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mode : 人 狼 墓 全行商人 アルビン、1票。
羊飼い カタリナ、8票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ、8票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、少女 リーザ、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、行商人 アルビン の 7 名。
1160. 行商人 アルビン 22:47
神白 めっちゃドキドキしたけど、やっぱ切れっすよねあれ というわけで俺っち視点完全詰み。 ▼服→▼長修(順不同) あとは決め打ちもらえれば勝利なんで、疑問があれば全喉つぎ込んで何でも答えるっす 特に神妙旅はちょっとでもひっかかることあればどうぞ。 |
1161. 仕立て屋 エルナ 22:48
ヴァルターの整髪料コーナーを確認したところ、 育毛系はありませんでした。 ヴァルは禿てない【人間】 ペタ、カタリナお疲れ様。 さて、土曜日は楽しい楽しい決め打ち戦だ~ 陣営考察は出したいと思ってるけど、他にして欲しいこととか聞きたいことあれば、喉見つつさせてもらうよ。 片白sは吊り以外で狩非狩回さなくていいよ |
1163. シスター フリーデル 22:53
【年襲撃、商→神白、服→長白】確認。 ペーター、リナ、お疲れさまでした。ゆっくり見守ってくださいまし。 ええっと、白圧殺作戦だからこれで良い、のかしら…?これで全員片白化…? 商真なら詰み、服真では…まだ詰んでない? とにかく、今日が占い決め打ちの日になりますのね。(正座) |
1164. 少女 リーザ 22:56
【もろかく】ペタ君、リナちゃんお疲れ様なの。 まぁ神服は無かったのね。長商は無いのはまぁわかりみなのね。 にしてもどっち真でもここまで黒出ないのか。 占真面目に見るの久しぶりなのね。リー頑張るの。 明日。 |
1165. 村長 ヴァルター 22:57
カタリナ、ペーター、お疲れ様。【結果確認】【書偽確認】 服書商兵老樵年娘旅者妙修羊長神 真狂狼霊①灰②③灰灰灰④灰⑤灰 真狼狂霊①灰②③灰灰灰④灰⑤灰 狼狂真霊①灰②白③灰④灰灰灰⑤ 狂狼真霊①灰②白③灰④灰灰灰⑤ |
シスター フリーデル 22:58
狩人誰だったのですかしらねー。 案外樵?鰯は希望弾かれたという話ではありましたけれど。 明日は発言アンカ少なく短くなるけどなるべく赤には顔出しますわね。お仕事が落ち着いていることを願っててくださいな。 一緒におりますわ! |
1167. シスター フリーデル 23:03
そういえばすっかり切ってたから考えもしませんでしたが、>>1165書偽は確定しましたのね。 さて、占い見たいですが、休ませていただきますの。明日が正念場は重々承知しておりますが、明日はいつもの箱がずっと使えないのでアンカ使えない、というか鳩参加になりそうですの申し訳ありません。朝に少しでも覗ければよいのですけれど。 では、おやすみなさい。 |
シスター フリーデル 23:04
樵狩なら村が怒っていいやつですけどねw 老狩なら、まぁ確かにという感じですわね。 マメ、孤軍奮闘はココロに来ると思いますけど、無理はしないで、赤ではゆっくりしてくださいね。 おやすみなさい! |
1169. 行商人 アルビン 00:22
【▼服】でセット済みっす。 反応を見る感じ、多少喉に余裕もありそうっすね じゃあせっかくなんで狼陣営予想してみるっすかね 狼候補は樵書者羊服長修 羊は絶対白、者もまず白だと思うっす。 村長も今日の反応が白い。消去法的に樵修服-書となりそうっすかね。 でもフリーデルも単体では非狼感あるんすよね。 まさかの2騙り潜伏狂とか…流石にないっすよね。 (ちなみに2騙り潜伏狂だと詰んでないことに今気づいた) |
1171. シスター フリーデル 07:06
おはようございます、少しだけ。 なんだか…リアル事情かもしれませんが、夜の間の議事の伸びが少なすぎて、全体に気が抜けてる?(詰んだよね、っていう)感あって逆に怖い…。 これ服狼ならガチで>>1166通りLWじゃないのかってくらい仲間がいる感がなくて。あとは、決め打ちムードでお通夜状態も考えられますけれど…。 今日は服真ルート見直したいですね…夜に。@17 |
1174. 行商人 アルビン 10:04
おはようっす まず言っとくっすけど、もう確定白もいないっすから【多数決】でお願いするっす。そして、村人は多数決の結果に従うこと。 なぜかというと、自由投票にして3w(服長修)残りの場合に神妙旅のうち一人がブレると負けるからっすね。 多数決にすれば、長修が表立って服真を唱える必要が出てくるから、そこで服長修のつながりを見てもらって判断してもらえるっす。 まあ3w残りは薄いとは思うっすけど念のため。 |
1175. 行商人 アルビン 10:16
で、神妙旅に狩人がいるなら出てきてほしいっすね。 俺っち視点は既に詰み、服視点でもここから真狩人が出るなら視点詰み。 両視点で全くデメリットないので。 この盤面なら不確定情報をできるだけ減らして、決め打ちの精度を少しでも上げるべきっすからね |
1176. 行商人 アルビン 13:34
午後は鳩対応になりそうなんで、、今のうちに服偽要素挙げとくっすね。 まずは>>1044から、もう一つの偽要素を。 自分が決め打ちで勝った後、なんで噛まれない想定なんすかね? 決め打ちに勝利したことで「確定真占い師」として扱われることになったなら、詰み状態でない限りは噛まれるに決まってるっすよね? 噛まれない想定で詰み発言は、序盤噛まれることを気にしていた占い師としての人物像と一致しないはずっすよ。 |
1178. 仕立て屋 エルナ 16:21
こんにちは、寒いわね。▼商セット。昨日の▼商はわたしかな? 今日の投票は伏せよりはましなので明言多数決で良いかと。 分が悪くてもわたしには説得する責任がある。 ジム>>1166 木者服陣営は、そもそもが▲商を取り、者生存に全振りすすべきでしょ。 何か間違って▲兵でも者の扱い方が下手すぎ。 ▼年出さないか撤回しないと。 万一▼年できても自分死ぬ。4dから占LWは取れる戦術幅も狭いく、影響力も弱い |
1179. 村長 ヴァルター 16:41
【▼服仮セット済みです】・・・が。 ちょっと遠回りでも、商偽を少しでもケアできるならしていきましょう、という思考訓練です。お付き合いください。 商真なら、狩人を出させる必要もなく、服修長を順不同で吊り切れば勝利です。 商偽仮定、狩人露出させたがっているのは、噛み先間違えて偽露出というボーンヘッドを避けるため、でも通ります。 |
1180. 仕立て屋 エルナ 16:45
ジム>>1172 商視点狼が見つからないのは、対抗偽考察に忙しく、仮想狼まで作れてないから。 2番目神妙商は、組み合わせだけだと発言力高い妙と寡黙気味だったので囲いするに出来ず灰のままになってしまった神…… とか思ったけれど、見返したら妙→神がガチ殺しだったのと、商神のやり取りが微妙にズレてる(神はわたしの言うことに頷いて自己内咀嚼もあり、商神相互だけで完結してないって見直して分かったし)→続く |
1183. 村長 ヴァルター 16:52
商偽仮定の続き。 商と商白に3W生存なら、今日▼服で、襲撃なしでも勝利なので、これも、狩人を出させる必要はありません。したがって、商狼なら生存は 1W or 2W。この場合でも、修村長村であれば、これも粛々と服修長を順番に吊っていけば勝てるので、狩人を開く必要はありません。 |
1185. 村長 ヴァルター 17:01
商偽仮定の続き。 というわけで、商偽服真なら修長村。商偽で狩人を開く動機があるとすれば、狩人が商偽視、あるいはバランス重視で服護衛、村が商偽ケアで▼長先行とした場合に、服でGJが出るケースを避けるため、というようなことを考えました。 |
1186. 村長 ヴァルター 17:03
商偽仮定の続き。 多分商真で、普通に▼長▼修▼服と吊っていけば確実に勝てると思うので、狩人生存ならCOせず、服護衛鉄板で襲撃を見る、で良いのではないでしょうか。もちろん今日は▼服ではなく、▼修か▼長で。 |
1188. 行商人 アルビン 17:22
村長の案は別に構わないっすけど、エルナが納得するんすかね。 狩人はまあどちらでもいいっすが、可能な限り情報を揃えた方が真相に近づけるだろうと思っての提案っすよ そもそも商狼仮定、なぜ狩人を恐れる必要があるのかは謎っすが 服 白引きか黒引きかなんて、決め打ちの正否に比べれば些細な問題っすからね もちろん白引くに越したことはないっすけど |
1189. 行商人 アルビン 17:41
エルナに狩生存で破綻がどうとか言われてるんすが、それを言いたいのであれば 誰を吊って誰を噛んでGJ出たら破綻だから狩を出させようとしている、と言うべきっす。 破綻の具体的な内容も示さずに、破綻を恐れてる狼だ、と言うのが印象操作そのもの。 ちなみに前述の通り鳩対応なので、読みづらい文章になっているのはご容赦を |
1190. 旅人 ニコラス 19:22
服樵者陣営はらないでござろう。 2dきこりんがTwitter垢BANされてる状況で、ディタ狼がペタに対してあそこまで食らいついて、周囲に和解すら無理だと思わせるような動きはしないじゃろう。 年黒視点が先行して周りがみえていないという見られ方をしたから、整理吊りされたんじゃろ? ▼樵で商or服+者でも、仮の仮に書狼だとしてもディタの動きに狼仮定のメリットはないでござる。 |
1191. 少女 リーザ 20:02
ただいまなのよ。占見比べ中。 一先ず服に非狂は拾えてる。なので偽ならやはり狼なのかな、と。 修の扱いの変化が娘襲撃を皮切りに180度>>820→白黒わからず占いで白となってる。けどそれについての感想がないなぁ。 やっぱ村でした、とか。 服★結構4dは修の白黒迷ってた場面だと思うんだけど、噛みと対抗の占結果に意識いった心情説明できる? |
1192. 少女 リーザ 20:06
>>1191言葉足らないか、3dまで(娘襲撃前)はかなり修寄りで修をSGにしてる動き警戒からの娘怪しみ(陣営FAするくらい)→破綻で娘が怪しんでた修疑いと転向→占うっていう流れで服は結構ここに思考リソース使ってたと思うんだけど。 修娘両白判明の感想が見当たらなかった。あったらごめん、教えてください。 |
1193. 旅人 ニコラス 20:26
狼あり得るとすれば単体ではか樵>>者>羊で、仮に樵狼なら者非狼。者狼があり得るとすれば、▼者までに灰狼は処理されてなかった場合だと思うのじゃ。 1dきこりんの爺白飽和主張に真っ向から反対意見を出していたカタリナは両狼薄。羊の出力的に▼者後に残った灰狼のイメージが湧かないので、者羊両狼もにゃす。 |
1194. 少女 リーザ 20:51
人のこと言えないけど流れが緩やかなのね。直近の話の流れに乗ると。 リナちゃんは吊られ際にやることが詰めなくなるから狩回すんじゃねぇ!ってのが狼っぽくないというかそもそも非狩すんなという。してもしなくても位置変わらないと思うし。 きこりんはわからん。 ディタさんは狼なら村の流れに逆らいすぎかな。 >>943は意外と冷静に周り見てたなと思った記憶。 ってことは合わせようと思えば合わせれたのでは。 |
1195. 少女 リーザ 20:56
地味に羊が者白上げしてたの(羊が灰についての色出したのそこぐらいだから)とか者羊あるかもとか思ったりはしてたんだけど灰狼にしては二人とも死に急ぎすぎのような気がする。 なので>>1193には同意なのよね。占決め打ち狙いにしても灰狼生きてるに越したことはない。 霊噛みあったしきこりん狼無くはないかなぁ。 とここまで余談。 |
1196. 少女 リーザ 21:20
服頼みの狼陣営なら服樵長かな、たぶん。 服真時はシンプルに旅神商じゃないのかな。 商が1dから●旅を占うまで継続してるのがキリなのかキレなのか。 旅神が1dからベッタリなのが仲間ゆえなのか。 あたり検証かなぁ。とか思いつつ静かだなぁ。 |
1199. 旅人 ニコラス 21:34
多分、商狼視点で妙様と神様と拙者とで話し合うと、それぞれの視点から現在生きてる二人と商陣営という話にしかならない気がするでござるなぁ。 服真時の生存中確白は修長で、商狼仮定では囲いが妙神に含まれる可能性が高い(樵者羊の組み合わせを低くみるため) 妙様は商神旅陣営言うけど、もしそうなら現状かなりヤバい…というか▼服で拙者達仮想狼陣営の勝ちじゃな。逆に商妙神なら拙者らがヤバいんじゃが…というね。 |
1202. 行商人 アルビン 21:39
ちょこちょこ覗いてるっすが、何も聞かれないから喋らないだけっす あと、俺っちが旅白飽和言い出したタイミングでは灰吊りかクララ吊りか定まってなかったと思うっすけど 白飽和に納得されたら旅吊りの危険性が高いタイミングだったと思うっす 特に初日の老が白飽和疑惑で占いに当てられたくらいだから、白飽和に厳しい村ということは商狼仮定見えてるわけっすし |
シスター フリーデル 21:42
▼マメになってしまう場合は…正直、商生かしておくと私、明日がとても(精神的に)辛そうなので、その場合は ▲商したいんですが、そうするとほぼ決着になってしまうのでだめかしら…? その場合は、どっちがLWデショー開幕してみようかと思ったりするのですが。 |
1203. 旅人 ニコラス 21:42
商真決め打ちしつつ、服真ケアとか無理だよねwww 服真だと商服|妙神修長旅で、一番最悪の想定が現状と照らし合わせると商妙神の3wで▼服でゲームセット。 妙or神なら妙様のが狼あると思うのじゃが、具体的な要素は特に拾えておらぬ。 アルにゃんが話してる服偽要素みたいなのが、皆が認めるレヴェルで納得なら大丈夫なんじゃないかにゃ〜って思ったり。 |
1207. 行商人 アルビン 21:52
業務連絡 借りものだけど箱ゲット。ちょっと不便だけどタイプは楽になったっす ただ安価おえないのでご理解を >旅 ことここに及んで今日釣ったほうの占い師の真をケアするのはほぼ無理なんであきらめてくださいっす |
1211. 村長 ヴァルター 22:02
んじゃ、エルナ視点真っ黒という噂の▼旅で、商護衛ならどう? 服修長3Wでなければ、商服どちらが狼でも終わらないわけだし。商狼なら自分の白噛むだろうし、服狼なら修長噛むだろうから。 (かなり考え浅い状態で、案だけ出してます。抜け漏れありそうなので、ご指摘あれば是非) |
1212. 少女 リーザ 22:03
偶数進行でもないし、狩開けして急いで狩噛む場面でもないとおもうのね。 今日3狼生存ならGJ出たとしても村側を吊ることができれば狼側は勝てる状況よね? なので大きな偽要素にもならんかなぁ。 ここまで言っててミスリーダーなら恥ずかしいけど。 |
1218. シスター フリーデル 22:09
こんな日に!大遅刻!…申し訳ありません。ただ、思ったほど議事伸びていない…? 正直議事が読み込めておりませんが、商が完全に余裕体制に入ったのは把握ですわ。 これに対して、余裕状態になってる灰…といったら旅くらいですわね…? 長>>1168は「勝った」かといいつつ、それ以外の可能性模索。これかなり真剣に探ってる感ありますわね。 と思いきや。 え?長って、確か商真派じゃありませんでしたっけ? |
1219. 行商人 アルビン 22:10
ちなみに狩CO促した意図は、何度も言ってる通り神>>1213っすね。 村としては、決め打ちを正解しなければならない。狩人が生きてたほうが嬉しいのはあくまでも決め打ちを成功した場合であって、決め打ち失敗なら即負けまであるっすよ。 俺っちの考えでは、情報が多いほど正しい判断を下しやすくなると思ってるので。 |
1227. シスター フリーデル 22:24
この短時間での場の理解に妙の噛み砕きが凄くありがたい…。 >>1220の長の余裕っぷりは、狼に見えませんのよね…。 商真服狼で、なおかつ服LWでない場合は、私視点長狼確定なのですけれど。 この状況下の狼に見えませんのよ…。 |
1229. シスター フリーデル 22:27
逆に、商狼かつLWでない場合、旅妙神に1Wないしは2W。 妙神の今日の服への触り方、考察は真視取れそうな偽占い師の仲間狼に見えにくいんですの。 アンカ拾えてなくて申し訳ありませんが、この場合の消去法LWは旅、に見えます。 服>>1226 読み込みただでさえ浅いのにもう余裕がなくて焦ってしまって。 ありがとうございます。 |
1230. 仕立て屋 エルナ 22:29
最終的に 商妙旅の2連囲いの三W生存状態かな。 旅の囲いは位置が危なかったから、妙の囲いは信用優勢とみて。 娘噛みは狩狙いとリデル吊り狙い。信用優勢になってので、GJ出ても問題ないし狩生存かの確認ペタも確白にしても惜しくないけども片白はふたりとも囲っているからかめなかったってところね 詰み見えてるということにして考察を軽くして、 対抗叩きで生きていくって言うことなんでしょう。 |
1231. 旅人 ニコラス 22:30
拙者も【▼服】でござるな。 直近の修>>1225下段は、そう言われると確かに感あるにゃあ…。 服狼仮定灰2w生存で現状ここまで商真に流れる…というか決め打ち進行及びここまでの占い判定から修長しかないわけだけど、こんな状況にはならないよにゃ。 |
1232. 行商人 アルビン 22:30
俺っちが旅白飽和言い出したタイミングでは灰吊りかクララ吊りか定まってなかったと思うっすけど 白飽和に納得されたら旅吊りの危険性が高いタイミングだったと思うっす 特に初日の老が白飽和疑惑で占いに当てられたくらいだから、白飽和に厳しい村ということは商狼仮定見えてるわけっすし 修のために再掲しとくっすね。客観視点旅商見づらいかと。 |
1233. 少女 リーザ 22:30
村長の提案は黒いと言わざるを得ないのよね。さすがに。 といいつつ▼服なのか。もうこれわかんねぇな…。 22:30まで待ってといってたので、待ったけど。 リーは【▼服】で提出。 商狼なら上手かったとしか言えないのね。 まぁ>>1230うん、違うよとしか。 |
1234. シスター フリーデル 22:31
服>>1184 あれ、昨日私が同じことつっこんだら、商から、商視点決めうちなら既につんでるから灰を見る必要ない、というようなことを言われたのですが(ごめんなさいアンカ拾えない)これ違いますの? 時間がなくて自分で考えられていないので喉余ってて戦術詳しい方教えて下さいごめんなさい。 |
1237. 行商人 アルビン 22:33
エルナの旅妙商について 旅は結構修白視してたのに、そこをSGにするために娘噛む?旅狼仮定 直近 いやそもそも白圧殺だから狩生存前提で考えるの意味もよくわからないっすし |
1238. シスター フリーデル 22:35
商>>1232 過去議事あされてませんが、確かにその記憶はあります。 あのアンカラッシュは、殺意にばりばりあふれてましたから覚えております。 そういえば確かに、あそこで商旅切りは拾ったような。 あれ、統一占いじゃなくなったのあそこからでしたっけ? 統一の可能性あるのにアレなら、商狼なら旅殺しすぎですわね、確かに…。 |
1240. シスター フリーデル 22:37
ご、ごめんなさいもうあと10分ですのね…。 正直、私、商決めうちできるほどの要素を自分ひとりでは拾えておりません。 今凄く怖いです…。 ただ、今現在、商が提示した服偽要素と、服の提示した商偽要素なら、私には商のほうに利があるように見えました。(戦術詳しくないので間違えてるかも疑惑が怖いですが) 【▼服】を提出いたします。大変、遅くなりました。 |
1242. 行商人 アルビン 22:39
【村人は、というか神妙旅は▼服で動かさないでください】 朝も言ったっすけど、最悪3w生存だった場合、裏では既に俺っちに3票集められてるっす。 なので、最後にエルナが何か言って揺らしてきてもぶれちゃダメっす |
1243. 村長 ヴァルター 22:40
んじゃ、みなさんセットご確認を。商偽3W生存勝利でエピならもう、我々村側の力不足より、狼の皆さんを素直に褒めます。 【▼服セットずみ】 アルビン、服LWならこれで終わりだけど、終わらない可能性もあるわけで。 商真で黒引きたいなら、修、白引きで美しく締めたいなら、長をどうぞ。 |
1244. 旅人 ニコラス 22:40
アレに関しては、ああやって並べられてみて自分の発言が全然黒拾って無いことに気付かされて笑ってしまったでござるな。 拙者としては別にやましい事があったわけじゃにゃかったから痛くも痒くもなかったのじゃが、アルにゃんが「族」に乗ってくれたりして楽しかったでござるなぁ。 殺意は確かにあったと思うのじゃが、拙者が言っても仕方ないかもにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 22:41
いやいやいや。 こちらこそ力不足で申し訳なかった。 明日は明日の風が吹く!!!!! 体調とリアル優先でいいから、無理しないでね 噛みはそちらでセットしないと噛めないから気をつけて、 決め打ち撤回望むなら▲神かな ▲商するなら▼長通して服真商狂を言わなければならないね |
シスター フリーデル 22:42
決めうちを私の力では動かせ無そうなので、 ▲商して明日長とガチ殴りあいですの。 どうぞ、見ていて下さいな…。 頼りないLWですが、つまらない試合だったといわれないよう、頑張ります。 |
1249. 仕立て屋 エルナ 22:44
次の日へ
うん、まあ、この具合見て不安だなって言ってくれたのが妙のみっていうのが何とも。 3Wじゃないのかな、だったらまだ何とか。 長、修どっちに偽黒が来るか分からないけれど、 どうか諦めずに頑張ってほしい。 こんなのでごめんね。 |
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