G1850 呪われた村 (2/19 00:15 に更新) rss

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シスター フリーデル、1票。
農夫 ヤコブ、9票。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン 00:15
羊飼い カタリナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、司書 クララ、シスター フリーデル、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、少年 ペーター、ならず者 ディーター の 8 名。
405. 司書 クララ 00:18
今日も占ってみましょうか。筮竹をさらさらさらさら。
山風蠱の卦ですね。
『蠱。元亨。利渉大川。先甲三日。後甲三日。 』
空気がよどんで物が腐ったような時だとか、表面は良くても中ではどろどろした難問が山積みとか、ウジが湧いてるとか。
……不吉な卦ですけど、よく考えたらこれ単にUNK臭いだけなんじゃ……。
【ジムゾンさんはUNKですが人間です】
406. 行商人 アルビン 00:18
占い理由:直前まで神と宿で迷いました。年は修白視への思考に深さが伺えたこと、役職考察の判断基準に独自性があり、村に同調するよりもかえって目立つ動きを取っている部分に非狼感を受けた為、占から除外しました。
407. 行商人 アルビン 00:18
昨日時点では、真狂真狼の判断材料が少なく微妙だったことから、霊真狼時の視点漏れの可能性を見て宿を注視していましたが、霊真狂寄りに見えてきた為、無要素と化しました。
純灰同士、対抗との切れが宿の方が強いと見て神を占いました。

⚫〇⚫⚫〇⚫〇〇⚫〇

【結果は右から5番目】
408. 村娘 パメラ 00:19
おkおk
取り敢えず考えるからちょっと待ってネ
409. 司書 クララ 00:19
《占い先理由》
宿神年の3人から占えればいいと思ってました。
確白パメラさん、現状白視の修羊が全員●○で年神。自分の希望は宿ですがここで外す。
あとは本音、占いで判断しておきたい、気になる方を占ったんですが、うわーんごめんなさい外しました><

そして自由なのにまさかの占い先被りですか!?
410. ならず者 ディーター 00:19
判定文書く余裕がないんで
とりあえずヤコブの家を雑に漁ることとする
枕…シーツ…人毛しか見当たらない
【ヤコブは人間】
占狼ー霊狂

ヤコブはお疲れ様、対抗ありがとう

リナ喰われたか、お疲れ様だ。おやすみ。
【占結果確認】アルビンワンテンポ遅いな
411. 神父 ジムゾン 00:21
箱前に帰ってきた!結局更新前の参加になってしまった…
農はお疲れ!真ならごめん!ロラは完遂したい教なのでまかせて…て打ってる間に更新時刻来てしまったので結果待機 ってカタリナァア~~~ッ!!!!?
そして占い消費もったいないゴメーーン!!商の結果それどっち!?
412. 少年 ペーター 00:24
【神斑かな?もろかく】
リナとヤコおじちゃんお疲れ様。
お供えに[グミ][ジュース]あげるよ、僕のおやつ。

商遺言でもないのに結果見えづらくした理由って
何だろ?
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
どうしましょう、何を目指します?
私神白視してた&昨日から偽だと思った役職にあたりが強いから、ヨアヒム叩いてみてもいいかしら。
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
多分村が私の意見に引きずられることってないと思うのよね。
413. 行商人 アルビン 00:28
カタリナさん、ヤコブさんはお疲れ様でした。

対抗が一目で占い先と結果を判断できないように一工夫させて頂きましたが、直前で文字数制限に引っかかり、分割&遅れてしまって申し訳ありません。

結局対抗も神占いでしたか。霊結果白も把握です。
残り3縄なので、対抗とUNKマンに縄を使うのは確定として、霊ロラ完遂するか、お仕事終わった私吊りかですね。
者狼が切れるかだけ確認が取れたら、私吊りでも大丈夫です。
414. シスター フリーデル 00:28
【もろかく】
灰噛みかー。まーた白くおもってた人が減っちまったぜ。何してくれとんねん!
とりあえず、農羊はお疲れ様だべ。

占被りは偶然だが、アルビンの結果は書が見えてた可能性あるな。30秒ある。

あと、最初の発言はなんでそのタイミングで言ったんだ、って思った。あとでいいだろ。
415. 村娘 パメラ 00:29
今日は▼者◆書ネ♡
最終日迄に両視点詰めるヨ〜

私も年の疑問気になるデェス…
行商人 アルビン 00:30
下手に凝りすぎましたね。ごめんなさい。
叩いて大丈夫ですぞ!
416. 司書 クララ 00:31
カタリナさーん!?

えっと、神父さんがパンダ、カタリナさん襲撃、あとヤコブさんに白判定、と……。
修年宿に1匹ですね。で、商狂者狼か商狼者真・商狼者狂。潜伏範囲が絞られて来ましたし、考察を進めると共に神父さんの無実を主張したいところですが……あ、でも近寄らないでください。臭いから。

ところで◆ってなんでしょう。狩人への護衛先指定です? あまりまとめ役から言わない方がいいと思うんですが。
417. ならず者 ディーター 00:32
あっ左じゃなかった
斑なんだな?アルビンの書き方紛らわしいな

商視点 神書ー農or者 神者ー書 か?

とりあえず商は対抗に占セットしとけばいいんじゃね?
霊ロラ続く感じ?俺は神吊って判定みたい(当然か)
進行わっかんね。明日考える。
418. 宿屋の女主人 レジーナ 00:32
ねてたわ。【神斑確認】
昨日からの神白視に引きずられてるけど、商の読みにくい判定文印象よくないわね。

【羊噛み確認】
私としては分からないと思ってたからラッキーな気持ちと、白視できそうな気もしてたからションボリな気持ちと。

【農白確認】
ヤコブとカタリナはお疲れさまね。
419. 少年 ペーター 00:36
(占い被り偶然って言い切っちゃうリデルのピュアさよ。)

▼神▼商は確定かなで▼書になるのかな。
ロラ完遂の余裕無いのかー縄増やしたいなぁ。
とりあえず寝るね、おやすみ。
420. 宿屋の女主人 レジーナ 00:37
者★「アルビンワンテンポ遅いな」はただの感想?

これ置いて寝るわ~
おやすみ。
421. 行商人 アルビン 00:38
単純に、占い先と結果が一目で分からないように細工しようとしただけですね。結果それで疑われるというのは本末転倒ですが。

凝りすぎて結局喉制限に引っかかってしまったのは申し訳ないです。そこはどう取られようとも仕方ないかなと思います。

縄どうしようかと思いましたが、霊ロラ完遂で対抗占で問題ないですね。
明日は神黒要素を拾ってきて、神黒を理解して貰えるように頑張ります。
422. 村娘 パメラ 00:38
ん〜今日1人白起き出来れば詰められるんだけどなぁ

>>all
22時までに■1.白起き出来る人物
行商人 アルビン 00:42
どんどん疑ってください。やらかして申し訳ない。
寧ろ、ここで援護が無い方がヨアヒム孤立感出ますし。

ここからは如何にGJを避けるかになってきますね。
ただ、今日霊ロラ完遂なら2GJまでは大丈夫そうです。
423. 神父 ジムゾン 00:42
ウワーー商偽か…素直にすごいな…いやその対抗が見えないようにの下りにしてもすごいな…逆だと思ってた。昨日までの事色々僕視点整理してくるのでちょっと潜るよ。昨日の決定周り顔出せなかったし頑張りたい所。神よ…私に力を…
424. 村娘 パメラ 00:44
喉違い悪くて我ながらブルーな気分だけど商が狂アピがてら行ったものがソレなら結果を割った時点で狂アピ完了して居る筈なので愉快犯or完遂される為の思惑、止まりなのかナと。それの裏を読まれてても困るから正直霊は完遂して明日決め打ちコース…うーん。
これも追加■2.占完遂コースor霊完遂コース(占決め打ち)コースどっちが良いか

私も今日は寝るね〜…good night…zzZ
425. 司書 クララ 00:45
>>419ペーターくん
念のため。▼神でもし者偽だったらランダム勝負に突入しますよ? というのか今、者偽だったらGJ出ない限り1手も間違えられない手筋です。霊ロラなら取り敢えず明日は大丈夫。
私は者真で決め打つのは無理だから▼者希望です。

>>422パメラさん
ごめんなさい、白起きって意味が分からないです……。
行商人 アルビン 00:46
ちなみに、書視点はこれでどこに黒打ってもいいことになりますね。

私が先制攻撃したことでこういう論を立てられるかと思いましたが、やらかしたせいで私が乗っかった感じになってしまいました。ごめんなさい。
426. シスター フリーデル 00:48
>>419
うん?神被りも仕組まれてるってことか?それともアタシの言い方が狼の視点漏れとかってことかー?
たしかに緑>>406はどっちともとれる内容ではあるが・・・。

>>422
狩COしてもらうのはダメなんかー?羊が狩でなければ、だが。回答は明日でいいぞ。

★商>>413
なんで商が自分吊るって言うんだ?商視点、必要ない吊りになるんじゃねーか?
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
大丈夫じゃないかしら?ここからワッと狼になることはないでしょう。
私としては自分がやらかしてるからちょっとホッとしてるわ。
みんな、にんげん、ミスする、仕方なし。
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
シスターのこの炙りに対する恐れのなさは狩人に見えるけど、占いにあたりにいってるのよねえ…
行商人 アルビン 00:56
ワッと狼になることはないと思いますが、もしかすると私が狂と見られている可能性も出てきたなと。申し訳ないです。

てっきり私吊りで色見るかと思っていましたので、霊ロラになりとは驚いています。

狩はもう探す必要ないかなと思ってきましたね。
後は、最終日神宿で神を吊ってくれそうな人を残すのみです。
427. 司書 クララ 01:14
■2.ペタにも言ったけど、者偽なら既に吊りミスできないので、確実に1人狼側を削れる▼者希望。者真決め打てるまでの要素があれば別だけど。

狩人に関しては、状況的に黒も引けず追い詰められてるし、なんとか1GJを期待したい気持ちはあるんですけどね。

そう言えば神父だけ狩/非狩を宣言させるとどういう問題が出るんでしょう。
428. 行商人 アルビン 01:21
良かれと思って凝って怪しまれてしまうなら、結果だけ出せばよかったですね。
折角黒当てられたのに叩かれまくってめちゃめちゃ後悔しています。文字数制限チェック掛ける余裕がなかったのは私が悪いです。ごめんなさい。
信じてもらうしかないのですが、もう疑いは切れないんでしょうね。やらかしました。

>>426 ☆別に自吊り飲みしたつもりはないですね。「もし者の狂狼が切れたら」が本筋だったので。
(続)
429. 行商人 アルビン 01:22
ただ、もし私が吊られることになった場合、霊ロラ完遂と対抗、神で縄が1足りないので、占い真狂=霊真狼or占い真狼=霊真狂決め打たねばならないと思った次第です。

私吊りの話題になったのは、お仕事終わった吊りされてしまうのかなと黒出た瞬間思ってしまったからですね。
者偽時、▼商だとPPになることは抜けていましたね。対抗ながら>>425に同意です。
430. シスター フリーデル 01:45
>>429
ちがうぞ。商視点、神書者吊ったらゲームセットだから商吊りなんてあり得ないと思うんだが。だから商吊りっていう発想が何由来か謎だぜ。
もしこれがなんらかの視点漏れならアルビン単独説が出てくる気がする。アタシが間違ってんのかね。
431. 神父 ジムゾン 04:43
なんか手順がマジでどうしたらいいのか、どこまで有りなのかとか具体的に不明だったので眠い頭で
1.霊ロラからの占い決め打ちコース
2.霊ロラからの斑or灰吊コース
3.占いロラコース
4.斑先吊コース
の4パターンについてGJ無し/村不利想定で噛み先別にそれぞれ最終日までの表作ってたら4時間たってた。嘘でしょ…。
432. 神父 ジムゾン 04:51
1→(勝ち筋無いので書偽ケースは除外して考えた)→確実人外削り、ここは色々噛みパターン有り。司が噛まれ先以外を占い、かつ生存の場合司視点でもLWは見つかる。
2→商狼なら灰LWで2狼。最終日来ない
3→商吊り先だとしても萌が狂人ならRPP、狼なら最終日こない
4→萌を4dで吊ったとしても商が狼なら灰LWで2狼。狂でもRPP。
商を4dで吊ったとしても萌が残る。狂の場合RPP。僕視点一番無い進行
433. 神父 ジムゾン 05:00
上記の理由から僕視点今日は霊ロラしかない。
>>419の僕吊先(?)発言とか、商の自分吊でも良い発言とか気になったし、
逆にもし僕を先に吊る事で村に明確な情報残せたりするのか?とか考えて時間かけたわりにせやな感。。これ意味あったのかな。。。でも作った表は無駄にならないと信じたい…。ゴリゴリ僕視点だしなんか変なとこあったら指摘よろ。ベットで灰の発言と商と者の内訳考察、商と灰のラインを見つつ多分寝る
434. 神父 ジムゾン 05:44
>>432の書偽ケースは書偽決め打ちケースはって意味ね

>>309>>314では者の偽要素拾ってかつ者先吊り推奨しつつかつ>>372では「霊ロラは
速やかに完遂して欲しい」発言してるのに、今日▼の中に霊が居ないのは★何で?これ霊ロラ前提でって意味?
司も指摘したようにRPP懸念が突然抜け落ちてるように見える僕です。
435. 少年 ペーター 06:40
おはよう、眠たい僕だよ。
>>434
☆手順だと▼斑か▼者か分からなかったんだよね。
でもRPP予防には▼者一択で問題ない筈…だよね?うん?
ごめんよ、斑にちょっとグラっと来た。

>>428
良かれと思って凝った事したとしても結果遅れてブーイングは変わらない。気持ちは分かるけど、商真ならそこは忘れて
切り替えて欲しいな。村の言う事って無責任で残酷だよねぇ。
436. 少年 ペーター 06:51
>>426
えっ、マジで言ってる?リデル自分でも「30秒あった」ってら言って無かったっけ…。例えば商狂の場合、どこかに黒出しておきたいけど襲撃先と被ったら破綻だよね。
んー…リデルはちょっとあざとい印象が出てきたなぁ。
ガチで分かってないだけにしては、推理する気が感じられないと言うか。とりあえず学校行かなきゃ。
行商人 アルビン 08:15
おはようございます。私狂で対抗の結果を見て変えるつもりなら、端から自由ではなく統一希望しますけどね。
なんとか私の非狂要素落ちないかなーと思う次第です。
行商人 アルビン 08:18
多分ここからは占鉄板だと思うので確定白噛みでも通ると思いますが、縄増えを狙っている狩なら護衛ズラしもありそうな気はしますね。

裏目に出る可能性はありますが、やはり宿白見てくれている娘は残したいので、確定白よりは灰噛みですかね。
修とかでいいんじゃないかなと思いますが。
行商人 アルビン 08:26
神黒出しは決まっていただけに、やらかしで狂取られるのは大誤算ですね。

今日霊ロラ推し+ヨアヒム偽視すればするほど、最終日白くなれるので、自然な感じでやってもらえれば問題ないかなと思います。
明日決め打ちだと未知数なだけに、昨日言っていたように敢えてGJ出させてもいいかなとは思うのですが、確白娘噛みたくないというジレンマ。

一応▲修にセットしておきました。また考えましょう。

ごめんよリーザ氏。
行商人 アルビン 08:57
ただ、私を偽視するにしても、年のように、他に矛先を向けた方がより村らしく見えるかなと思います。
狼は、自分が黒なことは分かっていますし、できれば商に乗っかって神吊りたいはずなので。

いやー、申し訳ないです。こちらはこちらでベストを尽くします。
お互い頑張りましょう。何かあれば、何でも相談したいです。
437. 神父 ジムゾン 09:18
おはよ、、昨日半分寝ながら出した考察を落とす

商偽見て「LWは潜伏上手」というよりも、「商が騙りたかった」のか…?と思った。「自分が真占いならこうする」思考トレースを今日の結果だしの仕方にしても徹底してやっていて、かつそれをするのが好きな性格…に見える。だから?とは思うけど一応
>>306年も商について>>110の年修やり取りの仲裁から、思考トレースするのが〜て言ってたよね。
438. 行商人 アルビン 09:20
おはようございます。

>>430 神者書吊りしてもらえれば終わりますし、私としてはそれが本望です。
ただ、縄が足りないと思い真っ先に村視点どうするべきかを考えました。
勿論端から自吊り飲みのつもりは無く、今日対抗と霊の精査をして真だと決め打てれば、と思っておりました。

PP懸念が抜け落ちていたことについては、黒が出て興奮していたのもあります。
439. 行商人 アルビン 09:20
要らぬことで村に余計な疑念を持たせて情けないやら心苦しいやら、自責の念で一杯です。

>>435を見て少し心が救われました。もうそれに関してはどうしようもないので、私はできることを全うして、あとは村に判断してもらうしかないかなと思います。

取り敢えず、まずは占い理由の補完からしていきます。
440. 神父 ジムゾン 09:24
灰ライン見ると年と宿とは活発にやり取りしてるけど、修への触れ方は何というかソフトタッチ。触れはするけど最終白方向に持っていき、かつ白とも黒とも言っていない。

LW像について、修>>343 の「2-2の時点でLWは白い、神なら分かるでしょ?」は…そなの?_?
色々自信ないです…て相方で「じゃあ自分騙り出ましょうか」系も全然有るし
ここだけで>>192から一転占い希望●神はやっぱ気になる木
441. 神父 ジムゾン 09:30
羊が「ライン戦来い!な修は商狼なら〜」推理してくれてるけど、(サンキュな!!)、修て狼でも「なんか希望多いし私占いじゃん?」て言いそうなイマゲ有る。無い?
しかし今日の商にCO出しの事ガンガン攻めてる様子は素村に見える。クゥーッ

宿
>>71 宿狼ならこれするかな?ここ狼なら後に商がCOするの分かってて言う事になるし
後に商が宿に「霊でたら面白い」発言をずっと引きずってるのもここ狼同士なら謎
442. 神父 ジムゾン 09:31

年は今日の吊り先の話から、自分以外が釣れりゃ良い狼疑惑バイアスかかって真っ先にログ洗いに行ったけどラインは切れ目かな
年商なら統一派と自由派の件は赤で統一せんのか?て思う
修への疑いからの白狙いでの修希望は僕未だにどんな発想か分からん
あと>>312下段の意味が良く分からんよ
追従感て発言は司>>174だね。娘占い希望の理由は>>280
443. 神父 ジムゾン 09:42
以上年宿修を主にライン面から見た雑感。まだ修が完全には見切れていないから夕方頃に昨日の発言含めて見直すとして
現状GS黒:修>年>宿:白よりに見てる。正直この3人大差は無い。今日に期待。あと色取りできる質問を考えようなうんこ君 うんこ「はい」
夕方頃まで恐らく潜るよ。鳩使えたら使う!
@10
宿屋の女主人 レジーナ 12:14
大丈夫、大丈夫。
進行に興味ないアッパラパーなだけで農に対する自己申告よりはちょっとだけ経験あるから、何とか頑張るわ
444. 行商人 アルビン 12:14
言語化が下手で綺麗にまとめられませんでしたが取り敢えず落とします。
占い理由の補足とともに、黒要素も同時に挙げる形となりそうです。すみません。

昨日最終の内訳は、商>>376のように見ていたので、対抗を狼と見てライン判断にかかりました。
また、対抗狼と見た場合、宿の「1-3予想」の霊真狼見え疑念が黒要素ではなくなる為、宿は純灰視に戻しました。

宿神を比べた際、書の触れ方に差があったんですよね。
445. 行商人 アルビン 12:19
宿に対しては、書>>130から1-2前提についての論でずっと対話しているんですよね。
ここ2wだとすると、疑念解消→白視に持っていく為の茶番と推測されますが、結局>>175で宿の評価は変わらず。

また、その後も対話を続けていますが、宿>>197で書疑問視の書下げ、書>>202での反応の反発具合で更に泥沼化しているんですよね。

ここまでやりあって、結局〇宿という噛み合わなさも、素直に切れかなと。
446. 行商人 アルビン 12:27
それに対し、書の神評は
>>174「今のところ漠然としてる感じ。これからの灰考察で判断だけど、どうも分からないなぁ」に留まり、結局殆ど触れず。
不思議な視野外感を覚えました。

ここら辺が昼時点で見ていた所ですね。

また、単体で比べた際、占い先選定の思考軸が、神>>317
「年白視の消去法で⚫宿」と、年宿に特に探りを入れた訳でもないのに昨日最白の宿占希望という一貫性の無さに疑問を感じたのが1点。
447. 行商人 アルビン 12:31
また>>242「灰LW白狼の雰囲気」等、発言の根拠が薄く、周りに合わせてその場その場で発言しているように見えました。

>>272で私の神評に緊張感を見せるものの、質問を投げたのは役職のみで、それが結局考察にどう反映されたのかが分からなかったのもあります。
書に対しては>>301で触れるだけという差も気になりました。

黒露呈した今再度考えてみると、単に私からの疑いを避けたかっただけっぽいですが。
448. 行商人 アルビン 12:33
対して宿は、各方面に探りを入れ他灰への評価から自分の考察を見直す姿勢も伺えました。(宿>>291>>297)

また、>>323で初日の神白視への継続理由も見え
>>328で追加で白要素を上げながら疑問、やっぱり白に見えると迷っている感じが素直な村の感情に見えたので、単体としての素白さを取りました。

以上より、単体とラインの両点から怪しいと感じた神を占いました。簡潔にまとめられず申し訳ないです。
行商人 アルビン 12:35
そういって貰えると救われます。
昨日も体調不良でお世話を掛け、申し訳無さの極みです。

なんとか気力で立て直せたと思ったらこれです。ごめんなさい。

あとは、責任もって最後までやり切ります。
リーザ氏を生かすために頑張ります。
449. 行商人 アルビン 12:42
帰宅してからも急いで見にいきましたが、時間が無く2d単体しか比較できなかったので、正直見れていなかった部分も多いですね。

また
①対抗が連続で白出し&霊を吊りたがっている
②者を強く真視していた羊が襲撃されている
③神が霊真狂の視点漏れを落としている

以上の3点から、霊はやはり真狂でよさそうかなと。
②の襲撃については、ただGJ避けで白位置噛みor狩狙いという線もあり、根拠としては微妙ですが。
行商人 アルビン 12:54
灰への疑念が満遍なく広がっているので(3人しかいませんが)
灰噛みではなく確定白噛みの方がよさそうですかね。

書を仮想狼とした時、灰は狭めたくないだろうと思うので、灰噛みすると違和感出てきそうです。
後、大方修が占われそうな気がしているので、書狼は白出しでまだ内訳確定させない方を選ぶかなと。

もし黒出されたら出されたで、書視点どこに黒出してもいい訳で、より吊れそうな位置に黒出したと見れますし。
行商人 アルビン 13:03
GJ出たとしても、私が決め打たれれば、縄増えても3縄中2縄を書神に使った時点で勝ち。

決め打たれなければ明日私吊りで、5人の時点で書が2灰占って書視点の狼確定。
その時点で決め打ちをして、私真決め打ちなら残り2縄を書神に使って勝ち。書真決め打たれればリーザ氏吊られで負けですかね。

ただ、今見直してみて、やはり単体リーザ氏白いですし、神がかなり黒いので、自然体で行けば勝てるだろうと踏んでいます。
行商人 アルビン 13:08
まあ、狩がいたにしろ、いないにしろ、娘連噛みでいいんじゃないでしょうか。

もし娘が抜けたら明日決め打ちになるだけなので、GJは全く怖くないんですよね。

こちらでは仲間ですが表では他人。
ヨアヒム視点リーザ氏は白ですが、宿視点、商の真偽は分からない。
そんな感じでお互い頑張りましょう。

相方がリーザ氏でよかったです。ありがとう。
勝つ為に精一杯頑張ります。楽しみましょう。
450. 行商人 アルビン 13:47
①は自明なので、③について説明していきます。

>>284「霊ロラなら(中略)かつ最低でも狂人は連れてRPPは防げる」
視点漏れと思われる発言はこれですね。

「霊ロラで最低でも『一人外』は連れて」ではなく「『狂人』は連れて」という所です。

もし霊真狂で決め打っていたなら何もおかしくはありませんが
神は霊真狼も追っていたにも関わらず、「霊ロラで最低でも狂は吊れる」と言い切れるのは不自然です。
451. 行商人 アルビン 13:49
・霊真狼の可能性も追っている発言一覧

>>74「この陣形での霊能人外の内訳は狂>狼 だけどまだわかんないね」
>>116「アルビンが狂人なら霊に狼いる」
>>317「(農評)狼なら吊られるの前提で騙ってるのかな」
>>432(引用省略)

また、神視点、私は狂の可能性もあるはずですが

>>437「商偽見て『LWは潜伏上手』というよりも、『商が騙りたかった』のか…?と思った」
452. 行商人 アルビン 14:00
というのは、内心明らかに商狂を切っている発言ではないでしょうか。

私の狂が切れたなら分かりますが、「商偽見て」というのは結果を見た時点での心理ですよね。
何故「商狂が騙らざるを得なかった」可能性を見ていないのか疑問。

これも霊真狂の視点漏れ根拠として追加で提出しておきます。

昨日は混乱していましたが、今日はPPケアで▼者で良いと思います。
喉使い荒いですが、一応明日もあるのでいいかなと。**
行商人 アルビン 14:12
ちょっと押し切り過ぎたかもしれません。ごめんなさい。
でも、真占としてはやり切れたかなと思います。

実を言うと長期の占い自体まだ一回しか経験がなく、騙りもまだ2回目なので、粗があっても大目に見てくれると幸いです…。

あと、視点漏れについては、一応真占として神黒が見えた視点で素直に拾ってきたので、揚げ足取りと言われるとちょっとキツイです。

最終的に私真決め打ちに持っていけるといいなと思います。
行商人 アルビン 14:18
理想としては、結果出し云々の辺りで商白役を拾ってもらい、霊真狂と見られれば、自動的に私真になるかなと。

その辺り意識しすぎたかもしれません。

何で「霊真狂強調すること言ったの?」とか指摘されると痛いですね。

その場合、どう返答したらいいか思い付きません。もしいい案あったらお願いします。
逆に、答えが用意できたらリーザ氏に一番に指摘してほしいです。

てか、偽であんな凝った判定文出しますかね?
行商人 アルビン 14:28
あ。素直に

「私が対抗の結果を見て黒被せた狂だと思われていたので、霊真狼が切れれば私真と分かってもらえるかと思い、誤解を解く&私真の証明を兼ねて説明しました。
その際に見つけた神の黒要素も併せて提出したかった、というのもあります」

でいいですね。
リーザ氏から見てもおかしくなければ、ここ突っ込んでおいて欲しいです。

4時から22時頃までいませんが、それ以外なら居るので、また色々話したいです。
453. シスター フリーデル 14:28
>>436
3分あれば襲撃みてからUNKする時間・・・は無いけど余裕で判定先変えれるだろうし、襲撃先と被るなんてありえねーよ。

確白恐れて慌てて黒にかえた可能性あると思った。「右から※番目」の※部分変えるだけなら、すぐ変更できるからな。
2d書商の最白は修羊だったし、占先被ることはあらかじめ想定できてたので、白黒どちらにも移行できる判定文にしたのかと。
454. シスター フリーデル 14:35
誤爆考えたら対抗白に被せるのがベストだとは思うが、書の発言がきっかり3分後になるかなんて分からんよな。このへんがパッと頭に浮かんで神被りは偶然かなーと思ったぜ。

ただ、こんな回りくどいことしなくても事前に判定文2つ用意してコピペすれば済む話だし、「ややこしい判定文」にした狙いは単純に対抗に真似されたくないのかなーと今は思いつつある。

うまく言語化できてないかもしれん。申し訳ねぇ。
455. 少年 ペーター 14:37
今ちょっと時間出来たから神の発言見てるんだけどさ、
>>116
アルビンが狂人なら霊に狼いるんだから
「言いづらいんじゃないか」だよね。
霊真狼むしろ切ってるに近い。
>>451★この発言見て霊真狼見てるって感じる?
ちょっと無理やり過ぎやしないかいっていう気持ち。

そしてクララは自白が対抗にめっちゃ殴られてるわけで、
この辺りどう思ってるのか気になるよ。守る意思がまだ感じられないなぁ。
宿屋の女主人 レジーナ 14:44
箱確保。やってやるわ。
視点漏れについては~がちょっと分かってないわ。
ごめんなさい。
ログ見てる途中に分かるかもだし、一回表出てくるわ
456. 少年 ペーター 14:49
>>453
うん、3分あるから襲撃先被らないのが分かって何故
「神占被りは偶然だ」と言い切れるのか…。断言してる事への違和感だよ。何で併せたと考えない?ってね。自分でも視点漏れって言う位なんだから自覚あったんでしょ?
リデルの発言は軽いんだよね、本当に。

あとこれだけ
文字数制限に引っかかったとか、コピペとかメタな理由出す事で真視がとれたり同意が得られると思ってるなら考え直してほしいな。離脱
行商人 アルビン 15:02
お疲れ様です。よろしくお願いします。

>>456
ああ、メタになるのか……。
ありのままを説明したかっただけですが、配慮が足りなかったですね。申し訳ないです。
457. 宿屋の女主人 レジーナ 15:15
>>437商遅れてきたんだから、狼なら「相方が非占霊しちゃっててやむを得ず」だと思うけれど。
それとも>>122のパターンってこと?

者が真なら商は仮に偽だとしても狼なのよね。
その場合、書の結果見てから出すメリットは占い先を被せられるだけだけど、ぶっちゃけ黒が出てる時点で「=神以外は白」だから、どこに黒出しても一緒なのよね。
例えば今日私に黒出してたら神は確白になるけど、今日の噛み先は娘でも
458. 宿屋の女主人 レジーナ 15:16
も神でも良くなるから、怪しまれてまでずらすメリットが…
でも、神は白いし、↑の考察は者真前提だけど者視点「アルビンワンテンポ遅いな」っておかしくない?回答待ち。
宿屋の女主人 レジーナ 15:21
ごめん、私視点霊真狂強調気にならなかったわ
459. 行商人 アルビン 15:23
鳩一撃
元よりもう疑念は切れないと思っていたので、ただありのままを伝えたかっただけでしたが、確かにメタでしたね。
身勝手で配慮が足りなかったです、申し訳ありません。

それに関する私の弁論は無視して頂けたらと思います。
触れないでいてくれた対抗にも無礼なことをしました。申し訳ありません。

>>455 ☆言葉選びが不適切でした。霊真狼も「頭にある」発言として提示しました。

22時頃また来ます。
460. 宿屋の女主人 レジーナ 15:25
あー、ずらすのを要素にとるってのは年>>456後半を疑うって事になるのかしら。だったらごめんなさい。

ただ、3分後同時とかもシステムを使ったあれこれだし、戦術としてあとだしが有効な時点でこの辺絡みでメタを言い訳に使う権利はあると思うのよね。嫌なら遺言とか同時とかするべきじゃないわ。狼陣営にフェアじゃない。
行商人 アルビン 15:29
検討して貰って助かります。なら大丈夫ですかね。また指摘されたら返そうかと思います。

結果出しの件、メタになることを考えずに発言していました。
村にも申し訳ないですが、こんなことも分からなかった自分で相方として申し訳ないです。

明日は娘抜けたら6人、抜けなかったら7人ですね。
6人なら結果問わず決め打ち。
7人なら、黒出しの時点で決め打ち。白出しなら▼商で最終日。

年には真切られそうだなあ。
461. 司書 クララ 15:33
鳩から少しだけ。
まず今日は灰3人を全力で考察。霊ロラかけても明日はまだ狼側2人、ディタさん狼の可能性は低いので多分狼残り2匹。今日狼を見つけられなかったら、明日灰吊りや▼商を主張できる自信がありません。
商真か者真のどちらか決めない限り今日は霊ローラー。狼を見つけられるよう、決め打たれず少しでも信用が来るよう頑張る。

今はそれしか言えない。☆ペーターにもそれが答え。
462. シスター フリーデル 15:41
年>>
もしかして「断言した=狼陣営で話してたから出てきた言葉」って言いたいのか?あれは「偶然だと思うが」と言ったつもりだ。最初からそう言ってくれねーとわかんねーよ。ややこしいこと言ったのは謝る。

なんでそんなに敵愾心むきだしなんだ?誤解があれば歩み寄ればいいじゃねーか。一方的に言われて困ってるんだが。議事深読みしてない(深読みする能力がない)のは自覚してるが、言い方ってものがあるだろうよ。
463. 宿屋の女主人 レジーナ 15:42
ただ、これで仮に商が狼だったとしたら年≠商ね。
折角頑張って言い訳してるのにこういう責めかたを相方にしないでしょ。

>>115でちゃったかー;;で白取ったけど、商≠神が否定された今、ここから取れる白要素は「霊が出なくてよかった」「占い確定しなくてよかった」とほっとする場面で;;を使ってるという点だけになるのね。白いけど…
狼なら演技得意なタイプ?
464. シスター フリーデル 15:47
考察したくてもうまくできない人間がこの世にはいるんだぜ。

あと、メタ要素もってくるのはよくないことだし注意しなくちゃいけねーとは思うが、アタシはアルビンのこと偽物だ!なんて一言も言ってないからなー。商が黒出してきたのに、その後の進行手順間違えたあたり、裏で相談してる狼っぽくない=単独感あるとは>>430で言ったけど。
465. 少年 ペーター 15:49
一応言っておくけど、判定を遅らせて出す事は立派な作戦としてアリだと思ってるよ。ただ、そこについてメタな表現は止めてねって話し。

>>462
「そう受け取れるから発言する時気をつけて欲しい」って
言ってるんだよね。僕はずっとリデルが人狼騒ぎに対してまだ慣れてないだけで頑張ってる村人だと思うと言って来た。
だけどそれを蹴られる様な発言が多いんだ。無駄喉かも知れないけど僕はリデルの発言無視は出来ない
466. ならず者 ディーター 15:50
出先鳩
宿>>420☆ただの感想のつもりだった。ノイズになったならすまん。

宿>>457 どこに黒出しても一緒なら真の白に被せた方が良くない?商狼なら神は白、村側たる神を確白にして発言力高めるの嫌だし。
でも正直結果出し関連のことは事故扱いにしたい…怪しまれてまでずらすメリットはないってのは確かに。

宿が年商の切れとってる…同意はしないが。
宿狼だとしたらこの動きはなんなんだろ?
467. 少年 ペーター 15:57
から気になる所は突っ込むし、それでリデルの人となりを
理解しようと努力して来たつもり。だから「ピュア」って表現を遣った。深読みしない、素直な性格だと思ったからね。
慣れてない事に腹を立ててはいない。だけどリデルからは相手が何を言おうとしてるのか汲み取る気が感じられないんだ。そしてそれは黒要素としても成り立つんだけど、それを組み込んでいいのか迷ってるんだよ。
468. 宿屋の女主人 レジーナ 16:05
>>455偽物でも相方かご主人が殴られてる状況だから、そこは真でも偽でも同じだと思うわ。

商真じゃなかったら修年どっちかは狼なんだけど、直近のやり取りをどうみるか悩むわ…

■1.神じゃ駄目なのよね。だとするとやっぱり修かしら…
年は「組み込んでいいか分からない」とか言いながら何だかんだ塗りに行ってるようにみえるわ。
書を叩くのもあわよくば神吊りたいみたいな気持ちじゃないかしら?
469. 宿屋の女主人 レジーナ 16:10
仮に年狼だとすると>>463から商は狂よね。
だとすると者は狼?
アー農真だったかも。ごめんなさいね。

それか、普通に商真で神狼、者がナゾか。
470. 少年 ペーター 16:16
宿>>463
言い訳を責めてる所じゃなく、年>>455>>459
辺りから切れをとって欲しい僕だよ。

>>466みて垂れ流し。
商偽で神白の場合、斑になる事で吊りミス誘導には
なるのかなぁ?でもアルビンが偽なら態々目立つ必要無い
ってのだけは思うよ。判定周りで。クララ的には何としても黒引きたいみたいだし、結果次第で占い決め打ちかな。
471. 宿屋の女主人 レジーナ 16:20
でも神は白く見えるのよね(無限ループ)

仮に商狂だとしたら、者狼。
でも、者に相方見つかった焦りがあまり見られない。
強いて言えば商を偽視してる点が、神を守ろうとしてるのかも…?
あ、者>>466回答ありがとう。「アルビンワンテンポ遅いな」はただの感想ね。信じるかは分からないけど、了解。
472. 宿屋の女主人 レジーナ 16:23
ごめん、ごっちゃになったわ…
商狂者狼だったら神は白ね。
じゃあ、商疑うのが不自然?神吊りたいものね。

ごちゃごちゃしてきたから一回離脱するわ。また夜に。
473. シスター フリーデル 17:03
年>>
誤解招くような動き多かったなら反省だな。たしかに2d占希望とか後出しのうえ適当感満載だが。あと、相手の真意を汲み取れるよう努力するぞ。

神>>
疑われて当然だな。1dで神を占除外したのはパッションだぜ。初日の要素少ない状況下だったから好みで決めた。
2日目は宿の占い不要(>>256)と言ったし、年か神からしか選ぶところなかったわけだ。
474. シスター フリーデル 17:17
すごく話し辛いと感じるデルリアン様。

商だけど、やはり真狂で見てるぜ。
>>430に加え、商>>265「修のプレッシャー発言が意味不明」発言あるんだが、そのへん羊>>205>>209でアタシと対話してたのに、気づかなかったのかな?と。
状況把握できていないように感じて単独ぽく見えた。他での要素はあまり拾えてないが。
475. シスター フリーデル 17:48
書。
1日目の占希望は薄いけど単独感か。「分からない」枠が多いのに●宿〇娘とか、偽物ならもっと理由づけしてきそう。
あと、商とちがって狩についての言及が多いことが気になるな。>>90とか>>427とか。
個人的には神の狩関連CO無しに100万ゲルト。神の状況なら1850%襲撃はないだろうし、透けさせる必要全く無いだろうよ。ちょっと書の印象さがったぜ。
★書 狩COきたら対抗はすぐでてほしい?
476. 村娘 パメラ 17:53
んー狩出させたい気分になってきたけど村の同意を得られないんだろうなぁと思うんだよネー
2d(狩生存の場合
占占 霊 白 斑 狩 灰灰
▼霊▲白(or狩) ●灰→◆灰
実質最終日
占占 狩(or白) 斑 白(or斑) 灰

羊が狩なら詰み。だけど明日▲占先ならどっちにせよ厳しくなると思うけどネ。チラッと見たけど神が狩なら今日と言うか直ちに言うべきだヨ〜
477. シスター フリーデル 18:18
霊候補=真狂と思ってたが、灰襲撃だったことから狼陣営は占いの真贋把握できていなかった気がする。
灰薄めることになる羊襲撃は結構リスキーな選択だと思うぞ。

なので占=真狂の可能性高いと今は思ってる。

両白だったし、占=真狼なら護衛薄い昨日が一番占抜きやすかったハズだ。

あ、金剛ちゃんも狩COあり派か。COうながす姿勢が狩り炙りみたいで印象悪いと感じたが、真贋要素として見るべきでないのか。
478. 宿屋の女主人 レジーナ 18:25
神狩ならって言っても、商真で神狼だったらCOするわよね?
狩人かどうか見分けつく?対抗募るの?
479. 少年 ペーター 18:28
>>473
分からなければ分からないって聞けばいいんだよ。
分かった振りしてすれ違って勝ったって嬉しくないからね。
後味悪くしたくないから気になる所は突っ込むし、リデルも
話しづらいとか言わずにさっきみたいに思った事教えてくれたら嬉しいな。

金剛>>今日▼者で明日のRPPは防げるよね。
金剛的には狩りを肉盾に占い守りたいって事?
480. 神父 ジムゾン 18:29
なんか空気淀んで来たからうんこCOして村の空気を和ませたいんだけど、本日NOUNKなんだよね。昨日2糞出たのに…。修と年は黒塗り合いというより、言葉の相性が悪いの一貫してるなと思う

>>450
「最低でも」狂人は、決め打ちではなくて「最高なら」狼吊れるって意味。
>>446>>447
2dの占い考察は時間なくて自分でも雑に出した意識ある。。申し訳ない。
481. 神父 ジムゾン 18:30
でも僕は1d時の白は羊>年(>>180)だから、僕が宿最白においてるという意見謎。ってどこからきたの?
占霊に絡んでる理由について、皆単体白に見えたから、人外濃度が高い方まずチェックすっかと。そこから灰の見方も変わる?て思い かつこの日は霊ロラの日だったから注視しちゃったな 。そんで萌の質問答えてたら時間無くなっちゃった
482. 神父 ジムゾン 18:32
宿>>457そうそう!
やっぱ商は狂より狼に見える。なら宿の>>120とか、羊>>170の「商宿なら商が潜伏じゃ?」な意見見た時、そこなあ。今残ってる灰のLWのスキル(特に修、宿)よりも商狼なら潜伏のが良いんじゃ?という違和感に対して「騙りたかったのかな?」の性格考察。
>>122ていうか「そちらは非占霊だして下さい、私が明日朝どちらか対応して騙りますので」みたいな赤相談だったのかなと妄想
483. シスター フリーデル 18:35
短喉になるけど仕方ない。

宿>>478
アタシが>>475で書に質問したのはそこについて聞きたかった。ちなみに、あたしなら※※※って提案するが、書の回答くるまで言わないぞー。
484. 村娘 パメラ 18:46
>>479
んー私もいろいろ考えたんだけどネ♡
仮に今日占が生存してるなら灰を護衛させたい。仮に今日▲占が入ったとしても霊ロラを今日行えば以上翌日▼占で最終日まで確実に詰められる。私が危惧しているのは▲占先。狼視点灰幅がかなり狭いのでこの確率はかなり高い。なので狩を出して占先を護衛させる
占占 霊 白 斑 狩 灰灰
▼霊▲占 ●灰→◆灰
狼or狂 狩 白 灰灰灰
▼霊▲狩
白 灰灰灰
485. 村娘 パメラ 18:48
情報源が少ない状態で決め打ちまで持って行きたくないので、▲狩してラインごと決め打たれるか▲占でお茶濁すかは狼に任せるってのが今現状私の中にある案としての一つだヨ
ただ羊が狩の場合もあるから私の一存で決められることではないよネって感じ
486. ならず者 ディーター 19:17
すまん今日遅くなる 更新までに何かしら落とせるよう頑張る 申し訳ない

■1.修 ここはなんかもう白でいい
■2.神吊り
明日まで生きてたら俺はお仕事完了か、まあフツーにロラだよな分かってた
あと占先希望は宿

>>金剛 唯一の確村側だし一存で決めちまえばいい
俺はもう出せばいいじゃんって感じ、視界も晴れて喋りやすくなるだろ
あと俺の言動が狩炙りっぽくなってたらすまんな
487. 神父 ジムゾン 20:06
宿>>286 上段見方に突っ込んでるようにみえない
>>448 ラッキーションボリゎかる。共感白
別に拾わなくていい要素を拾い(宿>>323)2dで白視。今日も一環して僕ガン白視。白起き出来る人に僕を上げるほど!?
狼なら自らSG枠を潰す行為。明日には占い決め打ちなので、その強い僕白視を捻じ曲げる必要があり狼なら不自然。単に手順とか内訳ごっちゃになってる狼の可能性もあるけど、現状最白。
488. 少年 ペーター 20:39
■1.修
宿の発言見てきてたんだけど、なんかぼやけてるんだよね。
昨日の羊評宿>>354とか金剛のが白く見えたのは目立ってたからだった気がするんだけど、発言見てて結局何に引っ掛かったのか本人も分からなかったみたいだ。答えを出す事を避けてる印象を受けた僕です。自信ないんだろうなって気はしてるけど、「びびってたら楽しめないでしょ!」が我が家の家訓なので多分その辺の違いがあるのかなと。
489. 司書 クララ 20:48
ただいま。

まず神狩COの話。
まず私視点、神真狩ならCOしても襲撃は出来ない(した瞬間に商偽私占確定)。灰3人、占い当たる確率は高い。
狩2COの場合、羊狩はない、残り2人は白確定。あとこの場合も(仮に私偽でも)今日の真狩襲撃は出来ない。

後は村視点だと商真神狼羊狩の場合があるけど、その場合まで夜明け直後は考えきれなくて>>427の発言、って感じですね。
質問出てた分の回答はこれでいいかな。
490. 少年 ペーター 20:54
■2.▼者
ごめんね昨日グラっと来た僕です。
それからさっきの■1修取り消し。やっぱもっかいちゃんと見てくるよ。どうも神の発言が黒に見えないんだよね…。
慣れてなさげで白とるのは失礼だし、とりあえず▼者だけはおいとく。ごめんね。
まぁ墓下の愛しのヤコブおじちゃんとの再会を果たせる訳だから、悪い事ばかりじゃないと思う僕だよ。
行商人 アルビン 21:07
少し早く帰れた僕です。

>>490「どうも神の発言が黒に見えないんだよね…。」
発言から黒見えないような狼を、折角占い機能を以てして発見できたにも関わらず、結局発言から黒に見えないと判断してしまうなら占い機能なんて意味無いですよね。

と思った僕です。
491. 少年 ペーター 21:22
修はちょっと1dから気になる所あるから質問飛ばすけど、
既出の質問だったらごめん、その時は安価だけでいいよ。
1d
>>105「初手黒出しはしにくいだろうから確実に灰を狭める為に」統一希望。
>>107で「偽占い師が占当てる理由付けに丁度いいからあまり自由占いしたくないって気持ちが出てきた」から統一希望。★>>105>>107の間の考えの変遷を言語化して。
★2修>>199で〇羊の理由は?
492. シスター フリーデル 21:33
>>489
ありがとーよ。
狩COに対抗来たら全人外露出だから、偽占&狩候補以外全員白になるんだよな。こうなったら狩襲撃云々の話じゃなくなると思うぜ。
書がこのへん理解してるのか確認したくて質問してみたけど、気づいてないように見えるな。

ちなみにレジーナの問いに対しての回答は「無視する」。そもそも羊いねーし。強いて言うなら金剛チャンの非狩撤回でゲームオーバーに期待する、とかになるか。
493. 少年 ペーター 21:35

2d
>>288で農からの返答受けて★3農真視するようになったのかな?それとも他に何か理由ある?

3d
2d修>>375で神ちょっと引っ掛かってたみたいだけど、
★4今日の商→神黒見てどう思った?感想でいいよ。

リデルだけ何か特別扱いみたいになった僕だよ。
おばちゃんもっかい見てくるか、うんこさんもっかい見てくるかしてくる。何か目が滑るんだよねぇ。潜ります。
494. 村娘 パメラ 21:40
>>0478宿
狩COにジョブチェンジしたからこの回答は無駄に感じるけど仮に神からCO出て来たなら対抗募る予定だったよん
対抗出て来れば神◆商/他◆娘/▼霊で詰められるはず
495. 村娘 パメラ 21:48
>>all
22時までに反論が無い様子なら【22:30に一斉fo】するネ♡

把握よろしくお願いシマース!♡
496. 村娘 パメラ 21:53
いや時間少ないな

>>all
22:30迄に反論が無いなら【23時に一斉fo】にしようかナ♡
行商人 アルビン 21:54
お疲れ様です。ここは狩COなくて大丈夫ですね。

大方羊で狩死んでいるんじゃないかなと予測しています。
497. 司書 クララ 21:57
灰考察一生懸命にしてたらパメラさんから指示が……。
>>495
【一斉FOは年宿修神の全員のOKが出るのを前提で】。正直、4人いるし遅れた人がいた時にそれを考察に入れたくないです。
その周りの状況確かめてから考察落とします。

先に質問だけ。
★宿 >>319>>320で私と商の占い先希望を○だけ分けた理由、>>291「書の占い先にはいいかも?」と思った理由、教えてください。
498. 少年 ペーター 21:58
金剛>>495
22:30FO了解。その時間って皆居るっけ?

そして■1は宿でいい気がした。
修の返答でスッキリしたら変わるかもだけど
宿>>468〜宿>>472の流れは喉稼ぎには見えない。
★僕クララ叩いた?そんな殴った記憶無いんだけどな。
修と宿なら宿のが白いと判断した。
499. 司書 クララ 22:07
★修 >>492「気づいてないように見えるな。」という意図、公開して差し支えなくなったら教えて下さい。狩人対抗出たら残り白確定は理解してるよ。その場合はライン戦だね。

アルビンさんの時間ズレはメタなところを議論しても仕方がないので置いておきます。でも発言を慌てて二分割する時に、《黒を見つけた占い師が咄嗟に占い結果を後回しにする?》。誰か既に言ってたけど、この点は考えていいと思います。
500. 神父 ジムゾン 22:13
>>495 噛み合わせの懸念が無くなるのは魅力的だけど、占い先を護衛して欲しいだけならCO無しで指示できるし
明日GJ出たら即COとかではダメなの?
明日では無く今日COの旨味が余り分からない
501. シスター フリーデル 22:20
神の1、2日目の発言、農者への絡みが多いせいか白黒つけるネタが見えない・・・。
宿は>>323で白視してるが、>>343で言ったように白狼想定内だったし白狼候補何人いるの?と思った。

>>491★1
>>72「自由占いがいいかも?」→>>105「灰薄くするため統一でもいいかな?」→>>107「「統一がいい(断定)」
年を理不尽に叩いたから、罪滅ぼしのつもり(信じてもらおうとは思ってない)
502. シスター フリーデル 22:28
★2
2-2なのでLWは白狼と思ってる(>>181>>257>>343)ことを踏まえて見てほしいが、羊は状況見えてそう(スキルありそう)なのに、狼としては脇が甘い希望出しと思った。
神はパッションだから白寄りするには弱かった。(おかげで神に黒くみられてしまった)

★3 真視してないぜ。会話のきっかけつくっただけだぞ。霊の真贋あまり見てない。

★4 「あーあ、これで真占の位置がバレちまった」@5
503. 宿屋の女主人 レジーナ 22:34
遅くなってごめんなさい
【23時にFO了解】

>>495よく考えたら神からCO出ても他からCO出たら書視点も狼見つかるのね
504. 村娘 パメラ 22:38
>>0500
護衛先を示唆する為に狩COさせるんだヨ〜♡
私が護衛させるのは占でも私でもなくただの灰だからネ!
505. シスター フリーデル 22:39
【▼者希望】
霊ロラは当初の予定どおりであるし、占=真狂で見てるから者は狼ってことになるな。
占い先は任せるけど、希望は出したいな。

>>496
【FO反対】。理由言おうと思ったら神が言ってた。同感。書視点で黒見つかったところでアタシ達には判断つかないと思うんだが。
506. 村娘 パメラ 22:41
修年宿神の浮上を確認☆
>>修年宿神
【23:00に狩COの有無をCOしてネ♡】
507. 少年 ペーター 22:42
>>502
回答ありがとう。★1に関しては何となく分かった。
★2について要は修の思う羊像とその羊が出した占い希望に差があったって事かな?
で★3なんだけど、修>>403はじゃあ★何?
★4見る限り商真視なのかな。
508. 神父 ジムゾン 22:46
議題■1.宿
■2.者
>>504うむ。それだけなら本日生き残ってる狩は書の占いさきの護衛よろしく!と娘が支持すればeのでは??と思ったけど…
それでもFOして!て可愛い金剛チャンが言うなら喉数の為自動了解しとく。
@3
509. 司書 クララ 22:47
灰考察してて引っ掛かったので質問投げながら。

★フリーデルさん
2日目>>255は「霊は真狂で想定」。>>477では「霊候補=真狂と思ってたが、灰襲撃だったことから狼陣営は占いの真贋把握できていなかった気がする」。結構正反対の考えだと思うんですけど、今日どの辺から考えを転換しました?

パメラさん、FOやめよう。みんな反対してるし、私も正直今神父以外までオープンする意味は感じない。
510. 村娘 パメラ 22:47
何を戸惑っているのかが分からないんだケド
占柱建てた所で?狼視点は残り1/2で狩人だから最早伏せる意味がないネ?だから出すんだヨ
511. 宿屋の女主人 レジーナ 22:47
>>506反対意見出てるけど大丈夫?

書☆>>497書と商で分けた理由は>>291の通り、商狼ならそこまで白くないかな?と思ったから。ただ、それ以外を見て年の方が黒引けるんじゃないかと思ったから●じゃなくて○よ。
512. 村娘 パメラ 22:48
書の占先が狩人の場合を神は考えられて無いのデェス…ワンチャン平和より確実に最終日まで詰められる進行をしたいのデェス
513. 宿屋の女主人 レジーナ 22:49
書の占い先と狩人が被っちゃったら灰狭くならないから、私的にはいいんじゃないかと思うんだけど…
書神陣営が反対してるのね。
514. 少年 ペーター 22:52
えーっと狩人候補2人出たとしたらクロス護衛で破綻した方LW。狩人CO1人なら護衛指示出しつつ、噛まれ真。
狩人CO無ければ…うん。って話しだよね?
クララ的には狩人が灰に居るなら黒引く確率上がるから
嫌がる必要無いよね?って同じ事金剛言ってるなこれ。
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
【素村CO】しちゃうわー
515. 村娘 パメラ 22:53
私はこれが最善手だと思っているけど、もし神修が理解出来ない、明日灰襲撃が起きて、狩CO1人だとしてそれに決め打てるって言うなら私はこの案は白紙に戻すヨ〜
神修は23時までにもう一度yesかnoで答えてネ♡

>>all
グダついてごめんなのネ…
【foする場合23:15に変更】
しないなら仮23:30本23:45で大丈夫かナ?
行商人 アルビン 22:56
OKです。

今日の襲撃は、特に変わりなければ娘で大丈夫ですかね?
狩2CO出ることはないですし、狩噛む必要もないですよね。
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
確実に噛むなら狩人じゃない?
GJ出ないという意味で…
行商人 アルビン 23:00
確かにそうですね。
もし灰からCOが出た場合は、狩噛みで行きましょうか。
516. 神父 ジムゾン 23:00
うあーぐだつかせてごめん。この件でドタバタするよりは僕はFOで良いと思うの僕はで了承。FOの時の宣言用に喉残す。
517. 司書 クララ 23:00
FOの利益も分からなくはないけど、同時COだし反対意見の多いようならやめた方がいいと思います……。

>>511 レジーナさん 回答了解です。ラインを考慮した希望ってことでいいのかな。
>>514 ペーター 正直、このタイミングでぐだぐだするの好ましくないと思う。時間指定同時COだと変な要素を色々混ぜたくないのですよ……。……神父もOK出たし大丈夫なのかな。
518. 行商人 アルビン 23:02
>>480 そうでしたか。そういう解釈ができる以上、その発言は客観的要素たり得ませんね。>>450の要素は撤回させて頂きます。

>>481Q「ってどこからきたの?」
A>>148ですね。
ここから狼はほぼ見ていないと解釈していたのですが、最白ではなかったんですね。そちらも了解です。

占い選定時、単体雑読みだったのはすみません。
ただ、占い理由は私がそう感じたからなので、こちらは撤回しません。
519. 村娘 パメラ 23:02
占占 霊 白 斑 狩 灰灰
▼霊▲狩 ●灰→◆灰
占占 白 斑 灰灰
→この日書はどちらかの灰を占って居る訳なので
書視点も商も狼が誰だか分かっている状況に持っていける
=占ー村ごと決め打てる
占占 霊 白 斑 狩 灰灰
▼霊▲占 ●灰→◆灰
狼 狩白 灰灰灰
▼狼▲狩
行商人 アルビン 23:04
なんか神狩COしそうな雰囲気ですか?
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
わからんとです…
羊狩人でごり押せると思うけれど…
520. シスター フリーデル 23:10
☆書>>499
書狼なら狩2COで「狩襲撃」とか発想出てこないと思った。そういうわけではなかったみたいだな。

☆書>>509
>>474>>475>>477

☆年>>507 「『>>288で農に質問した時点では』真視してないぜ」農真視関連で黒要素とってくれてもかまわない。

>>514 クロス護衛きびしいと思う。役職護衛する意味がないし、白が多すぎる。
521. 村娘 パメラ 23:13
役職クロスとかさせるつもりも毛頭無いけど修の理解と同意が得られてない様なのでばたつかせてごめんネ
唐突の提案だったしまぁ今回ばかりは仕方ないネ♡

>>all

書●修
商●書
◆修▼者
522. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
【素村CO】【素村CO】【素村CO】【素村CO】【素村CO】【素村CO】【素村CO】【素村CO】【素村CO】【素村CO】
523. 少年 ペーター 23:14
>>520
ん?いや僕が聞きたいのは何きっかけで農真になったのかって話し。農>>258貰ったからなのか、別の理由か。別の理由なら何?って話し。黒要素取ってくれても構わないって、歩み寄れって言ったのはリデルでしょう?
524. 神父 ジムゾン 23:15
【非狩】
525. 少年 ペーター 23:15
【非狩】な僕だよ。
行商人 アルビン 23:16
フライングしてるしやたら非狩COしてるしで今めちゃめちゃ笑ってます。

いいものを見せてもらいました。お陰で緊張感緩みました。
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
一人だけテンションおかしくて自分でもニヤニヤしたわ
行商人 アルビン 23:18
今もニヤニヤしてるCO
腹痛い
526. シスター フリーデル 23:20
【狩CO】
最後までごねて申し訳ない。狼の騙りと思ってくれて構わない。

年>>
いや、農真は何となく決めた。
あやしんでくれて構わない→率直な意見なんだぜ。言われても仕方ないと思ったし、反論する言葉がないから。

好きにしてくれー。
527. 宿屋の女主人 レジーナ 23:21
…なるほどね?
修を待つって感じかしら
528. 司書 クララ 23:21
……フリーデルさん以外全員非狩、と。

◎フリーデルさん
回答ありがとうです。
>>474>>430と見て行くと、「もしこれがなんらかの視点漏れならアルビン単独説が出てくる気がする。」ですね。つまりこの時点から商狂を本格的に疑い出した、と。

>>502、「あーあ、これで真占の位置がバレちまった」。これは商狂を前提とした発言。商狼なら最初から真占の位置なんて見えてる。
529. 宿屋の女主人 レジーナ 23:22
あ、【修の狩人CO確認】
ごめんなさい、本人が嫌なら出させるべきじゃなかったかも…
今さらだけど。
530. 司書 クララ 23:25
狩CO確認。遅れてのCOですし、正直さっき挙げた矛盾は大きいと思います。多少内訳予想を揺らいでいたにしても、商黒へのそのファーストインプレッションはおかしい。
●修希望です。占わせて。他の2人にこれを越える黒要素は拾えなかった。私、ここ以外に狼考えられない。
行商人 アルビン 23:29
GJ出てもいいので▲娘にしませんか?
>>528を見るに、書狼が修噛むとは思えません。

あと、味方を失いたくないのもあります。

明日は書黒予定ですが、白じゃなくて大丈夫そうですかね?
531. 少年 ペーター 23:29
【修狩人CO確認】
狩人日記付けてるよね?出してもらっていいかな?
まぁ1日分だけどさ。
農真は何となく決めたのか、なるほどありがとう。
霊見ないって言ってたもんね。

金剛>>ごめん喉枯れるから決定自動了解で。
僕は金剛の判断好きだよ、まとめありがとう。
行商人 アルビン 23:31
下手に灰(年一択ですが)噛んでGJ出ると、書視点宿黒になるかと。
また、神白視している年を神書狼が噛むとは思えません。
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
そっか、書白だったら明日ヨアヒム吊られちゃうのね。
表引きずってて者が狼な気がしてたわ。了解よ▲娘で。
行商人 アルビン 23:35
ただ、もし年占いになると、旅修黒と見られるかもしれません。
でもその場合でも、▲修してしまうと灰を狭めることになるんですよね。

宿黒ならやらなさそうな噛みではあるのですが。
532. シスター フリーデル 23:35
そもそも娘>>521で中止って書いてるじゃねーか。さすがにひどくないか?
とにかく死ぬ気で護衛するしかねーな。なんてたってアタシはCIAだからな(年>>48

これが奇数進行だったら首縦に振ってたわ。
あと、あたしは一貫して狩CO反対派だぜ。

>>528
矛盾てどこが?>>502時点では既に占=真狂視してるけど。

というかパメラの言うこと聞かねーのかよ・・・。なんのためにCOしたんだ。。。
行商人 アルビン 23:38
あと、GJが出れば「GJが出たから白打たざるを得なくなった」という論を立てることも可能な気はしてきました。

書白出しについては奇策として考えたのですが、例え狂と見られていようと、狼で見られていようと、偽なら対抗に白出さないだろうと思わせる為ですね。
僕が死んでも、僕決め打ちになることが最終目的なので。

どうでしょうか。今から縄計算してみます。
533. ならず者 ディーター 23:39

修狩確認 盲信してた 真打てる
確占期待からの一日目決定周りが、斑になって目線確占したかった狩にしか見えなかった 二日目の娘確白に対する反応も(娘占と修占の違いについて年が質問してたろ)その他いろいろも
今日の修一票は自殺票じゃなけりゃ農の仕業かと
書視点白たる神のグレスケ最下位になってたし占被弾する確率高いと思って、狩開け推した 不本意ならごめん
書は宿年のいずれかを占ってほしい
534. 司書 クララ 23:40
>>532
>>493年の質問は「今日の商→神黒見てどう思った?」だよね。「黒を見た時」どう思いました? >>502時点での意見じゃないよね? 現在に至るまでの流れを答えるにしても、思ったことって「そこから商真狂に傾いた?」じゃないです? 現在どう主張してるかとかペーターは聞いてない。変遷があったら絶対に回答にそれが出る。
535. 神父 ジムゾン 23:40
【修狩CO確認】
なんとか修が真の場合もケアできる方法もしくは偽なら破綻させる方法はないのか この場合護衛先どこがいいんだ 頭が死んでる…
正味怪しいとも思ったけど狼なら潜伏で良い場面なんじゃ?修は投げやりにならないでー修真なら狼の騙りと思われちゃ困るんだ…
>>521が15分発言待機してて見えなかったんだよ~ 喉枯れ決定自動了解 金剛チャンあとは頼んだ
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
8>6>4>ep
今日者吊れたら縄ふたつね。
もしかして、明日二人とも吊られなかったら勝てる?
536. 村娘 パメラ 23:42
そうネ。者ありがと♡

>>all
【仮決定】
書●年◆年
商●書
▼者

年と狩出す動機が一致しなさそうだから一悶着ありそうな感じしたけど取り敢えずコレでお願いしたいのネ
537. ならず者 ディーター 23:42
狩開けに最後までごねてるのと俺への継続したふわっとした偽視も一貫してる
発言もなんか狩っぽかった全体的に あとで間に合えば探してくる
離脱
行商人 アルビン 23:43
む。今日者って神吊りたがってましたよね?
書白出す=者黒=者神狼 これ筋通らないか?

ここ違和感持たれるなら書白は出さない方がいい気はしますが。うーん。
者狼追ってた村人リーザちゃん視点、者神はないんですもんね。
538. ならず者 ディーター 23:43
自吊りセットした
俺は一応商真で見てるとだけ
離脱
539. 司書 クララ 23:44
>>530パメラさん
占い先護衛を指示する理由も教えてくれる? そもそも狼を当てにいくんです、まとめ役がその黒狙いを護衛するよう指示する理由がわかんないです。
【仮決定反対】
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
リーザちゃん視点はぐちゃぐちゃになってるから、何でも大丈夫だし何でも大丈夫じゃないわ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:46
リーザちゃん視点、そもそも神白で成り立ってるからバグってるのよね。
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
者真でいく?
商白視してるみたいだし。
者商真、つまり書は狼。
540. 村娘 パメラ 23:49
>>539
黒狙いだとしても襲撃されないとは限らない。
仮に護衛先が占えたとしたら修or宿の2択
占真狼で占襲撃と仮定すると神◯の可能性も高まるので、私的には占襲撃は寧ろバッチコイ程度にしか思ってないのデェス。最終日までには絞れるし1/2で悩める
真ー村のライン決め撃ちと変わらない
541. シスター フリーデル 23:50
☆年>>502
1日目護衛はクララ。
独り言あさってきたけど、こんなんでいいのか?
2d『偶数進行だし、金剛チャン噛みにくることはないだろ。占噛み70%の灰噛み30%ぐらいか。
今度は白い白い言われて襲撃されそうな予感』

☆書
どっかで書いたと思うが、最初からあまり占霊の内訳きにしてないから矛盾してるかもな。記憶違いかもしれんが。修狩なら狼側に真占判明したら怖いでしょうよ。
本決定自動了解 @0
行商人 アルビン 23:51
なら、下手なことしないで自然体で行けばいいですかね。書黒で行きます。

うーん。
明日GJ出れば娘次第、出なければ神書年の▼商は固いので、
リーザ氏と修が頑張って商真見てくれたら抽選ですね。
542. 司書 クララ 23:57
>>540パメラさん
まず、修狩を信じるとしても占い先を指定することで【GJは絶対に出ない】。まぁ実際問題として占い先護衛も有りだとは思うけど、それを狼に明かす必要あります? しかも占い先を守って得られるメリットってあんまりないと思うんですけど……。
まだ灰3だよね、例えば私から黒が出れば残り2人の白が確定するんだし。

本決定はパメラさんに従います。譲れない強い考えがあるのならそれを信じます。
543. 行商人 アルビン 00:03
諸々把握です。
フリーデルさんが所々で護衛についての発言に反応していたなとは思っていましたが、狩なら納得ですね。

進行役の言うことは分かるのですが、なんとかGJを出して全視点修白が伝わらないかなと切に思います。
後、私が至らないせいなのですが、白同士で争っているのを見ると心苦しいです。
村同士争って神黒から離れていくのは、狼の思う壺です。

▼者⚫書セット済。
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
占い決めうちよね。
神書ー者をストーリーとして成り立たせると。
神者ー書もわけわかんないし、狂人の囲い説よりは狼の囲い説の方が分かりやすい…と、思う…
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
書白出したら、商吊って終わらなかった場合書真=神白確定ね。
そこ主張して生き残る感じでもいく?
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
間違えた
書黒出したら、ね。
行商人 アルビン 00:07
そうですね。ありがとうございます。
書黒で行きます。

下手に凝るのはやめようと、今日痛い目見て学んだはずでした。

リーザちゃん視点では、年白出される=書視点宿or修が狼
=修黒は考えられない=書偽でよさそうですね。

明日頑張りましょう。今日も一日お疲れ様です。
544. 宿屋の女主人 レジーナ 00:08
【決定確認】セットしたわ。
占い先と護衛については、まあ本人が上手くやってちょうだいって感じね。そこから「なぜ決定に背いたー偽だー!」とは言わないわ。
545. 司書 クララ 00:09
……本決定まだですか……。
取り敢えずペーターに占い設定して待ってます。

生きていればとにかくも状況ははっきりするはずなので、もう一度見直してみます。
行商人 アルビン 00:09
商吊って終わらなかった場合〜

GJ出てほしいですね。3縄になりますもんね。
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
今日は私占ってくれたり、GJが出てくれたりした方がお得なのよね。変な感じ。

黒お願いします、おつかれさまです。
行商人 アルビン 00:12
「GJ出てくれ」と、ここまで願う赤茶も中々ないですよね。
546. 司書 クララ 00:12
あ、あと確認ですけど占い結果はもう夜明け後すぐにさっさと出せばいいんですよね?
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
狩人~~決定に背いてくれ~~色気出して娘守ってくれ~~
547. 村娘 パメラ 00:13
ごめんだけど占は死んでも大丈夫だと思ってるので
【仮→本スライド】
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
ほんとにね。
GJを祈る狼陣営(笑)
行商人 アルビン 00:14
頼む〜〜フリーデル〜〜君ならできる〜〜
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
君ならやれる~~
次の日へ
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