかったからだ。特に黒白は分からなかったからな。昼頃者の発言を洗い直してみるか。
273. 村長 ヴァルター 08:53
>>264
私は潜伏狂人は噛まれ回避のためにある程度、狂アピはしないといけないと思ってるでR
露骨におかCことはしないと思うが、狼利にU導くらいはしないと仕事はできないでR

ただ、羊非狂については撤回するでR。理由は、昨日は羊>>205が非狂アピと言ったが「占真狂を強く主張すること」はOかみ視点狂アピにも見えるのではないかということ、長>>184の理論は狂人にも適用できると思ったことの2点でR
274. 羊飼い カタリナ 09:03
>>69「初日FO希望」
>>72「俺はやっぱ初日FOがいい」
>>93>>100人狼に回避される事に対しての不満。
>>69から>>100の流れが一貫していて人狼に対する回避行為への不満が現れて居るのは至ってなちゅらるな村思考に見えるな。終盤も者>>189
>>113>>131妙羊へのステへの不満。ノイズ考慮すると動きは軽く見える。
275. 羊飼い カタリナ 09:04
「発言量の割にイマイチ主体性の見えない年娘が気になる」「羊妙のことは結構疑ってる」序盤から疑う姿勢を見せることが出来るのも敵作りに対して抵抗がない人間に見える。
余りのしつこさに最初は人外故の殴れる所を殴ってる感が否めなかったが、1d全体を見ると見ると動きは一貫している為、人外要素には昇格が出来なさそうな所感。
276. 仕立て屋 エルナ 09:06
長は灰吊り推しかあ
やる気削ぎたくないから▼者駄目押ししたくないけど
占い決め打てる要素ある?私は決め打ちで真占見抜けた村にいたことがないのね
私も偽で真視貰えてたし
決め打ちならそれこそ▼者で一発
いま、【狼目線真贋ついてて情報が狼側だけ多い状態】で村不利じゃない?
▼灰して村の真打が間違ってたら▲真されるのは変わらないし意図的狂噛みか否かは村にはわからない
277. 羊飼い カタリナ 09:07
又、私は灰より白へ昇格した方が動きやすいから、比較的占いを掛けられそうな位置に昨日居た。それは自負して居る事だが、狼ならば私占いを押せば大抵はとおっただろう。私占いに誘導する人間が少なかった点、逆に者占い希望者が多かった点、考慮すると者●はどうなのだろう。と首を捻る所だな。

私が狂人なら盤面固まった後に霊能に出ることだって可能だった筈だぞ。何故出なかったと思う?
21で真狂視など妥当な見解だろう
278. 仕立て屋 エルナ 09:07
私が教えてもらって指針にしているのは

・占真贋は個人要素の人気投票になる
・手順は裏切らない
・斑の存在は頭の片隅に真の黒出しがよぎってリソースを削られ続ける

なので私はよほど者白か灰黒を確信しないかぎり▼者かと思う

>>長★ ▲旅時 意図的狂噛み警戒というからには修真視?それともいわゆる白漂白についての言及だった?
羊非狂撤回みえたよー
279. 羊飼い カタリナ 09:13
全く、ノイズや自己弁護の何が黒いのか分からないな。私は事実を言って居るだけだぞ。議事録を読んだ上で不毛な争いしか起こっていないな、と判断した上で、ノイズに走り、議論に首を突っ込まなかった。それだけの話だろう。
ならば妙と同じようにステをすれば良かったのか?何も思考開示せず、黙っていれば怪しまれないのか?
因みに更新時間間際はちゃっかり寝落ちしたぞ!偶にはこう言うドジっ子アピールも必要なのだ!
280. 羊飼い カタリナ 09:21
服の言い分も一理あるが、私は寧ろ逆だな。灰詰め賛同派だ。そもそも服が言って居るのは極端な話、決め打ちだ。
私は1dから言って居る通り真狂だと思って居る。その為占いが抜かれる可能性が高いと想定。▼者で村が釣れた場合99%▲旅が起こるだろう。▼斑=◆霊が布石だろうし、▲占で泥沼戦と化すよりは両視点灰詰めた方が得策と考えるぞ。
未だ明日迄決め打ち要素を集められるのだから、今日から釣りは早計だ。
羊飼い カタリナ 09:29
いやぁ、修真でしょ。者黒かー。●年とかにしとけばよかったなぁ。真狼で初手黒打ちはねーわ。修なら信用勝負ドン勝ち余裕だったでしょ。まーじで。
281. 仕立て屋 エルナ 09:38
>>羊
ノイズや自己弁護自体ってより 時間なくて議事読めてないならノイズってないで議事読みなよと思ったし 不毛な議論と思うなら自分が実のある議論の手本を示せばよくない?ってこと
その開き直りは思考開示に見えないんだよね まあ昨日はわざと黒くなったらしいので見直したい
★さっきもきいたけど羊は年者には触れてたし神違和感ないはわかる けど黒狙い◯書はどこ由来?パッションでもこの発言が〜とかある筈よね
282. 司書 クララ 09:54
おはよう。

修★修>>161下段で自由占い想定して思考開示控えたみたいだけど、先に言ったらまずいと思った理由は?

修★修>>165下段で旅が来ない事に不安を感じたみたいだけど、どんな不安?

旅★旅>>179年評で個人評に混じる〇〇に近い評をアピ臭として抜粋してるけど、年狼仮定それはどんなアピール?

旅★旅>>183中段以降。判定みて修について変化ある?戦術的予想より現状からどうみえるか。
283. 村長 ヴァルター 09:56
カタリナの疑いに対する反応は黒目に見えるでRな。とある研Qによると、冤罪の容疑者と真犯人では疑われたときの反応が違っていて、真犯人は疑われると「怒り」の感情が出るそうでR。今日のカタリナの疑いへの反応がまさにそう見LでR。人狼においても疑いに過剰に反応するのは人外にありがちな行動でR。

ただ、自分が縄にかかりそうな位置にいる状態で灰吊りを押せるのは印象は悪くないでRな。
284. 村長 ヴァルター 10:02
おそらく▼斑になるだろう、と考えているなら、これ自体はアピでもできる範囲ではRが。

だが、少なくとも旅羊者で3Wという可能性は低めに思LでR。灰Oかみが一人見つかっている状態でLWが吊られるリスクを犯すとは考えにくいでR。

>>278
☆特にフリーデルを真視しているわけではないでR。一般的に灰吊りの場合はそういうリスクもあるので、警告をしたのでR。
仕立て屋 エルナ 10:43
羊の防御感は村なら狩由来かー?とかチラと思ったがこれはちがうねぃ

書に明確な黒視理由がないなら書黒で切りかとも見えるし
者羊X-占ならXの位置が書長娘あたりにいれば羊が我が身を差し出してもいいしそれこそ潜狂なら縄くらいに行くよね
285. 司書 クララ 10:49
娘→1dから通して読んだ結果、現状では違和感なし。

長との対話の流れから結果までも自然。他灰への視線にも変なものは混じってない。あと何より質問の質が高いというか、質問に至るまでに議事をよく読んで考えてるなって思う。

娘は狼なら、もう少し隙を見せて欲しいね。

>>279のノイズってなんの事かと思ったら、羊>>211上段を服が指摘したのね。

…この程度でノイズって、大袈裟過ぎない?
286. 仕立て屋 エルナ 11:18
>>285 最下段
そう?旅来たあと来ると言った羊が来るのを待っていて、決定近くに来たら自己弁護と軽口で、時間ないと言い占希望の理由も書いてなく(質問もまだスルーされてる)、服>>281に書いた通り、議論に不満述べてるのに羊自身は?その軽口書いてる余裕あるなら・・・と
羊は自分でノイズに走り議論に参加してない自覚もある>>279
287. 司書 クララ 11:18
>>279→服>>281のやり取りもそうだし、昨日の者→羊(書>>209指摘部分)もそうだけど…羊に対応する姿勢が自然な対話にみえない。

1.服>>264旅に対して、羊の「発言数」「自己弁護」「ノイズ」を主張して旅に羊評を促す。

2.羊>>279それに対する反応として、ノイズや自己弁護に反論。

3.服>>281ノイズや自己弁護ってより、不毛なら手本示して。開き直りは思考開示じゃない。
288. 仕立て屋 エルナ 11:18
続)わざととは言っていて でも黒視には不満>>279とチグハグ(後付け?)にも感じはする

>>書★むしろ 羊のわざと発言>>277に違和感はないの?ここどう感じた?

>>長 白出しが噛まれるケースの想定ってことだったかね 修真視って訳じゃない把握ー
**@10
289. 司書 クララ 11:31
羊が不毛と判断したのは羊>>158上段。服年の対話内容であるFO関連。私は羊が不毛だと感じる理由として、ここに書いてある理由に違和感は覚えない。

>>264の内容寡黙というのも羊の発言みててピンと来ない表現。

>>211上段やってる暇があったら議事読めって指摘だけど、羊>>156からの発言を「ノイズ」「自己弁護」「内容寡黙」で済ませる方が不自然。

1d長とやり取り多いけど参加してる。
290. 羊飼い カタリナ 11:35
【時間がないからノイズはしない】のか?たかが数分で打てるものを、時間が無ければ行わないのか?
私はあの時点で少なくとも全員分は読みきれないし、読みきるつもりも毛頭なかった。初手黒引きが出来るとも思っていなかった為、敢えてステをして占い位置に自ら入った。自主的占柱?いくらでも言うが良い。私はレズだが先輩の為なら幾らでも脱ぐつもりなのだからな!
291. 司書 クララ 11:38
>>288☆「わざと」だと言われると違和感はあるね。羊が普通に動いていて、自分に票が集まりそうだった状況を鑑みて票誘導や者に票が集まった事について考察するのは分かるけど。

いや、ノイズや自己弁護は服が羊に指摘して、羊はそれが何故黒いのか?あの状況ならそうなるでしょって話をしているんだがら、自覚があってノイズや自己弁護を故意にしていた…というのとは違うんじゃないの。
292. 羊飼い カタリナ 11:44
>>281
☆書>>90「陣形確定まで喉温存」と言う割には霊能に質問投げたりと喉の使い勝手が悪い。後半巻き上げを行ってたが前半の動きと逆に合致しなくて私には突っ掛かりを覚えたからだ。

黒視するにしても塗り方が雑だと指摘して居る。殴りも内容寡黙?ノイズ?のみ、特に星も飛ばさない動きに白を汲み取るよりは黒を塗られて居る感覚だ。最も今日は1dと違うのだから動きも変わるに決まって居るのだが。
羊飼い カタリナ 11:47
服って村なんじゃないの。まぁ私狂人だからなんでも良いんだけど。書も村っぽいね。言わないけど。
293. 司書 クララ 11:53
村長の発言スタイルに突っ込みを入れるか否かなんて、単なる性格要素じゃないのかな。

私はなにをそんな大袈裟にネタ発言は有罪。死刑。みたいな扱いになってるのかがサッパリ分からない。1発言全てをそれに費やした訳でも無いのに。

羊★書>>209を確認してほしい。この辺りで者の対応に疑問は無かった?羊>>274>>275は読んだけど含まれてなかったから、どう感じたのか聞きたい。@13
294. 村娘 パメラ 12:09
吊り先希望は、者が伸びなければ▼者。
だけど、1d者見てると偽黒ならこれから考察がぐっと伸びそうな気がするので、それ次第。
でも灰吊りは村が吊れると…って考えると、慎重にならざるを得ない。者に期待。

占い内訳は真狂>真狼と見てはいるけど、旅>>183の論もわかる。
でも潜狂わかってる騙り狼の立場だと真狼やっぱり推しにくいと思うのよね。
潜狂の利点である内訳誤認の効果を半減させる行為だから。
295. 村娘 パメラ 12:20
気になったのは年。
>>263>>265で言ってる「修の偽黒だった場合~」はそりゃそうだろうとしか…
年★ なんでこんなに扇情的なの?

偽占の白黒見分けられないのが嫌なのはわかる。
でも偽だってことはわかるのよ?偽を決め打つことは避けられる
年は昨日者を黒視してたわよね?それとも案外白視してた?
「狼に白出した旅狂」に見えたなら、昨日の占印象の更新はしないの?
夜には来るみたいだから待つけど。
296. 少女 リーザ 12:24
おはよう♪

者に白と黒が出てるの把握だよ。

>>181
遅れてきたのが状況的に黒いという考えは理解できないけど、神の経験上ではそう考えるのだと受け止めておくしかなさそうね。

★様子見=人狼懸念というのは、人狼にはどのような目的があってだと考えるの?

者も遅刻の私と羊について「結構疑ってる」って言ってるね。神に言われてから気づいたよ。者は今日見ていく。
297. 村娘 パメラ 12:28
>>295 ×偽を決め打つことは→○偽を真と決め打つことは

者に幾つか質問。

★ 者から見て修偽なわけだけど、中身は何に見える?
★ 修偽の場合、あなたに黒を出したのはどうしてだと思う?
>>93でいう「頼れそうな村人」と思える人は今いる?

一旦離脱。続きは夕方以降**
298. 少女 リーザ 12:50
>>131
「話したいけど、話題がない」

村人なら無理に話題を見つける必要はないと思うよ。自分が読んで気になることは質問すればいいし、気になることがなければ印象や感じたことを落とすだけでもいいよね。第三者がそれを見て評価してくれる。者はその後、他者の印象を述べていた。

★話題がないというのは、他の人の思考に目を通した結果、特に質問することがなかったという意味合いかな?
299. 少女 リーザ 12:52
>>者

>>131「遅れてきた妙羊は結構疑ってる」というのは、者の経験則から成り立つものかな?遅刻=人狼の可能性が高いという考えがもともとあるのかどうか。
300. 仕立て屋 エルナ 13:09
>>娘 ★投げてるから見てー

>>羊★ 回答感謝 んー前半と後半で動きが合致しない はもっと噛み砕ける?前半どうで 後半どうだから チグハグに感じたんだろ?

正直1dにも言ったが昼までの羊に絡み方もわからなかったからね
旅来たら来ると言うから待っていたが決定ギリに来たし私も占い先決めるのがギリギリで1dは質問余裕なかった
で2dになって★を投げたのよ
301. 仕立て屋 エルナ 13:11
>>書羊
ノイズ等だけじゃなく私が黒視したのは総合的な姿勢>>281等だよ
>>277には自覚的に占われるよう動いたとある(ぶっちゃけ縄余裕もなく斑になるかも知れないのにそれどうよ)
なので私の黒視は自然な筈なんだが 何でこんなに反発されているのか正直わからん ここを読んで故意と取らないほうが不自然かとも思うな
>>ALL★ ここどうかな?私の読み方が不自然なら正して欲しい
夜まで温存…したい@8
少年 ペーター 13:22
パメラ?何を言っているの?
僕が(ダメ元で)誘導しようとしたのは狼だよ?村人の君が、何を誘導された気分になったの?その質問ではそこがぼかされてるよね?
パメラの動きを少し追い直すか。占先に上げるには早いけど、まず突っつくなら彼女だよね。
ひょっとしたら、もしかしたらだけど、人狼の司令塔が食い付いたのかもよ?

ところで扇情的っていうとなんかエッチだよね。神父さんとか食い付かないかな。
302. 村娘 パメラ 14:04
鳩から。回答抜けてた。ごめんなさいね
☆服>>264
1.娘>>294の通り。占候補の発言が私の中で印象的。
2.私が潜狂あまり強く見てないから、服長の羊狂人論への意見の違いが気になった。
>>221には納得。服は元々潜狂説に懐疑的なところも(服>>180)あるのに、真狼前提の話が多いように見えた。
リアクションから要素とりたいという意図。
パッション質問意図聞く心情よくわからないという感想。
303. 村娘 パメラ 14:16
回答で用足りたか?と聞かれると微妙。
人らしいところはあるんだけど、白拾えてはない。
だから何か要素が拾えればなとおもって質問投げてるわけよ。

今日の服の発言見てると、羊を強く人外視してるのかな?
羊ねぇ…防御感はあるんだけど、昨日羊>>159「者にいい印象はない」と羊>>216で黒狙いで●者
それからの今日の羊>>275で者見直しはあまり狼ぽく見えてない。
検討しきれてないけど。また後で**
304. 司書 クララ 14:36
>>158上段。服>>281で指摘している「不毛」という言葉が出た部分だけど、これって「服年のFO関連の話について、両者の主張が理解出来るから羊視点では要素にならない」という思考があった上で「不毛」って言葉が出ているんじゃないの?

議事を読んで灰同士の対話をみて、ぶつかり合う主張両方が理解出来る場合、その議論は不毛だなって感想が出ることは本当に不自然?

議事読みなよって、読んでなきゃ
305. 司書 クララ 14:42
「不毛」って結論に辿り着いてないよね。

それを不毛なら自分が手本示せばいいって、羊の発言内容をみて出た指摘とは到底思えない。

あと「その開き直りは思考開示にみえない」って、羊は服>>264で言われている内容に対して発言したんだから、それを拾って「思考開示にみえない」って至極当然の話じゃないのかな。

自発的な考察から判断することじゃないのかな。思考開示をしているかどうかっていうのは。
306. 司書 クララ 15:04
仮定服狼総評は服→羊疑いは「始点が黒塗りでそれに対して反応してきた発言から更に塗り材料を増やしていく」やり方なんだろうなって。

>>277上段はよく分からないけど、13人村縄余裕無しで危機感を覚える…って村は当然ながら狼だって意識してアピる。むしろ狼はその意識を崩さない事を意識するから村より注意深いと思う。

手順や方針で狼の欲求が漏れるならまだしも、自己紹介風に自滅するとは思えないけどね。
307. 仕立て屋 エルナ 15:12
>>娘 回答感謝
>>294 で占の発言から真狂推す思考回しイイね
何が質問の要旨かよくわからなかったのと、その時点までで娘の視点(質問)が私と長に偏り気味でロックかな?とも感じ 娘は1d陣形考察に偏り気味だから 質問意図とか聞いたら何か他の要素出るかなーとね 服>>301にも反応くれると嬉しいな
308. 仕立て屋 エルナ 15:14
>>書 うん?私が羊から拾った不毛は羊>>279にもある これは服年だけのやりとりを指してはいないと思うが 23時に来て読めた分についての言及でしょ?
正直ノイズだけで云々と私の意見を歪めて突かれるのは喉潰しと他灰見ないアリバイに感じる
私の意見は服>>281>>301だよ
>>279で思考開示が言及されているのは1dの振る舞いについてだよね でも羊の1dの自発的な発言には
309. 仕立て屋 エルナ 15:17
続)自己開示より防御感の方が強い
黒視狙いなので当然かと思うと羊は黒視に反発 矛盾している
見直したいと思ったが黒視されたい動きを黒視した私に書が反発しているってのも全くわからん

>>306
>>277 上段は白確したかったから●に挙げられるよう疑いを集めるように動いたってことでしょ!
ここよくわからなくて よく私の羊疑いに対して疑いを向けられるね?
ものすごい不信感 @5なんで黙る
310. 老人 モーリッツ 15:20
軽い連絡とかじゃ
・これからしばらく、所用で9時くらいまで見れんぞい
とりあえず自由か、統一かだけでも明記しといてほしいかの
・2-1じゃし斑吊りは安牌じゃが、縄余裕ないので修狂で旅が抜かれor黒引けずで負けがほぼ決まるぞい そこは意識してほしいのう
じゃあどこ吊るの?を提案できんのが問題なんじゃろうが

こんなところじゃ よろしく頼むぞい
311. 老人 モーリッツ 15:27
あ、もちろん占い師ごとに指定占いでもokじゃ
(者黒ならこうなのでー、白ならーを明記してくれるとなおじーちゃん嬉しいぞい)
312. 少年 ペーター 16:23
質問貰ってたね
☆老>>249ごめん二行目が僕読めなかった。誰と誰の意見の相違?今日から考えようぜに見えたのは誰の何?
者の緊張感のなさと、寡黙気味な人へ“とりあえず”発言を促して村への協力体勢を“形だけ”示してる、そう見えたから『アピ臭い』と言ったんだよ。読み直してみたら書>>200>>207と同じだね

>>310統一希望
多分明日に真偽はっきりするけど、統一の方が占黒白の考察には助かるんだ
313. 司書 クララ 16:25
>>308→羊>>279の「不毛」は羊>>158の説明でしょ。議論を読んで不毛だと判断したって、服年のやり取りに対する羊の取り組み方の話だよね。

それだけじゃないにしても含めるとしたら「霊FO関連」「6CO関連」くらいじゃないの?

私が服の意見を歪めて突いて喉潰し…とか典型的な黒塗りは別に構わないけど、灰を見るに関しては現在、服が白黒どちらなのか見極めてる。現状では黒寄り。
314. 少年 ペーター 16:27
☆娘>>295扇情的ってのはよくわかんないけど、なぜと聞かれれば、言いたくなるほど嫌だったからだよ。気持ちは分かるんでしょ?その気持ちが君よりずっと大きくて爆発したってだけのことだよ。
それにしても、後半は何が言いたいの?まるで僕が、どうせ偽占の黒白が分からないんだから霊による占真偽判定さえ放棄しようぜ、とか言ったみたいに聞こえるよ?言ってない言ってない。なんでそういう話になったのか、説明貰える?
315. 少年 ペーター 16:29
でまあ、占印象は、だから迷ってるよ。正直昨日の修は真占には全然見えないけど、状況だけは逆だと言ってる。判断は旅が来てからだ。
者は当然黒狙いで●出したよ。今も変わらない。でも予想通りだったからって、他の可能性すべてを捨ててその結果を信じるの?黒確定した訳じゃないのに。それは思考停止だよ、騙されやすい人の典型思考だ。そんなものに、僕は囚われたりなんかしない。
316. 少年 ペーター 16:32
逆に聞いちゃうよ
娘★>>207『妙よりは村ぽい』って理由で者を○に下げてるけどさ、妙の村っぽくなさって何?妙は寡黙だから希望したんだよね?
僕の感覚だと、占吊希望に寡黙出すのって、黒っぽいからとかじゃなく、情報出なくて考察できないからさっさと色付けようぜっていうのが動機なんだけど。君は違うの?
317. 司書 クララ 16:35
服は羊>>279に対して服>>281「その開き直り(羊>>279)は」思考開示にみえないって評価してる。

>>279は思考開示をしようって発言じゃないでしょ。服からの疑いに対するコメント。

服が羊を見直したいと思うなら、私に構わず見直せばいいと思う。現時点では服の羊疑いに疑問が生じたから近付いてるだけ。

羊の言動全ての味方じゃないんだから私視点で羊にも謎があるのは当然でしょ。
318. 少年 ペーター 16:37
娘★>>294者が伸びたら吊らないって言ってるけどさ、僕それ分かんないな。村吊が困るのはその通りなんだけど、それは者灰どっち吊ろうが同じだよね?より黒っぽい人を吊りたいこの状況で、斑以上に黒い灰をどうやって出すの?
ってこれ今日者以外を吊りたい人がいるなら全員聞きたいよね。服>>267みたくあえて者以外を検討してるんじゃなく、本気で者吊り以外を希望してる人ね。
319. 司書 クララ 16:55
それが分からないなら自分をこの部分で疑うなって論調の方が余程無茶な話だと思う。

服は現状黒寄り。神娘長は一先ず置いて、年羊妙を先にチェックする予定。

妙は村人っぽい雰囲気。自分に向けられている疑いがどういったものなのかを探る動きの中に作為的な敵意がみられないような気がする。疑いに対する反応が自然というのかな。

疑いを向けられた灰以外にも触れて見てほしい欲求がちょっとある@7暫く黙るね
320. 村娘 パメラ 16:59
年の回答見えた。
>>314後半「霊による占真偽判定さえ放棄」
曲解してる。私のほうこそそんなこと言ってないと言いたい。
真偽わかれば偽を吊ることはできる。狂だったとしても悪手ではない。
当然縄余裕ないから狂決め打てれば放置もあり。
私は1dの占い師印象はあんまりあてにしてないから、灰の印象より占いの印象の方が強い年がよくわからない。
>>315見てまだ迷ってるのは理解したわ。
少年 ペーター 17:02
>>230
霊抜かれたら見れないけど
>>270
霊が噛まれれば

あとこのタイミングじゃ僕も言えないけど、この発言真っ黒じゃね……?
長は、ああ長ね、長なら言うのかもね、って思えもするけど。パメラ?
村人が狩人の動き臭わせちゃダメだろ。考慮するに留めとかなきゃ。
GJ一つに千金の価値があるんだぜこの村。
321. 村娘 パメラ 17:09
>>318にも回答
☆「者が伸びたら吊らない」ではなく、「者が伸びて修偽・者白要素がどんどん落ちたら灰吊りもあり」よ。
斑以上に黒い灰~はもっともな意見。だから灰も見てる。

☆年>>310
妙に関してはそもそも要素が殆ど取れていなかった。
者は霊回避への懸念が村感情に見えたのもあって優先度下げた。

>>265の感情吐露あるけど、者吊り派なのはひしひしと伝わってきた。
今度こそ続きは夜に**
村娘 パメラ 17:13
なんでこんなにペーターハリネズミなのん…?
神父 ジムゾン 17:34
こんにちは。頭痛が痛いのと盤面カオスすぎて表の考察がきついなあ(白目
神父 ジムゾン 17:37
襲撃なしはまずいので、仮でニコラスにセットしてあります。
二人とも襲撃の意見あればお願いしますね。
322. 神父 ジムゾン 17:49
こんにちは。
>>254
1.現状▼者>▼灰で考えています。者黒よりに見てますので。
ただ、旅修者の発言から旅真修偽者白が見えるor両視点黒濃い場所が見えれば▼灰を考えます。とくに者の発言に期待しますと言っておきましょう。

2.自由占い/黒狙い
占い各視点の黒を旅修にはつめて欲しいですね。

昨日の宿題から。
>>239
323. 神父 ジムゾン 17:50
んんー? よくわからなくなりました。>>122までの灰考察までは>>144の意識はなかったのですか。
>>119>>120>>121>>122の灰評価では「娘書服に好印象より」に見えるのですがそうではなくて「よく話すから」が理由?

でも私はあの時点で一番話してる方でしたが、たぶんあまりいい印象持たれてないですよね?「喉が辛い」ってわざわざ触れてますし、「神は無駄話している+危機意識あり」なら年村
324. 神父 ジムゾン 17:51
として理解できなくもないなあ、と思っていたのですよ。実際大したこと話してませんでしたし。

★年 何故娘書服のグループから私を除外したので?女の子じゃないから、というのは極めてまっとう理由と認めますので、それ以外でお願いしますね。
★年 それと、>>243>>248の〇神は黒狙いですか?適当に理由つけられてる気がしたので。「時間なかった」なら何も言えませんので、喉はしでいいです。

今日の結果です
325. 神父 ジムゾン 17:52
今日の結果ですが、正直旅から黒出るなら旅盲信しそうだなあと思ってたのですが、逆なんでよくわからなくなりましたね。
修真旅偽
>>251見て者旅はないと思いましたが、そうでもないのかな。
でも、ログ見直してみると旅希望だしの時点で羊神あたりから者票が入る予想はつくとおもいますので、旅者xで旅狼→●年〇者は者被弾の危険が高いので切りとしては過剰に思う。ということはやはり旅狂>旅狼かな。
旅真修偽
修狂
326. 神父 ジムゾン 17:53
修狂→者黒はかなり危ない気がするのですが、修が者白を見てたのが本当だとすればありえる範囲ですかね?修狼>修狂のほうが高そうなのはかわらず。

真狼潜伏狂はありえるとしたら羊妙あたりがやはりありえそうなのですが、理由=「やってみたかった」が高いと見てるので、なんでもありな気がしています。
真狂3潜伏の方は、妙あたりか(騙れなかった)と思ったのですが、昨日の妙>>214見るにスキル的な線は薄そうに思え
327. 神父 ジムゾン 17:55
ます。リアル都合は考えられますが、それなら霊に出ておく方がまだローラーの望みありえるような。この考え方は固執しないほうがよさげ。

>>296☆様子見=真狂の場合のスライドや村騙りケアですね。もしくは2wが潜伏希望で騙りを一任した、とか。それ以外の理由は↑です。

者黒率は結構あると思うのですが、老>>310はまあ、わかります。
▼者するなら、今日は旅真視点の黒をつめるべきだと思いますね。灰吊な
328. 神父 ジムゾン 17:59
灰吊なら両視点で黒あるところを吊るのが理想ですので探してみます。
旅真なら、年がかなりあやしいと睨んでいます。ただ年>>312はしごく全うですし、修真なら者≠年が強いので、年白目はかなり高そうなのですよね。うーん。今日▼年はリスクがそれなりにありますかね。見れてないところ見ますか。**
神父 ジムゾン 19:01
ニコラスがカタリナに甘いというか占いたくなさそうに見えるのですが、狂か狩の可能性みてるんですかね。もしくはその両方?
自主的占い柱とか言ってるから、カタリナがオリオンっぽいのですが。
ニコラスが気づきそうだから先に指摘しといたほうがいいのかな。
神父 ジムゾン 19:12
ドズルもクリスもいなくて寂しい。
寂しくて死にそう。
というか表でも放置されてて寂しい。
329. 羊飼い カタリナ 19:12
先輩、また会ったな!

免罪の容疑者は疑われるとどんな反応をするのか気になるぞ。人間は自分の思い通りにいかないと反発してしまう心理も持ち得て居る動物だ。反論しない、淡々と反論する、それはPLに起因するものだ。
因みに私は負けず嫌いな性格故にクッションは硬めなのだ。クッションは硬めだが、胸は…そこそこあると思うのだ。
>>284「▼斑になるだろう、と考えている」
★どこでその意図を汲み取ったのだ?
330. 羊飼い カタリナ 19:13
>>283「反応は黒目」「印象は悪くない」
>>284「自体はアピでもできる範囲」
★起承転結、結まで話してくれないと何が言いたいのか分からないぞ。

知って居るか?先輩。嘘をつく人間は相手に嫌われたくないと言う心理を持っているらしい。
少女 リーザ 19:28
私も同じく頭痛があああ

こんばんは!
襲撃先ですね。霊なんてかめませんよね・・
331. 旅人 ニコラス 20:13
こんばんは。
さて…最初に気になったのは年。
>>263後半と>>265での話だけどかなりの違和感がある。
端的に言うと「説明しすぎ」。
占2COの判定の種類は4種(白白・白黒・黒白・黒黒)で、それぞれのケースについて事前の想定は容易。

にも関わらず「今思いついた」的な言い方は狼がやりがちな「村人としての思考を見せようとする行為」に見える。
まあ、そういう事前想定をしない村人もありえる。
332. 村長 ヴァルター 20:14
>>329
☆特にどこかからくみ取ったわけではないでR。一般的に霊が生きている間に斑が出たら、吊られやすくなるものだとは思っているでR

>>330
☆結論としては黒寄りに見ているでR。やはり、占い1COの状態でOかみが全潜伏、あるいは狂人が潜伏という手段をとるとは考えづらいでR。
モーリッツがOかみまたは狂人なら確占でR

ちなみに、冤罪の容疑者は「疑われたことを悲しむ感情」が出るそうでR
神父 ジムゾン 20:20
ちなみに明日GJでて旅→年白がでたら、旅視点最黒はたぶんわたしwやべえw
333. 少女 リーザ 20:24
者がまだ一度も発言してないよ・・

>>327
村騙りってルール的に許されるものなの?

あと、仮に2wが陣形どうするか打ち合わせをしていたとしても、浮上していない人に騙りを任せる可能性ってとても低いと思う。

★どんな得意・不得意があるのか分からない仲間に、あなただったら騙りを任せようと考えることできる?
少女 リーザ 20:27
ニコラスは占いだったね笑
グレーかと勘違いしてたあああ

うーん、護衛ってニコラスor霊かなって感じはするけど、ニコラス噛めるなら噛みたいですね。どちらか2択もしくは、騎士目濃厚な位置があればそちらも有りかなあ。
少女 リーザ 20:28
神はあまり疑われてないと感じますけどねえ
334. 旅人 ニコラス 20:29
オレの年評価は「黒く見えるが人要素がポロポロ落ちてて、素黒系村人なんじゃね」だな。
黒く見えるのは発言が演出過多ってのがあって、人じゃねって思うのは浮き沈みが見えやすく思うから。
なお主張の内容そのものは真っ当だと思うよ。
村側としての仮定はちゃんと通るし。

>>264エルナ ☆カタリナ本人に対して好印象を持ってるってのは変わらないな。
そんな事言ってねえとか読みづらい、とかオレも言うし。

神父 ジムゾン 20:30
ニコラス灰と勘違いは白とられそうw
あ、無理にださなくてもいいですよw
335. 村長 ヴァルター 20:30
>>301
☆カタリナを黒視している私からも、昨日のカタリナの発言がノイズとは感じなかったでRな。
なんにせよ、一旦Lナはここから離れてほしいでRな。
ここにこだわり続けられると、Lナ自身も見づらくなるでR。

Pターが感情的なのがアピっぽいという意見はわかるが、ここは個人要素に感じているでR

カタリナ、リーザは長>>233の質問への回答が欲CでRな
336. 少女 リーザ 20:32
>>184
☆陣形や浮上のタイミングのみで白黒予測はできないかな。だから、真狂なら羊黒の可能性が高いとも思ってないよ。私は人狼が意図して様子見をすることに利はないと思ってる。

★あなたが人狼だったら真狼・真狂どちらの陣形を作りたい?
少女 リーザ 20:38
ん〜

噛みたいのは
ニコラス>>霊能>>灰なら長or書
って感じかなあ!
337. 旅人 ニコラス 20:38
エルナの返答ついでだけど、オレが持ってるカタリナへの好印象ってのは、
「後から来た人が持つ感情としてわかる」ってのが起点。
狼だったらもっと先にする事あるんじゃね、っていう弱い人要素ではある。

>>333 リーザ
横からだけど、村騙りは禁止ではない。ただし反発を買う覚悟は必要ってとこだな。
たとえば2−1や2−2陣形確定して、片方が撤回非占COして真占確定させたら村利行動した村人に見える例。
少女 リーザ 20:40
狂人を確白にしてもらって、村人を吊るしてくれると凄くありがたいですよね!笑

カタリナが狂人だったら確白になってもらいたい
338. 村長 ヴァルター 20:47
>>336
回答感謝でR。ふーむ、リーザの考えは了解でRが、確占って怖くないだろうか?
ちなみにリーザ視点、カタリナ白でOかみが3潜伏を選んだならクララ、Dターの非COタイミングが近いのでここで事故ってるとかはRかもしれないでRな。クララ単体が白いので私は薄いと思うでRが

☆どちらかと言えば真狼でRな。ゲームメイクがしやすくなるでR。
私がOかみなら、そもそも狂人には騙ってほCと思うでRが。
339. 村娘 パメラ 20:49
占い候補見てきた。

修…今の所真寄り。力抜けてるなあという印象。修狂仮定、低位置にいた者黒出しは怖い。
→反証:序盤から黒ずむご主人なんてしーらね!という占騙り狂はいる。
ただ、狼ならもうちょっと信用に敏感になりそう。騙り狼にしてはマイペース過ぎると言うか。
2dの黒引きでテンション上がった様子(>>258)は真ぽいけど、
>>261の「寂しくなった」は何感情だろうか…わからない
シスター フリーデル 20:53
一撃
もう少しで帰れそう
ニコラス噛みいいと思う
340. 仕立て屋 エルナ 20:55
水掛け論はやめるね >>長 要点は自占の方よ

>>ALL★羊が故意に自占狙った事に村見れる?そこはスルーし、羊黒視の私を逐語的に疑う書に村見れる?

>>羊★ 羊書は塗りというが羊が故意にステルスしなければ発言内容がそればかりで羊自身は内容寡黙という印象にはならなかったんだけど?
>>300書の1dの言動の前半がどうで 後半がどうだから 噛み合わないのか答えてね@4
341. 神父 ジムゾン 20:55
横から失礼ですが、なべっこと美少女()のやりとりが私には不毛に見える。なべっこが「羊が考察サボっているように見えた」のは色関係なく本当なのだろうから、そこを黒要素としているのがわかるようでわからない。

書★美少女の服黒理論だと前提に羊白がありそうと思ったのですが、そこはどうなってます?羊白要素なくても怪しいと思った、なら喉はしで。
服★羊防御感→獣臭はOKですが、服狼ならしませんよね?羊があから
342. 神父 ジムゾン 20:56
さまに反発してる点は、なべっこはどう納得してます?

羊★>>290具体的に両視点黒いのはどこです?書だけ?
★自主的占い柱はまあいいとして、偽黒もらったら怪しい動きなんだから反論の余地なく普通に吊られません?そして何ゆえ確白想定?
★服>>309上段は私も疑問に思うのですが、具体的に昨日は位置下げのために何をしたんですか?
★なにもしていない場合>>279「妙と同じステではない」>>290「敢え
343. 神父 ジムゾン 20:57
てステをした」の違いがわからないので、説明ほしいです。

妙 村騙りは旅>>337で。
☆私なら自分で出ますが、任せるする人もいるのでは?
狂が占いに出なかったときのためのリスク管理ですから。

ディタ来ませんね。
344. 村娘 パメラ 21:01
旅…模範的な占い師。
戦術感が私と違う感じはあり(>>199)。考察については読みやすく、どこ疑ってるのかもわかりやすい。

★ 旅>>255「対抗狼なら偽黒だすの必然」について詳しく説明してほしい
「編成的に」ってところが特によくわからなかった。
「者の位置的に偽黒なら対抗はやっぱり狼だったか」って発想なら理解できるのだけど。

旅真なら者がこのまま来ない展開は苦しいわね…生存報告だけでもほしい
少女 リーザ 21:02
みなさん今日も一日お疲れさまです!

私も家に帰るまではあまり浮上できなさそうです
345. 村娘 パメラ 21:11
年が旅>修印象を持ち始めたのは年>>217からなのかな?
昨日の議事を読み返しても、明確にどこからそう思っていたのかはわからなかった。
>>194で自分への所感が緩いのに憤るのは、理解できないわけではないんだけど。
旅の発言も増えそうだから、今日も占い見直してほしい。

あと、本人が感情爆発マンなのに「アピ臭い」と●者投げるのは
ブーメラン恐れてなさそうでやや白い気はする。
346. 村長 ヴァルター 21:15
今日のニコラスの様子を見ているとやはりPターとは切れているように感じるでR。
昨日の黒要素挙げがライン切なら、今日の「Pターは素黒い村人」という結論は中途半端に感じるでR

>>340
☆自占いについては私も村利な行動とは思わないでRが、Oかみ仮定なら納得できるというわけでもないでR。
クララの疑問については不信には感じなかったでR

>>345下段のPター評は、そこそこ納得できるでRな。
347. 旅人 ニコラス 21:23
>>282 クララ
☆後の思考開示の布石。
軽めのグルーピングで評を寄せて、後で自分の都合で仕分けする説明をするための事前準備。

☆狂でも黒出すタイミングなので判定見ても特に変化なし。
個人評見るに白黒あまり言及出来てない(占枠非占枠くらいしか言ってない)ので、相手の色見えてて踏み込めない狼占い師じゃないかなと思ってるが確証はない。
348. 村娘 パメラ 21:27
>>307で「イイね」されたの実はちょっと意外で…
>>294書きながら「これ昨日の長の意見の焼き直しじゃない…?」という自覚あったのよ
1dで服が●娘出してたり、服>>307「娘は私と長に偏り気味でロック」という感想もあり
私を結構疑ってたように見えたけどね。何故ここで引いたのかな?と疑問。
返答見て発言で追うことにした?でも>>294ってそんな"良い"かなー…?
349. 村長 ヴァルター 21:27
「Lナのカタリナへの触れ方が黒い」という意見がRが、私はそうは思わないでR。
今日のLナの様子は「カタリナは明らかにおかしいのに、どうして私が疑われるの?」という意識が見LでR。
「自分が間違ったことを言っていない」という意識が感じれれるのでR。

また、ここで疑われているのに、服>>340でこだわり続けているのも、本気度を感じるでR。
Oかみ仮定するならロック偽装ということになるでRかな。
350. 羊飼い カタリナ 21:30
>>332
☆1.了解。
狼が全潜伏かましてるほぼ同時に占の有無回しするなら、その狼は本当に無計画だな。

★その心理考察、どの程度精度があるものだと自負して居る?

腹一杯食べたら眠くなってきたのだ…。
者の白が汲み取れていた分者釣りは賛同しかねるが…。凸率高過ぎて憤りさえ覚えるぞ。来てくれ、本当に。
351. 旅人 ニコラス 21:32
>>344パメラ
霊確定時に初回占い先が人間の場合、偽黒→斑吊り誘導(狼がやらなくても村側がやってくれる)→霊護衛誘導→真占襲撃、っていうのがG13狼側戦術のセオリーだから。
余談だけど霊2COの時の騙占は白出しがセオリーになる。

「村側の吊り手を消費させつつ護衛誘導出来る可能性が高い手だから黒判定を出した」ってのが修狼時の予想。
昨日は者が狼だったら確黒もありえるんじゃね、ってとか思ってた。
352. 村娘 パメラ 21:35
羊は占真狂を強固に主張。
>>280の「▼者で村が吊れた場合▲旅で泥沼」は
灰吊で村が吊れて▲占でも同じく厳しい戦いでは?と。
直近の灰への触れ方も、明確に白黒を付けていないのは確かにうさんくさい。
というか、見づらい。>>330下段とか何故そこでぼかすのかわからない。

★ 服長が黒く見えてる?そうだとしたらどっちがより狼っぽいと思うの?

>>旅
解説ありがとう。主張には納得した。@7
353. シスター フリーデル 21:39
席に着いたぞ。とりあえず星回収。

☆書>>282 思考開示控えた理由
妙がまだ見えてなかったから利用されそうで嫌だったぜ。

☆書>>282 対抗こないのに不安感じたこと
伝わるかわからないけど、相手が見えないって不安にならない?そもそも、あたしそんなに上手じゃないし、簡単に負けそうな気がして。
実際、ニコラスは限られた時間でよく見てると思うし、あたしより真視してる人多いんじゃないの?
神父 ジムゾン 21:40
おかえり。
がんばれー
ねむい。。。
354. 司書 クララ 21:42
>>341☆「服の羊疑い内容と対話姿勢」に疑問があるのであって、羊白を前提に発言しているわけじゃない。

神と違って私には服視点「羊が考察をサボっているように見えていた」ではなく「意図的にそう見える部分だけを拾っている」ようにみえてる。

>>347感謝。年の件納得。
対抗への視線も「戦術的予想」を話してた時と比較して、自信なさげな感じがなかなか良いね。

私見なので取り違いは有り得るけど。
355. 羊飼い カタリナ 21:45
>>352
▲占のみを主張して居るように見えただろうか。▼村▲占に対する危惧を行なっている上に、決め打ち日に明日まで余裕がある、と言ったのだが。
旅は発言数も控えめで正直言って真汲み取りが難しい。その為対抗が破綻でもしない限り▲旅は危惧する必要性は無いだろう。私が最も危惧して居るのは▼村▲占で全く狼が捕捉出来ていない事だ。

ボカして何が悪いのだ?意図さえ伝われば話し方などどうでも良いだろう。
356. 旅人 ニコラス 21:49
>>340 エルナ
☆あまりいい言葉を使う事になるけど、村人でもある範囲。
「疑惑解消させるのめんどい」「占真贋めんどい、自分占いで割れてくれ」っていう、ある意味投げやりな心境で半ば自占しろ、みたいな行動は時々見るよ。

村(白)に見えるかって意味では反射的な疑い返しだとそう見えづらいけど、自白っていう情報に依存する人間って意味では筋は通っているよ。
黒く見えるが人間、の範囲内。
357. 司書 クララ 21:51
>>353感謝。

修★妙がまだ来てなかったから利用されそうだと思った、というのは「自分の意見が妙に利用されそうだ」と思ったということ?

相手がみえない不安…仮定真占視点で対抗がみえない事による不安…対抗の姿がみえなければみえない程、発言でアドバンテージが取れる…とか、そういう話ではきっと無いんだろうね。

発言に納得出来るのは確かに旅だね。ただ、それが真贋に直結するとは思ってないよ。@5
358. 村長 ヴァルター 21:55
>>350
☆昨日ジムゾンに聞かれたときにも言ったが、結構自信はRでRよ。

>>355
現時点でのニコラスとフリーデルの発言数ってそんなに変わらないでRよ。見返してきたけど1発言の内容が薄いわけでもなかったでR。むしろ考察はしっかり出している、という印象を受けたでR。

そして、Dターを吊って、▼村▲占となるのは意図的狂噛みを除くなら、ニコラス真の場合だけでRよ。
359. シスター フリーデル 21:57
長の灰吊提案は妥当だと思った。あたしも「絶対者吊り!」と言うつもりもないし、あたしが襲われてからでもいいんじゃねーの?

あと、旅狼仮定、わざわざ白出しして黒隠したのに▼者とか言ってる人は作戦としてブレは感じるな。
司書 クララ 21:57
この状況って、霊護衛必要ないんじゃなかろうか?

者の色が判明したところで発言から材料になるのは現状だと1dの物だけ。▲霊で判定がみれなかった場合は、者白前提で狼を探す。

それが者の色が判明した状況と対して変わらない気がするんだよね。
360. 羊飼い カタリナ 21:58
曖昧な発言に対して殴りたいなら全員に起承転結を求めるのだな。
>>352
☆1.反応感情の下りの下りが完結していないから、まだなんとも言えないな。起点だけ見るなら雑な服の方が黒く見える。便乗かつ理解不能な要素で黒視されても賛同も反論も出来ないからな。

先輩、まだ寝なくていいのか?
361. 旅人 ニコラス 21:58
カタリナさんや、そこで開き直るのはどうよ(苦笑
話し方が悪いと意図すら曲がって伝わるのがこのゲームだろうに。

心証ってのは大事で、カタリナの文章構築は読み手への配慮にやや欠けている。
改行や話題の分離、なんかの技術面でもそうだし、相手の起承転結を重視(>>330)するのなら、カタリナの文章もそうあるべきじゃね?
質問が集中してるのは「カタリナの行動の起点」つまり、起承転結の起の部分だよ。
シスター フリーデル 22:01
ごめん、表の発言で精いっぱいで赤まで余裕ないのが本音><
神父 ジムゾン 22:03
気にしなくていいよ!
そしてわたしなんとなーくニコラスに疑われている気がするなあ。なあ、そうなんじゃねえの?ニコラスさんよ!
362. 村長 ヴァルター 22:04
これ、Dター来なかったら凸死ケアするかどうかも考えなきゃいけないでRか・・・
私はケア不要と思うでR。斑吊りの大きな目的の1つに「霊判定を見ること」があるが、霊判定はケアしなくても見れるでR。
またケアしなくても縄は減らないし、2人分の霊判定が見えれば、灰の狭さから、かなり狼候補は絞れてくるでR。

凸死ケアしないデメリットとしては「GJが出たときに縄が増えなくなる」というのはRでRな。
363. 旅人 ニコラス 22:09
>>355 カタリナ
「旅は発言数も控えめ」これは意識して3発言残した。
リーザがあれこれ垂れ流してくれればそれに対してコメント入れたかったからだな。
数だけ見て内容を判断してないんじゃないか?と思われても仕方がない言い方だよね(ヴァルター>>358評参照)

後発である、ってだけでハンデ背負って動きにくいかもしれんけど、言葉の強さに比して読み取りが甘いのじゃないか、ってのも視線集めてる理由。
神父 ジムゾン 22:10
これはニコラスさん、カタリナ狩をみてるんだろうなぁ、という気がしてきた。
364. 司書 クララ 22:10
羊→羊>>156既に役に立ってる。
>>157>>158辺りは真っ当な事を言ってる→羊>>160「霊FO関連」「6CO」に対する見方は共感。

>>211上段は個人要素。長との対話も変なこと言ってるようには感じない。

占い希望は雑過ぎるけど、時間とれず所感で出した投票を掘り下げた所で何が生まれるのかは疑問。そこは減点要素として置いて他から評価するべき。

>>274からの者評は意外。
365. 村娘 パメラ 22:11
直近修>>359はかなり印象悪い。修>>261の「者の黒要素上げより灰に~」はまだわかる。
修真目線者放置で灰吊りは、村吊れて自分が偽決め打たれたら負けじゃないの?
私が修の立場だったら許容できない。村視点では灰吊りは妥当な部分はある。でも真占視点ではあまりにも緩すぎる。
★修 他の灰でそんな真っ黒なところ見えてる?

>>360
旅が言ってるけど「起承転結~」はブーメラン。回答はありがとう。
366. シスター フリーデル 22:14
ディーター、起きて!!ガンガンガンガン!
ほーら、クララのパンツもってきたぞー。おいでおいでー。

娘みてて思ったけど、羊って防御感あるかね(>>303)?むしろ殴ってくださいオーラがあふれ出てる気がするんだけど。どこでそう思ったんだろ。

寂しい気持ちは、ディーターってあたしのこと気に入ってくれてるみたいだし(>>92)インターネタにも関西弁で反応してくれてたからだぜ。。。
村娘 パメラ 22:16
修偽かなー。うーん。危機感がないよね。
ちょっと緩すぎる。真ならごめんだけど。
367. 仕立て屋 エルナ 22:20
>>鬘☆
羊の発言のどこかに嘘があるかなと 羊>>211 からあえての動きで白視貰う戦略は眼中内 実際の黒視には反発してるし
1dは妙はリア事情というので今日見たかった(余裕ない) 羊の意図と私が取った要素が合致するか知らないが・防御感・ステ・内容寡黙あたりは獣臭く それを取り繕って故意にしたと言っているようにも思える
縄数ないのに自占狙う?実際撹乱されているし村の行動?
368. 仕立て屋 エルナ 22:21
嘘なら普通に黒いし そこに頓着せず私を逐語的に疑う書はもっと黒い
自占で羊潜狂の線もあり仮に羊が白としたら色見えてる狼の白上げアピと見る
なので今日は【▼者しないなら▼書▽羊、●書◯羊統一】で出す(ケア不要派)
長旅は回答ありがとう 正直私の疑いが固まってしまっているので能力処理が欲しい
娘への疑いは今相対的に優先度低い
イイね意外?自分で考えてその思考過程を出したと思ったけど違うの?@2決定
369. 司書 クララ 22:23
羊視点では者の対応にもっと不信感を抱くものだと思っていたけど、羊>>275なんだ。老>>251みると地味に●羊→●者逸らしから2d▼者想定で考察出したんじゃないかと感じる部分がある。羊★者以外にはこういう考察しないの?

羊★書>>293下段に羊宛の質問があるので。

羊単体みれば白くはない。真っ当なこと言えるスキルを持ちながら、それを発揮出来てないような。

疑いに反応し過ぎなのかもね。
370. シスター フリーデル 22:24
娘>>
言い方悪かったかな。修>>359は村目線の意見として理解できるって言ったつもりなんだけど。者の>>269>>270が的得てると思ったし、真贋ついてない側の意見として理解できたからな。
371. 村長 ヴァルター 22:28
>>365上段は強く同意でR。まだ、これがフルメンの村とかならギリギリ理解の範疇でRが、ここは13人村でR。
1回外したら縄余Uがなくなる状況で、見えてる黒より灰吊りを許容する心理が全く追えないでR。
正直、これだけで偽打ちたいレベルでRよ。

>>370は見たでRが「「絶対者吊り!」というつもりもない」はやはり違和感が大きいでRな。

恐らく変わらないので【▼羊】で希望を出すでR
372. 老人 モーリッツ 22:29
出遅れたじじいじゃぞい
お願いしたいのは今日言ったことじゃが、パッと見
▼者、▼灰どっちもいるようじゃの
徐々に投票の形でいれはじめてくれると助かるぞい

ちょっと言いたくないが、凸の可能性も捨てずにの
個人的にはそこが不安じゃわい
373. 旅人 ニコラス 22:30
ディーターはほんと顔だけでも出してくれんかね。

客観的視点で突然死してケアしなかった場合、12>10ー1で9人。
最悪想定で旅視点で9人中4人外、修視点で9人中3人外か。
ギリギリで突然死対策はなしで行ける状況だな。
来て欲しいってのは参加者としても立場としても当然だけど。

エルナとカタリナ見てると両方とも人間で、相手の色見えてないから殴り合ってるような印象ではあるんだよな。
難しいな。
374. 老人 モーリッツ 22:31
ディタが凸するなら灰 というのはトラブルの元になりそうじゃが、せざるを得ない時間帯じゃともおもうでの
昨日と同じく【仮23:30】から集計するぞい

各々よろしく頼むぞえ
375. 司書 クララ 22:32
>>366いや、羊には「殴って下さいオーラ」は無い。

そういうタイプは「殴られ方から相手に対して思考を伸ばす」けど、羊に関しては殴られた事で自分の動きが出来ていない感じがする。

それが図星突かれてぐらついてるからなのか、不当な疑いに対して身動きがとれなくなっているのか知らないけどね。

どちらにしても純粋に考察をしてくれない事には、なかなか判断が難しいとこではある。
神父 ジムゾン 22:34
ドズル、もしかしてあわてたたりしない?
別にあれだけで本当に偽打ちされたりは、まずしないから大丈夫!
376. シスター フリーデル 22:36
者じゃねーわ、長だ(>>370中断)

羊の言ってることはおかしくないって誰かが言ってたけど、それは賛同できる。露骨に怪しいのも、黒通り越して白じゃね?って思うほど。ただ、はたしてそれが何のメリットがあるんだろうって気はする。
シスター フリーデル 22:37
あわててるぞー。
読み込みもできてない、赤で会話もできてないし。。。
司書 クララ 22:37
娘長を信じて◆旅かなぁ…。

羊狼だとした場合、者白だと思うから霊守っても仕方ない気がする。

狩人初めてだけど、「信じれば良かった」で後悔するより「信じてよかった」を追い求めたいよね。
377. 旅人 ニコラス 22:37
フリーデルが狼か否かで結構狼像変わるな…。
フリーデル狼なら仲間2人のうち最低1人はデキる奴なんだよな。
ちゃんと勝ち筋わかってて実行してきてるから。

フリーデル狂だとノリで3潜伏とかマジでありえるから陣営予測が全く立たない。

普通の村なら色見るべきはカタリナ一択だけど、狼引けって点では弱すぎる。
ここ狼なら普通に崩れて吊れるだろうし、人じゃね予想でもある。
神父 ジムゾン 22:39
戦略わかっている人いるらしいのですが。
クリス、指示ください。
378. 村長 ヴァルター 22:40
>>368
私は、クララがLナを疑った部分についてはおかしいと思わないでRよ。
「カタリナの発言がノイズに見えるかどうか」という部分ですれ違ってるだけだと思うでR。
クララにはカタリナの発言はノイズに見えなかったから、そこをノイズと切り捨てたのが黒塗りに見える、と言うのは理解できるでR
また、書>>317上段もまっとうな意見でRよ。

占い希望は【旅→●妙、修→●神】で提出するでR。
司書 クララ 22:41
修羊狼とかあるんだろうか。

なんか修>>376言ってることおかしいような。
379. 旅人 ニコラス 22:47
リーザの出てる発言からじゃ正直白黒わからん。
ジムゾンは>>341>>342の回収内容見たい(現段階だと白要素はあれど人要素足らず)
パメラは>>365の修へのツッコミが人に見えたのと、質疑でも疑問点などはなし。
ヴァルターはデキる狼のブレインで、村内バランス取ってる、と考えると違和感ないんだけど、
危機感や懸念の表出が村人として通ってるんだよな…。
380. シスター フリーデル 22:47
☆娘
うーん、黒く見える人ねぇ。正直あたしが教えてほしいくらいだぞ。

羊は怪しく見てたけど、よくわからなくなってきた。こんな狼いるかー?って気持ち。

妙は相変わらず発言少ないんだけど仮にここ占ったところで村に情報落ちる気がしないんだよなー。
シスター フリーデル 22:48
更新1分前に決まったと記憶しております!

っと、長がめんどくさいこと言ってる(占希望)
381. 神父 ジムゾン 22:49
ディタが来ませんね(二回目
そしてリーザももう少し垂れ流しでいいから発言ほしい。

>>書服 ありがとうございます。
眺めている感じ、なべっこ村として理解できますが。
とはいえ書>>354って書黒が服白を吊りにいってるとして、いまいち理解できないわけで。書の位置で服塗るのにそこまで本気になるのだろうか、という。
ただ、書>>375は少しハテナ?書視点、服黒なら羊白では?
382. 村娘 パメラ 22:52
凸ケアは無しで。偶数保ってGJで縄増えるの期待するのは悠長。

服はやや黒く見えてる。長>>349「服狼仮定ロック偽装」
ロック偽装は思考伸ばしには楽。本気度拾ってもらえば白要素にもなる。
疑い継続する村なら何故私への疑いがあんなに弱まったのか。
→反証:それ以上に羊が気になってそれどころじゃなかったから。
それにしては私への目線は強かったからなあ。夜明けすぐに>>264で質問あったし。@5
村娘 パメラ 22:53
>>380
じゃあ者吊り主張するべきでは…?
今回者凸しそうだからアレだけど。
シスター フリーデル 22:55
余計なこと言っちゃったかな。

者凸・灰吊するなら爺に護衛行くだろうし、旅襲撃は通りやすくなると思う。
383. 村長 ヴァルター 22:56
リーザはカタリナでなければ、状況的にここが人外の可能性が高いからでR。
ジムゾンはクララ、エルナ、ペーターから人っぽさが拾えて、パメラは同意できる意見があったので消去法でR

フリーデル見返したけど、やっぱり真なさそうでRな。
>>261「者の黒要素あげるより、それをふまえて灰に目をむける」と言いつつ、やってる様子が全くないでR。黒引いた占い師にしては思考の伸びがないでRよ
384. 少年 ペーター 22:56
こんばんはー。お昼寝してたらこんな時間だよ。
☆神>>323一つ。僕の言葉が足りなかったかも知れないけど、占勿体ないグループは単純に喉の使い方だけで選んでるわけじゃないよ。例えば当たり障りのない質問ばかりの人や、喋ってるのに本人の思考があまり感じられない・安定しない人は多弁でもそこに入れない。これは厳密に数値化仕分けしてるわけじゃないから深く突っ込まれても困るけど
385. 少年 ペーター 22:56
(続)しかしまさか『どうして自分がそこに入らないの?』と言われるとは思わなかったよ。ちなみに、僕これ普通は口に出さないけど、RPやネタを交えるのは過剰でさえなければむしろ慣れてるっぽくていい印象がするよ。
386. 少年 ペーター 22:58
☆神>>323二つ。●者を“当然”黒狙いと言った以上、○神も黒狙いだよ。>>243の通り僅差で、時間がないというのも確かにあったけど、僕に対する質問の当たり障りのなさに違和感があったのは事実、今の質問もね。神が僕の思考追ってる感じはなんとなく伝わってきてるんだけど、それわざわざ聞く?という気もちょっとある。多弁になることにばかり集中して、中身の薄い質問混じらせちゃう狼ってのはいると思うんだ。
387. 少年 ペーター 22:59
>>321まずは回答ありがとう。
ただ、中段に関してはどうも納得いかない。娘的にも、妙は村っぽさ云々で誰かと比較できるところにはいなかった訳だよね。となるとやっぱり>>207がさ、君も言っていた『希望出しが不自然』に思えたんだよ。
加えて、僕的には>>243で言ったような感じで、1日目最初の議題に出てくるようなスタンスの話題が黒白判定に使える大きな要素になるとは考えられないんだよね。
388. 少年 ペーター 23:01
(続)後々何か矛盾が生まれたとかならともかく。

その辺の感じから僕、娘に占勿体ないってのは変わらないけど、その中では黒に近い気がしてるよ。狼三匹も集まれば、司令塔役が一人はいるもんじゃない?

あとなんか推理と関係ないところでちょくちょく僕のことディスってくるよね。自業自得なのかも知れないけど、正直僕結構な心的ダメージ受けてるよ。
389. 少年 ペーター 23:01
>>345君の言うとおり、そこからなんだけどさ。だから僕の印象は、旅の方が真占に見えると言うより、絶望的に修が真占に見えないってとこなんだよね。旅が出した●年に対してっていうより、対抗の占先に対して真占として無頓着すぎだった。これ、旅がよほどの偽臭さ出さない限り覆らないだろっていうのが正直なところだよ。だからこそあの占結果を見たときは頭痛かったけど、まあ占に関しては黒白考察に専念したいね。
390. 少年 ペーター 23:03
ホントだ、者一言も喋ってないんだね。
ともかく、今日気になったところ挙げていくよ。


すごい性格出てると思うんだよ、言動に。今日の周囲に対する印象と掛け合いが、僕が初日に話して感じたのとまったく変わっていない。つまり単独っぽい、黒っぽさがないんだ。者以外の吊考察してるのもいい印象だよ。
ちょっと頑張りすぎだけど過ぎるけど。アメなめる?
391. 少年 ペーター 23:04

>>277村なら占われないように頑張ろうよって思った。いや僕も人のこと言えないけど。白確とか狼のいい餌なんだぜ、折角霊確してるのにさ。
あえて黒っぽくしてたなんて、潜伏人狼は言わないよね。昨日はって言う割に、今日の印象がガラッと変わった感じはしないし、これは素かなと。相談相手がいるならこれはないでしょ。村か、掻き回したい潜伏狂人か。

妙の情報の薄さといい、現状この二人に占は使いたくないかな。
392. 司書 クララ 23:04
【旅→●服〇神】【修→●年〇妙】
灰吊り→【▼羊▽服】

>>381いや、服黒決め打ちした訳じゃないから。服黒仮定で羊をみてるわけじゃない。

羊単体が私視点でどうみえるかの考察。

服黒仮定で何も考えず羊白とはならない。服の疑いは疑問だけど、では羊白って言い切れたら苦労しない。

羊吊りを優先する理由は対羊の捉え方が服と違う可能性を捨てきれないため。村仮定盤面に残して不安がないかの比較。
393. 少年 ペーター 23:07
▼者は変わらず。もし他を出すなら、不慣れで口数増やせない狼狙いで▽妙にしておく
で【●神○長】
いまのとこ昨日の印象そのままなんだけど、神への疑惑がちょっとだけ深まったってかな。長は、独特だと思った思考が理解できる範疇に収まりつつあるのが気になる、くらい。>>371とか普通に頷けるんだけど、それが今は逆に違和感な気もする。

余力残しつつ、今日はあと確認だけにしとく。ちょくちょく見てはいるよ@4
394. 羊飼い カタリナ 23:09
先輩、なぞなぞだ。うーん、首を捻る、分からない、理解出来ない。総じて言えることはなんだと思う?
答えは君の動き理解出来ないから怪しく見えるぞ。という事だ。伝わり難い?少しくらい言葉遊びをしたっていいじゃないか。どうせ先輩は暇人…いや、暇を持て余して居るのだろう?私は先輩との言葉のドッチボール好きだぞ。
極論相手に伝わればなんだっていいんだ。最終話がない話ほどつまらないものはないからな。
シスター フリーデル 23:10
神なぁ。いまいち発言が頭に入ってこないんだけど、よく見てくれてる気はする。>>341に仲裁に入ってるのも白いかんじががするぜ(狼なら放置しとけばいいのに)

★神
●者希望で結果的に斑になったけど、やっぱり吊るべきと思う?
395. 村娘 パメラ 23:12
>>387
1d妙見て、あのまま寡黙でいられると困るってのが一番強い理由。
白確なら疑わなくて済む。斑なら吊って占い真贋は見れる。消極的な占い先なのは自覚してる。
ただ、寡黙継続で灰のまま終盤まで残ったらどうするのよ。白だとしてもSG一直線よ。
比較云々じゃなくて、妙単体がそのまま残せない位置と思ったの。

あとちょくちょくdisってるって言われたのにはびっくりよ…そんなつもりはないわ
シスター フリーデル 23:12
あ、みす、表に出すつもり。
396. シスター フリーデル 23:13
神なぁ。いまいち発言が頭に入ってこないんだけど、よく見てくれてる気はする。>>341に仲裁に入ってるのも白いかんじががするんだが(狼なら放置しとけばいいのに)

★神
●者希望で結果的に斑になったけど、やっぱり吊るべきと思う?
397. 旅人 ニコラス 23:17
直近のペーターはかなりいいな。
肩の力が抜けたのか、主張がわかりやすくて内容も納得出来る。

ジムゾンの>>381は出した質問からの思考として意味がよくわからない。
クララに対する質問って「クララのエルナに対する疑惑の起点を探る」だよね。
それに対する返答が「羊の色関係なく疑問がある」だったら、それに対する考察って「クララの疑惑の持ち方の正否、それを踏まえて人の疑問か狼の言いがかりか」じゃね。
398. 村長 ヴァルター 23:20
>>377
ニコラス視点は占い真狼の可能性が高いと思うでRな。Dター白なら灰のOかみ濃度的にでR。

あと、カタリナ占いはお勧めしないでR。占い真狼時、狂人の可能性が高い位置でR。
今朝言った要素に加え、統一占いに当たりに来るとか、もろ潜伏狂人の動きでR

>>391
赤窓で相談できるからと言って発言内容までチェックしあうわけではないでRよ。
そこから非Oかみとは言えないでR
399. 神父 ジムゾン 23:21
>>388>>386もみえたので。
ありがとう。正直回答みてもよくわかりませんね。なんとなく疑われているのは感じてたんですが、直接触りにこないでじんわり疑いを強めてくるのが私視点すごく気持ちわるいのですが。

修☆思いますね。
あと、羊はなんで私の質問無視してるんですかね。

うーん。希望は
【旅→●年 修→●娘】 【▼羊】
ですね。
400. 村娘 パメラ 23:26
吊り希望【▼服▽羊】占い希望【旅→●神】【修→●妙】で提出。
神は違和感は基本ないんだけど、狼なら占い当てないと捕まえられない感じがある。
妙は灰のまま放置はできない。修からの色出しで占いも見直しできるとは思うし。ただ修偽濃厚だとは思う。
長は共感できるところが多い。またバランス取る感じは一貫してて、狼ならいつかここのスタンスが崩れそう。

喉温存のため黙る@3
401. 旅人 ニコラス 23:27
難しいな…
【●ジムゾン○エルナ】【▼カタリナ▽リーザ】で提出。
カタリナは占い先には不向き、何らかの形で処理が必要。
リーザは人狼寡黙を考慮して。
ジムゾンは質問とそこから取得した要素の解釈への疑問から。
エルナは狼の偽装ロック警戒。

能動的に人と思ったのはペーターとヴァルター、白いと思ったのがパメラ。
クララは現在判断中。
402. シスター フリーデル 23:28
うーん、希望出しの時間か。
とりいそぎ【▼羊】
403. 神父 ジムゾン 23:31
>>397
変ですか?美少女が「エルナの~に疑問を持つ」は、私からは変に見えますが、それを強く言い続けるのは、クララの中で正しいと思っているだけでは?
クララの疑惑の持ち方が私基準でおかしいからといって、美少女の白黒要素にはならないと思いますが。

>>392
ああ、了解。ここで羊服両方に黒の可能性見るのは、美少女も白っぽいようには思いますが、どうなんだろう。
神父 ジムゾン 23:32
いつも思います。
村人がつよいw
シスター フリーデル 23:34
全然つけいる隙が無いんだけど。。。
シスター フリーデル 23:36
カタリナもオリオンで合ってると思う><
神父 ジムゾン 23:39
でしょうね。カタリナ>オリオン
私がご主人様っていうのも気づいてるかも。

あとは狩Coするかどうかまよってるのかな?
神父 ジムゾン 23:40
そして狩回避したらまず▼妙だと思う。
明日わたしどうしようwやべえw
クリスと中途半端につながってるぞ!
神父 ジムゾン 23:42
さて明日▲旅がとおらなかったら私黒でますね。
クリスはいますか?
404. シスター フリーデル 23:43
羊は初日から怪しく感じてたし、今日の動きみてても村利の動きにはとても見えないぞ。この先残ったとしても不安が残るし、吊らざるを得ないと思う。
村娘 パメラ 23:43
ペタにdisってる扱いされたのはどこらへんかしらね…
口調強くなりすぎたかな…うーん…

ほいで老は大丈夫なのかしら。集計時間かかってる?
405. 老人 モーリッツ 23:43
今から集計するが、占師ごとにまとめるぞい
吊りは共通じゃ
すまんの ばたついとった
神父 ジムゾン 23:44
というかそうか、明日GJでたら二人同時に人外確定か。
そしてまず間違いなく▼鬘である。
シスター フリーデル 23:44
あたしも羊以外なら妙になると思う。フォローできなそう。
神父 ジムゾン 23:47
もし羊狩COして老護衛指示きたらGJでるよなあ。
旅しか守るところないよなあ。
406. 少女 リーザ 23:47
>>旅
教えてくれてありがとう。

村騙りが有りなら、人狼の様子見には確かに利があるといえるね。神や者が遅刻者を疑う気持ちも理解できる。

現時点で希望を出すなら
●羊◯神
▼者▽羊or神

者からの反応次第では、グレー吊りもいいと思ったよ。者を残すと占い襲撃がやりにくくなると思うから。でも、突然死になる可能性があるから、残して突然死されるのは困るよ。
司書 クララ 23:48
2d…◆旅

修視点で者狼という情報を灰考察に反映出来ていないと思われる。修>>404者狼なら羊単体がどうあれ羊白だと思うよ。

1dのやり取り、投票等

旅真決め打ち護衛したい気分。
少女 リーザ 23:50
ニコラス抜けない可能性もありますね
騎士位置の検討がなかなかつけられない・・
神父 ジムゾン 23:50
クリスこんばんは。
407. 老人 モーリッツ 23:50

\服長書年神娘
●書神年神娘妙
○羊\妙長

\服長書年神娘
●書妙服神年神
○羊\神長
くっそ悩ましすぎてどうもできんのじゃが
個別を希望しとるものが四人おるが、トップはいずれも神という ふーむ ニコの表は統一前提なんじゃろうが、どうするかの
シスター フリーデル 23:51
現状形勢悪いから、旅通らなくてもジリ貧と思うんだよね。でも護衛濃厚かな。すまんよ。
神父 ジムゾン 23:52
ちょっとニコラスが強すぎましたね。
明日はいずれにせよドズルは偽確なんで楽しんでいきましょう。
シスター フリーデル 23:54
クリス!やっほー☆

老抜けばまだ可能性あるかな?
少女 リーザ 23:55
こんばんは。遅れてごめんなさい・・

▼者なら、護衛は旅>霊でしょうかね・・?
シスター フリーデル 23:56
あしたシーマ様吊りになるのは同感
408. 老人 モーリッツ 23:56
吊りがわ
\服長書年神娘旅
▼書羊羊者羊服羊
▽羊\服妙\羊妙
※者をケアしない なので、もし者が来た場合▼者
【仮決定 ▼羊】になるかのう 占いはもちっとなやませとくれ
神父 ジムゾン 23:57
どうします?
2人の色見えるから老護衛もそれなりにありますが。
409. 旅人 ニコラス 23:57
ん?
オレの票はオレの希望先しか考えてないよ。対抗の占い先とか考える理由がないw

純粋に個人的な戦術論としては統一のほうが全体の考察の難易度は下がりやすい、とは思うけど。

リーザは今からでもログ見て思った事を書いていって欲しいな。
どんな事でもいいから判断材料が欲しい、って思ってる人が大多数だろうし。

モーリッツが独断で占吊先決めても受け入れるよ。
オレが判断役だとしてもこれは難しい。
410. 村長 ヴァルター 23:58
>>402
羊修両Oかみなら、▼者をさしおいて▼羊とする理由は薄いでR。キレ演出も吊れてしまっては意味がないのでカタリナは潜伏狂人濃厚でRな
縄余Uがない中で自分に疑いが向けられて、焦りがないのも村に見にくいでR

>>407
モーリッツの独断を混ぜてEでRよ
私はリーザが村でも、現状、吊らない選択肢がとりづらいので、SG保護を兼ねて真目のニコラスに占ってほしいでR
黒白どちらでもおいしいでR
シスター フリーデル 23:59
今日、者+灰で2人分色が見れるってなったほうが霊護衛の可能性あがると思ってたよ。
少女 リーザ 00:02
こんばんわ!

霊抜けば真偽は明確につかないですけど、ニコラスの存在が厄介になりますよね。

やっぱり今後のことを考えると、ニコラスは1番邪魔になってしまう。長も個人的には厄介な位置かなあ・・

▼羊!?
神父 ジムゾン 00:02
というかニコラスから黒出たらこの先生きのこれるのだろうか、という。
だが、▲旅はどうみても神の噛み筋です、ほんとうに(
だと思うんですよね。年が白見られたら特に、
わたしめっちゃ▼者推してますし
シスター フリーデル 00:04
長>>
焦ってるに決まってるぞー。役にたってない自覚あるし、まっとうな考察だせないし、どうしたらいいのかわからんのだ。
411. シスター フリーデル 00:04
長>>
焦ってるに決まってるぞー。役にたってない自覚あるし、まっとうな考察だせないし、どうしたらいいのかわからんのだ。
シスター フリーデル 00:06
▲旅で▼神になるのは濃厚だけど、それを匂わせたとか言い張るしかないんじゃない?
神父 ジムゾン 00:06
まだ縄かわせるとしたら▲旅なのかな。
明日GJでたら旅鉄板になって、クリスは吊られなくても占いは確実に飛んでくると思う。
神父 ジムゾン 00:08
>>ドズル
そうだよね。それでがんばるか。
412. 老人 モーリッツ 00:10
よし 結論でたぞい 【●神統一】じゃ

自由も考えたが、旅側は投票してる通りの順位付けをするじゃろう ただ修が●神をどうとるか?と考えたときがネックじゃ
触れとるのは>>396程度 だから者の相方として熟考して白確信しとる訳じゃないので、ここにさせてほしいぞい

修は旅が●出しとるのは嫌じゃと思うが、お主真なら一黒吊れとるので、ギリ猶予ありとして、ここで頼みたい
【●神▼羊 者が来たら▼者】で頼む
シスター フリーデル 00:10
クリスがいうように、旅がやっかいだし、旅抜かないとジリ貧で負けると思ったんだわー。
413. 村長 ヴァルター 00:11
【仮決定了解でR】
現時点のOかみ陣営予想は修妙X−羊でR。

>>411
「焦ってない」はカタリナについて言ったつもりでR。

今日新たに使った文字
WX
414. 神父 ジムゾン 00:14
【決定了解】
なんか申し訳ないですが、妙とか中途半端なとこ占うよりはいいんじゃないですか。
415. 老人 モーリッツ 00:17
日本語おかしいの 文章飛んどる 自由も考えたが、者の相方吟味が進んどるようにはあまりみえん じゃ すまんの

カタリナ回避あればくだされ
妙の票は見えたが、ちょい遅いので集計できんかったぞ
悩みすぎたが、皆様セット頼むぞい
416. シスター フリーデル 00:18
【仮決定了解】
白いと思ってるけど、確信してるわけじゃないし了解だ。
ニコラス希望だしてるけど、他の人からの希望でもあるわけだし、視界晴らすにはいいと思うぞ。
417. 旅人 ニコラス 00:21
【仮決定了解】まんま第一希望通りなんで異論はない。
カタリナから狩回避あったら難しい事になるな。
占い師決め打ち戦やるなら対抗出して占い師相互指定護衛だけど、霊の生存重視するなら対抗出さない、が正解になるから。

言動的に狩はないと思うけど万が一あった場合どう指示するかだけモーリッツはこっそり考えとくほうがいい。
シスター フリーデル 00:21
老の先襲撃は・・・うーん。
老→狩チャレンジ→旅って順番になるのかな。

謝ってる場合じゃないけど、真摯取れずごめん。
418. 老人 モーリッツ 00:23
>>416
感謝するぞい 共有のために自由ならどこ占ったかも知りたいかのーというパッションじーさんじゃ

結果出しは昨日と同様【黒1白3】で頼むぞい
神父 ジムゾン 00:24
▲霊だと旅真確定だから、旅鉄板になるかな。
▼神▼修してる間に妙になんらかの処理が絶対入ると思う。
神父 ジムゾン 00:25
とくに羊白も同時に見えるから、長あたりは妙黒視してくるんじゃないかな。
旅人 ニコラス 00:26
この村、じーさん死んだら瓦解するな…。
オレは守らんでもいいから、じーさんガッチリガードしてくれ狩人さん…。
老人 モーリッツ 00:27
回避あったら服か妙よね んーどうするべ
神父 ジムゾン 00:27
>>ドズル
いやいや、初狼で騙りに出ただけでも十分。
わたしは灰で縮こまっているだけでしたよ。
シスター フリーデル 00:27
そだねー。
旅から黒出たらアウトだし、あたしも余裕ないと思うんだわ。
神父 ジムゾン 00:29
ああ、ニコラスは別にカタリナ狩と見てたわけじゃないのか。
自占い許容してたからなのかな?
じゃあ単純に村だと見てたのかね。オリオンが別にいたりするのかなあ?いないと思うけどなあ。
神父 ジムゾン 00:30
ああ、ちがうわ。何いってんだ。
▲霊だと旅護衛がたぶん鉄板といいたかった。
419. 仕立て屋 エルナ 00:30
【決定了解】
>>長【書にそう見えずとも羊が自認しているなら私の視点に疑問はない筈】
また あれだけ喉使って羊はまともとやりあったのに路線変更で▼羊も疑問
正直 旅に長娘●妙重ねにももにょっている 鬘の言うように微妙
>>娘 羊だけじゃなく書もだよ 朝のあと書羊みてて余裕ない 娘は出来る?それ
1d陣形考察多いが視線強いって防御感強くない?占票も便乗感だし娘狼とかあるんかな@1
420. 少年 ペーター 00:31
【決定確認】
羊にセットしたよ。嫌な汗かくよね。

>>399ああうんごめんね神父さん。今日は別のトコで頭脳パワーを使い果たしちゃった。僕に言われたくはないだろうけど、その気持ちの悪さは理解できる

>>398発言を逐一チェックしているとまでは思ってないよ。助言とか、多少の指示とか、そういうの貰ってる風じゃないなって思ったんだ。自信のない狼なら、仲間にこまめに確認取ったりはするかも知れないけど
421. 老人 モーリッツ 00:32
羊回避ないよの? あったらすまんワシこそが戦犯じゃ
【本決定▼羊 ●神】ただし【者が来たら▼者】

後半の文章鬼畜過ぎるが、書かざるをえん すまぬ
422. シスター フリーデル 00:32
【ジムゾンセット確認】
発表方法も把握だぞー。

ディーターは来ないのか。狼だからいいっちゃいいんだが・・・。。ま、エピで顔出してくれたらうれしいぞ!
423. 村娘 パメラ 00:32
【決定了解・▼羊セット済み】
老はまとめ役お疲れ様。

修見て単独感は感じる。そこだけ見ると狂っぽい。
ただし狂仮定、者黒出しは結構思い切った特攻ではあるから、真狼に見えるのはある。
でも狼仮定だと、潜狂筆頭と言われている羊吊りにあっさり乗るのは結構不思議。うーん…よくわからない。
修狂なら者吊主張が強かった位置が狼強いかもしれないわね。ただ修狂決め打てるか?っていうと難しい。
神父 ジムゾン 00:33
うーん。クリスが実はわんちゃん生き残れる気も?
どうする?
シスター フリーデル 00:33
そうそう。占いは襲撃通ろうが失敗だろうが白で出すつもりよ。
神父 ジムゾン 00:35
いや、▲霊しないと修破綻では?
老黒とかいっちゃいなYO!
シスター フリーデル 00:35
ん?老のほうがいいのかな?
どうしよう。
神父 ジムゾン 00:35
あ、狂の目があるのか、ごめん。
じゃあ白だしといて。
シスター フリーデル 00:36
▲老とおると、旅から黒でても神残れる可能性あるよね。
神父 ジムゾン 00:36
あ、ないわ。ぼけすぎだろw
霊残ってたら偽確だからすきなとこにどうぞw
424. 旅人 ニコラス 00:36
【本決定了解、セット済み】
リーザは今いないのかね、ほんとなんかないのかー。
ログの海に溺れてるのなら、それはそれで何でもいいから発言をしたほうがいいよ。
キッチリしたのを出す時間なくても垂れ流しはデキるだろうし。
このまま何も言えないのなら普通に寡黙に狼いたらいやだ、で押しつぶされるよ。
神父 ジムゾン 00:37
うーん、一応ある。
シスター フリーデル 00:37
あ、そっか。者死ぬから修おわりかw
シスター フリーデル 00:38
またギリw
そして判定文かんがえてないw
神父 ジムゾン 00:38
わたし黒でたらクリスLWでがんばってもらう感じですかね。
決めてあげてw
425. 村娘 パメラ 00:39
直近見えたので
★服>>419
あなたは妙についてどう思ってるの?白打ってる?
私は今日の妙見て色は取れない。>>268で「妙の発言みたい」で今日6発言よ。
そこまで占い位置として微妙とは思わないのだけど。

妙灰のまま残りそうだから、明日以降妙の発言促しは大事になってくるわね。
その観点で旅>>424はすごく印象が良い。偽でもできる範囲ではあるけど、修真とは見にくい。
426. 羊飼い カタリナ 00:39
私釣りか。構わんぞ。なぜならば狩り人でも、それ以外でもないからな!明日は10人。ふーむ。護衛はバランスで旅に寄せておく。確か凸者の色も見れるんだよな!
私白が見れれば恐らく書の白、服長の黒寄りが見えて来るだろうしな!
書の白は常に中立的で黒を塗る姿勢が見られないところだ!
神父 ジムゾン 00:41
▲旅にしますか。GJでたらごめんなさいで。
シスター フリーデル 00:41
老いくべきな気がしてきた。3人の頑張り次第で逆転できそう。
427. 旅人 ニコラス 00:43
リーザ向け、出遅れ時にやること
・灰の色分け
白考察のほうが得意なら、白いと思った発言や人物を並べていく。
そして単純に加点して暫定の考察結果にする。
黒考察のほうが得意ならおかしな発言を(解決してるかは別にして)ピックアップしていく。

とにかく自分がどんなことをどんなふうにして見ているか、を白ログに提示するのが第一歩。
神父 ジムゾン 00:43
んじゃ▲老で。
明日は白で通ったら三人でがんばろう。
428. 司書 クララ 00:43
【本決定了解】

全体的に修偽視が多いみたいだけど、実際どうなんだろうね。初日から修の発言には「あれ?」って感じる部分があって、もしかしたら「役職不慣れな真」って可能性があるんじゃないかと迷ってる。

因みに修視点で者狼だけど、それなら羊は単体の怪しさに関わらず白だと思うよ。1dの者羊のやり取りと票の投げ合い→2d羊の者評価逆転は両狼なら不要で、1dから切りなら切り続けた方が良いんじゃないの。
シスター フリーデル 00:43
年長が旅真派
娘服が謎

狩は誰か
旅人 ニコラス 00:43
指さしチェック。
投票先カタリナ、占い先ジムゾン。
確認完了、たまに逆にしてしまう事がある…。
429. 老人 モーリッツ 00:44
遺言ってほどでもないが書いとくぞい
修偽の者羊白の場合、明日次第で負けるぞい
そしてワシが噛まれるかもしれんが、旅真で噛まれるのが一番最悪じゃ
狩のかたはそれもこみで、もろもろ判断しとくれ
少年 ペーター 00:44
僕は囚われたりなんかしない!(キリッ)
<<明日のペーターくんにご期待ください。>>
シスター フリーデル 00:44
了解 白出すー
次の日へ
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