G1863 谷底の村 (3/19 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス、1票。
羊飼い カタリナ、4票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は、木こり トーマス を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、木こり トーマス、行商人 アルビン、旅人 ニコラス の 4 名。
村娘 パメラ 23:15
カタリナお疲れ様~!
神父 ジムゾン 23:15
正解か。ご主人お疲れ様だあーーーぺろぺろ
978. 宿屋の女主人 レジーナ 23:15
【続いたね、羊黒把握】
【旅か商がLW確定、宿村確定】
【セットミス防止の▼旅or商したよ】
さて最終日頑張るかい。トマももう一日宜しくさね。勿論ニコやアルもだよ
カタリナはお疲れさまだよ。リナの羊は大切に育てるからね


皆とこれ食べな
つ[カレー入り寸胴鍋]×9

青年 ヨアヒム 23:15
カタリナおつかれ様ー!
少年 ペーター 23:15
やったー続いたー!
羊飼いさんお疲れ様なんだよ!墓下ふるおーぷんだけど、羊飼いさんには今更だよね…。
パン屋 オットー 23:16
うんうん、良かった。流石にリナ狼宿屋村は合ってたようだ。
カタリナお疲れさま。緑陣営は殴り合い、頑張れ。
負傷兵 シモン 23:17
おつかれー!大変だったのに頑張った!かっこいいえらいぞ!
羊飼い カタリナ 23:17
お疲れ様でしたー というかね
まず6dまで生存出来ると思ってなかった!!
979. 木こり トーマス 23:19
というわけで、【カタリナ人狼】

狩人2CO なので、レジーナ白も確定です。
980. 旅人 ニコラス 23:20
【続いたね】

えとね、最終日に霊と狩人が生き残ってるって盤面、私初めてなのよね

でさ、これ、4人の盤面なんで、護衛先って実は有効なんだよね
そこら辺に関しても、判定役のお二人から何かあれば、と思う

さて、どうしたものか
宿狼だった場合の準備がメインだったりしてたので、今、手元に何もないので、方針案も含めてちょっと練ってきます
(つかさ、最終日の殴り合いまでに噛まれてる予定だったんだけどなw)
村娘 パメラ 23:20
あ、リナ墓下FOなんだってさ、気を付けてね!

おーリナ狼、正解だ1ptゲット!
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
やったさね。初めての最終日残りさね。
今まではずっと墓下からep参加だったからね〜

今日も頑張るさね
少年 ペーター 23:20
初日に羊飼いさんを占ってたら、やりたかった黒判定ネタができたのか…。でも初日占気分じゃなかったしなあ。
羊が100万匹ー!!って黒判定出したかった。分かる人は元ネタが分かるかもしれない。
981. 行商人 アルビン 23:20
【か く に ん】胃がァ。


今日があってよかったなあ

あるを**
神父 ジムゾン 23:21
この盤面は予想外すぎたなー。
最後の緑対決。パンツ履いてる方か履いてない方か。どっちも素晴らしいな…。
行商人 アルビン 23:22
うせやろ? ほんま? ぼくひとりなん?
う、、うせやろ?
パン屋 オットー 23:22
>羊
狩人なんじゃねーのと思って超庇ったよ、この、……小悪魔系女子!(褒め言葉)

どうなるだろうなあ、7対3くらいでニコが狼に見えちゃいるが。まあ俺たちにできるのは見守ることだけだな。
樵、宿屋さん、任せたぜ。
982. 木こり トーマス 23:24
あ、そうですね。僕も旅商いずれかに仮セットしました。ニコラス・アルビンも、対抗に仮セットしておいてくださいね。本件、返信無用です。

■1. 老羊X陣営としての旅商(ライン・切れ・陣営戦術)
■2. 狩人真贋としての旅商(昨夜から新発見・補強あれば是非)
■3. そのほかの対立軸あればぜひ。
パン屋 オットー 23:24
この村、予想外のネタが通じるんだよな。
まさかカシオミニに反応があるとは思ってなかった。
行商人 アルビン 23:24
さみしい、さみしいいいい!
墓下でワイワイ、したいいいい!
みんなああ!変態神父う!パン屋あ!僕のお尻をよく心配してくれたぱめちゃあん!

段違いへいこうぼおーーーーーう!!!
行商人 アルビン 23:28
みんなぁ・・・ぼく狼だけど、エピではなかよくしてねええええええ(号泣)
983. 宿屋の女主人 レジーナ 23:34
>>980
護衛は意味ないさね。自由でよいさね。

>>982
ある程度はあるけど、先ずは二人の対決を見てみるさね。
★>樵
今日は票は揃えるのかい?それとも無言自由投票でepでのお楽しみかい?

あと、初日のトーマスホールディングスの株の話しはどうなったさね!

行商人 アルビン 23:39
レジは、ネタとガチのバランスがすごくいいよね!
雰囲気が和んで、なんだか胃が保護されるよ〜(笑)
そういう意味でも神父さん吊りたくなかったんだよなぁ(人狼プレイヤーらしからぬ発言)
青年 ヨアヒム 23:39
チョビかわいいよねチョビ。>屋
モリ爺とは連携とれてたのかな。そろそろ寝落ちそう。
少女 リーザ 23:42
リナちゃんおつかれさまです
ほんとごめんなさい!!
羊飼い カタリナ 23:42
というかepで老との連携の話をすれば良いのかそれとも今話した方が良いのかな。
あ、私は【人狼】だよ。分かってるだろーけど
行商人 アルビン 23:43
>>れじ
無言自由いいね!
でも、村外射出ネタができなくなるなぁ。やってみたいんだよね。(笑)
少年 ペーター 23:44
確定黒間の話だから、LWに関係なさそうなら羊飼いさんが話しても良いかなって思ったら良いんじゃないかな?LWに話題が1ミリでも触れそうなら言わないで欲しいな。今のところ、それで旅人さん商人さんがどうって風には見えてはいないけど。
984. 木こり トーマス 23:45
今日は希望の集計や決定出しはしません。

野●證券を幹事会社としてトーマスホールディングスの東証一部上場の手続き中ですが、なにやらGTL(崖上トーマスランド)のネーミングライツを取得したジムゾンが「 PLS(パンツ・ランド・オブ・ジムゾン)」に改称したことが公序良俗に反する、という風評が立っていて、見通しが怪しくなってきました。
神父 ジムゾン 23:46
とりあえずお役に立てなくてごめんなさいごしゅじん
踏んでください
パン屋 オットー 23:47
チョビかわいいよチョビ。>青

狼側の情報開示具合はおまかせで。LWが透けない程度だと嬉しいぜ。まあエピで話すことがなくならない程度にw
985. 旅人 ニコラス 23:49
●雑感
なぜかわざわざ商>>973最終行で強調されたんで見てみたけど…

これ、本来は商が前衛で羊がLWだったんじゃないかなぁ
実際宿のGSでも羊の方が白とってるよね
商が吊られることで「ほら、私の云った通り」と羊の真度が上がる、って図式だったかと
それくらい、羊の商への占・吊希望が「一貫してる」のよね
>>231 >>429 >>435 >>591 >>735 >>776 >>777 >>843
986. 宿屋の女主人 レジーナ 23:49
【1dから占の真贋あまり気にして無かったand今日も完全スルーco】
正直、年と神はどっちが真占なのか…。全く気にならないわさw

運試しに取り敢えず年真にしとくかい。

トマ、了解だよ。これで墓下も少しは楽しんでくれそうさね。今日はRPPの可能性も有りそうだねw

ではもう寝るよ、おやすみ
**
少年 ペーター 23:56
うん。占関係者全員白確だからほんとにどっちがどっちでも良い案件だよね。

僕はなんだかんだで黒ロックが解除されないから旅人さんに羊100匹くらいBETしておこうかな。僕と相容れない価値観の真狩さんだったらごめんねって事で。
でもなー。前も言ったけど、旅人さん狩なら>>667is何。6d00:46is何。
神父 ジムゾン 00:07
せめて一日生き延びれたら暴れたんだけどなぁ…
真と思われるだけ頑張れたけど結局何もしてなさすぎて悲しみ。あーだめだ今日飲みすぎたまた明日考えよー
羊飼い カタリナ 00:09
んー狼としてのある事を言うと……
多忙って宣言したのにその翌日喉切れした!!()
羊飼い カタリナ 00:09
喉切れというかささやき切れだね
987. 旅人 ニコラス 00:14
ベグでもいいから最初の噛みで大急ぎで占い候補抜いた狼が、

・理由不明だが序盤からマークしていた
・狩人を
・ずっと占吊希望にしておきながら
・噛みもせず
・あまつさえ「最終盤面に送り込んだ」

のが謎ですね(商は可能な限りヘイトを作らないんだからミスリード要員でもないし)
多分5d→6dで商が生かされる(飼われる)形になっちゃったのが最大の誤算だったのかと思いますが
少年 ペーター 00:36
それはどっち狼でもありそうだねw 5Dだよね?
旅狼「やっぱり吊り来たので狩回避します
商狩「狩CO
羊旅「そこかよ!!

商狼「旅吊れると思ったら回避した!しかも縄来た!
羊狼「とりあえず回避はよ!

どっちも喉使いそうw
旅人 ニコラス 01:12
狩人対抗COしてきた理由ってなんだろう…?
これが新たな謎だなぁ…

確定情報である羊狼は案の定デカかった
5dで吊り第二候補に羊が上がってたのが気になってたのは実はココなのよね
これを悪用しようとしてるか援護しようとしているか切れ偽装なのかが羊ラインを考察する場合に不可欠な要素だったので

商と娘2人どっちも羊だったので、羊村で商娘両狼の可能性見なくちゃならなくなってしまいました(5d回顧録)
988. 旅人 ニコラス 02:27
これだけ商警戒してたのに、昨日の羊は一転して私吊希望 >>954 >>959 >>969
よほど商を手に懸けたくなかったのでしょうか?

ちなみに昨日の商は【▼旅▽羊】
4人の最終盤面にするよりも、羊を吊りたくなかったようです(あれだけ一方的に疑われてるのに)

娘×屋に匹敵するくらいのラブラブ度に見えますね
樵×兵には負けますが

それにしても、反論ばかりで商からの「真狩人」アピがないですね
負傷兵 シモン 07:20
おはー
俺は受けだったのかー!敬語攻めってやつやな。社長×社員ってよく広告で出るBL漫画みたいww

ニコは文章の見せ方というか強調の仕方が上手やな
神父 ジムゾン 07:56
崖の上のパンツランドの住人の皆様、おはよーございまーす!

しかし私がまるでパンツしか興味ないように思われてますが、違いますよ。私はパンツよりノーパンになったアルビンの挙動を見たいのです。こう、パンチラってパンツ本体より見られたって恥じらう女子の姿が我々に感動を与えてくれる、そんな感じで(吊
989. 宿屋の女主人 レジーナ 10:20
ちょいと遅いがおはようさんの一撃だよ
うーん、読みなおして見てるけど1d〜3dの羊商旅の村からの評価は誰からも似た様なもんだね(例外はいるけどね、宿とかw)
・旅商は能力ありそでなんか白い
・羊は時間たてば能力処理しなくても色わかりそう
やっぱりこの陣形は旅商がLW想定だね。宿が噛まれなかったのは羊の保護者兼SG役かね。宿は5d仮決定までは村GS下位だったからね
990. 宿屋の女主人 レジーナ 10:28
つまりLWは「か弱くたおやかなレジーナを一番最後になぶりものにしようと画策していた男」さね。ちょい私への嫌らしい視線を探ってみようかね

★>all
名推理だと思わないかい?
行商人 アルビン 10:36
宿>>990
か弱く穏やかなレジーナ?鉄壁のボディと鋼の拳の間違いでは?
行商人 アルビン 10:38
動かざること山のごとしだろう君は。
行商人 アルビン 10:41
パン屋みたいなここ怖枠ですらないから村レジ最強なんじゃないですかね 羊は相手がわるかったネ
991. 木こり トーマス 10:45
ニコラスの全発言読み直したよー!旅狼なら、実に強い!
先の先まで想定して、いろんな分岐に対応できるよう準備してることになる。
個々の行動に綻びがあっても、リアクションとプロアクションをちゃんと配置してあるから、全体として説明がついちゃう。
でも、ニコラスならできそう、とも思わせちゃうので、白は打つところまでは無理かなー。
992. 旅人 ニコラス 11:05
☆宿>>990
それ、>>980読んだら私ぢゃん
んー、私が羊とのコンビでLWってのは分からなくはないけど、商羊はやっぱ>>985で書いた通り羊がLWだと思う
ラインの切り方半端やないからねえ

ちなみに、商>>814で、ものすごく屋を気遣ったりする発言してる人が、「ひょっとしたら変な誤解生むかも」とならずに商>>948「狩人日記書かない」になるのって、狩人として違和感ありますねえ(性格要素?w)
993. 宿屋の女主人 レジーナ 11:22
>>992
流石に昨日は例外さね。あたしも旅や商や羊の黒い部分を集めたさね。使わなかったがね
正直、読みなおしたら旅も商も黒っぽい部分が一杯出てきたさ。これを狼由来か狩由来かで悩んでる最中さね
トマの判断材料の為にも夜には落とすつもりだが、出切れば二人とも吊りたいさね
994. 旅人 ニコラス 11:28
あ、>>992はギャグやからねw(だから語尾がぢゃんなわけで)

宿>>989
宿が噛まれなかったのは私と同様「羊の保護者」だからでしょ(だから狩人的に敵に回したくなかったのよね、商羊)
屋が噛まれたのも>>879が原因だろうからねえ

あと樵>>991
狼が見せた隙を取り逃がすパターンでよくあるのが「性格要素」だと思いますよ
二者択一の場面で「性格要素」が多くとれちゃう方は疑った方がいいかと
995. 宿屋の女主人 レジーナ 11:44
あっ、ニコ!
老婆し…、ゴホン。女心から忠告させて貰うがね、ニコとあたししかこの時間いないさね。ここで話すとあたしの突っ込みがニコに集中するさね
商が来るのは夜中心だから喉は夜の為になるべく取っ手おいた方が良いさね。(反応不要だよ)
996. 旅人 ニコラス 12:25
宿に釘刺されたけど

5d6dと商は狩人不慣れ発言をしてきた
もし今日いろいろ鋭い発言をしてくるようなら、この不慣れ感と大きく齟齬をきたすことになる
不慣れ感で誤魔化した部分が、今日の発言を制約する状況になってると思ってる

なので私の喉使用のメインはむしろ宿>>993でピックアップされる材料に対して使う予定です

喉端
私LWなら羊は斬って良い狼だから、5d→6dは屋じゃなくて宿噛んでたんじゃ?
旅人 ニコラス 12:42
さて、このハッタリがどこまで効きますかね

正直、ここまでこれたことと言いたいことはもう言えたんで
(これ以上の精査はめんどくさいですw)
もうお腹いっぱいです
殴り合いあんま好きじゃないし

最大の敵はトマさんの「性格要素視」ですね
性格要素で不慣れ擁護はわかりますが、それやり過ぎると心が折れます
ゲームへのモチベーションという意味で
997. 行商人 アルビン 12:44
鳩ぱーんち!ぱんつじゃないよ!

屋噛みは旅狼の視点漏れでは?

旅狼視点、旅護衛樵、商護衛宿だと当然のように考え、意見食いついでに▲屋。

樵守るしか頭にない偽狩商狼なら、なぜ宿を噛まない?僕狼なら動じなさ山の如しな宿より、あざと狼に弱そうな屋を残す。しかも屋ならワンチャンここ怖狼にしやすいし、宿は樵から白打ち。

屋噛みになったのは、真狩の商が当然宿護衛だろうという旅狼の視点漏れだよ。
行商人 アルビン 12:54
僕がバカなこと前提のなんちゅう情けない反論!(笑)
使えるものは全部つかうよ!
行商人 アルビン 13:25
あ、、これはマナー違反をしていると誤解されているかも。
ニコラス、ぼくが初心者透けており、メタな要素から、対等な殴り合い試合じゃないと気を悪くしていたら、ごめんなさい。
不慣れ騙りではなく、不慣れ騙り騙り(つまり本当に不慣れ)ですので、どうかお許しください。
少年 ペーター 16:03
羊飼いさんから商人さんへの粘着は「疑ってる人」を演出し続けるなら当たり前なんだよ。どこかで和解しない限り、その人が希望に残り続けるのは当然なんだ。実際パメ姉もずっと羊飼いさん希望に入ってたし。
昨日の羊飼いさんは切りモードだったはずだから、あんまり要素にならないと思うんだよ。それを見越してわざとやってた説もあるけど。
よく読んだら変なところがいっぱいあるのは旅人さんなんだよね…ただし僕感覚。
神父 ジムゾン 16:29
霊軸進行でいく以上、判定は絶対出るからラインは特に気を使うと思うんですけどね。むしろ投票で相方と村が票数いい勝負なら仲間に入れるくらいはやるでしょう。
だからこそこの村におけるライン要素は、序盤に出てくる方がポイント高いかなと思いますが…。多分今頃宿さんが頭抱えながら読み返してるでしょう()
旅人 ニコラス 16:56
>>997
鳩だと前発言読みにくいからねえ(旅>>994参照)
羊狼確定の情報が出たのに、そこ起点の考察にロジックが邪魔してできないんだろうなぁ…

うん、まあ、余裕出てきた
(と、サイゼリアの500ml赤デカンタで酔った頭で書いてる)
パン屋 オットー 16:57
ハローみんな。
今日も今日とて仕事が立て込んでるんでいつ帰れるか分からないんだぜ。リアタイで見守っていたいんだがな…
エピまでには帰れる…といいな。
神父 ジムゾン 17:07
3d、多くの人が私を狼視する中で羊と商だけが私の狂しか考えてなかったのに違和感あったのですが、これってよく考えたら狼の視点漏れかもしれない。私自身も自分偽視されるとは思ったけど狼視されるとは思ってなかったし。
だとしたらここを指摘したコイツ>>604は真占ですね間違いない。どんだけポンコツやねん私…

パン屋さんお疲れ様です。パンください。
パン屋 オットー 17:34
>神
はいよっ[超熟]

いや、ペーター噛ませた時点で仕事ぶりとしてはGJでしょう。そう卑下するもんでないさ。
負傷兵 シモン 17:37
おそようさん。トーマスホールディングスのお勤め終了!

>>997とか好きな殴りだなぁ。
でも墓でニコ狼視が多くて怖くなってきたなう。
少年 ペーター 18:01
うーん。自由占いで村の空気が年神の信用差あんまりない状況で急いで僕噛む必要性がやっぱりよくわかんない…。
狼視点は多分年真見えてたと思うけど、老狼判明までに神父さんはもう一つ偽黒出すくらいのお仕事はできたと思うんだよね(羊飼いさんへの誤爆撃になったかもしれないけど)▼神は凸もあったけど▲年がなければ起こらなかっただけに、狼側の思惑がわかんないなあ。
998. 旅人 ニコラス 18:11
>>997
鳩だと前発言読みにくいからねえ(旅>>994参照)
羊狼確定の情報が出たのに、そこ起点の発想にならないのか…
(齟齬が出るんで、できないんだろうなぁ…)

★樵宿
返答は不要ですが、あれだけ商を占吊対象にして、なおかつ羊>>945と「両狼主張」しておきながら、昨日商吊を宿樵に主張しなかったのはなぜだと思います?

5d以降、特に「確定情報」の羊狼から要素拾うのが推論確度高めになるかと
行商人 アルビン 18:18
ただいまぁ… ニコ君つよすぎて戦意が……。
神父 ジムゾン 18:28
屋7d17:34
あざす!うん、うま…あ、熱盛ィ!
いやー反省ばかりです。狼見抜いて囲わなきゃいけないのにパメラさん大応援してしまうし。狂人は難しいっす。

年7d18:01
宿に投げてたから(震え声
1d最初の灰には「ご主人は羊、娘。次点旅、兵」って書いてたのにどうしてこうなった。
パン屋 オットー 18:36
失礼しました、熱盛と出てしまいました。

初日夜1時くらいの占真贋が
真神、狂老、狼年(つまり全外し)だった俺の心に53万ダメージ。初日は運試しだから!(震え声)
旅人 ニコラス 18:36
どうせトマは「ニコならそれくらいは…」とか言うんだろうな…

モチベ下がるわ… ほんま
行商人 アルビン 19:20
だめだ。書き進めてるけど言い訳にしかならない。
行商人 アルビン 19:20
もうやめてー。アルビン息してない。
行商人 アルビン 19:22
男は言い訳するなってお父さん言ってた。
男の子は諦めちゃだめよってお母さん言ってた。
泣くんじゃないわよ男でしょってお姉ちゃん言ってた。
少年 ペーター 19:24
初日で真贋分かる人はすごいと思うよ。ファーストパッションで当ててたヨア兄が凄いけど。狂人仮定で変なムーブし始めたのはシスターさん白からだしね。
余りにもいつも噛まれるから霊COで一日お茶を濁そうかって本気で思ったけど、トマおじちゃんが真過ぎるし潜伏も迷惑なだけだから考えただけでやめたんだ。
神父 ジムゾン 19:25
(超熟と超熱を見間違えたとか言えない)

出だしは仕方ないですw 私占い師希望が狂人だったので、占い師としての発言をある程度用意してたんですよ。初日は完全に占い師気分でした。
ちなみに私は兵黒出しで老真?とか思ってました。
負傷兵 シモン 19:27
そう聞くとジムに囲ってほしかったなーww
少年 ペーター 19:33
神父さんの6秒の葛藤とか、後で聞くと面白いよねw

どんなに頑張って信用を取れそうな真占いやっても、凸が出れば霊に護衛吸われて死ぬからもうあきらめた。
3D割と死ぬ前提で何か残して自分の中で狼を探すことにしようって開き直った…。見つけられなかったけどね!
負傷兵 シモン 19:36
まぁ3-1の時点で真占は絶望感ハンパないよね。
俺も3-1なら霊鉄板しちゃうし…

俺も占い師希望してみよーかな。
G国で一回だけ引いたけど、確占しちゃって経験値になってないんだよね
パン屋 オットー 19:44
俺が狩でも今回はペタ抜かれちゃってただろうな。
特に今回はリーザの判定は見れるだろうと思ってるとこあったし。
少年 ペーター 19:57
リーちゃんの判定は見れると思ってたからなー僕も。2D、そのつもりで狼を探すのちょっと疎かになってたし。3D改めていろいろ見直そうと思ってた。
お墓だったけどね!
それはそれで、灰狼の位置はあんまりよくないって狼像で考察できる感じだから材料としてはありだったのかな。
でも、お墓だった時の「えぇー…」感が酷かったw
999. 宿屋の女主人 レジーナ 19:59
さて、二人に質問落としとくさね
★1d>商
片黒の吊り順に拘った理由は何でだい?この日に老は兵黒だしたよね?
★1d>旅
宿の発言を狼の寡黙狼への発言促しと捉えた理由はなんだい?
★2d>商
商はスタイルで違和感探すとあり、羊は追いやすいとあるが、羊のスタイルはどんなのだい?
★2d>旅
兵補完占いを希望した理由は>>305以外にはないのかい?
★3d>商
1000. 行商人 アルビン 19:59
きっと、おまたせだね。ただいま。

宿>>989~を見て、宿は勿論一番に見ているのかもしれないけど、僕もその観点で見てみたよ。

>>360 宿は木を見ず森を見る発言と旅>>462手順通り~掌の上発言、高スキル位置の仮想狼、レジ残しの理由なのかな

>>340羊尼娘は木しか見てない発言、と尼の早死、旅>>492娘を吊る準備。仮想高スキル位置LW宿の代わりに、盤面的にさっさと消したかった?
1001. 行商人 アルビン 20:00
上記の2点から、最終日どんな状況・局面に進んでいても使える、宿SGづくりをしているようにもみえる?


羊村信用取るための、序盤からの徹底した羊→商ツンが両狼のライン切りなら、僕はなんで全力で他灰に白取ってもらって生きてるの。僕は吊られ位置になっちゃいけないと、ずっと歯をくいしばってがんばってきたつもり。

>宿、見えてる。あとでちゃんと答えるよ。
1002. 宿屋の女主人 レジーナ 20:01
★3d>商
商は結構宿白とってたけど、パッション黒を感じたと言ってほぼ4dまで黒寄りにしてたけど理由は?
★3d>旅
老狼視してたのに、なんで▼老に不満があった?
★4d>旅
娘をキーマンとして扱った理由は?青狼なら芋づる式って青狼なら残り1wでは?
★5d>商
旅商狩coの後に「何をすればよい」と聞いた理由は?狩なら想定済みの事態では?

以上の質問のうち、答えたいもの2つだけ(・・・・)答えて
1003. 行商人 アルビン 20:02
昨日。羊が商吊りを避けたかったんだって言うけれど、あの場面で羊の希望が▼商だろうが、商が吊られる状況ではとても無かったよ。
当時の立場の羊が商攻撃をやめたことくらいでは、商保護にはならない。
むしろ商保護目的だとしたら逆効果として、商羊ラインになっているもん

羊黒からわかること。羊の突然の旅下げは僕への黒塗りだよ。
あの当時、樵と宿は羊旅ラインあり、羊商微切れとおもてに出していたから。
1004. 行商人 アルビン 20:03
羊が旅のあおりに乗って来て、急に旅下げにジョブチェンジして最後に僕へ強固なラインを塗りに来たんだよ。ここ、トマはよく聞いて。

樵は「咄嗟のこと」からかなり強めに要素を取るタイプのようだからね。
反応の遅さは狼要素とは限らないよ。娘のように混乱するタイプもいる。


……MGG(マジでゲロ吐く5秒前)
負傷兵 シモン 20:05
>>1000
おめ!俺と結婚しよう!
宿屋の女主人 レジーナ 20:10
うーん、商に1000を取られてしまった…残念!

最後がちょい切れたね〜。困ったもんだねw

質問に2つだけ答えてと言った理由は旅と商の喉潰しをしない為だよ。
ただ商は深読みするかもとちょいと遊び心も入れてみたさねw
1005. 宿屋の女主人 レジーナ 20:20
あ、これだけは言っておきたいさね
5d▲屋は商狼要素にも旅狼要素にもならないんじゃないかい?
理由は、私が旅商の立場なら襲撃無しにして屋宿に食い合いさせるさね。
その方が羊が残る確率高いさね

まぁ、あたしも咄嗟には襲撃無しには出来なかったとは思うがね〜
1006. 旅人 ニコラス 20:45
☆宿>>1001
1d:旅>>144
むしろ「発言すること自体より難しかったりします」と村寄りに捉えてる
ただ最下段のような「可能性もある」ので村要素には取れない、としてるだけ
実際>>160で占先候補から外してる

☆宿>>1002
4d:青じゃなくて屋なんだ、娘で確認取りたかったのは(旅>>799で書いてる通り)
青は盤面対策吊(だから吊った日にハンデでかいけど逆転可能だよ、と発言促してる)
1007. 旅人 ニコラス 20:54
>>1003
突然の黒塗りも何も羊はずっと商疑ってた

>>1004
「羊が旅のあおりに乗って」なんて「表でそんなことする必要はまるでない」
初めから「赤窓で」打ち合わせして樵か宿抱き込めば商吊りで旅羊2W生存勝利ですむ話
むしろ赤窓で会話できたから昨晩は羊と商の間の会話あっさりしてたんじゃ? 羊は両狼路線で行くと
あれだけ疑ってたのに羊は商に丁寧に対応、一方私にはキレ気味対応
差は歴然ですね
負傷兵 シモン 21:12
最終日確定村側で残ったこと無いけど、下手に確定村側で残るより灰で判断される方のがマシな気がする…
1008. 行商人 アルビン 21:15
全部答えたらまずいのかなぁ、全部答え書いたけど、選び方も大事?
宿>>999
1d☆んーぶっちゃけ話の内容なんか何だってよかったんだ。宿がどういう話し方をする人なのか、他灰とのやり取りを俯瞰するのもいいけど、自分で喋りかけてみるのが一番その人の答え方とか雰囲気がわかるかなと思って。あとは、初日の発言稼ぎだね。
1009. 行商人 アルビン 21:16
2d☆当時は普通のロッカーだと思ってたとおもう。他灰の発言を読み、ふーん、で流せなかったところをとりあえず突っつきに突っついて、能動的に相手をほころばせて違和感が出れば疑うタイプ?と思っていたような。あと、相手の軸を考慮しないタイプかなと思った。
行商人 アルビン 21:20
はやく夜明けてください
行商人 アルビン 21:23
ニコラスのメガトンパンチ、アルビンのアゴにクリーンヒット。おっとぉ行商人は立ち上がれない~ここまでか~
1010. 行商人 アルビン 21:27
>>1007
だからね、それが、羊のその掌返しの商守りが、「逆に」僕に黒塗りになってる、ってことが言いたいんだよおう。突然の商への黒塗りではなく…


なんか今日さむいね。昨日まであんなに暑かったのに、春って難しい。崖上から防寒具落としてくれないかなぁ
少し離席します**
負傷兵 シモン 21:29
>>1010
っシモンの肉襦袢
1011. 旅人 ニコラス 21:29
昨日は村吊ったら即村負けの日だった
その状況で商は【▼旅▽羊】
村3狼1の盤面より2狼1の盤面をえらんだ

しかも【▼羊】が3票ある状況で【仮決定 ▼羊】に【仮決定了解】

狼の1票、下手すれば2票入っているかもしれない仮決定に、だ

なぜ仮決定了解できたんだろう?
1012. 宿屋の女主人 レジーナ 21:33

1d自分に対する疑念
2d狼の探し方に対する質問
3d宿の感情への訴え
5d狩としての意識

1d宿の感情への訴え
2dスキルの再確認
3d自分に対する疑念
4d狼の探し方に対する質問
1013. 宿屋の女主人 レジーナ 21:37
ありがとさんだよ。
お二人がどこらへんに注意が向いてるのか調べる質問だったさね。
勿論、解答内容もしっかり読ませて頂くよ。

なかなか難しいね〜、今日の選択はw
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
うーん、これは旅は樵懐柔に来てるみたいだね〜

ただ樵の旅への同意とかってポーズに見えるんだが…。
多分、樵は▼旅にしてるさね。で、旅もそれに気がついている、と…

これで商狼なら負けて納得かね〜
1014. 宿屋の女主人 レジーナ 21:47
トマ、いるかい?トマは何か気になる事はないのかい?
どんどん質問するさね。
(私の体重を質問したら▼樵にしようかね〜)
1015. 木こり トーマス 21:53
>>854の通り、 旅狼なら、狩COで商に縄が飛ぶ状況も見えていて、修狩めもあり、COに躊躇ないところ。商狼なら、商狩CCOで、羊に縄が飛び、▼羊黒からの狩ロラで村勝ちの状況。

状況的には商非狼要素ではないかな。

★ALL 考え方として、これ、どうでしょう?
1016. 旅人 ニコラス 22:04
☆樵>>1015
あの状況で私は羊に縄が飛ぶことどうやって予想すんの?
樵が真の狩人である商を指名すると「オレが読んでた」とか言うの?

ワリとマジで「あいつならそれくらいできる」を根拠にされると、知恵や工夫出す気が失せます

それより>>1011について考えて欲しいね

何で最近の行動見ないんだよ…?
1017. 旅人 ニコラス 22:08
そもそも商が真狩りと知ってたなら、なんで相方羊はずっと吊占希望に上げるだけで「噛まない」んだよ?

その狼の行動に何の意味があんの?
行商人 アルビン 22:11
>>1015
そうだね、それ、僕の致命的ミスだね  僕 は 狼
1018. 宿屋の女主人 レジーナ 22:12
>>1015
うーん、難しい所だね
あのタイミングでは
白 娘屋>商宿>羊>旅 黒
位のGS(村全体で)だったさね
旅の後には羊かなとの感覚さね。票では商が二番目になってたがね
1019. 行商人 アルビン 22:12
僕の旅▼希望、おかしいことはしていないよ。
それに灰決め打つか狩決め打つかは樵の自由。樵が狩決め打てるというのなら、翌日の僕の胃痛を考慮し、旅を先に吊りたいと思って自然でしょう?
そして、樵が仮決定で灰決め打つと決めたのなら、僕は自分のGSを信じて▼羊を了解。
僕は自分の考察に反することはしていない。羊が「旅黒かつ、宿白寄りからくる消極的黒」という僕の考察に反した希望は出していない。
1020. 木こり トーマス 22:18
>>1016 まあそう言わず、順番に見させてください。あと一時間、この難しい見極めを楽しまさせてくださいね。

商真仮定、旅は狼。樵は確定霊。商の視界で宿羊で宿を村とみて▼羊了解に、大きな違和感はありません。
1021. 旅人 ニコラス 22:24
いや、ポイントは考察云云じゃない
狼票が入ってることに対する対応だよ

2狼生存だから、3票集まってる時点で羊吊られになぜ疑惑を持たなかったんだ? ってことだよ

実際は羊が狼だったから翌日来たけど、あの場面で狼の票揃えに対する警戒が全くないことが、村としてどうなんだ? って点だね
1022. 宿屋の女主人 レジーナ 22:24
昨日の吊り希望は旅商どちらもおかしくないさね
昨日はわたしゃ最初に二択か三択の★を飛ばしたがね、ありゃ村を▼羊の雰囲気に持ってく質問だよ?
羊と宿の信用差と旅と商の信用差を比べたら、真狩でも(対抗黒確信)▼羊はおかしくないし、▼対抗▽羊でもおかしくないよ。
ただ、宿樵が▼羊になるからまずどっちにしても▼羊になったさね
パン屋 オットー 22:34
狼が2狼生存を諦めたタイミングが分からない以上昨日の動きで2狼を見極めるのは難しいと思うんだが、地上は結構重視しているんだね。
どうなるかなあ、4人とも頑張れ。
1023. 宿屋の女主人 レジーナ 22:35
あと、昨日の後半の羊の行動は考慮にいれないべきさね。
羊が真狩の信用を落とすか、狼狩の信用を落とすかは村が信用するか疑うかの二択になるんだよ。

なら、最初から昨日の羊の行動は今日は考慮に入れない方が正しい情報が落ちるさね。今日知っとくべき事は羊が狼という事実だけさね
パン屋 オットー 22:35
あ、帰れたよ、ただいま。
今日はものすごく寒かった。昨日暖かかったから舐めてた。
パン屋 オットー 22:39
>>1023宿
なんというシンクロ。

そういえば、
>>988
そんなにラブラブだっただろうか?主観だと、俺が勝手にパメラを白く見て勝手に村打って放置して、パメラはそれをあしらってたくらいに思ってたんだけど。
…ハッ、まさかこれが噂の「鈍感系主人公」…?
少年 ペーター 22:40
今日は自由投票だから、割とゆったりしてるね。

パン屋さんおかえりー。
昨日があったかかったから余計寒く感じたよね。
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
あと三十分…。選択正しいか…
1024. 木こり トーマス 22:42
>>1017 ん?人狼陣営が狩人把握したのは5d。そこで真狩噛んでしまったら、樵屋宿羊と偽狩。樵>>880 でまとめから屋宿村置きの見解が出てるので、▼偽▼羊で村勝ち濃厚、と見ての▼屋なのだろうと思ってました。

なので、これ、どちらの偽要素にもならないし、狼としても▼屋が最善だったのでは?
神父 ジムゾン 22:45
お疲れ様です。
クライマックスですな。私のポンコツセンサーはパンツ履いてない方って言ってます。
ので、吊希望は旅にオールイン!

>屋
どっちかっていうとクラスのリア充代表って感じ。
墓場から私とシモンが呪ってました
1025. 宿屋の女主人 レジーナ 22:46
あたしゃ次の条件で吊り先き決めるよ
1 どっちが真狩っぽいか
2 どっちが狼っぽいか
3 どっちが村利提案・行動したか
4 どっちの発言に一貫性があるか
5 どっちの発言にごまかしがあるか

トマはどう思うさね
少年 ペーター 22:46
見た感じ、トマおじちゃんには旅狼バイアスがかかっててレジおばちゃんの方は見定め中かな?
僕はやっぱり、旅人さん理論が分からないんだよね…。
>>980この発想もわかんない。旅商二択の場合、自分が吊られたら村負け確定で護衛とかできないよね。死んでるし。
旅人さんってところどころ想定が変なのが僕からは怪しく見えるけど、考え方が違うとか言われたらどうしようもないんだよね。
行商人 アルビン 22:47
レジにはバレたね・・・
1026. 旅人 ニコラス 22:48
>>1024
それはオレの勘違い
5dより前から私が真狩
把握してる前提と勘違いしてた

なんか眠くなってきたCO
1027. 宿屋の女主人 レジーナ 22:51
宿>ニコ、眠るな(バシバシ眠るとしぬぞ…

旅>パトラッシュがあるいているよ…
少年 ペーター 22:53
なんだろ、村側が占い師の事を「水晶玉持ってる感がする/しない」っていう感覚に当てはめると旅人さんって弓矢持ってない感じがするんだ。この辺の振る舞いは個人要素でもあるけど…僕はずっとこの感覚が消えないんだよね。相性かもしれないけど。
商人さんが弓矢持ってそうかって言うとそれっぽいわけじゃないけど、旅人さんの方がより持ってない感覚。
パン屋 オットー 22:54
パンツ履いてる方の緑が勝つのか、履いてない方の緑が勝つのか…

>神
リア充マジかー。片割れ今いないけども。
行商人 アルビン 22:54
赤窓がげろまみれCO
村娘 パメラ 22:54
うわあああんバタバタしてたらこんな時間になっちゃった。
やほやほ!

今どういう状況だろ、ログ読む時間あるかな・・・
間に合え~~~!!
負傷兵 シモン 22:56
なんだかんだあと15分くらいか…
1028. 宿屋の女主人 レジーナ 22:59
さて、最後にもう一度吊り先を確認したよ

セットミス無し、あと15分さね
1029. 旅人 ニコラス 23:00
緑vs緑 は 緑の勝ちってことで

松本山雅vs東京ベルディはJリーグネタです、今はどっちもJ2かな(チームカラーがどっちも緑)


自由占になったから、狩人やることないかもなー、と思ってたんだよね
だからCOで灰狭めるはやりたいなー、と思ってた
実際自由占での立ち回りは噛まれないこと優先すべきなのか占われないこと優先すべきなのか匙加減が難しかった
素村と違って噛まれ上等で行けないんでね…
負傷兵 シモン 23:02
んがああああああああわっかんねえええええええ

自分の勘を信じて▼旅!
羊飼い カタリナ 23:05
▼宿にセット済み。
負傷兵 シモン 23:05
とりあえずポン酒開けるか。みんなも飲むといい

っ上善水の如し×16
パン屋 オットー 23:06
ポン酒がポン酢に見えてシモンすげえなってなった。
神父 ジムゾン 23:06
なんかもう旅は理解できないけど理解できない考えが一貫してるような気がしてきた!
自分のパンツ守れない奴が護衛なんてできない!だからノーパン狼だっ!

今回の村はネタあり優しさありで楽しかったぜっ
またエピで!
1030. 行商人 アルビン 23:06
狩日記について弁明させて

狩日記に関しては、毎日が霊鉄板、ほぼ思考停止、だったからね。これが真要素になると思ってなくて、霊から外したときはきちんと心情を書きとめよう、くらいに判断しちゃった。
これは素直に僕が間違ってたよ。
日記って真要素以外にも、真アピっていう大事な要素があったんだね。
「村です!村です!の姿勢」がうるさい!と言われるのが嫌でアピというものに消極的になってたよ……
村娘 パメラ 23:06
駆け足で見て来たぜぃ!

宿>>1025 これが核心の気がするなぁ。
5番。結局嘘付かなきゃいけないんだもんね、狼は。

そして私はオットーと共にリア充認定されている・・・?
オトが単独でモテてるだけではwアルビンと人気を二分する罪な男!!よっ!
神父 ジムゾン 23:07
>羊
あ、ご主人に合わせます吊宿で
1031. 木こり トーマス 23:07
だめだ。完全イーブンです。

狩人と想定して、村に貢献する意識を表現できている点では、旅の勝ち。
でも、狼と仮定しておかしな行動(というか狼として適切な行動の欠如)という点では商の勝ち。

6d ▼羊周りの印象差で【▼旅】にしようと思いますが、RPPは避けましょう。
レジーナが【▼商】であれば、合わせますが、どうしましょう?
1032. 旅人 ニコラス 23:08
ま、自由占自体は早々になくなっちゃったんで、噛まれない優先に切り替えて羊盾進行で進んだんだけどね
「羊を狩人っぽくしときゃいーや」って感じで
GS出さなかったのは私の性格要素でもあるけど、この辺も絡んでる

ただ、前にも書いたけど、噛まれ筋がみんな非狩目なんだよねえ、喉の使い方が荒い人だったりとかさ
負傷兵 シモン 23:08
ポン酢は人狼にかけるとうまいからな(謎アッピル
少年 ペーター 23:09
じゃあ羊飼いさんにかけよう!ポン酢ちょうだい!
羊飼い カタリナ 23:10
やめてください 死んでしまいます!!!!
負傷兵 シモン 23:10
っポン酢×3
1033. 旅人 ニコラス 23:11
えー、>>1021は要素にならないのかよーw

狼として適切な行動の欠如は、羊がLW&BWだからだと思うよ
そして想定外に生かされることになったのが大きいんじゃないの?

考え直せよー、トマ

しかも6dで俺の方が狼ってw
行商人 アルビン 23:11
もーむり
1034. 宿屋の女主人 レジーナ 23:13
狩まわりでも商の勝ちだよ〜

さて、初日にレジーナは質問しました
「狼さん、あなたの相方誰ですか?」

カタリナさんは答えます
「私の相方はニコラスよ」

これでニコ狼ならレジーナ凄い、アル狼ならレジーナ大間抜け
さて、私はどっちだ?
1035. 行商人 アルビン 23:13
じゃあなんでぼくが狩COして生きちゃってんの?

おかしいでしょそれなら。
1036. 旅人 ニコラス 23:14
素でおっちょこちょいな人ならあり得る行動だよ、狼としてさー

考え直せよー トマー
シスター フリーデル 23:14
お疲れ様でした。
それでは、改めて失礼致します。
※ちゃんと見てたんですよ?と最後に意図不明なアピールを置いて去ります。
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