G1864 平凡な村 (3/19 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス は、突然死した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 負傷兵 シモン に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン、1票。
少女 リーザ、2票。
羊飼い カタリナ、4票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、少女 リーザ を占った。
少女 リーザ 21:45
農夫 ヤコブ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、少女 リーザ、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、老人 モーリッツ の 5 名。
羊飼い カタリナ 21:45
農お疲れさん
655. 村娘 パメラ 21:46
あーこれPPっぽいですね。【妙狼】
神父 ジムゾン 21:46
えー
羊は絶対黒だと思ってたわ
ってことはPP臭いね。お疲れ様
司書 クララ 21:47
…え? 何で生きてるの? 羊狼は素直に嬉しいけど…

てか、まだ私は墓下に行けないのね…そろそろポンポンペインやばいんだけど…
羊飼い カタリナ 21:47
ううんー、単に農が真面目にやらんから感情噛みした。
赤ログでヘイトが増幅したのはほんとだよ
ずーーーっと農ディスってたwwwwwwwww
神父 ジムゾン 21:47
ってことは妙兵+老?
わーお。なかなか凄まじい狼陣営だわ
656. 司書 クララ 21:47
>>655娘 安心しなさい。【羊は狼だったから】。
農夫 ヤコブ 21:47
PP?
妙兵とか?
羊飼い カタリナ 21:47
あ、墓下ふせだった?ごめんね
神父 ジムゾン 21:48
あ、羊狼か

え、ちょっと待って、じゃあ、
・妙羊のラインガンきり
・娘が偽
ってこと???????それはそれでやっぱり凄まじい……。
神父 ジムゾン 21:49
いや、墓下COは好きにしてくれていいよ
第一判定出てるしね
羊飼い カタリナ 21:49
霊噛んでもpp来ない時点で羊黒は判明するから、だったら不真面目にやってるところから噛みたいって私が言った
農夫 ヤコブ 21:51
あ、良かった。

で、リナからもリザと同じ認識を感じたんだけど、どこだったかな。
657. 村娘 パメラ 21:52
あ、RP剥がれてごめんなさい。最後の最後まで占い先が変わるんじゃないかと思ってたので作れませんでした。

流石に占霊残して白噛んでって羊白を狂に見せてPP起こせるよサイン以外ありえないですよね。宣言一応早めにお願いします。
羊飼い カタリナ 21:53
ジムゾンなんで狩なんだよーってずっと思ってた。ジムゾンに殴り殺されたかった。狩だからとりあえず噛んだけど残せば良かったと思ったよ。
あんな、感覚的に狼だとおもうーって人たちに殴られても、「はぁ…そうすか」しか反応できない
あー神に滅茶滅茶に論理的に追い詰められたかった!

地上、妙と娘くらいしか論理で追い詰めてくんなかった
658. 村娘 パメラ 21:54
>>656
え、ほんとのほんとですか?
農夫 ヤコブ 21:54
あとペタ突然死に仮託してオラを責めたところ、あそこも赤ログヘイトを感じた。
なんかオラへの不満が村のみんなと温度差感じたんだよね。
羊飼い カタリナ 21:55
>農
うん、それは後で1dの赤を見ればわかるよw

もうめっちゃめっちゃにぶちぎれてんからwwwwwww
659. 司書 クララ 21:56
>>658娘 うん、本当。というか、それ以上に私が生き残ってるとは思ってなかったわ。

現状2人外。今更議題貼る必要は無いわね。後は老待ちよ。
神父 ジムゾン 21:57
私は農よりずっとアレでソレなの腐る程見てるからもう動じない……。
流石に「誤爆じゃないの?マジで?」というのは思ったけどね。

羊>うーん。私もホームじゃパッション王で通ってるんだけどもw
羊飼い カタリナ 21:57
あのー、今からでいいのでジムゾン追い詰めてくんないっすかね(ドM)
661. 少女 リーザ 21:58
判定確認、おはよう
羊飼い カタリナ 21:59
さて、寝ますーおやすや
662. 村娘 パメラ 22:02
>>659
私も私かクララさまのいずれかは確実に噛まれると思っていました。
えー、ってことは私が狂誤認されてたか、あるいは老妙で私に押し勝てると判断されたか、のどっちかってことですかね。

フツーに羊妙だったみたいで。スーパーポンコツでした、狼しゃま信者失格ですね申し訳ありません。
663. 司書 クララ 22:06
>>662娘 まあ、こういうこともある…の?
とにかく、lwとか狂とか探すべきよね。やっぱり老狂な気がするけども。

…もし私が狼に揺さぶりかけられてたなら、ちょっと嬉しいかも。何か、来るものがあるわね。

じゃ、兵来なさいよーとか思いながら今日の日はさようなら。**
664. 村娘 パメラ 22:11
>>663
いや探すべきも何も、年霊書偽でない限り妙LWの老狂で確定ですけれど。

というか今更ですけど、モーリッツさまが初日からずっと妙占い枠及び三番手に入れてた一方で私がずっとリーザさま白カタリナさまも白とか言ってたらそりゃ狼しゃま視点真狂誤認しますわというアレ。襲撃筋から言ってそういう意図なんだろうなあっていうのは多分クララさまにも理解していただけるかと。

離脱しますね。
村娘 パメラ 22:13
これは……座ってたら結果オーライが舞い込んできた的なサムシングになりそうなヤカン……。
神父 ジムゾン 22:15
追いつめて、かー。うーん、ちょっと反省会モード。
>>259でジャブ入れて、その上で切り切らない所とか、昨日に羊切った所とか妙狼なら上手いわぁ……。
反省するなら2d青の扱いは確かにちょっと不審だったね、そこ拾わなかったのは反省。
羊飼い カタリナ 22:15
お、けっこう驚きを与えられてるじゃん
よかったー
改めておやすみー
羊飼い カタリナ 22:20
あっ、ジムゾン来た!うんうん、青の扱いはねー、でも、青が来て、羊を殴り返したら、普通に▼妙に変更する予定だったんだよ、村人カタリナさんは
なのに来ないんだもんwww
青から回避出たら妙吊りでいいよ、とかもさらっと言ってるんだけど誰も拾わないwww
みんなちゃんと人のログ読んでないよね、私も読んでないけども…

農もなぜ肌で感じ取っていたはずの赤ログヘイトを地上にいるうちに落とさないのだ…
神父 ジムゾン 22:23
あ、すみません、さっきの発言は「妙の青の扱いが」不審、ですね。

羊はやっぱ占の扱いが謎で。
しかし占真狂であぁいう考察の歪み方するんですねぇ。
2d夕方までに赤ログで娘真だとか話してたりしました?
665. 司書 クララ 22:24
>>664娘 希望は嘘つかない(勘違いしないとは言ってない)
…てへっ☆
うん、まあ、私は▼妙出しとくわね。霊能者としては仕事終わったし。
じゃ、リアルに夜が開けてから議論お願い。全員沈黙とかは勘弁してね。最後のどんでん返しも有り得なくはないんだから、詰めが大事よ。

じゃ、本当におやすみなさい。**
羊飼い カタリナ 22:28
うーん、相方は老が真、私は娘が真だと思ってた
それで、相方のために娘をあげるんだけど、自分のために娘も下げる、みたいな謎のwwwww
区別がつかないから、両方偽塗りしておけば、なんか自分は占われないんじゃないかと踏んだんだよねぇ
実際占われなかったねぇ
羊飼い カタリナ 22:35
狼、2回目(祖国入れて3回目)だったんだけど、あんまり上手に出来てなかったかなぁ…セオリーとかぜんぜんわからなかった。
…狂、大丈夫かなぁ、針のむしろだろうなぁ…

みなさんつたない狼ですいませんでした
偉そうにディスってますが私も普段ひどいもんです

最新式鳩を手に入れたので、Gでの長期はいったんここでお休みします

荒れた野原を行動する冒険に出掛ける!
司書 クララ 22:55
…これ、ゲルト神降臨してたりとかしないわよね…? もしも私もアウトとかだったら反省どころの話じゃないわね(小心者)。

お願いだから三連凸死とか勘弁して…妙狼じゃなかったら詰み確だもの…

ああもう、こんな時でも眠い…

[仮にゲルト神が墓下に降臨なさっていた場合、目撃者はSANチェック
1d15+5/1d95+5
なお、アイデアロールは自動成功とする。完璧で幸福ですね!]
666. 負傷兵 シモン 01:09
もろかく【▼妙セット済み】ごめんねる
667. 村娘 パメラ 08:00
おはようございます。
うーん。ヤコブさまがほぼロックで思考固まってたからクララさまを残したとかもあるんでしょうか。

少なくとも、霊判定羊黒を見せつつ私狼が妙黒を出すのって、▼妙で終わらなければ私が破綻し明日潜狂がいなければ負けの選択肢なわけで、なのに▲農して潜狂位置を減らすわけがないってあたりで私狼は否定できるかなと。
というか仲間羊の視点漏れを全力指摘する娘狼とはなんなのかっていう。
668. 村娘 パメラ 08:12
後はまあ私狂なら昨日言ってた通りヤコブさまに黒出しますね。
青農両狼だったら占ベグも霊チャレンジも狼しゃまがしなかった時点で霊黒+判定斑はほぼ詰みなので、黒を躊躇しているタイミングではないでしょうと。

まあだからこそ、灰の狭さ的に老狂でも黒打ってくるんじゃないかと思って、それが老狼しゃま予想に繋がった所もあるんですけれども。
669. 村娘 パメラ 08:17
老狂で農黒出さなかった理由についてはモーリッツさまの昨日の連投である程度解消できますね。

モーリッツさまの考察って自称では「黒考察」と話していますが、占い先を選定していく黒考察ではなく疑い先をどこかに持って行く「黒塗り考察」になってます。

狙いを定めた後に考察の手をふと止める揺らぎがない。私が偽でもよくやる失敗ですが、頭の中で描いた仮想陣形をイメージする思いが強すぎて、結果出力が一定になる。
670. 村娘 パメラ 08:22
そういう考察をしていた上で、なおかつモーリッツさまは「考察・文章の差」で自分を下げるなど、自己評価が低め。
自分の想定陣営と違う色出しをすると結果として考察に大きな歪みが出る、というのを恐れての農白出しだったのかな、と推測します。

あ、旅白についてはぶっちゃけ縄余裕あって灰2狼しゃまな時点でバランス護衛余裕すぎるんで狂でも初手黒は出せません。これは老非狂の否定材料です。
羊飼い カタリナ 08:33
おはよう
真面目な娘好き、狂置きしたい♥
羊飼い カタリナ 08:35
考察をほんとに楽しんでるーって感じが伝わってきててさ、あんまり本気だから強い狂人なのかと憧れを抱いてしまったよ、パメラw
あっ、狂人かもしれないけどね?(←苦しい墓下伏せ)
671. 村娘 パメラ 08:39
リーザさま昨日散々白上げた気がするんで黒要素探すの難しいんですけど……。

自由推し=村仮定占い真贋を見極める意識が強いはずなのに昨日に至るまで占い師への強い言及が見当たらない、という一貫性のなさは黒要素ですかね。

余白あってもったいないけど時間ないので離脱します。
羊飼い カタリナ 08:41
パメラみたいに論理的に畳み掛けるように考察するようなかっこいい人狼民になってみたかったけど、そもそもの知能が足りてなかったみたい、私には…
農夫 ヤコブ 08:47
じいちゃんは誤爆覚悟でオラに黒出してくれても良かったのに。
でもそうなってたらどういう流れになってたかな。
パンダ農吊ったらPPの可能性あるし、それこそ昨日が占決めうちの日になってたかも。

昨日は決め打つならパメだったけど、あまりに占吊りを推すから不安になったんだよね。娘狂ならそれで勝ちだから畳み掛けてきたのかもと。
672. 少女 リーザ 09:08
昨日時点で老が何か残念真何回見た?また間違えるの?とかいう凄くあざとい真アピしててなんだこいつとしか思ってなかったけど真だったから更になんだこいつって感じ

で、更に朝になったら娘が自分で「狂なら農に黒出してます」とかいうあざといアピしてて一体何なんだって顔でしかない。狂なら黒出しますっていや貴方黒出してないですよね?
ついでに言うとわざわざPP残念〜的な事を言い出す理由も私には理解できませんね。
673. 少女 リーザ 09:08
まあここは単に性格っぽい感じありますけどね
黒出してないから真なんですか?それで真取れるなら黒出しませんねってしか思いませんけど

どうでも良いけど老狂でも白しか出さなくないですかね
農に判定出た日=農含めて4グレーで半分で真透けの半分で誤爆、老狂なら白出して半分で真透けするか真狂見えないままにする方が良いんじゃないの
674. 少女 リーザ 09:08
>>671が黒要素は流石に何言ってるの
占い真偽を見極める意識って何の事を言っているの、村は全員占い真偽って見るはずなんですけど?自由と統一の間に何の意識の違いがあるんですかって聞きたいでーす

自由はスキルが〜とか処理能力が〜とかいう意味の分からない説明なら聞かないからね、ちょっと真面目に何が言いたいのか分からないのでロクに反論もできないですね
675. 少女 リーザ 09:08
後個人的にあんまりやりたくないな〜とか思ってたんですけど占いどっちも自分が〜なら的な事言ってるのでリーザも便乗して言っておくと〜羊が>>530で青吊らないなら妙吊る的な事言ってらっしゃいますけど〜

青がステってるから希望出しになってるんでしょ?それって青が殴り返して来たら〜羊は一体どうやって希望出しするんですか。青が殴り返して来たからやっぱり▼妙とかやるの?
素直に謎でしかないですけど
676. 少女 リーザ 09:09
>>654って結局全く意味分かんなかったんですけど
詳しくって言ってたから期待してたんですけど結局こんなもんだったんですか〜一応答えとくとリザはオラが自占いゴリ押ししてた認識だったよね?ってそれ何がオラ像のズレ(笑)何ですかね。
ぶっちゃけリア狂ムーブして自分の印象が違うとか言われてもそれは農に責任あるんじゃないですかね?としか思わなかったんで〜言っときますよ
677. 少女 リーザ 09:09
認識間違えた私の方は確かに悪いけど原因になったのはどう考えても本人でしょって事で全面否定しときます

とりあえず兵はいつまで寝てるんだ。もう7時間ぐらい寝てるはずだから起きろや(理不尽
10時まで待つ!!!
私が言いたいのは〜結局農ってSG作りに使われただけなんじゃないんですか〜流れで農占いになったっていうだけの話であって実際に農の中身まともに見てたんですかね。
678. 少女 リーザ 09:09
まず農の発言に私は〜本気度がお察しなら>>272を言わないっていう発言をしているはずであって農はもっと早く本気度がお察しだって事を言えと思うんですけど〜どう思いますか墓の下のヤコシカさん!(ナウシカって言いたい)

あとまあ出来たらで良いんですけどもしも兵が来れないんだったら書が代わりに質問〜とかしてくれたらありがたいですねってだけ思いました〜
とりあえず兵が殴り返してくるの待つから黙ります
679. 負傷兵 シモン 09:14
なんか今更昨日の話題に安価とばすのも違うかなとも思うけど返しときます
俺視点妙>娘吊りで終わりだけど、たぶん老視点は娘兵狂狼あるって主張くるだろうしなぁ

>>568からの羊
言語化サボってたのは申しわけねぇ。え、でも羊の希望出しから神青の切れとるのは間違ってなくない?ってのと、
夜明けのタイミングがいろいろある上でこの村に入ったんだから、反応の早さ遅さで文句いわれても困るかなぁって
羊飼い カタリナ 09:17
まぁ、真占いからも狂占いからも狼に見えたと言うことだよね、ヤコブ
迫真の演技の勝ちだねw
羊飼い カタリナ 09:21
平和主義で温厚淡泊な人柄なのだから、村でも狼でも殴るのが苦手、ってプレイスタイルなのだから、サボってるとは思わなかったかな
まぁ農だって単に平日にリアル死んでただけかもしれないからディスってごめんね。
羊飼い カタリナ 09:26
狂に誰ご主人と思ってたか聞いてみたいなぁ
農妙って思ってたのかな……?あんまり二人が仲がいいから(嫉妬)

つまりやはり、ヤコブの迫真の演技の勝ちだね?
羊の農が狼なら姫プ狼、って説得がすごい説得力あったのかなwwwww

いやうん、その姫プ農狼を想像したらメチャクチャ可愛くてさ、つい妄想をwwwww
散々ディスってなんだけど、MVPは農かもしれないねぇ

村の別名 「迫真の狼演技!」村
680. 負傷兵 シモン 09:30
>>594
奇数で狩人の価値落ちるのは平和で縄増えないからだね~独自理論といわれれば独自かもしれない…
神がCOした後に反応ないのは、反応したところでどうしようもないからかな。「やっぱり神狩だったか、だからそこ能力処理あてたくなかったんだよなぁ><」とか言っても何も進まないので切り替えて次の考えたほうがいい
681. 負傷兵 シモン 09:39
占いでも見てみるかなって。今日の段階で俺視点やらなきゃいけないのが娘の真要素上げなので、結論の固まった要素上げに意味があるかはさておき

ふと思ったのが年の存在なんだよなー。まあ考えても仕方ないけど、羊黒見せる意味って?って思って
霊差し置いて農かまれる理由もまぁ思い当たらないわけじゃないから別にええか
羊飼い カタリナ 09:41
うんうん、だとおもったよー めっちゃ共感白してたもん
兵は言葉足らずではあるけどちゃんと考えてるの伝わってきてたー

んで、実はプロローグで言った通り、鳩がとうとう瀕死で充電できなくなり、残り五%です
箱普段つかわないんで、新しいスマホ設定間に合わないとエピには来れないかも。

あとで狂の感想は覗きに来るけどね

てなわけで、相方さん、狂さん、嘘の苦手な下手くそ狼でもすみませんでした。
羊飼い カタリナ 09:45
みなさんありがとうございました。
弱いなりに少しでもみなさんが推理が楽しいと思ってくれていますように。

さようなら。
682. 負傷兵 シモン 09:49
>>269で村の雰囲気をぴしゃりと当てはめててすげぇなって
あと老の発言の>>295で指摘されてるとおり、羊の妙に対する触れ方がわりと繋がりなさそうなのは同意

1dは割と娘は戦術・手順周りの発言もしつつ、娘老ともに灰には結構切り込んでる印象
二人とも農の見方について違和感はない。

>>407で老が結果割らなかったのは何故?と思ったけど、今日の娘の発言みて納得した
683. 負傷兵 シモン 10:03
個人的には>>414が好印象。こういうPLは好きです。
>>445の老の発言って、役職問わず本気でそう考えてる印象がある(し、俺も中身には同意)んだけど、昨日結果を割らなかったのはよっぽど他の灰が白かった?

>>474の娘の農への当たりはわかるなぁ

>>597も特に羊の視点漏れとは感じなかったかも。羊視点占い真狂前提だと初手自分さえ吊られなければRPP起きる可能性があるのは最終日だけだし
負傷兵 シモン 10:05
>>620
きにしないで~;;たのしくやろ~~
684. 負傷兵 シモン 10:08
妙白懸念って、結局占い真狼仮定のときの話だから前提が違うからなぁ
結果として羊狼でも、そこは羊の視点漏れではないという考え。ひっかかる気持ちはわからんでもないけど

老の>>621からの流れ。>>624の「あなたが好きなタイプのPLや占い師像にマッチした人が真占い師である確率が高くなるわけではない」って本当にそうだよなぁって
自分の考えた理想の占い師像を押し付けがちになるよね…
老の考え方好き
司書 クララ 10:16
十中八九、今日で全てが決まるわね。…長いようで一瞬だったような、そんな村だったわ。
『平凡な村』って名前とは逆にイレギュラー祭りだったけれどね。

全て終わったら何を話せばいいのかしら。私が独断気味だったのは謝るべきよね。戦術論とか、ゆっくりと聞いてみたいわ。

…取らぬ狸の皮算用、今はまだ議論中。こんな自分勝手な大悪党でもここまで残ったのだもの。死力を尽くして然るべき。

とにかくやってやるわ。
685. 負傷兵 シモン 10:16
でもその後に出てくる娘の狼要素が>>627で出てくる
「信用落としに敏感」「白飽和考察」の2点ではちょっと弱いかなという気持ちだし
狼が誰か知りたいなら、娘の相方はコイツ、まで思考伸ばせればなぁと。時間なさそうだったけども…

四日目まで来た。娘真視点、妙老(羊or書)で3人外でそろった感じか

結論ありきだったなぁとぼんやり
686. 少女 リーザ 10:29
いつまで突然死の事考えてんの、素直にどうでも良いんだけど
>>560が何だかなあ…沈黙時間ぶっちって言うか時間が違っただけで老は黙ってたんだからこれが黒出ししない理由って良く分かんね。と思いつつ
それ以前に狂が黒出すとは限らないだろ!w

あとは〜>>592の塗り(?)って一体何がしたいんだろうって顔でしかないんですけど・。・
ワシ明日も生きてそうってそもそもそれは黒要素として弱いのと〜
687. 少女 リーザ 10:33
そもそも昨日老が残念真アピ(笑)とかやっちゃう性格だった時点でワシ明日も生きてそうって言うのは今の状況だと流石に「老の黒要素」にはならないよね

娘の>>618って早い話が娘真仮定経験則を元に推理したら狼外した様なものなんだよね?
★経験則って一体何割推理に入れてたんですか・。・
そもそも経験則!wとか言われたら殴れないのでそんな物をあまり推理に組み込むなら〜
殴り防止にも見えるんだ(*^◯^*)
688. 老人 モーリッツ 13:00
パメが狼占いだった場合、今日▼妙になったら終わらないのでパメが破綻する
それもこれも今日クララが生き残って羊黒を見せているからであり、パメが狼ならそんな馬鹿なことをするはずがない
よってパメラ狂人・シモン狼が決定した
儂とリーザは▼兵のセットで動かないし、パメラとシモンも▼妙のセットは動かない
あとはクララがどちらにセットするかである
今日は希望出しも締め切りも決定出しも必要無い。
689. 老人 モーリッツ 13:00
21時44分59秒までよく考えてセットしてほしい。宣言も必要ない
ギリギリまで真剣に考えて最終結論を出すのが、疑われることもなく決定出しをしてきた者の義務であると私は常日頃考えている
勿論単なる私の願望なのでクララがそうする必要なんて一切無いのだが、私はクララがそこまで深く考えてくれるならきっと真実に気づけると思っている
690. 老人 モーリッツ 13:00
クララ、君がリーザ狼だったら昨日は誰を噛んだかな?
儂もその想定で考えてみたが、クララを噛むという結論だった
①羊黒を見せることに何のメリットもない。前述のとおり娘狼の可能性が消えてしまうことなど、はっきり言って損しかない
②昨日から「羊妙」で固まってしまっているまとめ決定権者を残すことはしない。今までの傾向からしてクララが最終日に妙羊をひっくり返すのは難しい。
691. 老人 モーリッツ 13:01
ならばまだヤコブのほうが未知数だが可能性がある

これは私がリーザ狼だったらという想定でしかないが、クララはどういう結果が出ただろう?
692. 老人 モーリッツ 13:01
シモンについてはリナが相方だったなら軽さの説明がつく
リナは単純に夜いなかったので、シモンは表集中できてただけ
まとめに異論は、「狼なら蛇足だからしない」と白したのだが、あの後少ししてから「いや、あれは本人要素か」と思い直してたのだが、ついぞ言いそびれていた
内容は端折るが「基準がおかしい独断するならまとめとして認めない」という義侠心であり、年霊うんぬんは
693. 老人 モーリッツ 13:01
「そういう判断するなら確定霊と認定しない」という意味でしかない
こういう理不尽なことにヒートアップしてしまう気持ちはよくわかるし、こういうのは役職が何であれ言う人は言う
694. 老人 モーリッツ 13:02
シモンの黒要素は兵>>552「じゃあ妙羊2wか どっちか吊ってくれたらそれでいいよー」だ
これ、占いが真狂であることを知っている人の視点漏れだよね
特にあの日はオール白でみんなが少なくとも「占狼あるのか?」と頭をよぎったはずなのにだ
こういううっかりを狼はよくやる。占真狂が事実として見えてるだけに、みんなには占狼の可能性があることをうっかり忘れてしまうのだ
695. 老人 モーリッツ 13:02
最後に占い師の比較なのだが、昨日言ったことがほぼ全て
クララには娘真で思考停止せずに、「何をもって、真占いの要素とするのか」をもう一度考えてみてほしい
そして「自分が狂占いだったらどう動くか」を想定して、儂のログをもう一度追ってみてほしい
そこまでしても儂が狂占だと思うなら仕方ない
勿論時間かかる作業なので強要しない。でもあとでドンペリ買ってあげるから何とかお願いしたいのう
696. 老人 モーリッツ 13:08
儂がこの村で発言するのはこれが最後かな。明日PPになっても何も喋らない
同村ありがとうございました
697. 司書 クララ 13:38
うん、沈黙するどころかバリバリ発言してくれて嬉しいわ。個人的に。
…勝敗が私次第って震えてくるわね。主にプレッシャーで。

えーと、なるべくしっかり考察するからかなり遅くなるわ。現状【娘兵VS妙老】は揺るがないと思うし、そういう風に各自セットしておいて。ここでセットミスは泣けるもの。

決定時間はもう要らないみたいね。個人的には今ここにいる皆の姿勢が大好きよ。

勝つわ。ここまで来たんだもの。**
698. 負傷兵 シモン 13:54
ぶっちゃけどこが狼でも昨日は書噛み安定だからなぁ
ゲームに対する姿勢が真剣な書を残したいって気持ちで農噛みかなぁと俺は思ってるよ
農噛みに白黒要素を無理やり取るなら、まだ書の方が考え直しそうだから妙がそれに賭けたってことくらい。
老はそうは見てなかったから俺の黒要素に結論づけたから、ここら辺はもう個人の感想によるよなぁ
699. 負傷兵 シモン 13:59
占い真狂で決め打ってたからなぁ〜。真狼でも妙羊どっちか吊ればいいやって気分だったし結論として真狂捨てて真狼決め打って占い吊る気はなかったし(昨日娘老が占い決め打ちを主張してたのに申し訳ない)

老の>>552への殴りについてはどう説明しても後付けになるから、占い真狂が見えてた視点漏れだ!って言われたら論理的な反論出来ないなたしかに
700. 負傷兵 シモン 14:01
ちなみに占い真狂決め打ったのは娘老を見比べたわけじゃなくもう2-1の盤面で真狂でいんじゃねって感じなので

あと俺の初日の霊関係、うまく言語化してくれててありがとう。そういうふうに汲み取ってもらえてたなら嬉しい
司書 クララ 14:13
…これ、考察を発言として落としても良いのかしら。下手に動くと狼の思い通りになると思うのよね。不慣れ過ぎて結果的に狼を翻弄出来た…のなら良いのだけれど。実際今日は皆余裕なさそうだし。お酒とか焼き鳥が懐かしいわ…宿の【壁が全て鏡になっていること】に誰も触れないのはちょっと悲しかったけど。

兵、確かに私の決定は独断気味だわ。本当にそう思う。
…一個人としてごめん。きっと勝つから許して。
701. 少女 リーザ 14:44
>>698下段はこの主張する為の噛み何ですねとしか言わないです。今噛みで相手を黒塗りする意味が皆無。
本当に無理矢理要素取りしてるだけですよね?

上段もあざとい村アピにしかならないですよ。
老の>>692が正しいなら結局兵の初日霊欠け発言はただのノイズでしかないですけど良いんですかね?
私はなら「発言稼ぎして真面目に役職見てる感」出したかったんですね、とだけ。@9
702. 村娘 パメラ 14:48
ああはい、ヤコブさまの言っていた妙黒要素、自分が殴られてみると合点がいきますね。

リーザさまの主張がリーザさまの主張として吐かれる時、それが客観視点であるべきはずのものでも主観視点としてしか吐かれていないという話ですね。

つまり「ヤコブさまはノイジーな存在となるからいずれ処理枠に入れなければならない可能性が高い」という客観的観点の話が、それを通り越して農処理用の要素に使われているという。
神父 ジムゾン 14:52
羊>なるほどー>赤で真占はどっちか意見が割れてた件
コレに関してはホント地上では解釈不能だったので面白い現象だったなと思いました。

初心者狼って結構厄介だったりしますよー。
ナチュラルに自分の首絞めてますんで。
私はもう初心者の思考心情トレース出来なくなってますし、場合によってはクリティカルに刺さります。
神父 ジムゾン 14:55
老は神と青両方殺して1SG、妙で2SGで狼勝ちのシナリオ描いてそう、とは思ってましたね。
703. 村娘 パメラ 14:56
そういうのの表れが>>672下段で、私は>>668>>669の流れで「老狂でも黒を出すはず」→「なぜ老狂が農黒を出さなかった?」という展開で話をしているのに、リーザさまの発言で娘非狂アピとしてしか処理されていない。

違うんですよ。統一占いが進行してかつ狩が死んでいるなら、狂はあそこで黒を出さなきゃいけない。後出せるなら割らなきゃいけない。なぜなら統一占いっていうのは白出し狂を封殺する進行だから。
704. 少女 リーザ 14:56
下段がまず違いますね「農はノイズ確定だから処理枠に入る事が確定」ですよ。
なんか本気度はお察しだったらしいですけど本気で言ってるリア狂RPかと思ったんで〜

狼coして周りの反応を見たいんです!とかいう変な奴がいるけどそういう奴が私の中では「無条件即処理枠」というだけの話でしかないです

という事で何に合点がいったのか知りませんけどそれはまず私の黒要素として認めませんね、絶対に…だお@8
705. 村娘 パメラ 15:04
というか>>674本気で言ってます? 本気ならリーザさまに昨日取ってた手順把握してるならうんたらの白要素全部撤回できますねこれ。

自由は占い師の占い先や考え方で占い師の真贋把握に重きを置く進行。
統一は偽を働かせないで確定情報落とし続けて灰同士のお見合いを強化する進行。
占い師に持つべき意識は「真を全力で見極める」or「手順の中で処理できるようにしておく」で全く違います。
706. 少女 リーザ 15:09
本当面白いですね。だってクソも認識合わないんだからね。
そもそも統一の確定情報なんて物がいらないっていうのが私の考え方なんですよ
どうせ組織票なんて恐る必要がないので確定白を作る必要とかいう物がないですし確定情報が落ちた所でグレーに落ちる情報は少ない

なので私はそもそも統一占い不要とすら思ってるのでもうそこで白黒付けられる意味が一切理解できないですね。
707. 村娘 パメラ 15:17
ロラについての羊への口出しをしている以上リーザさまは手順への理解はある。
なら自占許容で非狩取れる上に狂視点動きが不気味で初手黒打てるか怪しそうな農を初日●希望に強く主張するのは白圧殺の確率引き上げる以上狼しゃま仮定超絶悪手。

と昨日まで思ってたんですが。
今リーザさま自身が統一のメリットを欠片も理解してないと白状したんでその要素は消え失せて、ただの無駄な能力処理したい要素へと変わりますねはい。
708. 少女 リーザ 15:21
初手黒打てるか微妙なのは分かるし確かに圧殺って観点で言えば確率が上がるんでしょうね

統一のメリットを欠片も理解してないというか統一のメリットを理解「出来ない」っていう方が正しいですよって修正入れさせて貰いますね。流石に意味合いが違いすぎるので〜

無駄な能力処理したい要素って言うか散々農占いしない理由がない事を散々言ってるので無駄でもないですね?それこそ散々言ってるけど誰が農村まともに見てたの
709. 村娘 パメラ 15:31
もしやG12真狂2-1は2日間統一確白ができたら狩出て灰から1人白の決め打ち成功するだけで灰ロラ村勝ちってことすら理解していない?

G12ってだからこそ狼が騙るなりバランス上等で狂が特攻して確定情報が落ちないようにせねば手順だけで狼しゃま死ぬんですけど。

こっちは真アピに使いましょうか。私は少人数村で勝つための手順を知っています。【それを知る娘狂が農判定を割らないことは絶対にありえません】。
710. 少女 リーザ 15:38
手順を知ってるのが割らなかったら真にもならないでしょ。それ結局その主張する為に割らなかったんですねで解決できる話題なんですけど〜

ついでにG12だったらそれこそ割られるんじゃないですかね。それはG12だったらの話でしかないですし、今回って神で狩露出してるんですけど

狩露出で噛みして農確定白にして3グレーで、グレーの中の1人村決め打ちしたら勝てる陣形であってそれで昨日羊吊ってるんでしょ
711. 少女 リーザ 15:41
今回の陣形って農確定白になった時点で「3グレー占い2縄3」の状態なんだから割らなくても狼陣営の勝ち筋なんて別にあるし農で割って真偽決め打たれるなら危険って判断をして割らない判断って一応あるんじゃないですかねって言いたいんですけど

本当割らないのが真要素って何が言いたいのか全く理解できないんですよ。結局狩露出しないんだったら割れてるんじゃないんですか
狩露出したから今回君目線老が白出してるんでしょ
712. 村娘 パメラ 15:58
ふむ。

ところでリーザさま、自身の黒要素に対する主張がことごとく「その要素は理解できない」「そういう塗りをするための要素だ」ばかりになっていることに気付いています?

そういう反応ばかりになっているところこそまさに「客観視点で見なければならないことまで主観視点で話してしまっている」要素であり、なおかつ「疑いに過敏に塗り返す防御感」なんですよ。
負傷兵 シモン 15:59
娘つえー
713. 少女 リーザ 16:02
防御感も何も私は真実しか言ってないと思いますけどね。事実割らなかったら真でもないですし兵は無理矢理要素取って塗ってるだけじゃないですかね
兵に至っては私「今噛みで黒塗りする必要皆無」とまで言ってるんですけど

大体防御感って今自分死んだら確実に負ける状態で出ない訳ないよね。どうせこれがまた防御感とか村由来じゃない!とか言ってきそうですけど
客観視点って何が言いたいの。誰が見ても上記の話正しいですね
714. 村娘 パメラ 16:04
根本から、兵娘を疑えてないんです。

「狼仮定でありえるけど村仮定でもありえる!」「村仮定でも狼仮定でも理解できない!」という無要素でしかない話を、「狼仮定でありえる」「村仮定で理解できない」の部分だけ抜き出して言葉にしているに過ぎないんです。

だから主張が一辺倒になって、防御感も、ディスコミュニケーションも生まれる。「あの時の要素はこういうことだったのか」という思考の連続性もなくなってしまう。
715. 少女 リーザ 16:06
過敏ってまず何がどう過敏なんですかね。私は当然だと思ってる事を言い返しているに過ぎないんですよ。

過敏のニュアンスが分からないのでどう反応したら良いのか知りませんけど〜「その主張する為の〜」は何も過敏じゃないですよ?
噛みで主張するのも意味ないし割らないから真っていうアピールをする事に意味ないと思うからそう言ってるだけなんですけど〜
噛みの黒塗りっていくらでも出来るんで
流石に@2なんで黙ります
716. 負傷兵 シモン 16:09
んー?農噛みについて、妙狼なら農噛みにくいんじゃない?(から、兵狼)って最初に言い出したのは老じゃないかなぁ
農噛みで黒塗りする必要皆無ってのは老に言ってくれればー。

俺は盤面の勝率とかは抜きに、考える姿勢が見られる書を残した。って結論出てるし。妙の言うように無理やり出した白黒要素だし、それも結論としては受け取り手による。って結んでるし、ここを誰かの白黒要素にはできないと思うけど
717. 負傷兵 シモン 16:13
初日霊欠け発言がノイズと思うならそれでいいんじゃない?というかどうしようもないというか
俺も初日以降の妙から農への触り方ろくに読んでないし(初日に言ったように、理解はできるけど共感はできないって結論づけたから読んでも仕方ないと思って

アピをどういうふうに受け取るかはもう個人によっちゃうけど、初日に霊偽発言したのって書の発言とか全部ぬきに、ただただ決定が下る過程がおかしいからって所に終着するしなぁ
718. 司書 クララ 16:32
…えっと、私の出す決定は最後まで公開しないことにするわ。だから、皆は老が言ったように【娘兵は▼妙、妙老は▼兵でセットして】。今日で終わらせるわ。

>>717兵 1dの仮決定の時、確か決定出す10分前まで店で焼き鳥とか食べてたのよ。その上鳩の『呪ー伝』が残り数%になってて…まとめ役としては大失態だったわ。九割九分今の状況になった要因の一つね。

狼以上に村を混乱させたのは申し訳ないわ…
719. 負傷兵 シモン 16:40
セットは完了してるよー

初日の件については初日に納得してるので、話題掘り返してしまって変に気を使わせて申し訳ない、ごめんね

□.その鳩呪われてそう…やっぱり霊偽では(名推理
720. 司書 クララ 16:53
>>719兵 私は疑いようもなく幸福で完璧な霊能者よ。…他にも兼業してるけど。
だから、全て終わったらCOするわ。ギドラよりも酷いのをね。

(※ネタCOです。)
721. 村娘 パメラ 16:57
>>715
正にそういう風に。
正しいかもしれません。がそれは半面でしかない。
妙の主観視点では黒と主張できても、それを見つめる娘真贋不明な客観視点でのもう片方を隠しているに過ぎない。

自由占いという「占い師の動き方を見ることを確定情報より優先する」進行を希望しているのに、占い師の精査に身が入っていない。
これは村として齟齬があり、真狂見えてる狼としては大体結果で判明するから齟齬のない動き。
722. 村娘 パメラ 17:06
主観視点での要素主張ばかりになっていて、客観での半面の考察がない。
これは発言の曲解を促す非村利行為であり、黒くない相手を黒と主張するのが容易である狼感情の強い行動。

そして、リーザさま狼仮定だと通らないはずだった手順知ってるはずという像も、リーザさま自身が壊しました。

リーザさまが狼しゃまです。クララさま、檻の鍵は任せました。
【♥妙セット済み】【リーザさま、檻へどうぞ!】

@1
村娘 パメラ 17:08
これで負けたらそれは仕方ないな。気持ち良く負けられる。

でも私はろりっこ狼しゃまとめぇめぇ狼しゃまとのはーとふるぴゅあらいふを楽しみたい。
723. 少女 リーザ 17:15
はい?「占い師の動き方を見ることを確定情報より優先する」のはそれこそ君の主観
私の「農即処理」と同じ様な物ですよね。私が上記の様な発言をしていたなら流石にこの動きに違和感がある

但し私はその様な発言をしていない=村としての齟齬とは繋がらないですよ。自由占い推し=占い真偽を深く見る人みたいな固定観念でもあるんですかね
別に占い真偽は見てますよね。超必死に見ているという訳ではないだけでしょ【▼兵済】
村娘 パメラ 17:26
主観じゃなくて普遍的な事実なんですよね
724. 負傷兵 シモン 18:32
無駄に俺だけ喉が余ってしまった
殴り方がいまいち下手くそだし、結局俺が誰かの白黒要素を上げたことがほぼないので、雑感でもつらつら落として何かの要素になれば

たびたび妙羊が言ってるように、すまんけど俺たしかに、自分なりにちゃんと読んでたの神青羊くらい。羊もしばらく疑ってなかったから、羊が全然対話してこないって言ってたのはすまんかった
725. 負傷兵 シモン 18:34
なんだろなー?って思ったのは、俺が垂れ流してる時に
「どっかの羊(が投げた星)あて」って回答に対する羊の対応が180度かわったところ
なんか最初は恋の予感?みたいなこといってて、どっかのタイミングでは「どっかの羊あてとか言うだけの兵」みたいな扱いで
なんか不満にさせてたら申し訳ない…個人的にはログ読んでた時に羊から質問来てたな答えなきゃなーってくらいの気持ちで、安価引っ張ってくればよかった話だよね
726. 負傷兵 シモン 18:39
そんで妙に直接触れたのってほぼ今日と初日くらい?

初日の雰囲気でなんか妙やべーなって思って(もちろん、妙の中で、農のこの村での扱い方に不満があるんだろうなってのと、PLが変われば妙と同意見の人が多くて、妙の溜飲が降りるような進行になることもあるよなってのは踏まえた上で)
わりと意図的に妙に触れないようにしてて

そういう意味で、青吊りの日の▼妙は黒狙いとかでなく整理寄りの意見だったので
727. 負傷兵 シモン 18:41
結局俺がパッション多めで村を見てたので具体的に白黒要素を上げられないままこの日まで来てしまったなぁと…

占い真狂で固定、神は狩人ぽい、この人よくわかんなくて読みにくいから能力処理したい
ってのを繰り返してるうちに狼位置が妙羊になってただけなのでなんかなんともなぁ、進行手順で詰めてただけだったからおんまり対話してなくて自己完結ですまねぇ
728. 司書 クララ 19:01
喉が半分以上あるわね。これは困ったわ。わざわざ話すことがないんだもの。
…とりあえず、あの伝説の質問でもしましょうか。私的にとても面白いと思っているあの村の、伝説の質問を。


★>>ALL あなたはマゾ? サド?
司書 クララ 19:11
やっちゃった☆
一度してみたかったのよね、この質問。…まだ誰も反応してくれてないけど。やだ…泣きそう…
やっぱり適度なユーモアって良いわよね(私は提供出来てないけど)

…私の灰ログ、ろくなの無いわね…

けどそれで良い。大悪党だもの、ちょっとアレな位で行きましょう。
反省はしてる。でも後悔は無いわ。
※【訳の分からない発言は混乱を招きます。皆のことを考えて発言しましょう。】
神父 ジムゾン 19:14
どっちでもないですってばぁ(震え
農夫 ヤコブ 19:30
☆リザ>>676 昨日は能力者食う日だと思うんで、更新跨ぎながらゆっくり話す気だったけど、文字通り口を封じられたのでごめんね。
>>677 オラの意図が伝わらないのはオラが悪いしそれ自体はどうでもいいんだけど、妙羊は老兵含めた周りと解釈違うし温度差があるから妙羊陣営が最もしっくり来るというのがFA。
農夫 ヤコブ 19:34
赤ログでのオラのイメージがどんなことになってるのか読むのが楽しみw
これってMだべか? Sだべか?ww
神父 ジムゾン 19:34
やっぱ娘真ぽい、と思うかなぁ私も。
神父 ジムゾン 19:35
良いSは良いMだって言いますし……。
729. 少女 リーザ 20:07
そろそろラス1使っちまえ
しかし真面目な喋り方は疲れてしまうんですなwww最後は酒豪のクララ殿に任せるでござるwww

しかし何と言いますかなwww想像していた最終日と全然違うのでござるwww娘殿としか対話をしていない気がするのは気のせいですかな?wwww

んんんwww実際に話していないからに決まってるんですなwww初日意図的に我に触れないのはともかく今日も触れられた気がしないのですぞwww@0
少女 リーザ 20:18
リーザまーつーわ!いつまでもまーつーわ!
マツ◯生命!マツボックリたーいまーつー!
まーつーわ!いつまでもまーつーわ!
門松の隙間に火が灯る〜まで〜
少女 リーザ 20:19
なんで門松を燃やしたんだろう(迫真
少女 リーザ 20:23
なんで門松を燃やしたんだろう(迫真
少女 リーザ 20:23
大事な事でもないけど二回言いました
730. 司書 クララ 20:37
[質問に誰にも答えて貰えなかったクララはSANチェック]
1d10/1d100
SAN値(50)→23
1d10→2
現SAN値(48)

切ないわー…そう言えば、墓下って今どうなってるのかしら。元々行く予定だったから、普通に気になるわー。
和やかなら嬉しいわねー。
731. 負傷兵 シモン 20:39
まぁ今日も自分からは触ってないからなー

ドMです♥でも羊が1番ドMでその次が農らしいから三番目でいいです♥
732. 司書 クララ 20:52
>>731兵 OK。【羊飼いはドM】…っと。

_人人 人人_
> 羊はドM <
‾‾Y^Y^Y^Y^Y‾‾
少女 リーザ 20:54
_人人 人人_
> 羊はドM <
‾‾Y^Y^Y^Y‾‾
少女 リーザ 20:54
_人人 人人_
> 妙がドS <
‾‾Y^Y^Y^Y‾‾
少女 リーザ 20:55
相性バッチリ!結婚!(適当)
少女 リーザ 20:59
勝てる気しかしない!!(誇大妄想)
733. 司書 クララ 21:01
ああもう、もっと早めに>>728の質問しておけば良かったわ…
状況ちょっとだけ似てるし、誰か喉&暇潰しに反応してくれるかなーとか思ってたんだけど…うん、ふざけすぎたわね。

あの村、私も参加してみたかったわー。私はすぐに吊られそうだけど。

結局私って皆の意見まとめてたかしら? 我ながら独断が過ぎると思ってたんだけども。ミスも多かったし、目も当てられないわ。
それで最終日残るとか謎だったわー。
少女 リーザ 21:03
だってリーザはヤコビぶっ殺したかったんだもん!
734. 村娘 パメラ 21:12
ちょ。何かあったら説得にと思ってたのにその質問をされるときゃあああ! サド!

何かあったら後はシモンさまに頼ると決めて、最後に、その村の神父さまの言葉を引用させていただきます。

「今日は娘兵と老妙の殴り合いじゃない
『いかにクララさまを説得するか』がメインなんです」

私は正に、クララさまがリーザさまを狼しゃまと確信できるように、今日を過ごしたつもりです。

後は任せました。@0
村娘 パメラ 21:13
やることは多分全部やりました! 負けたらごめんなさい! ゆるして!
735. 司書 クララ 21:15
SGSは使い道がイマイチ分からないわねー。狼ならかなり気にして動くと思うんだけれど、私視点ではぶっちゃけ使いにくかったわ。下手に発言すると場がとんでもない動き方するし。

正直、この村で一番の悪人は私だと思うのよね。何もかもをぶん回した…そんな気がするもの。私自身も色々揺らぎまくってたし、カオスの極みって感じだったわ。

だから、この村の『平凡な村』って絶対おかしいと思う。つまりゲルト黒ね。(?)
少女 リーザ 21:16
マジかよゲルト最低だな
736. 司書 クララ 21:17
>>734娘 なるほど、娘はサドと…

墓下の皆には感謝してるわ。考察材料とか山ほど落としてくれたもの。
…それを言語化出来ないジレンマに苦しんでるけれども。何故、何故日本語の文章として書き出せないの…!
少女 リーザ 21:19
ちょっとクララ英語で言ってみてくれんか?
少女 リーザ 21:20
I love you ~~今だけは悲しい歌~聞いても良いよ~
少女 リーザ 21:21
クララはとりあえずI love you って言えば良いんだ

複数形だからyours?(ガバ英文
少女 リーザ 21:22
ぬっすんだバーイクですうこーろぶー!
少女 リーザ 21:29
バイクはもう〜大炎上〜!
暗い夜の〜帳で〜燃える〜ううぅ!
737. 司書 クララ 21:40
あと数分で全てが終わるわね。エピローグが始まるか、パワープレイで終わるか。

…楽しかったわ。皆、ありがとう。
村娘 パメラ 21:43
ジャガ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ジャガ
農夫 ヤコブ 21:43
どきどき
少女 リーザ 21:44
ちょっと今MELLさんのRED FRACTION歌ってた
少女 リーザ 21:44
ジ・エンドだーー!!
次の日へ
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