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mode : 人 狼 墓 全
762. 老人 モーリッツ 23:54
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ふむ、まあ者は旅が何であれ黒が出ると思っておった 真ならNiceじゃの 把握じゃ ペーターとヨアヒムはお疲れ様じゃ。とても頼りになっておった。ヨアヒムは狼じゃったけど、ひどい理由で吊り希望してすまなんだ。 クララは本当にありがとの。 |
763. ならず者 ディーター 23:56
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んー。 まぁ、旅狂が結局あってただけって話なんだよな。 昨日の神周りの考察があってたって事だし、やっと自信ちょっと回復したわ。 喉節約がてら★とか飛んでくるかと思ってみてたけどこねーし、俺も寝るぞ |
ならず者 ディーター 00:00
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はー神狂旅真だったかー。 旅狂で俺が白だと思って黒出してたら怒っちゃうぞー。 こんな白いねーぞー まーもろもろしゃーない。 疲れたのも本当だし寝るねー。 騎士には･･･苦労かけるなぁコレ･･･。 |
ならず者 ディーター 00:02
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どうしよ。 シモン抜けねーし、俺の色見られて旅真決め打ちされるとかなりまずい。手数みてねーけど、多分足りん。詰む。 その辺計算しておく。 一応ギリギリまで吊り逃れるようには動く。 |
ならず者 ディーター 00:06
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さて。 かといって今日は旅GJありうるんだよな、これ。 シモン抜かれたら正しいでいいだろっつって。 まぁ裏返すと農黒でもありうるんだけど、狂からの囲いなら怖くねーし。 やべー。こまったまんー。 |
765. 負傷兵 シモン 00:12
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【仮決定22:45/本決定23:15】 ★者>>756 者村切れない、と見ています。者村視点、旅狂神真なので、もう一度ジムゾン吊り周り見直して、灰2W絞り込んでください。偽黒打たれた者から有力な考察が出て、村から▼者反対の声が出るなら、手順検討の余地あり、です。 |
ならず者 ディーター 00:13
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寝るって言いながらまだ居たりするんだけど･･･ >>762じっちゃん 狼決め打たれてる上に、狂からは黒打っていいと思われてる場所で、仲間からは身内切りされるポジションってことやでそれ。 まっくろくろすけやん！ |
766. 負傷兵 シモン 00:16
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★旅>>752 視点LW、どこだと見ていますか？ 旅真仮定、僕はお仕事終了。狩人存命なら旅護衛でしょうから、明日もう一度占いを残せる可能性が高いです。視点LW候補２名まで絞り込めれば、村勝ちなので、占い先を全力で検討しましょう。 |
767. 負傷兵 シモン 00:21
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★ALL 旅真決め打てるかどうか、ご意見を。旅真仮定、旅兵老農まで白。者が黒で灰にLW。灰から狩人CO出れば、村勝ちの状況です。 5d 旅兵老農 者狩村村狼 ▼者▲狩 6d 旅兵老農 村村狼 ▼村▲旅 7d 兵老農 村狼 ▼村▲兵 8d 老農 狼 ▼狼 |
768. 負傷兵 シモン 00:37
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羊>>742 やりにくかったら申し訳ないのですが、まだ灰に最大2Wの状況です。 ・希望操作の可能性があれば、言及します。（例えば羊村仮定、僕が指摘した方が、人狼側に揚げ足を取られるより安全です） ・希望操作の可能性があれば、仮決定変更してリアクションを確認します。 ということで、カタリナも落ち着いて、僕の指摘や決定変更に灰狼が飛びついてないか、目を光らせてください。 |
770. 少女 リーザ 12:44
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真目とか偽目とかは一旦置いといて盤面的に考えると。 ＿｜旅｜兵老｜農者｜妙羊修書｜†楽長娘商神青 旅｜占｜霊白｜白黒｜灰灰灰灰｜†楽白白白狂黒 神｜狂｜霊白｜灰灰｜灰灰灰灰｜†楽白白白占黒 旅真はほぼ詰められるから、あとは神真のケアをどうするか、というところね。 厄介なのは １．者農両狼（霊結果から旅真誤認して負けるであろうパターン） ２．者白で今日▲兵が通る |
ならず者 ディーター 12:49
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>>770 えぇ、はい、そうです妙さん。その1と認識してもらいたいがために農黒塗りしてまーす。 身内切りって言ってもらいたいんですー。 万が一内容に同意きて▼農なら最良、違くても無理めに黒塗れば身内切りーって言ってもらえるかもしれないじゃないですかー。 その意見、妙がおいておいてくれると助かりますー できれば明日言い出して欲しかった･･･ |
771. 少女 リーザ 12:51
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２は今考えてもしょうがないので、とりあえず者農両狼があるかどうかをあとで検証しようかな。 老>>769は賛成しておくの。▼者で霊結果黒なら吊り余裕ありで灰吊りのターンだから、▼書で問題ないのよ。 問題は者白の場合、もしくは霊能結果が確認できない場合だけど。そうなったらその時考えるの。 |
ならず者 ディーター 12:52
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うーん、しんどい。しんどいぞおおおおおお テンションあげないと放り投げそう。 むーむー。 後の争いを押し付けちゃった騎士のために出来る限りの盤面認識作りたいなぁ。 じんろーむずかしー。 |
ならず者 ディーター 12:57
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農の黒塗り終了。 む り が あ る ろ ん ぽ う だ ！ もう1狼どうしよ。 りーざぬるのこわい。やだ。 くららぬるのはなんかヤだ。 いや、イヤだけどそこがベストなのか･･･うーん。 修もこわい。ヤだ。 騎士か･･･騎士からも切りはじめの探り入れてもらってたはずだし、うん、騎士露骨に切ってみよう。 |
774. ならず者 ディーター 13:52
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さっきの農の動きに説明つく答えとしては、旅狼青人（真狂）の印象を植え付けて、あわよくば▼旅に村が動かないか、って見てる狼じゃねーかね。 ex)農狼（囲い貰った3d動き） これテンションあがるよな。 ロラで初手▼真、狂には囲い貰いだろ。 ▼青でロラが止まっても止まんなくても強いパターン入ったわけだ。 勿論、▼旅なら3狼生存。それも強い。まぁ翌日1狼死ぬけど。 占については初動で大筋終わらせてる。 |
776. ならず者 ディーター 13:52
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妙>>649見れば、ロラってもいいと意見翻った状態。 旅から黒出れば、はい黒、吊りー。 まぁ今日の動きがまさにソレ。 旅から白出たら、えー、者黒でしょ。者の理屈は正しかった。神真か。納得できないけど。 ってなるだけでは。 こんな想定はさくっと立ちそうなものだけど、どんな妙の反応が見たかったのか。 疑い先作るのに言いたかっただけでしょ。 こうなりゃex=正だろ。 |
777. ならず者 ディーター 13:53
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で、じゃあもう1狼はって話になんだけど。 正直そこまで時間取れねーです。 俺が読むのも考えるのも遅いからなんだけど、既に2h以上昼で使ってんの。察して。ムリ。 大方、農の動き的に羊書あたりのどっちかだろ。 農ほどじゃないが、妙修単体も見たが通してここ狼だろってトコ特に無かったし。 ☆兵>>767 略。 次は夜。考察は厳しいけど、返答くらいは鳩からなんとかすんのでちょくちょく見とく。@12 |
778. ならず者 ディーター 14:59
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移動中鳩。 あれだ。 悩んでさっき入れなかったんだがやっぱ書く。 この場況で、▼者はマジでまずい。俺視点の話な上に説明は省くが。 手順計算してるヤツはわかると思うが、今日はダメだ。 村の視界が晴れない上に更にヤバいんだよ。@11 |
780. シスター フリーデル 15:04
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す。 妙狼が見えていたのは、青黒だけのはずなので、旅真路線を貫くのは妙狼時にはためらわれるのでは？と思ってます。旅真神狂がゆるがないのは、むしろ村要素に今は思えてますね。 仮に妙が神真を確信していたとしても、▲神は通りそうなところでしたし、▲商は違和感あります。 また、占いロラ路線を選択したにしては、ロラ中に神白が見えている妙が▼神を無理に推して目立つ必要はないと思うのですよね。 神からの被弾が怖 |
783. シスター フリーデル 16:21
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農黒羊黒：SGは者が一番楽ですよね。でも者が最白で者白視の理由>>662がやたら凝っているというか、説得力あるというか。手のひら返しの予定を含めても、ハードル無駄に上げている感がすごくする。 農狼だとして、現状かなり有望な局面に思えて、もっと楽な道があるように思うのです。なので農も白じゃないかなあ、と思えてきてます。 |
784. 旅人 ニコラス 16:40
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ちょっと鳩から ☆兵>>766 LW候補は二人まで狭めました。LW候補言うべきだと思うのですが、一応許可みたいなのはください。 というかもう言っちゃいますけど占い先セットしてます。 というか占う位置ここしかないです。 発言精査してもここしか占えません。 あ、当たり前の事言いますけど【▼者】 |
785. 羊飼い カタリナ 17:29
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来た。ログ読んでくよ。 兵☆決めうち、腹くくれと言われたらまあできるレベル。 勝てる道筋があるなら、それでいいと思った。 っていうかそうか、者の他にもう一匹いるのか。(農)修妙(書)に一匹。 妙修人だと思うんだけどな…書ってこういう時どう触れたらいいんだろう。 占い師だけ見たら決めうち悪くないと思うけど… めー |
790. ならず者 ディーター 18:10
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☆老 当然その通り。 だが、誰が、どれだけのやつが旅狼見てた。 無理に動くのはリスキーだ。 だからこそ、あわよくばだ。 まんま>>774で書いてっけど、▼青でもつえーんだよ。場況がよ。 修も見てる。 ハードルそんなにあがってっか？ 俺への村の評の大半がよくわかんねーから黒か保留。良くて白っぽい、だ。 |
792. 旅人 ニコラス 18:14
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老>>787 自分は発言精査をして占う位置がここしかないと決めたから老とはもしかしたらの確率で違う可能性はあり。まぁ兵から許可みたいなのをもらった答え合わせしてみよ。 一番悩んでるのが灰と絡んだ方が良いのか。っていう話 情報等を落としてく方が良いのか、灰と絡んだ方が良いのかって。 自分は灰の発言を見てきながら整理していきたい所なんだけどね。 |
796. シスター フリーデル 18:36
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分がSGって認識薄すぎません？羊とか書でくるくるしながらSG作ってる上に、なんでディタまで白置きしてくるくるしないといけないのかなあ、とか考えたりしないものなんでしょうか。実際してるからとか言われたらどうしようもないのですが。 |
797. シスター フリーデル 18:37
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老>>786ええ・・・。それ私の色見るのに本当に必要です？面倒だから端折ってるので察してるならいいじゃないですかぁ。 「黒でも白でもよくわからん人だなあ」の意です。 |
800. シスター フリーデル 18:58
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>>796はおかしかったかな？ １．農視点、旅狂がわかってて旅は者占いそう。 ２．旅が黒白どちらを出すかは不明（白も十分ありえる） ３．農は者を最白に置いている。 ４．旅→者白出すと、農は者を最白においているので▼者に反対するか、者の評価を反転させるかのどちらか。 になると思うのですが、者視点、農のやってること面倒すぎませんか？という説明で。 者黒判定は農視点たまたまなのでは？ |
805. 羊飼い カタリナ 19:22
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書白置きするなら、って前提だけど。 神だけ見ると、疑われて上手く動けなかった真っていうのも考えられる。 妙修ならどっちかっていうと修が狼な気がする。 ただ、修は者ロックが激しいから者修は無さそうな気がする。そうなると旅狂人？ |
ならず者 ディーター 19:41
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というか思ったより、俺が黒に流れてなかったのか...？ 被害妄想強すぎたのかなぁ... あぁ、今日の赤はほとんど灰に使ってんなぁ、これ... 今更だけど、噛み先は今日は騎士におまかせー。 個人的には、旅か兵かの二択をあてたい感じ。 効果は色々あると思うけど、ハイリスクではある。 老噛んで、旅兵噛む必要なかったのはなんで？(護衛怖がったとも言われるだろうけど)って疑問落とすのも捨てがたい。 |
808. ならず者 ディーター 19:57
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>>修 次の日がどうとか知らん。 回避できる縄は露骨でも無理矢理にでも回避しろ、引き伸ばせ。 狼の基本理念だと思ってる。 SGって認識ねぇ、あんまねーな。 基本無理くりこっちきたらボロ探すだけだし。 ただ今は兵>>767が間違ってっから、やべぇと思ってる。@8 |
814. 羊飼い カタリナ 21:16
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占い師見てると旅真な気がしてくる、でも全体見ると旅偽に見える。 でも旅真に賭けて負けても悔しくないけど、全生存で負けたらくやしい。腹くくっていい気がする。めー 【▼者▽旅】 |
819. シスター フリーデル 21:35
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ああ、農は別に旅真狼と見てるわけじゃなかったですね。忘れてください。 ちなみに農は神真要素って見つけてたりするのですかね。 もしくは神偽要素を否定できてる？ たとえば妙のいう「2ｄ信用落とし」は真としてありうる、と考えてたりするのでしょうか。 つまり、「者白感＞神への違和感」となってたりするのかなあ、というあたりを聞きたい。 農★この点はどうですか？ |
ならず者 ディーター 21:36
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>>811老 あと修。 いや、私狩人です。 私吊ると、△兵が通って色が見えないので村の視界が晴れません。 吊り縄の手順については適当こきました。 計算してませんが多分、▼狩▲兵が今日通るとまずいと思います。 兵の手順違いは▼者△狩なとこ。 者が狩人の可能性もあるんやで。ってのを露骨にいってみました。 すみません灰喉無いです... |
820. 羊飼い カタリナ 21:43
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ちがう！ 農★者白見てるのに、ロラ完遂しないの？ めー あと、占い先の事だけど、これってちゃんと通じてるってことでいいの？ あとからまとめ役が思ったところと違うところ占って「偽だー」ってなったりしない？ めー |
ならず者 ディーター 21:44
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なんか...破綻してない占い師に黒出されてて、実際に役職狼で、 明らか追い立てられてるはすまなのに、 全員の希望が▼黒って出揃ってるわけでもないのに(大半内心含めてがそうだろうけど...) なんか凄く会話においてかれてる疎外感あんね...w |
823. 農夫 ヤコブ 21:50
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>>819 ぶっちゃけありえると思うよ。俺としては神父さんが狼っぽくて、1dの自分への占い理由が理不尽やなって思って先に吊ったけど、真がないから吊ったわけではないんだよね。狼の可能性高いやろーヨアヒー真狂やろーって思ってのロラだったから、他のみんな程偽だろ！ありきではないね で、者白感＞神への違和感はまさにその通りに思ってる。なんていうか、今日も者白取った俺に対して雑殴りしてくるあたり狼ないでし |
825. 農夫 ヤコブ 21:54
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で、者白感＞神への違和感はまさにその通りに思ってる。なんていうか、今日も者白取った俺に対して雑殴りしてくるあたり狼ないでしょ。普通擦り寄るよって あがー！貼り付けミスった！ |
826. 少女 リーザ 22:01
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者農両狼検証するといったけど、明日の結果を見てからでいいじゃんということに気づいてしまった… 者白の場合無駄にリソース使うことになるし。 あと旅→者白の場合の反応が知りたいの？ それなら羊修見ながら▼書で明日に行きましょう、となるだけね。少なくとも今日▼者はあり得ないのよ。 |
827. 老人 モーリッツ 22:01
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シモンーー！ニコラスおるかのー！！ そろそろ時間じゃぞ 【本日は灰(片黒のディタ含む)吊りじゃ 旅吊りはせん(尚これは決め打ちじゃない)】ﾄﾞﾀﾊﾞﾀすること予想されるし、ミスないよう占いと吊り対応せんといかんから、おるかどうか確認したい。返事してほしい。あればいいけどないようならワシがまとめて決定するぞい。 |
829. ならず者 ディーター 22:05
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次回確認は23時まわりそうだから今のうち。 なんか農、淡々としてんな。 狼ならもっと攻撃的に返してもよさそうなもんなんだが。 え、何また的外れなのか？俺。 いやでも今日は大丈夫っつー安心感からか？ でも旅真は否定し続けんのな。 考えて出した農狼と、直近感覚のアレ？ってのだと流石に考えた方に自信持ちてーんだけど。 ▼旅▽農 ただ、最悪狂飼いしてもいい。 @7 |
831. 負傷兵 シモン 22:16
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現状まで。 ＼︎ 妙︎旅︎農︎羊︎修︎者︎老︎神︎年︎書︎兵 ● ＿＿妙＿羊＿＿＿＿＿＿ ○ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼ 者者羊者者旅＿＿＿＿＿ ▽ ＿＿＿旅＿農＿＿＿＿＿ |
838. 少女 リーザ 22:25
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★農 羊の相方って誰だと思う？ ヤコブが前に言ってた羊書の場合、逆囲いするかな？って思うんだけど。 先に▼羊になっちゃったら、青の信用は上がるけど、旅白見られたら破綻するから青生き残るには▲兵通すしかない。 書LWになりかねない戦略って色々な意味で取りづらい気がするけれど。 |
841. シスター フリーデル 22:31
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農>>835 カタリナさんって最終的に神偽に乗ってた記憶ありましたが。 あと旅→者黒、青黒判定で者の扱いに困ってた私も「お？！」と思いましたね。カタリナが者に困ってたかどうかは覚えてませんが。わりと無防備ではありますね。私は特に視点漏れには思いませんが。＠4 |
846. 羊飼い カタリナ 22:39
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農>>828あれ…？ 誰かが白吊ったらpp的なこと言ってた気がしたんだけど。 勘違いかな。年の時みたいな感じがする…ごめん。 妙☆パニックでごちゃごちゃして票割れるよりはましかなって思ったよ。兵が指定変えるとは思わなかったし。 決めうちじゃなくてロラって理解だったのもあるかも めー |
848. 旅人 ニコラス 22:40
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老に先に言われてた(？) やっぱり羊しか占う位置がいないと思う。 発言見てたけど占いとか吊りを者希望にしてないのは羊だけ。 ここらへんで精査してて旅真言ってても、旅狂の伏線も張ってるように見える。妙は○置き 修も○置きしたい 書は白ならバファで吊れる。 こうなると僕の考察がおかしくないなら羊は十分に怪しいのよね 逆囲いの件も含めて。 |
849. 農夫 ヤコブ 22:42
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修>>841 んーー俺が穿ちすぎただけ？神真も頭の隅で考えてたら一考は入ってもおかしくないと思うんだけどな キター⇨でもやっぱり…じゃなくて、キター偽でも狂誤爆でしょokokってのがなんかなぁ んまぁこれ以上は野暮かね。ディタも浮上して来ないし。なんかリナちゃんもごめん。 |
855. シスター フリーデル 23:13
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【仮決定了解】 羊妙陣営でも▲商は謎に思えるのですが。羊書なら商がSGで羊妙なら商はSGじゃない、というのがいまいち何を言っているのかよくわからない。 ▲商なかったら者が先につられていたような気がするんですよね。少なくとも私は吊り候補にいれてそう。 |
856. ならず者 ディーター 23:14
次の日へ
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もどり。鳩だけど。確認にきた。 あーね、結局のところ、(村視点で)真狂わからんやつの黒で指定くんのか。 特にCOはしねーよ。 まぁあれだ、妙は村おきしてもいいと思うぞ、多分な。 縄的にギリギリだがなんとかなんだろ。 とりあえず農は再度見とけ。 ずっとわかんねぇ言われ続けてきたけど、それくらいは聞いてくれ。 |
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