G1846 僻地の村 (2/13 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
老人 モーリッツ、1票。
木こり トーマス、14票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター 22:45
負傷兵 シモン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、村娘 パメラ、司書 クララ、少女 リーザ、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、行商人 アルビン の 13 名。
シスター フリーデル 22:45
抜けましたわーーー!

おめでとうおめでとう!
鰯、マメ、とりあえずお祝いです!
ならず者 ディーター 22:45
抜けたw
仕立て屋 エルナ 22:45
ひゅーーーーーーーーーーーーーー!!!
613. 司書 クララ 22:46
【ペーター人狼】
移動中なのでまたあとで
ならず者 ディーター 22:46
護衛誘導とかいって黒塗りされないよね?
ならず者 ディーター 22:46
二黒いっちゃう?
仕立て屋 エルナ 22:47
黒即だから無理だよー
シスター フリーデル 22:47
お任せしますわ。

あ、やっぱり商真でしたのね。
614. 仕立て屋 エルナ 22:48

とっちゃったねごめんありがとう。
ゆっくり休んで。

【ペーターは人間】
615. 行商人 アルビン 22:48
年白
年狼なら者白と見れたっすが、そううまくはいかないっすね
そしてシモンが逝ったっすか…俺っち噛まなかったのは護衛入ってると思った?自分的にはそんな感じしなかったっすが
シスター フリーデル 22:48
ああ、黒即でしたわね。今日の吊は福ですかしら。
616. 少年 ペーター 22:50
【アル・エルナから白、クララから黒確認】
シモお兄ちゃ〜ん…。
貸したエ本返して〜
617. 行商人 アルビン 22:51
皆できるだけ早く反応してほしいっすけど
ここの素の反応が色につながることも多いんで
618. ならず者 ディーター 22:52
ちょっと予想外だった。そちらにいくか、
流石に樵黒で隠したかったとかはなさそうだし、ここで霊強襲は予想外。
クララ狂予想なのもあって微妙だなこれ。
かといってわりと黒みている年残しも迷う所。
619. シスター フリーデル 22:53
シモン、トーマス、お疲れ様でした…。
【書→年黒、服・商→年白】確認。
正直、服・商のどちらかが真だとは思っていたので、これはもう年は白でいいんじゃないかなとは…。一応要素拾いなおす予定ですけれど。
年視点でも、視界開け…ましたの?これ…。

霊抜きですか…。結構昨日、襲撃云々話してた方々いらっしゃったのでちょっと見直して参りますわ。
620. 仕立て屋 エルナ 22:53
ネタする元気なかったわ。

ほーーーん。これ、灰視点でもクララ吊っていいっしょ。
だって、そっちからでもクララ偽打てるよね。
当たりに言ってて、クララ真なら抜き放題なのに、だよ?
そんなエキセントリック狼見てペーター吊りとかないよね?

ぺタ>>616
もうちょっと緊張感持とうな!!!もし木が白で君も逝ったら猶予縄1だから!!
621. 村長 ヴァルター 22:53
シモン、トーマス、お疲れ様。

斑確認。 第一印象としては書狂の二日目黒出し安定かな。
・・・という状況的にもペーター白だと思うので、即吊り反対です。
622. シスター フリーデル 22:53
>>605
ええーー、2d1言の樵は寡黙でしょう!もしかして赤持ちで赤では仲良く話してるの?とか一瞬思いましたけれど、それなら表に出てこないのが意味不明すぎますわね。★どこで寡黙じゃないと思いましたの?
ただ私とはスタンス違うなというのは感じました。なんとなく私には者要素取れない気がするので他の方に気付いた要素教えていただきたい感じ。

明日は昼来れるので、今日はちょっと早めに失礼しますわね。
623. 少女 リーザ 22:53
【もろかく】きこりん、シモンさんはお疲れ様なの。
おじーちゃんにまとめ引き継ぎとか思ったけど寝てそう。
んー、ここで霊抜きは占信用勝負路線かなぁ。きこりん黒は甘え。

パッとみでは書狂に見えるけどこれは年書精査と年怪しみどころの反応見るかな。
624. 村娘 パメラ 22:55
シモンちゃん…おつかれさま。
占結果は正直年が確白になったようにしか見えないのですがこれは。まあまとめはとりあえず毛リッツさんお願いします。

樵狼でないなら、信用勝負か、それとも真(にみえてる)占抜けないとみたか。樵狼なら者>>605樵そこまで寡黙じゃない、は赤窓邪推してしまうけど、樵狼かというと?
625. 旅人 ニコラス 22:57
きこりんとしもりんお疲れ様さまだよん。

書から年黒出て服商が白3待機してた段階で、ああ〜ぺったん白かぁ…心境ですた♡
626. 少女 リーザ 22:58
なんかみんなの反応から年白で良いかなこれ。と流される幼女。
ペタ君緊張感無いのは確かに無いw
服商がベクトル違えど真っぽいな、>>617の情報欲しそうと>>620の危機感。
素直に取るなら服はきこりんの色見えてなさげだし。
627. 少年 ペーター 22:59
>>620
ごめん、エルナ。ちょっとクララとの殴り愛にドキドキしてた…。(これは恋?)
僕は基本的に他人の斑は吊っとけ。僕の斑は抵抗するぞ〜だから、今日は頑張るよ

クララにもあげる
つ[バタフライマスク][ボンテージ][ムチ][ローソク]
628. ならず者 ディーター 22:59
>>616
黒出されてその反応なの?
>>622
二日目はそうだけど、初日はそうでもなかったからね。
んで仲間だったら、樵を表に出させるよ。
シスター フリーデル 23:00
実際もう眠いのですけれどもう少し赤にはおりますわ。

とりあえず福吊になりそうですわねぇ。
年吊は難しいと思いますのよ。霊いないのに吊るメリットが多分提示できませんし。
629. 仕立て屋 エルナ 23:04
狼からは信用勝負をお望みとのことなので、
今日は早寝で充電させてもらおうかな。

ペタ>>627
楽しそうでも何でもいい。
絶対生き残ろう。絶対クララ吊ろう。
狩非狩も仮決定まで勝手にしないでね。約束。

余裕あればで良いけど、ペタには神と娘についてどう思うか聞きたいかも。わたしは娘2d>>589 神>>609>>610て思ってる**

630. 旅人 ニコラス 23:04
ちなみにぺったん、拙者から発言みてると記号が悉くバグってるけど、ウチの鳩が悪いんかにゃ?

ニュアンスで伝わるからいいけどね〜。

そんで2dは服が年白視?終盤の反応とか?で商は年>>471から質問投げてたネ。拙者も魚の小骨程度に気になったとこだったんやけど、どうやらぺったんからシスターに対する気遣いだったんかな。

他にも何人か年>>471気にしてたけども、その辺ぺったんはなんか思うことある?
631. 行商人 アルビン 23:05
進行提案としては、▼書>▼灰>>▼年
俺っち視点では書偽決め打ちで吊ってほしいというのが当然第一
灰視点で書偽決め打ち出来ないとなった場合でも、商服の白を吊る意味は無いっすよ、霊能いないし。
狼早吊りゲームじゃないんだから、書真仮定でも▼年は今日じゃなくていい。これは主にディーター宛て。
仕立て屋 エルナ 23:08
わたしは眠い~~~~~~~~~~~
皆もまだまだ続くから早寝しましょー

▲老に仮セットしとくね
[温かいミルク][禿しいウィスキー][水道水]
好きなの飲んで寝よ!
仕立て屋 エルナ 23:10
シモン抜けてホッとしたけど、ここからが本番なんだよね……
頑張ろう~~~~~!!
頼もしい仲間に囲まれて、ありがたいです。
シスター フリーデル 23:11
マメ、仮セットありがとうございます。あの占われ際の抵抗感は確かに狩ありそうなんですのよね。
今日は赤で狩非狩拾ってみますわね。センサーポンコツなのですけれど…。

明日はお休みですのよ、なので昼も来られるのでのんびりと。今日の目標@赤使い切るw
632. 少年 ペーター 23:13
エルナ・ニコ>
質問貰ってるけど、今日は喉勝負になりそだから質問貯まってから纏めて落として行くね。現在クララの反応待ちしてるんだ。
あと[かり・ひかり?]なんでおじいちゃんの頭の話題が出てくるの?コテン
633. 司書 クララ 23:27
ふーむー。ここまで私狂視されてるか。まあ昨日参加できてないから印象変わらんのは仕方ないとして、私狂人印象植えつけて、私から黒出ても吊られないと踏んだ年の占い被弾特攻。そしてそれを決定づける襲撃先。完璧村のミスリード狙ってるわなぁ。まあ商ー年からのLW探しするさー。今日は【▼年】これは動かさない。
634. 行商人 アルビン 23:34
★年 クララに殴り勝ってもらっていいっすか?
正直書偽年白上げにリソース割きたくないっす。

と言いつつ一個だけ。書の発言は全体的に服狂商狼と決め打っているが、商狂服狼を切れるような要素をクララが出したことはないっす。
書真かもという不安がある人は、クララの発言を読みながら書真視点で商狼服狂を決め打てるかどうか思考トレースしてみてほしいっすね。できないと思うんで。
それで書偽が分かるはずっす。
635. 司書 クララ 23:45
とりあえず今日は私が頑張らんと村滅びるから箱戻ってから本気出す。ちなみに今日どうせ私噛まれるだろうし、私吊ろうとしてる灰は黒く見るよー?村に縄使わせて占い師吊ろうとか村利にあらずだ。
636. 行商人 アルビン 23:54
当然年は>>634には反応不要っす。喉大事に

旅の他者評(基本的に最新のみ抜粋)
>>625(占い結果から)年白かあ
>>533羊:村人殺すトゲとは違うふいんき、年:小骨違和感、長:丁寧
>>526者:埋もれてはいない感じ
>>504神:丁寧で印象良い
>>502娘:狼なら1d妙樵絡みにリソース割くかなってちょっと思う
>>498樵:狼は薄い、妙娘:獣臭しない
>>451修:人だと思ってる
637. 旅人 ニコラス 00:07
>>636そのまとめは草。

見事に視線がボヤけてますなぁ…なになに…?「旅」?はて、そんな村人がこの村にいたかね。

拙者はよく間違われるが「旅」ではなく「族」でござるから、アルビンが誰のこと言ってんのかわからんけど、そいつちょっと怪しいなぁ…ここに連れといで!旅なんて贅沢な名前じゃなく「方」にしてやるよぉ…ヒッヒッヒ。

>>632オッケーオッケー。特になければスルーでも良かよ〜。
638. 行商人 アルビン 00:08
こういうのを白飽和というと思うんすがねえ
改めて★初日に老を白飽和と評した方へ(納得してた人も含めると、者、娘、妙あたり)
>>636を見てニコラスについてどう思うっすか?
①白飽和だと思うか否か
②色はどう見えるか
の2点は外さないように、さらに+@があればそれも答えてもらえると分かりやすくて助かるっすね。
639. 行商人 アルビン 00:12
>>637
代わりにまとめといたっす。感謝するっすよ。
そして★自己分析してほしいんすが、どうっすか?
こうなった原因とか何かあるっすかね。スタンスの問題か相性の問題か
640. 旅人 ニコラス 00:22
>>639いやぁ…マジ助かるっす!こんな怪しいやつ放置してたら天国のきこりんとしもりんに卑猥なことされちまうからな。エロ同人みたいに!!

商☆分析するとだな、多分減点方式なんだよこれ。

明確に人や!ってなったのは、シスターくらいで他の方々についてはそこは怪しくないかな?程度っつうのかね。あ、年は除いてぬ。

狼だって答案用紙全部の回答にバツがつくわけないべ?現状では正解部分引いてるんやろな
641. 村長 ヴァルター 00:30
>>636 見て、流石にそりゃ悪意あるまとめなんじゃないか、とリンク先全部見てみたが、「・・・ホンマや!」ってなってびっくりした。
んで、商狼仮定、この作業を思いついて都合よくできるもんじゃないんだよね。商真仮定で、占い行使先を注視していて得られる整理、の方が通る。
642. 少年 ペーター 01:24
>>471について。
これは自分白あげより思考垂れ流しのがよいかな。
基本は修の白しってるんじゃないかの狼疑惑。
年>修が最終日SGにされるのでは?
年>修は擦り寄り感じた?発言だけど、僕にも視線向くよね。目的は修なれてなさそだから注意換気+他者の反応待ちだったよ。神者商等が反応したけど。また修狼なら自分白あげしてる人を疑わないといけなくなる。修村なら多分ホントに擦り寄りいると思っているよ。
643. 少年 ペーター 01:26
同様に寡黙に占当てるも、本気で考えてるけど発言促しと寡黙占反対する人との対話も目的だった。白視にびっくり。

>服からの神・娘についてこれは服の発言を改めて読んでからの神娘の雑感だよ。

神は>>262で自分の判断で「寡黙に3縄つかうわけいかない」は村っぽいと発言。通常過去の発言や判断を再考するとき自分のアンカーから探すよね?。神は年の白視は娘との勘違いだったと発言を歪めてるんだ。
644. 少年 ペーター 01:26
そこそこの黒要素にとったよ。他者白あげは娘白なら襲えば良いので白要素ならず。旅白なら旅の白あげは非狼利に思えるので僕も神の微白要素にとるかな。発言量非村利+ちょい黒要素ありと考えてる。黒27〜28%位?
娘のシンクロ発言は正直白黒要素に僕は取らないかな。理由は僕も発言に複数の意味を持たそうと言葉を考えてるから(後で手のひら返し可能な発言とはニュアンス違うけど)。ただホントに娘とは考え方違うから、正
645. 少年 ペーター 01:29
正直一番難しい。服の意見加味して黒24〜5%位?でも違う考え方の人がいるのは議論活性化で村利だから占はともかく吊は序盤中盤は無いと考えてる。
(ちなみに樵は20%位かな)
質問来てないけど占当りに行ったことについて。
盤面的に羊妙娘とサポートがいれば村が上手く回るかなと考えてた。だから3人に占吊当てるのは避けたかった。この3人に当たるよりは僕が当たる方がまだまし。あと兵の民意に全くそぐわない独断は
646. 少年 ペーター 01:31
村が壊れると危惧したので…。へたしたら荒れる原因になるかな〜と。だからちょいと占結果出た後でお茶らけたよ。長を吊枠に移動した一番の理由も実はこれ。民意にそぐわず占決めうち路線にいく可能性があったから(別に多数が決めうちが良いと思ってたら全然ok)。だから▲老の後釜候補で旅だした。年もそのつもり。兵以下のについては多分村狼のどちらの立場でも同じ行動とるからこれは要素にならないけどね

書は後回し
647. 神父 ジムゾン 01:48
【判定襲撃確認しました】
>>480ペーターさん
回答ありがとうございます。
端的に言ってしまうと「盤面整理吊は使えて2縄」に(あの時点では)樵長を選んだ、ということですかね。

>>643「神は年の白視は娘との勘違いだったと発言を歪めてるんだ」ってどういう意味だろう…?ってしばらく分からなかったのですが>>476のことですかね。
1発言内ですが、上段と中段は全く無関係ですよ。
648. 神父 ジムゾン 01:58
クララさんの黒出しは狂の黒出しというのが第一印象ですかね。霊襲撃を見たら安心して黒を出せるでしょうし。
あまりにもいかにもって感じですがここで黒を出さないのも狂人として働かな過ぎな気もしますし。

アルビンさん>>636>>638で指摘のニコラスさん疑いですが、ニコラスさんの場合は最初から色見えないって言われていたのにずっとマイペースを崩していないので、こういうスタイルなんじゃないですかね?
649. 少年 ペーター 02:01
>>647
うん、そうだよ。ただジムも処理枠に入れてたからジムは占で処理出来ればよいなって思いもあった。樵長神処理だけど樵長には占使えないな〜って所。
下段については僕の勘違いを納得したよ。
650. 神父 ジムゾン 02:11
>>649ペーターさん
上段下段、了解です。

エルナさんとアルビンさんは甲乙つけがたいですね。どちらもお強い占い師候補ですね。

どちらかというと真視でリードしていた印象のあるエルナさんが>>629「狼からは信用勝負をお望み」という発想で、>>615を見ると自分に護衛が入ると思っていなかったアルビンさんにその発想が無いのはちょっと興味深いですね。
651. 羊飼い カタリナ 06:09
はい。おはよ~
>>534の読み通りで草。
状況的にエルナ偽っぽく見えて逆手含めてもまぁ6:4って所かな。パターン書こうと思ったけどいいや。クララが信用勝負挑むメリットは皆無に等しいし。

クララが訳わからん理論を出しているが別にクララは手順で吊っても問題はありません。1黒出てるからね。ベストは2黒目を見てから吊るのがいいんだがトーマスで1縄使ってる以上トーマス白見るならその余裕はないかな。
652. 羊飼い カタリナ 06:21
ちょいと前後する形になるから理解しづらかったらすまんね。
>>爺
占い軸で進めるんだろうけど占い決め打ち?ロラ?この辺の爺の考えを聞きたいね。民意で決めるならその辺の進行案を議論させるべきだと考えるよ。
ちな私はロラより。決め打ちは得意じゃないし正直嫌い。

クララに聞くが★服狂での年白判定を出した理由って考えてんの?
653. 羊飼い カタリナ 06:30
服狂で割らない方が意味わからんわなんだよね。今日というより昨日かな。あれだけ信用取っていたんだし割れば▼老できただろうし。

クララ視点でエルナ狂って無理あると思うんだけどなぁ。
普通に状況読めてない偽だろうね。

因みに▼年すればクララの2黒目事態は追えるがエルナ・アルビン視点のいずれかの1黒は吊れなくなる(確か)

個人的にも村的にもその方が無理やろな。私から出せる折り合い案はここだね。
654. 羊飼い カタリナ 06:37
さらにクララ・アルビン視点服狼読みならディータ—は非狼よりでいいと思うよ。あるにしてもブレインはやってないんじゃないかな。

根拠は>>548。かなり占いを抜く思考が強いしこのエルナでも切り役でいいって言ってんだよね。その思考持ちがエルナに依存するかのようなゲーム作るかな。特に年-者で。クララ視点を一応見るならここ白でいいっしょ。
655. 羊飼い カタリナ 06:47
アルビン視点でも同じことが言えそうかな。年ではないけども。
そろそろタイムアップ。

帰りは昨日と同じになると思われ
656. 旅人 ニコラス 06:50
おっハロー。いやぁ昨晩はお楽しみでしたね♡

おや、長>>641が商真寄りの発言や!1d長>>251だけ印象強かったけど、長>>355からの説明と2dで心境に変化があったのか、旅って人への対応をみて心が動いたのか…村長の乙女心は複雑なのね…。

村長も1dは妙様の老商キレには反対意見で、者樵長は割かし似た意見だったんか。思ってたより妙様派が少数だったんけ?

てっきりが老商ナイナイ派が多数かと。
657. 旅人 ニコラス 06:59
いうて拙者もアルビンの旅って野郎に対する3dの取り組み方は、村長が言ってるニュアンスで印象イイとは思ったよ。

村長が商>>636に対して抑えて欲しかった2点に触れずに商評へ向いたのが魚の小骨やけどもねぇ。

神様はマジで神様かよ…旅って野郎を甘やかしすぎじゃないっすか?あかんなぁ神様の発言は旅に対するとこからはあまり色拾えそうにないポヨ。というか、拾うのが怖い…><

すっげえ邪推やけど
658. 旅人 ニコラス 07:14
>>648下段の認識で旅をみていて一貫して擁護方面って立ち位置がよ〜…こいつ、白って言っといても勝手に吊られそう^^…みたいに!この鬼畜カツラ野郎(´;ω;`)

占い師やけど、1dではCO順でアルビン狼みたいな意見がいくつかあったけども、発言追うとバランス良さげよね。目立って変なとこ無いにゃあ。

エルナもなぁ…同上。

強いて違いを挙げるならぁ、書への当たりが強めなのがエルナかな?
659. 旅人 ニコラス 07:23
ララちゃんは書>>635がちょっとねぇ。

書真なら今日の判定で狼視点では真狂みえた事になるのは確かなんやけど、現状だと書真だとしても噛みにくるんやろか?って思ってしまうでござるな。

発言殆ど追ってないのに失礼だけど、皆の発言読んでっとそれくらい服商からおいてけぼりにされてる印象アルマジロ。

私を吊ろうとしてる灰は〜…も、そこワンクッション置くとこじゃないと思うズラ。ポーズ感っていうんかね。
660. 老人 モーリッツ 07:34
おはお(^ω^)朝一番に起きたモーリッツだお(大嘘
ジジイは占い決め打ちに自信ニキ(訳:決め打ち進行したい)
う〜んトーマス黒とかいうアホくさい楽観視はなくて良いし見れないので〜そして今から占いロラしたらペーターくんの扱いどうするのって思いますね・。・
結局後からクララ真でペーター黒だからショタガキはタンスの角に小指をぶつけて死ね!とか言われるのが面倒だから年書で決め打ちしたいってやつるつる
661. 老人 モーリッツ 07:35
年書決め打ちなら今日グレー吊りで明日に回すって手段もあるにはあるけど、この辺どうするかは聞きたい、反対意見も歓迎。

もうアルビンとエルナ合体してエルビンになったらあかんの?
そしてクララが噛まれる理論が一体何なのか良く分からないぽよ?_?お前ペーターの判定見えないのに死ぬ訳ナイーブオリーブ急カーブ
あるとしたらペーター黒決め打ちして吊る時ぐらいやんな?
662. 旅人 ニコラス 07:37
きこりんの色は見れんかったけど、もともと2d1発言でTwitter垢BANされたのが整理吊り理由だし発言量的にライン見るにも情報足りないしで、黒基準で考える意味は薄いかにゃ。

1dは何人か寡黙位置みたいな扱いしてたけど、老商ライン意見には何人か賛同…内容は違うかもだがしてた訳で孤立はしてはなかったんだネ。

なんか皆の発言みてたら景色変わってきたな。1dはてっきり妙様中心に動いてたと思ってた♡
663. 老人 モーリッツ 07:38
クーラー(書)★初日で商老両黒です!wとか言ってた人達って年黒出たらどう見える?まあ貴方もその一員でしたけどね(根に持つタイプ)
★2.そういえば気になる事がR、ペーターってBW(作戦立てる狼)に見える?

そういえば長>>517はロックしてて変える気がないなら占いで確定白にしても色々不安だから占い当てたくないなって思ったから聞いただけでロックしてないならええんやで、すまんな
664. 羊飼い カタリナ 07:42
爺は私以上に言葉付け足ししとけ。
年書決め打ちってのは年白書狂って意味でしょ。
今、奇数進行やしそれする旨味ないんやけど。

ロラの場合だと各視点から出た黒を決め打つ進行になるな。G16だと本来黒ロラ+占いロラが理想的な占い軸での手順なんだけどま黒ロラは2GJないとできないのでクララ視点を少しでも追うってんならという話な。ペーターどうすんのという話が出るのは折り込んでるよ。
665. 老人 モーリッツ 07:49
で、カタ…ハゲリナが>>654でブレインという単語を言って考えて見たんだけど爺が考えると誰もブレインに見えないwww困りましたなwwwww

グレーにブレインっぽいのいないからこの発想出来る羊若干白くない?って思ったんだけどこの人狼ならBWやってると思う!って意見あったりする?

爺は書狂なんて一言も言ってないんだよなあ・。・;カタリナはその内訳でほぼ決めちゃってるって事で良いのか疑問なあれ
666. 旅人 ニコラス 07:49
そうだぞ爺。気を付けろよ^^
仕立て屋 エルナ 07:52
おはよう!
昨日よりましだけど寒い!

赤窓使い切られちゃうぅぅううううwww
もし余裕あれば手順計算しといてもらえると嬉しいかも。
決め打ちとロラの場合のね。

できないならしなくても大丈夫だよ!
仕立て屋 エルナ 07:52
ニコラスが調子乗っててワロタw
667. 老人 モーリッツ 08:03
大事な事言い忘れてて草生えない。結果割れたなら今日から【占い先自由】確定白狙いたいんだお!って言う人がいたら言っといて・。・

後これ言っちまうの微妙なんだけどさあ?ぶっちゃけロラしてアルビン偽だったらさっさと村長に黒投げてバイバーイ!ってやられそうなんだけど、単に爺が決め打ちマンだからロラしない部分はあるけど上のが面倒な部分もあるんですよね・。・?

>>666なるほど頭皮に気を付けます^^
668. 羊飼い カタリナ 08:03
んまぁどのパターンでもないわなんだよね。
この辺のあれそれが偶数進行時の旨味と同じ解釈をしていいのか計りかねるけど。

というか文脈的に爺はどんな想定で言ってんだ。しっかりしてくれ。

ここまで戦術でブイブイ言って強そうだ、怖そうだ言われてる私を何で見てるんだろうという確白の八つ当たりを入れて離脱**
669. 少年 ペーター 08:31
朝の一撃
仮に書真追う場合(年黒)
▼年。年は狼占に白出しと▲占しないように指事。
翌日、書が白出し黒出しどちらの場合もバランス理論で▼書濃厚。
次の日狼占黒出ししたら?村勝つには▼服商も必須。
服商の偽黒無視して書目線のLW(樵白仮定)を2縄で捕捉できる?きついよね。
ここは書真なら服商が凄いと諦め、書偽にフルベット。
情報少なく、書偽のクリティカル要素拾えてないw
670. 村娘 パメラ 09:00
おはパゲラ。

>>591
ごめん全く思考回路分からない。
>>281老のGSは旅の位置が灰雑感と違いすぎてガバさが無防備で非狼
>>339旅最黒に置かれて怒ってるん?
>>428説明し直し
>>443無防備とは面白い、旅非狼
>>531>>448>>451の聞いておこやっぱやめよは旅非狼。無防備は自分や仲間に使わなそう(続)
671. 村娘 パメラ 09:02
(続)娘>>567(>>443無防備と旅非狼つながらなくない?)非狼は旅老どちらのこと?
>>591非狼は旅のこと。理由は>>531

>>431では、まだ旅>>448>>451はでてない。つまり旅>>281>>428「老は無防備」との発言から旅非狼と判断したんだよね?その理由が知りたい。修>>531はその説明になっていない。(続)
672. 村娘 パメラ 09:06
(続)無防備は自分や仲間に使わなそうって言うけど、旅は老に対して無防備と言ってるのにすぎず、老白が判明した今、旅にとって老は自分でも仲間でもない。

ごめん、回答が星の位置から随分離れたけど、修>>591への回答は、>>443無防備面白いが旅非狼の根拠に見えず、それよりは、旅の老に対する無防備考察に納得して、「なるほど!これは老の非狼要素だ!」言ってる方が理解できたからパゲ。
673. 村娘 パメラ 09:15
訂正、娘>>671の修431は修>>443の間違い。

修★
>>670〜を読んで、改めて修>>443の旅非狼の根拠を教えてほしいパゲラ。
674. 村娘 パメラ 09:19
>>582
ありがとう。長は偽占は突っ込みどころ作るっていうけど、偽村もそのように想定してるか知りたかったから聞いたよ。長の占内訳決め打った発言が、まさに突っ込みどころ作ってるように見えたから。あと、長みたいな独自路線って、狼時にも貫けるから狼かの判断がとても難しい。だから長狼時の変化を言わせてみた。返答に満足できないからもう少しきこ。
675. 村娘 パメラ 09:25
長★
長村から非狼要素が落ちる気がしないんだけど、パゲラはどうしたら長白に気付けるかな?

正直ヴァゲター判断できる気がしないパゲラ。今気になってるのは修で、判断できなくて困ってるのが長。リア事情で判断できなそうに転じたのが神。2d途中から好感触に転じたのが羊。残り妙者旅をみてから盤面も考慮して方針考えていきたいパゲラ。
676. 村娘 パメラ 09:44
者みてきた。
>>624は多分要素たりえないわ。ディタハゲは盤面とか全く考えず、自分の白黒判断のみに従って吊占を当ててて、あと喋ってるかどうかは多分通算で要素が落ちてるかどうかで判断してる。>>618でみんなより年を残したくない欲に繋がってるのも自然。今日の年と書への判断が要になるかと。そこ注目したい。

>>521
純粋な確認なんだけど、ディタハゲの認識してるベグの定義教えて。
677. 旅人 ニコラス 11:25
こんちわ。早めの昼ごはん♪今日のメニューは白米♡

神様ちょっと考えたら、旅って奴ほっといても吊れるやろで白上げするにしても、霊死んでっからあんま意味無いかもな。ちょっと警戒し過ぎたかもしれへん…ジム、信じていいのね…?///

あとディタ白いかもなぁ。狼としちゃあ書狂乙ってのが一番楽だと思うがら2d年疑い、判定確認、書狂視と年の夜明け反応へのツッコミ等…作り物っぽくないよねぇぇ!?

夜にまた
仕立て屋 エルナ 12:39
ねーむーいーーーー

仮想狼は長と誰かで考えてるよ。
678. 行商人 アルビン 12:42
なんか1発言に詰め込んだせいで誤解を招きそうな表現があったんで、突っ込まれる前に説明するっすけど
>>669は「客観視点でも書真だと村勝ちきついんだから、それなら書真は諦めて村全体で書偽決め打ちしようよ」ってことっすね。

★羊
・占いロラよりの思考なら(というかそうじゃなくても)もっと灰に触れていってほしいっす
>>664奇数進行の方が狂人を吊る意味あると思うっすが、どういう想定っすか?
仕立て屋 エルナ 12:52
恵方へ。

パメラからの疑いはキチンと向き合える恵方なら、大丈夫だよ。
隠そうとかせず、天然恵方のまま
目を合わせるつもりで答えれば大丈夫。

パメラは辛抱強く付き合ってくれるから、
恵方も付き合ってあげて
シスター フリーデル 13:50
すみません、ちょっと疲れがたまっていたようで午前中はこられませんでした…。
ゆっくりログ読んで参りますわね。

マメ、色々声かけしてくださってありがとうございます!
679. シスター フリーデル 15:18
予想より遅くなりました申し訳ありません。折角のお休みが!

とりあえず先にログ読み気になった処と返答を。

>>616は、はっきり言って安心しきってるというか…黒出された狼感はなし。

>>620
仮に書真としても、昨日までは狼視点でも誰が真かわからなかったんじゃなくて?書抜きない=書偽、ではないと思いますのよ。ちょっとこの決めつけ破棄になりましたの。
…まぁ私も書狂と踏んでますけれど。
680. シスター フリーデル 15:23
>>628
初日もTwitterスタイルで、私の中では割と寡黙枠だったのですが、とりあえず者の見方は了解ですわ。まぁ、そうですわよね…<樵表に

そういえば私も旅と同じく年の記号がバグってますが私PCですのよね…。

>>633
★▼年しても兵がいない以上書真証明はできないのですけれど、その後のことは考えてらっしゃいます?
>>635この村全体書偽ムードでの襲撃懸念はどこから?
アピっぽい…
681. 少年 ペーター 15:28
>商説明ありがと。今回も書偽決めうちのプレゼンだよ。

寡黙殺す年の相方に者長神樵ある?在るなら年LWの寡黙囮…。何故霊食い?何故占当りに?
旅相方なら何でガチ占投げ合いした?
結論。年の灰相方は娘羊妙修。
書真ならこれは狼の狂への指事。誤爆無くなる。
者長神旅に服商から黒出たら村は無視出来る?(▼年占占占で残2縄)
★>all
書真6割、勝算5割で村勝利3割。みんな書真と勝率どの位見積もってる?
682. シスター フリーデル 15:41
>>636からの商旅の流れは、キレっぽ。
>>641長のロックが外れましたわー!昨日から期待していたところなので注視。

>>670
あ、なんかすれ違ってる感。>>339の解釈違いですわね。「黒位置で怒ってる?」じゃなく「不当な黒塗りされたと思ってる?自分は狼のSG位置だと思う?」ですの。

>>428の「無防備」が老にかかるのはわかりますが、「狼なら無防備」、っていう形容詞をつけるのが
683. シスター フリーデル 15:41
自分が狼ならすっと出てこなそうだな、という意味ですの。…通じるかしら。言葉足らずで申し訳ありませんわ。
で、☆回答ありがとうございました。娘の思考が追えてわかりやすかったです。

最初何言われてるんだろう、と考えてしまったのですが、ちょっとアンカ拾えてないんですが娘は思考開示が丁寧なんですのよね。思考のめぐってる感じが村みを感じます。
684. シスター フリーデル 15:59
また言葉足らず…>>683は「他でも思いましたが」が抜けてます…。

書真ルートないか見ました。
>>192「黒狙い」>>226「色見えない人」あれ、初っ端からブレッブレでしたなんで私見逃してましたのこれ。>>283商狼視。なのですが、COタイミングは前にも私言いましたが決めつけには弱いと思いますし、信頼取りに行く、は服も同じに見えますわ。>>455商狼なら老人だと思うから、老希望の神を、という
685. シスター フリーデル 16:00
思考提示ですが。うぅーん…時間なかったのも余裕なかったのもわかるのですが、本物ならば、初回占いはもうちょっと慎重に…。というのと。
私、やっぱり、1d仮決定後の老黒く見えた(確か娘も同じこといってた)ので、これで逆に占いいらない、になった書の思考がよくわからない、というか希望替えに至る動機が弱いと思いますのよね。

本日については>>680の所感です。
真味を拾えておりません…@離席12
686. 少年 ペーター 16:14
>>681追記
長者神旅が年の相方ない発言。年狼なら書偽決めうちなら勝利確定でどうでも良い発言。怖いのは書真追う時。
その時に長者神旅に相方いたら狂誤爆の可能性が倍になり無駄に勝率下げる行為。
つまり年が人でも狼でも服商の二人から占白貰えたら長者神旅は確白扱いでいいんじゃない?
妙娘羊修は書真時の黒塗りしちゃったけど…

まぁ、いいや(笑)
【旅神】【▼書】
687. 老人 モーリッツ 17:31
ジジイがやりたいのは樵→灰→年or書→占→以降灰、狩炙り怖い><マンがいたら年or書→灰→占でも良いけど。
占いロラ希望の人は占い3縄→灰殴り合いでやれば良いんでしょうけども。
どうでも良いけどカタリナがいつ戦術強いとか言われたのか分かんないし〜ジジイはそんな風には思ってないし〜中身が見えないからこそ突っ込みました〜
そもそも書狂でも放置しないしジジイは書偽なら黒の線も切ってないなの・。・:
688. 老人 モーリッツ 17:42
は〜〜裏人格が芽生えルンバ〜www
うわー何するんだやめザザッー………

何気に今日年書吊りだと思ってる人が…結構いそうだけどいたらごめんなさい(白目)
まあ占は真か偽で基本考えてるんだけど、偽仮定狂狼どっちも切れる要素ないから放置する意味なくね?って感じで
で、なんで書狼切らないの?っと質問来るのが見えてるので〜先に「噛み先と結果が一致してない?」って疑問を投げておく。
689. 少女 リーザ 17:46
さらっと見た感じ書残す動きが灰からみじんもないので書は人でいいと思うのよ。残す気はないけど、奇数進行だし。

>>628でまだ年疑ってる感じですけど
>>590→霊噛みってかなり白いと思うのですがどうです?

昨日の決定回りだと服娘と者娘は無いかな、者>>586>>593で反対しない辺り。

>>634軽く見直したところだと印象論レベルで決め打てるかはまぁ疑問だったなー。書→服商。
690. 少女 リーザ 17:47
商☆>>638正直リーも似た手法と色付けしてると思うのよね。もちろん対象と内容は違うけど(たぶん見直せばわかる
なので村でもあり得る。で、他と比べて感情やら動きやらで白っぽさ取れてないので●旅だったのよね。
否定はしないけど賛同もしない感じ>白飽和
691. 老人 モーリッツ 17:49
噛み先〜って勿論書偽仮定の話ね。
ロラで書死ぬ→年を灰殴り合いに残せるし年が死ぬ→判定見えないしバランス吊りされても真狂残せるから問題ないでしょ?狂でも打つ意味はあるんだけどね

占い&吊り希望は22時までに出れば問題ない
◯とか▽は無くても良いよ、あるなら出して良いけどジジイは集計には●しか使わないマン。民意無視して指定はあるんでご了承、多分ないけど。
とりあえず早く書来いよ()
692. 村娘 パメラ 17:53
>>682
>>682「『狼なら無防備』、っていう形容詞をつけるのが自分が狼ならすっと出てこなそう」が正しいの?それなら修>>531「『無防備』って自分や仲間に言わない形容詞かと思った」は打ち間違いってこと?「自分が狼ならすっと出てこない」と「自分や仲間に言わない」は全く違うけどパゲ?
693. 少女 リーザ 17:54
>>689追記
書視点だと服のRCOと信用取る動きは狼を警戒すべきだと思うのだけどな。騙りに自信ある狼像に合致するから。
商狂なら霊に出ろって意見はあるかもだけど。どっちかというと信用の取り方で商狼見てるのよ。

>>688>>691
書黒がもう見れないからってことでいいのかな。
噛みよりは灰から書残しの動きがないから書狼でも切られてると思うリーちゃん。
694. 村娘 パメラ 17:55
>>687
今日灰をつってる間に明日の年書が逆転するってありえるの?ないなら今日年書の選択して、灰吊りは占情報がふえてからてをつけるべきでは?
695. 老人 モーリッツ 17:57
ジジイが年書を見る以前にグレー達が今日灰吊って年書逆転しないし指定出ても無視するってレベルなら今日年書で良い
696. 旅人 ニコラス 18:18
パゲラッチョ>>692シスターの旅評に疑問があるのは分かるんだけど、修狼仮定でそのクッソ分かりづらい旅非狼を主張するってどうなんだろほい。

シスターが旅の扱いはそんなに考慮に入れずとりあえず非狼拾ったろ!ほいココ非狼!(誰にも分からない)みたいなんって無駄っぽくない?

>>678のペタ発言フォローいいねぇスリスリ
ちょっとアレだったよな。年の立場で書偽にフルベットて。文脈読みゃわかるがね。
697. 少女 リーザ 18:20
うーん、寒気というかなんというかするので反応鈍くなるかもなの。Twitter考察するのよ。

書真なら来れてないのが痛すぎるのともし追うなら年からで相方予想は>>681>>686を見つつ、旅者は無いな、決定回りから。
長神はLWとして残るのは不安なのは確かにとうなづけてしまうし、妙娘羊修になるのはわかる。
娘が相方以外で●娘に難色示すのは普通に謎なので年娘商で書視点FAだと思うリーちゃん。
698. 旅人 ニコラス 18:24
つーかオイオイ…誰が狼なんだよ〜マジで分からんのだが。

とりあえず、修★シスターはパゲラッチョの食い付きをどう感じてるん?

妙様★感情で白取るって今回の村では誰かにやったかい?見落としてたらすまそん。

よーし、全員、目をつぶれ〜?
この中で私が狼ですって奴は〜先生が1.2.3.はい!って言ったら挙手しろ〜?いいな?

大丈夫だ。先生の胸にしまっておくから、安心して挙手しろ〜。
699. 少女 リーザ 18:26
で、娘単体で樵への扱い、年娘で>>471年→娘で中盤殴り合い想定。
これ両狼ならキリ入ります→占避けで庇い。なんかおかしい気がする。
年娘がちがうっぽのなので書真だと相方どこだろうなぁ。ってなるかなー。

娘→年はキルどころか>>485で庇護というか白視と補強。
年→娘>>508意見納得、茶番というか意見取り入れに見えるのよね。

ついでに年>>681だけど者は寡黙ではない気がする。
700. 少女 リーザ 18:30
旅☆>>698
長かな、推理外しの気落ち。強くはないし、推理の伸びがなかったから吊処理枠入ったけど。
あとは修対してが近い、感情というかは動きだけど。
2dの夜明け後ねの商に対する回りね。

服商真時はどこだろうね。キリ拾えたの整理して考えよっかな。あちこち散らばってるだろうから見直しかねて。
シスター フリーデル 18:43
手順計算…!苦手なヤツ…!
(できてない)

早晩私占いには捕まる気がするんですのよね。
その場合は鰯には切っていただいて。
信用勝負するなら、マメに黒出していただくのも良いかも。
701. シスター フリーデル 18:48
本格参加の前に少しだけ。

>>681
☆その6割5割が全然どこから出てきたのかわかりませんけれど、書真は正直切りつつあります。ただ、年の寡黙殺すマンは序盤からなので、相方がいた場合それが寡黙か判断つかない段階からだと思うのでそこは要素にとれませんわ。
で、逆に質問。★年視点少なくとも書偽はわかったわけですけれど、今占い内訳どう考えてます?書は狂?それとも狼?誰が真?
702. シスター フリーデル 18:57
>>692
☆んんん?え、そこ違います?私にとっては同義なのですけれど。「自分が狼の時、狼陣営(つまり自分や仲間)に対して無防備、という形容詞は使わないのではないか」なのですけれど…。

リザはリアル体調大事に!

>>698☆物凄いすれ違ってる感じですが、黒塗りっていうより色見えない村に殴られてる感じなんですのよねぇ…。

再び離席ですの。@10
シスター フリーデル 18:57
ところでシモンはどう食べましたのかしら。
私、寒いですしお鍋がしたいです。
703. 司書 クララ 18:59
ただいまっと。またすぐ出なきゃいかんがー。

>>652
今日割ってこないのは不思議に思ったよー。
ただまあ、割ったら誤爆になるんだけどねー。
だから昨日のうちに割って吊らなかったのも不思議ではあるが、こーゆー状況を作ろうとしてたんかなぁと。

>>663
1日目の希望周り見返してみたけど、圧倒的に人気禿げねー。狼も混じってる可能性はあるよね。誰がと言われるとちょっと読み込めてない
704. 少年 ペーター 19:06
老>独断反対。昨日の僕の占被弾が全く無駄になる。老リコールの多数決提案!

>>697娘庇い被弾の理由は兵が独断始めたから>>645>>646参照。
>>699者寡黙は者が1d仮1H前までこなかったから。今は違うし処理枠に入れてないよ。
>>701書は狂の時が一番厄介だから狂想定してる。服商の真贋つけてない。襲占または占結果割れるか決めうち時に判断予定。(まるさんかくを漢字で表したw)
705. 司書 クララ 19:06
後、年はBWって感じではなさそう。二日目の占い被弾はこれなら大丈夫だって突っ込んできた気がするから、BWはもっと全体を見れているところにいそうだね。もっとも、表立ってそんな動きはしてないだろうけど。

>>680
霊抜かれた以上は占いロラしかないよね。
それだと、順番にもよるが後2回は結果出せるからそこで見つけられればいい。ダメなら年から追ってもらうしかない。後、噛まれってのは経験上
仕立て屋 エルナ 19:10
ただいま!
シモンは醤油系の出汁の鍋がいいかなあ
[不思議なお肉をコネコネ]
シスター フリーデル 19:11
ご飯作りつつちょっとだけこっちに顔出しー。マメおかえりなさい!(尻尾ふりふり)

良いですわね!野菜もたっぷり入れて。
あったまりましょう。
706. 村長 ヴァルター 19:13
☆娘>>675 パメラの色がどうであれ、こうした働きかけはありがたい。で、回答としては、パメラ村仮定、長の発言や行動から色が拾えないなら、占いに当てるか吊りに推すか、だと思います。
ふざけたり、不貞腐れてるわけじゃないですよ。
パメラが●長や▼長を強く打ち出した時に、仲介や交通整理ではない擁護や視線逸らしが出てくるなら、長の狼め上がりませんか?
シスター フリーデル 19:13
羊狩人はなさそうですかしら、と思いつつ、ちょっとブラフっぽくも思うんですのよねぇ…。
仕立て屋 エルナ 19:13
万が一商に占われたとしてもアイツ騙りだから。
村人フリーデルは偽黒打たれただけほ被害者だから堂々としてて。

それに、恵方疑ってるのって娘だけだし、
そんなに影響大きいとこでもないよ。
落ち着いて冷静になれば、怖がることなんてなかったりするんだよね。
シスター フリーデル 19:15
私の白って、状況白だけなんですのよねー。うっかり由来というか。
私自身が白いわけじゃないので、いくらでもひっくり返るというか。

娘の言うこと「ああ、そうだよね…」となってる自分がおりますの。
が、頑張ります。もちろん、勝負投げる気なんてありませんわよ!
707. 司書 クララ 19:16
そういう事があったから言ってるだけ。
噛まれるわけねーよ!ってのは分かるけど無いとも言い切れないからね。

はぁ、まー年吊っても色を見る手段が無いんだから私が真である証明もできんよなぁ。
こんだけ偽視されてるし、もー吊られてもいいや。
なんていうと無責任くそ占い師だからもうちょい頑張ってみる。が、本当に申し訳ないがちょっと時間が取れないのよなぁ。
708. 旅人 ニコラス 19:18
>>700そう言えば村長に対してそんな事言ってたでござるな妙>>554ネ。

…物凄いこまかい心境を拾うんやねぇ。長>>405とか?妙>>398で妄信感とか拾ってっけど、その辺も加味してるんかね?リアタイ会話で感じたとこかぁ。外して謝るとかわりと正体関わらずテンプレやと思うけどね。

シスター2dの動きは同意。

>>702ほむ。これ悩むんだよなぁ…ごめん、修★どの辺からそう思う??
709. 少女 リーザ 19:20
ペタ>その辺は年狼仮定の考えなのですよ?年村でそう動いたのが謎とかいう話ではなく。
仮に年娘狼でもそう動くから要素にならんとかそういう話?
者については了解なのですよ。現状での話してて寡黙枠に入れられてる気がしたので言及。

再掲になるけど服→旅と商→娘は反対しとくのです。
書は残すなら●娘かなぁ。ちまちま眺めてます。
仕立て屋 エルナ 19:20
白滝も入れよう白滝もすき!

ん、手錠のことは気にしないで。
私がしとくね!!得意なことを適材適所でGo!

あと、'余裕があるあれば、私宛に>>420の質問再掲してもらえる?
わざとじゃないが、漏れていたので丁度いいや。
使える非ライン要素はとことんしましょ
「待ってたんですけど 」みたいなのがあると尚よし?
仕立て屋 エルナ 19:23
フリックだと誤字すごいw

状況白だけじゃないよ。
発現練るついでに、よく読んでおいで。もふもふ。

投げたすとか心配はしてないけど、
恵方の自己評価低過ぎなんが٩(๑•̀ ₃ •́ )۶プンスコ
鰯だって白い羨ましいって言ってたのだぞーー!!

大丈夫大丈夫。3人で頑張ろう!
710. 少女 リーザ 19:27
ニコ>まぁだから強く無い要素で吊り枠入っちゃったのですよ。時間経つと薄れてもいきますし。
気落ち後→じゃあ他どこだ?がちょっと弱い…。
比較対象としては者になりますかね。本人要素もあるんですがね。
初日の占内訳固定が溶けたのは見てるのです。
商長キレとって良いですかね。初日の感じ。商→長のめんどくせーみたいな視線あたり。
服→長もおススメしない
711. 行商人 アルビン 19:35
ハゲ>>667 初日と違って大分材料も集まってきたんで、自由賛成っす。占い先は隠した方がいいっすかね?正直占い先が白で噛み合わされても痛くない場面なんで明言してもいいと思うっすが

あとハゲには可能であれば交通整理も頼みたいっす
今回は自分でするっすが
>修
旅「老って無防備ー」
修「狼は狼陣営に対して無防備って言わない、旅白」
娘(旅が無防備って言った相手は白確してるのに、何言ってるんだろう)
712. 行商人 アルビン 19:35
つまり、旅狼だと仮定しても「狼が狼陣営に対して無防備と言っているわけではない」(なぜならば老白は確定しているから)
★修 旅は「老のことを」無防備と言ってるっすが、そこは把握できてるっすか?

しかし神>>611はどうするっすかねえ。まあリアル大事に。
713. 旅人 ニコラス 19:37
妙様>なるホロ。商長キレかぁ〜1dそのやり取りは、せやなって感じなんだけど、拙者は長>>641が気になるんじゃ。

「ホンマや!」から旅評行方不明なんやけど。ここも商長噛み合ってないっぽいとみるか、もしくは商→旅黒要素提示→長とりあえず商を高評価→旅については村の流れみるまで保留ってな感じの臭いを感じるんよなぁ。

>>367俺っちが長>>251をブラフだと〜って、誰も聞いてないのもなんかね。
714. 少女 リーザ 19:42
商→旅って黒というか白飽和じゃね?どう?の段階かなとか思ってるです。

旅評価の保留かぁー。じゃ聞こう。ちょっと前だけどいるし。
長★旅は現状どう見てるの?商の要素だし、白飽和狼に納得してるの?
割と触った方がいい人だと思う。
見た感じだと商見直してるけど旅については不透明なのはそうよね
715. 旅人 ニコラス 19:49
そんなわけで、拙者はわりと服→●長アリだと思うでござるよ。

妙様>1d白飽和疑惑込みで爺が占にあがってる村でござるからねぇ…こういうのが白飽和では?ってのは暗に黒視だと思うポヨ。

妙様>>714お、動いてきたねぇ。拙者が質問しても良かったんやけど、せっかくリアタイで話せてるし妙様の対応や考えが聞きたかったんで、有難いんじゃ〜。

アルビンは気になるとこ占えばいいんじゃね?って心境です♡
716. 行商人 アルビン 19:58
>>640
うん、減点方式なのはいいっすけど、この時点であの灰評だといつになったら狼見つかるの?という。

あと★者娘 >>638に答えてくれっす。
分かりやすくいうと、「君ら(特に者)初日は老の白飽和を黒要素に取ってた割に、旅の白飽和を話題にあげないのって一貫性なくない?」ってことっす。
俺っち的には白飽和は日数が後になるほど黒要素になると思ってることも含めて。
717. 羊飼い カタリナ 20:08
はい。ただまぁ。
単体読んでないのはごめんね、今日も大して時間がないので。

>>678
☆えーっとアルビンは私に灰見ろやと言う割には私の発言を読んでいないのがあっはいなんですが。

要約して説明すると爺の進行想定が>>687なら>>661の書き方が悪いという話ね。私自体は狂を吊る想定で話をしているので残念ながら質問の意図が合っていません。その文脈ならたぶん相手が違うと思われ。
シスター フリーデル 20:17
白滝良いですわね!
マロニーも良いですわ…。
手錠なにかとw ナイス誤字。手錠されちゃう(どっきどき)
シスター フリーデル 20:18
わかりましたわ。他の質問と一緒に書いてみますの。

いい案ありがとうございます。
718. 羊飼い カタリナ 20:18
んで爺も勘違いしてるので説明しておくと私が言ってる占いロラというのを正しく言うならば最終日黒決め打ち進行の事でギリギリまで占い師決め打ちを回避し最終日に黒を決め打って吊るという事実上の占い決め打ちですね。

占い師が生存しているかしていないかの違い。
手順としては爺の出してるものと大して変わらんよ。
ただ私が想定してる進行はトマ白時のクララ真進行に対応していないので>>686の心配は私にはいらん
719. 行商人 アルビン 20:20
>>717見ても理解するのは無理なんすけど、まあこの話はいいっす。
互いの時間と喉を潰すほど有益な議論になるとは思えないんで。
回答感謝、あとは自由にリソース使ってほしいっす。
720. 神父 ジムゾン 20:21
クララさん>>633を見て思ったのですが、「私から黒出ても吊られないと踏んだ年の占い被弾特攻」とありますが、占い真狂狼なら初日判定割れてませんし、狼視点で真占は分からないんじゃないですかね?

エルナさん>>620を見ても同じこと考えたのですが、まあこちらの主題は「クララ真なら抜き放題」ではなく、「占いあたりにいくペーター狼無いよね?」が主題と考えれば理解の範囲ですが。
721. ならず者 ディーター 20:21
やっとたどり着いた、寒い室温四度っていつからここは北海道になったんだよ。
>>631
狼早く吊るゲームではないから、年▼なんだけど。そして霊能いないから占視点の狼を消していくべきってこと。
今日年を▼して、明日明後日で服商視点の狼を吊っていく、黒がでないなら書▼、これで七人の時に狼は三人以下になる。GJや占▲でかわるかもしれんけどね。
>★商なんで書▼なの?商視点書って狂濃厚だよね?狼吊ろうよ。
722. ならず者 ディーター 20:27
>★服
ついでに服にも同じ質問をなげとく。まあ服のは年への語りかけみたいなもんだから、おかしくはないだけどさ。
>>716☆商
日をまたいだ考察を一緒にして何がいいたいんだ?黒塗り?昨日旅が怪しんでいたのは年と長でしょ?
占い結果でクララ偽視ゆえに年白かあと残念がってるわけだし、思考に違和感は見えないよ。
ちなみに俺は旅はそこまで白くみていなくて、だから昨日も旅○なわけで。
ならず者 ディーター 20:30
ただいまーと、
>恵方
俺からみて黒いなあという言動や行動がない限りあえて触らないよ、仲間には触れないタイプなので、視界が狭いタイプやっているからさほど違和感もないはず。
ただ視点漏れ臭い発言とか黒いなと思ったら、その時は容赦なく突っかかるのでよろしくw
723. シスター フリーデル 20:30
>>704
ん?★「書狂が一番厄介」これなんでですの?

>>705
占いロラなら1黒引いた書からが安定だと思いますけれど…。そしたらどっちにしろ多くてもあと1回しか結果出せないんじゃなくて?
噛まれるわけない、とはいえないのはわかりますけど、だからといって「どうせ死ぬから」と言える状況じゃないと思いますのよ。

というわけで申し訳ないけれどアピであったと取りました。
724. 羊飼い カタリナ 20:34
クララ真視点での狼やってる自覚はある。
>>719
えーっとこれでわからんとなるとアルビンと私はたぶん会話が成立しません。

灰の結論から書くか。
エルナ真視点の狼は状況を曲げる事ができるまたはエルナに勝てるぐらいの抗弁力、白視されてる位置じゃないとこの戦略を選ぶ旨味はないんだよね。

ざる読みだけど娘から占っていけばいいと思うよ。
725. シスター フリーデル 20:36
>>708
☆これ、娘が「色見えない村」に見えるのがどこか、ってことでよろしいでしょうか?
娘は割と序盤から私ロックかかってるんですけれど、こういうロックのしかかって、村人なのが多い気がしますのよね、これは経験則ですけれど。割と些細なことで黒ロックかかるの、私も経験ありますし。
あと、単純に、自分があまり白いと自分で思えないので、逆に私白目にしてくださってる方のほうが怪しく思えてしまうというか…
仕立て屋 エルナ 20:38
イワシもお帰り!!!
アタシは表集中だから反応鈍いかもだけど、
何かあればテレパシーください!!!!
726. 羊飼い カタリナ 20:40
商に至ってはグレランで簡単に吊れる位置にいるんじゃない。
エルナを切らない道を選んだ以上エルナの力に依存して勝つ狼陣営。客観GSの下位から占うべきかな。

統一なら考え直すけどバラなら服●娘○妙 商●神○旅かなぁ。

者占いするんなら服だけ許可かね。書視点は一応考えてくる。
727. 行商人 アルビン 20:42
☆者
ここで言う狼ってのが服のことか灰狼のことかわからんすが
服:現実的に今日吊れる位置ではない
灰狼:位置が分からない
そもそも、俺っちが生きているんだから狂人だろうと吊りで構わないんすよ。占い結果が増えてから灰吊りする方が有意義。

あと、それなら11>9>7で年書吊りでも間に合うわけっすから、今日▼年じゃなくて全視点の灰を詰めるのでもいいっすよね?という意味っすが。
728. 神父 ジムゾン 20:45
>>677ニコラスさん
信じていいのね、とは
①神白と信じていいのね?
②ずっと神は旅を白視してくれると信じていいのね?
のどちらでしょうか。

①ならもちろん信じてもらって構いません。
「旅って奴ほっといても吊れるやろ」って…ほっといたら位置的に私の方が先に吊られそうだと思いますが。
②なら現状白目に見ています、今後についてはニコラスさん次第です、という回答になりますね。
シスター フリーデル 20:46
鰯お帰りなさい!
ええ、その時はガンガン切って下さいませね。
729. 村長 ヴァルター 20:49
うむむ、ハゲ飽和はさておき。

>>714 旅白飽和は黒い、というのはなるほど、と思ってますが、そもそもちょっといま、みんな狼に見える病気と闘ってます。
旅娘妙は、狼仮定、僕への触り方が遠回しでピンとこない。SGに出来るか品定め?村仮定、SG位置引き上げならもっとがっつりきそうな気がします。
結果、この辺りに1wいてもおかしくないんだろうな、と。
730. ならず者 ディーター 20:49
尼の>>679の年の安心しきっているので黒だされた狼らしくないに激しく違和感がある。
村人なら確霊が抜かれて、黒出されている状況で安心しきっているなんてあるか?年いわく>>646だそうだがいまいち納得できない。
霊が抜けて、書からの黒だったので吊られないかもしれないので安心した狼の可能性をなぜ考えないのだろうか?
村人と違い狼は黒が出る事は事前にわかっている。あわてる事はない。
731. シスター フリーデル 20:52
>>711
整理ありがとうございます。☆改めて纏めて頂けてようやくわかりました。確かに私何言ってるんでしょうね。確かに言われてみればそうなんですけど、なんとなく「相手が誰であれ狼陣営無防備じゃね?」って意味で取ってました。

>>720確かに。書の仮定無理ありますわね。

>>724がしばらく理解できなかったのですが、服真なら服抜きに来るだろ、ってことでよろしい?
732. ならず者 ディーター 20:54
>>727
占い決め打ち路線の場合三人の視点で村人の可能性がある人物を吊るのはリスクが高い。書真なら、灰には狼は最大でも一人しかいない。完全な無駄吊をしてしまいかねない。また書は偽なら狂濃厚、真狂決めうって残してもGJでもでれば最終日でもまだ勝ち目は残る。
733. 仕立て屋 エルナ 20:56
ただいま。遅くなってごめん。

ご飯出してくれる人いないのでウィダーインゼリーでも飲んでおきます。
【▼書セット済み】動かす気はない。

自由占い賛成よ。
遺言ミスが怖いことと、明言の上での襲撃がどうなるかって有益だと思うので、わたしは明言自由でするわ。
どうしても遺言でってひとが3人出れば考えますが、噛み合わせ来ても悪くないと思うのよね。
片白よか確定情報になるわけだし。
734. 村長 ヴァルター 20:57
んで、羊>>718、羊>>724はいいね。
まだ占い機能を村側から壊す必要はない。誰が偽だとしても、もう一日余計に占わなきゃいけないとなった方が辛いでしょう。
黒狙い、バラ指定がいちばん良いように思います。

なお、ペタ残しの場合、自分に縄が飛ぶ可能性が高いのは自覚してます。念のため。
735. ならず者 ディーター 20:58
最もだからと言って書が真に見えるかと言われるとな。
昨日の少し遅れるってのもメタいけど、誤爆恐れた狂人に見えたし、今日も明日噛まれるとか言っているけど、いやいや噛まれたら年服商▼の流れに絶対になるわけで、書真ならまず噛まれないだろと、まだ漂白▲してきかねない。そのほうが年は生き残れる。3−1で初日の黒を取り逃がす場合はたいていこの漂白パターン
736. 羊飼い カタリナ 20:58
>>731
いやその趣旨で書いていないんだけども。
修の趣旨だと霊いた方が都合がいいので違う。抜くというか吊るだね。

灰からの圧倒的な白位置でなければエルナ抜きから遠ざかるこの▲霊は取る意味がないでしょ。GS最下位ならエルナ残しをする方が駄目だしエルナ抜いてグレランした方がまだ勝ち目あるんじゃないかな。
737. 神父 ジムゾン 20:59
>>730ディーターさん
狼目線、狼2騙りじゃない限り書白(真or狂)として、服or商のどちらかも白(真占候補)な訳で…。
服or商から黒が出た場合ペーターさんは跳ね返せるでしょうかね。
書真に賭けて占いに当たりにいく年狼というのはリスキーに感じますが。

クララさんの「狼に書真が分かっている前提」と同じように、その説にも違和感を感じるのですが…。
738. 仕立て屋 エルナ 20:59
皆希望出しするときに、わたし宛のは分けて書いてくれると嬉しいし見易いです

ディタ>>722
☆狼をゆっくり吊るために村人吊るゲーでもないでしょ。

じゃあ、ディタはクララに具体的な真要素拾ってるの?
真要素出さずに、占視点の狼とかシステム的に考えられても困るんだよね。村毎に手順ってあるでしょ

わたし真って昨日も1dも言ってたのに、それどこ行ったのさ。年黒視しているのはちゃんと見ているけど。
739. シスター フリーデル 21:02
>>730
「あ。真こっちだったか、全然真目に見られてないほうじゃんラッキー」の軽さ、ってことですわね?
いわれてみれば確かにそういう取り方もできますけれど、正直、書が真に全く見えなくて…。年が全然狼に見えませんのよ。だから、今までの村の雰囲気気にする年の言動からも、違和感拾えませんのよね。

ちょっと他二人の占い師も見直してきますわね。

自由占いでも、占い希望は出す、でOKでしょうか?
740. ならず者 ディーター 21:04
あと書は年の黒要素もだが、年ラインの狼がだれかを考察してくれ>★書

服狼で霊強襲をして決め打ち狙いの可能性もよぎったが、服狼ならまず商や書には護衛ついていないわけで、GJ喰らいかねない霊よりも真の可能性のある占を食ったほうがいいよなあ。そうすれば年についでに黒いえば、状況黒と合わさって吊れるだろうし、占いロラと年で三手も稼げる。
そう考えるとやはり、服真書狂商狼がしっくりくるんだが、年が黒い。
741. 行商人 アルビン 21:05
>>732
なるほど、そこまで確固たる考えを持たれてると▼年と
主張されても(手順的には)文句言えないっすねえ。
そしたら書商服年見て判断してくれとしか。

>>722回答感謝っす
者村仮定の人物像にブレなしと。狼ならひよるかとも思ったっすけど。
しかし、昨日の旅→年長は確かに希望先っすけど、怪しんでたかと言われるとどうっすかね。旅→年も便乗気味でしたし、長は消去法的に○に挙がったかと。
742. 仕立て屋 エルナ 21:06
カタリナ>>736
襲撃考えてたけど、▲霊狩狩服でもギリ間に合うし、
信用勝負もできるフレキシブルな噛みだなって思ったよ。

ワンチャンに賭けて真狼見られているわたしGJとか真確ですありがとうございましたで本当に目も当てられないし、
初手から狩狙いも外したら怖いだろうってね

なんで、結論としてはカタリナと同じで
ワンチャンに賭けに来ない低位置2Wはねーなってことです。
743. 老人 モーリッツ 21:08
自由占いでも占い希望は出すでOKなのよ、服があいつで商がそいつで書はこいつ、とかまでやる必要はない

因みにだけど霊噛まれたら実質3-0だよね
霊能が欠けで確定白の村人が一人噛まれたって状態と何ら変わり無い訳でして、そんな中▼年したって当然判定なんて見えない訳だから年吊る意味薄くね
年村視するなら尚更だけど真占いの白を潰すって意味合いで考えてもね、なら決め打ちしちゃおうぜ理論
744. 仕立て屋 エルナ 21:12
モーリッツ>>743
ありがと。話分かる禿じゃん。>書決め打ち

占い先の個別指定は単に思考負荷かけられるからなんだよね。
わたしと商両方の視点考えるのって、思考負荷かかるのさ。
本気で考えているのか、推したい気持ちがあるのかとかね。

そこまでしきれないというのならそれはそれで良いけれど、皆が判断する上でも良い材料になるんじゃないの。
決め打ち視野なら尚の事灰にも働かせた方がいい。
745. ならず者 ディーター 21:13
>>738
早期に決め打って自ら占い機能を破壊するよりもあるものは使い、時間をかけて情報を集めた方がいいということ。
それに残念真なんて稀によく見るからね。占いだけみて灰の色を決めるのは怖い。村からも狼からも偽だと思われていたがえpで真発覚とかあるからね。
>商
旅の希望理由が弱いのは同意見、そのあたりは怪しむ所ではあるね。●先が一致していたのでさほど違和感は覚えなかったけどさ。
ならず者 ディーター 21:16
適度にやりあったけど茶番臭いかな?
仕立て屋 エルナ 21:17
いけるいける!!
だって、霊いないんだもーーーーーーーんwwwww
シモンばいばい!!!
746. 旅人 ニコラス 21:20
ちょいと時間とれんけど、すまんぬ
747. 少年 ペーター 21:20
クララお仕事か〜。残念。
>>709了解
>>723
書狂厄介は、書狂なら狼に真占バレ、占決めうち外した時のGJ発生時の勝率。他いろいろあるよ。
6割5割は適当。仮に書真の確率どのくらい?書真が当たっても灰狼捕捉する確率どれくらい?掛け算して村勝利の確率どのくらい?って意味。
【吊書設定済】@6
748. 行商人 アルビン 21:21
ちなみに、カタリナあたりが言ってる襲撃からの狼像推測は非同意。

なぜなら、初手占い襲撃か霊能襲撃かは結局狼の好みっすからねえ。
「服に依存しなければならない狼陣営」の他にも、「服が護衛取れてると思うから今のうちに霊抜く(▲商の後だと噛めない)」とか、「商に黒もらっても勝てる自信がある」とか、可能性を挙げればキリがないっす。

ただ者狼なら▲商の可能性高いは同意。直近の戦術論への自信を見た感じ。
749. シスター フリーデル 21:23
私本当に人とのコミュだめですわね…
>>736 あ、なるほど、今後抜きにくくなるだろってことですのね、確かに!ありがとうございます。

服:再掲ですけど、>>420の通り★今どのくらい商狼見てます?
>>609の視点は年の色見えてなさげなんですのよね。>>620★ネタする元気なかったのは、●希望した年が白だったから?
あんまり触れていただけてない気がするのですけれど私見え辛いかしら…。
シスター フリーデル 21:23
表で触れ合うのどっきどきwですわね…。
嘘くさくなってないと良いのですけれど。
750. 村娘 パメラ 21:24
>>711
ありがとう。修に理解されなくてとても苦痛だったから、理解してくれる人がいて嬉しい。

>>716
昼旅はバランサーだから、白飽和ぎみなのはなんとなく気づいていた。そしてそれ自体は白黒でないし、バランサー旅村には灰としてやるべきことがあると判断して放置してた。ただそろそろ何かしら1つでもきっかけを掴んでもらってないと困るところだし、それがなければ怪しいということになる、と考え(続)
751. 村娘 パメラ 21:25
(続)いるパゲラ。じゃあ今日の旅はというとまだ全くみれてないごめん。老白はGSだしてるしバランサーじゃないから白飽和してるのは微黒ととって、初日の無要素状態では占希望だすレベルの重みでとった。
752. 神父 ジムゾン 21:27
>>648>>720から【▼クララさん】希望です。
私もクララさん狂予想ですがディーターさんのおっしゃる狂放置は反対ですね。
「GJ出たら0.5縄増」に賭けて村人を吊っては本末転倒ですし。
753. ならず者 ディーター 21:29
占い見てて灰みてない、ちょいまて
今日目立っていたのは娘VS尼なんだが、俺は尼はビクビクしてその場限りで動いてるからだろと自己解決してたがそう読むか、ただまわりから白目に見られている尼を殴りにいく理由が狼にはないよねってことで娘はわりと白目に見ている。両狼の斬り合いにも見えんし。
娘からの質問見落としてた>>676☆娘 ベーグルって占いの真贋問わず食う事じゃなかったっけ?間違ってたらすまん、
754. 羊飼い カタリナ 21:29
>>748
★ぶっちゃけ護衛とれたって思ってる?
好みという意見には同意するがそれこそ状況に応じて変える必要性が最も高い項目。アルビン真で高位狼ならアルビンと戦う価値すらないと踏ん反り返ってる。はっきりいってそいつはマゾ狼。
客観の意見を考えると正直アルビンもクララも抜けるんだよね。下位2wとまでは甘く見すぎだろうが高位2wとかの方がないね。手順すりゃ今の縄数で1w対応可能。もう少し絞りな。
ならず者 ディーター 21:31
>>748
まあ確かに俺にもう少しモチベとLWする気があるならそうしてましたね。
755. シスター フリーデル 21:31
商:>>600>>551は占い視点。>>634の自分の白頼るところも印象良。>>559【●旅】希望からの>>569>>636の旅見極め路線はブレなし。そしてそこ起点に次の狼も探してるのかな>>716とか、と。
とりあえず、商の視界開く意味で【商→●旅希望】致します。

今日気になってるのは長。商狼ロックが外れたのは良いのですが、そこから思考が伸びてない気が。>>597のお返事、頂けてませんのよね…
756. 仕立て屋 エルナ 21:31
議事ヨミヨミしつつ、ペタは頑張ってくれてありがとうね。

あ~~~~~者が言ってることは分かるよ、分かるけどちょっと受け入れたくないわ。そういう個人要素なんだな、とは思うけどさ。

リデル>>749
ああ、漏らしてたごめん!!個人的には★は改行してからにしてもらえると見落としにくいかも……!!文中だとつらい。
>>420☆9割方。というか書が超狂過ぎてだな。
757. 仕立て屋 エルナ 21:33
>>420続き
☆長の擦り寄りについては、ないと思った。
>>251でばっさーーとわたし真で固まってた割に、その後にわたしへのアプローチないもん。
ただ、今日になって、急に>>641「旅のアンカー引っ張ってきて要約する作業するアルビンは占い先注視してる!狼真で通る!!っていう謎理論持ち出しているのが挙動不審。我々の決め打ちはまだ先と思うのですが、狼仮定で何があったんだ……なので、非狼かな?と
ならず者 ディーター 21:33
ペーターに言いたいのはまとめは独断するものなんだといいたい、多数決をするだけならまとめなんていらない。
まとめとはみなの意見をみてその後自分で判断する事が求められているわけで、まとめを説得すると考えればわかるのではなかろうかと、
赤に埋めておく
仕立て屋 エルナ 21:37
アタシはモチベないっていうのを言われるのがとても苦手なので、
イワシはそこだけ頼みたい。
別にやる気あるって言わなくていいけど、
「ない」ことをわざわざ言わないでほしい。

弱気になるとかそういうのは別に構わないし、いくらでも吐けばいい。いくらでも励ますし一緒に頑張ろうって言える。
でも、プロローグ前からモチベ低いって言われてて
今もそういうの言われるのは気持ちいいものじゃないよ
758. ならず者 ディーター 21:37
んで、尼なんだが年狼の場合尼ってほぼ村なわけで、ここ●するのは無駄だよなと、少なくとも書はする必要はない、商か服がするのはあり。あ、娘●はないね。SG探している狼っぽくないし、あと娘にお願いだけどリンクを少し減らして、マジで読みにくいです。
旅●はありなんだが、今日の商のが誘導臭くもあってどうなんだろうと悩み中。
自由●は初日から賛成しているのでどうぞどうぞ。
759. 旅人 ニコラス 21:38
とりま▼書と占い希望は発言した通りで。

質問は明日答えるわ!すまんぬ(´;ω;`)
760. 行商人 アルビン 21:39
>>754
村全体的には服真目よりだろうとは思ったっすけど、全員が全員服真と見てるわけでもなさそうでしたし、狩人との相性次第とは思ってるっす。3割程度はあるかと。
というか、カタリナが言ってることはすごく共感はできるんすよ。俺っちも以前はそう思ってたっすし。
ただ、何度か「襲撃はノリで決めた」みたいな狼に出会った結果、そういう決めつけは危険という現在の考え方になったっすね。
ならず者 ディーター 21:41
>マメ
ごめんねえ、狩になるつもりだったのに赤ログついててへこんだんだよ。
勿論やる以上は勝ちにはいくけどね。
経験上LWして勝ったためしはないけど、3狼や2狼残りで勝った事はわりと多い。いい流だよ。
761. 村娘 パメラ 21:41
>>731
商にも説明してもらったのに、まだ分からないパゲか…残念

質問してもその内容を理解してもらえないから、パゲラはハゲーデルのことを判断できないと思う。服商で統一占の場合のみ【⚫︎修】

>>753あパゲラと違うかも。参考にする。
762. 村長 ヴァルター 21:42
>>755 あ、ごめん、見えてなかった。
☆修>>597 噛み先に困った狼がGJ避けで噛みに来るか、整理だの処理だのと理由をつけて吊りに動くか、ぐらいの感じでしたが、今日いちにちを通して、誰も明示的に吊りにも占い当てにも来ないな〜と思ってます。
763. シスター フリーデル 21:42
>>747
何かの縄計算かと思いましたわ!(苦手)
私にとって書真は1割以下、というかもう切っていいと思っております。書真の場合、勝率…厳しい、でしょうねぇ。その低い確率のためにケア考えるなら、使える縄はもっと可能性高い場所に使いたい、というのが正直な所ですわね。

気付けばまたギリギリ時間が迫ってますわね。今日は少し余裕をもって希望を出しますわ。
【服→●長】【▼書】を希望致します。@3
764. 仕立て屋 エルナ 21:43
リデル>>749
☆単純にシモンが死んでたから。
村に必要なとこ守って、とは言ったけど、シモン守ってって言えばよかったとも思うけどでも生きていたかったし、一緒に生きたかった。

触れてないっていうか、出ている意見に賛成(白っぽい)だから優先順低かったんだよね。
今日とか白視されると不安になるってどんな狼なんだ……
765. 少女 リーザ 21:43
>>729ありがとなのよー。
>>465旅白よりからどう変わったかなぁと思ったけど。
黒要素に納得はしつつ旅自体はわからんというか狼かも(娘妙旅同列)くらい?
SG警戒と視線から探るのはなんかそれっぽい

ついで、>>734リナちゃんは、占はロラして灰の色を占情報使って決め打ちの想定と認識してるんだけどね。
なので今日書吊ありな思考と見てるのだけど。羊>>653とか。
766. 少女 リーザ 21:44
商とのキレ(服真前提)
旅:>>587商→旅の視線●娘反対しても●旅、まぁキリはあるかもしれんので警戒するが、>>569見るに強い疑い演出でもないので気になる枠かな。で他の人に意見聞き、説得or浸透方向なのが回りくどさを感じる。
長:1dの商→長>>367言葉に出してるけどたぶんこれ自体は>>254から感じてたんじゃないかな、ブラフ自体めんどくさい的な、旅>>715あるけどやっぱないと思うんですが
767. 少女 リーザ 21:44
服とのキレ(商真前提)
娘:年ほっといて娘占おうとするのがわからん。服は年第一希望なのだし疑問持ち変更期待もわからん。
羊:>>528仲間に対する対応でここで同意もらえてテンション上がるかな…。

時間近いし、希望出し
【▼書▽年】
【服書:●娘、商:●旅】で
リナちゃんの●娘みてそーいや兵噛みって娘の状況黒じゃない?とか思いました。
まぁ商から娘は無いと思うのでこうかな。
シスター フリーデル 21:44
お二人とも、落ち着いて…。
私も実は旅人希望で、狼苦手なので最初どうしよう!と思いましたけれど。
今も弱気ですけれど。
でも、お二人と狼できて嬉しいですわ。
力不足ですけど、最後に笑えると良いですわね。
768. 羊飼い カタリナ 21:45
>>760
ノリで決めたって言う線はあるにはあるんだがその線だと現状絞れないぞ。かなり不確定要素が多いというかその線まで追うのは悪くないがたぶん、早期に見つける事はきついな。
その場合統一して想定を潰すまたは現状一番高い項目から潰すのがいいんだけどな。

この辺がアピってんのかマジなのか難しいな。盤面進むと可能性が狭まるやり方の人にはおそらく見づらい。
仕立て屋 エルナ 21:46
イワシは制限頼んでごめんよ~
狩も灰狼も似たもんだwww
襲撃から非狼取られててすごい!
頑張ろう!!!

落ち着いてはいるし、アタシもこのメンバーなら全生存もできると思ってるよ!!!

恵方とイワシをもふもふ!!!
シモン鍋は雑炊で〆ました!
[シモンだったもの]
769. 村長 ヴァルター 21:49
>>765 ですです。服8商2ぐらいに見てた真占いが服6商4ぐらいまで動きました、という、商真要素ではあるのですが、見る姿勢があるということと、中身を正しく当てているかは別の話なので。
770. ならず者 ディーター 21:49
【▼年】【商→旅●】【服→羊●】【書→長●】
みな真でも偽でも黒が出そうなところを選んでみた。黒だしを渋られても困るからね。
商は旅を怪しんでいるのか、誘導しているのかよくわからんのでとりあえず占わせてみたい、旅の判定はわりと知りたい。
羊はこの村内では商真を結構みているのでラインとまでは言わないけど、服からは黒出るかなとみている。
書は書▼希望出している人ならだれでもいいんだけどその中なら長かな
771. シスター フリーデル 21:50
>>756
申し訳ありません、大体200文字ギリギリ使おうとするとつい改行省きがちで。気を付けます。書狂見てるのはわかるのです。んーんー、挙動不審だと非狼め?余裕あればここもうちょっと詳しく。

>>761
理解できなくて申し訳ありません。ただ、正直>>750で苦痛とまで言われてしまうと、「あ、私娘とは分かり合えないな」と思ってしまいました。なので、これ以上のお返事は差し控えますわね。
772. 羊飼い カタリナ 21:50
えーっとヴァルターが勘違いしてるので言うけど私が想定してる進行はほぼ書真切に近い進行でリーザの言ってる>>765通りなのでほぼ壊す気まんまんです。

トーマス白時に対応してはいないので。今日の▼書ってさ
773. 行商人 アルビン 21:51
娘妙からの回答も見てるけど、違和感なし(言語化省略)

今日のパゲラの対修の疑問は理解できる。そこにこだわってる間にも長への対話を持ち掛けるのは昨日の占い希望出しからも一貫している。

リーザは書狂視のわりに書真時の考察にリソース割くなあと思いつつ、灰視点はそれが自然かとも思いつつ
それだけで終わったら思考とのブレと見えるが、直近では商服真時の考察も出てるのでまあ自然
シスター フリーデル 21:53
ごめんなさい、娘に喧嘩売ってしまいました…。
私「苦痛」とかそういう言葉苦手で、なるべく狼でも村でも仲良くやりたいんですのよ…。
774. 村長 ヴァルター 21:53
本気で灰狼さっぱりわからないけど、当たりの感触で【●修◯娘】でお願いします。
仕立て屋 エルナ 21:54
アタシからも二重で売りに行こうかなww
噛み合わせでもいいでしょ。
合法的にパメラを葬れる最高!!!
ならず者 ディーター 21:56
老はGJ確率高いから、娘で噛み合わせるのはわりと賛成だね。
老の灰▼提案は狩りの視点漏れなのかなあと思ったら、そのあとで訂正入れてきたからもにょもにょする。
ただ狩で護衛先セットせずにいないとかあるかなとも思うし、その場合暫定で霊にしてきそうだから狩ないかなとか揺れてる。
775. シスター フリーデル 21:56
>>762
正直噛み先困るなら、もっと白目に見られてるとこ行くと思いますのよ…。後半のSGにされて吊にもってかれる疑惑、はわかるのですけれど。

>>764
そこですのね、納得しました、了解です。
もう少し言語化すると、昨日も言いましたが私割と自分の白視に疑問持ってて、終盤で掌返しSG化怖いんですのよ。なので、今は触れないのかと邪推しましたの。

喉も体力もありませんが、決定は合わせます。@1
776. 村娘 パメラ 21:57
>>706
なるほど。なんの解決にもなってないしょうもない回答だけど、長として納得できた。
>>709の「みんな狼に見える病気」が、長狼としたときの自分の見せ方にそっていないのは白い気がする。
777. 行商人 アルビン 21:57
喉ないので旅省略。
自信をもって黒と言うほどではないが、浮いてこないし単純に怪しい。

羊は占いロラ派かと思ってたが、占い決め打ち派だったので見方が変わるかもしれない。
占いロラ前提なら最終的に灰の殴り合いになるけど、その割には灰見る割合少ないなとか思ってたっす。一応。

リデルは初日から商真も見てたせいでどうしても好意的にとらえてしまうっすね…
他の人の修評を参考にしたいと思いつつ、今日は時間が
778. 仕立て屋 エルナ 21:58
娘と修のやり取りからの娘と商って、修の位置下げに行ってるように見えるんだよね。
特に>>750の「とても苦痛だった。理解してくれる人が~」と、>>761「説明してもわからないの」から滲む被害者意識っていうのかな。

分からないなりにパメラのことを見極めようとしている修と対比して、>>761で●修を投げつけるだけのパメラの黒さだよ……
779. ならず者 ディーター 21:59
>>774★長
それはどういう理由で?両狼あるとしているのか?
片方のみをあげるならわかるけど、両狼はまずないだろう。仲間同士でやりあって●を投げ合って(尼は長●だけど)目立つ狼とかね。確霊いないのに切る意味もないし。
780. 村長 ヴァルター 22:00
★者>>770 僕のどの発言を▼書と解釈しました??

占い希望変更。【●者○修】で。これ、なにかが漏れてる。
シスター フリーデル 22:00
かばって下さるお気持ちはとても嬉しいですけれど、
それが終盤でマメの足を引っ張らないか心配。
何度も言いますが、私のことは切って下さっていいんですのよ。

単純に娘がこだわってることは本当に私の誤読っぽいので、ちょっと凹んだだけですの。
仕立て屋 エルナ 22:00
あー確かにモーリッツだとGJ出そうだね。
んじゃ、娘占いの噛み合わせでいこうか?
仕立て屋 エルナ 22:02
庇うっていうか率直な気持ちなんだけどね。
対抗と結託しているようにしか見えないですww
シスター フリーデル 22:02
ここで娘噛んだら私疑いきそうですが…。
狩人誰かしら。
表の喉なくなりましたので、残りでちょっと見てきますわね。

この村、表で誰襲撃きそうとか堂々と言う方多くて戸惑ってますのよ…。(ここ最近のトレンド知らないせいかもしれませんが)
781. 老人 モーリッツ 22:02
一旦まとめ、長い
\\神長羊年娘書妙修旅服者商
服●_者1旅2_娘長長_羊_
商◯_修1神2_旅旅__旅_
\▼書__書_年書書書書年書
(妙は▽年で者は書●長)
※1→服=●娘◯妙 商=●神◯旅 者占は服のみ
※2→服商で統一なら●修

(神>>752>>780>>762>>686>>761>>633>>767>>755>>763>>715>>770)(商>>631?)
仕立て屋 エルナ 22:03
狩ブラフ撒いてる感じで行ってるんだろうねw
恵方は無理に言うよりも素直にいた方がいいかと!
782. 老人 モーリッツ 22:04
一応見方説明()
服●←服への占い希望、もしくはその人が占い第一希望で出してる人の名前。
商◯←商hwの占い希望、もしくはその人が占い第二希望で出してる人の名前。
シスター フリーデル 22:04
私は無理にいうつもりありませんわ、大丈夫。
羊狩が、非狩ブラフっぽくてあるかな、と思ったのですけれど、どうですかしらねぇ…。
783. 羊飼い カタリナ 22:08
あ爺
吊りは▼書って事なんで第二出すにしても▼年。本日▼灰は考えとらんよー
784. 神父 ジムゾン 22:08
【服●修】でお願いします。
アルビンさんはニコラスさんですかね。
785. 仕立て屋 エルナ 22:08
禿まとめてくれてありがとう!!希望バラけまくりワロタ……

んと、●パメラにセットしています。
熱いプレゼンあれば2230まで変更対応するよ。
陣営想定出してくるので、ちょっと反応鈍るけどね。

★長
>>774 修の当たりの感触
>>780 者の何かが漏れてる
この二点の言語化もうちょい頼みたい
786. 行商人 アルビン 22:08
ちゃんと希望出しという形で出してなかったっすけど、【●旅】っすね
なんかすごく頭を悩まされてて、占わないとスッキリしない感がすごい。もう白なら白でもいいや、とりあえず色が見たいという希望

★長 パッとイメージで良いんで、これまでディーターをどう考えていたか教えて欲しいっす。白い黒いよくわからない的な
長が書希望したとの発言の前までの印象で
787. 少女 リーザ 22:10
>>769
どっちかというと商の真贋に焦点の発言よね。旅に触れてないし。そこは通るかな。

長者は長>>734見るに占機能残す側だね長は。>>780者長ないわ、長に首とったど!感あるわ。
者は長の理由は詳しく出したら?▼書は勘違いとして優先する理由はあるんでしょ。

うわ直近の両占の長への突込みこれ長キレてそう
788. ならず者 ディーター 22:10
>>780
>>621からね、って、よく見たら長って▼希望だしてないんだ。それは勘違いだなすまん。
ただまあ書→長はそのままでいい。ここまで疑いに敏感すぎるのは流石にちょっと黒い
789. 老人 モーリッツ 22:13
じゃあ
\\神長羊年娘書妙修旅服者商
服●修者1旅2_娘長長娘羊旅
商◯旅修1神2_旅旅__旅_
\▼書_書書_年書書書書年書

仮決定()出すまでもなくクララちゃん死にますね、ええ…
まあジジイも吊り希望出すなら書だったんですけど……年が赤窓で兵殺す算段立ててて兵殺してから黒出されるって真狩COしても護衛先が確実に書一択になるんだから〜書は「占当たりにいった」を否定したら良かったのでは?_?
790. ならず者 ディーター 22:15
>>787
偽なら早めに仕事終了してくれそうなので黒だししやすそうな所をチョイスしてみましたという俺の黒い願望が理由ですw
たぶん長白だしと思ってたからね。

ただこの反応は流石になあと。
791. 仕立て屋 エルナ 22:16
>>789見たよ。【▼クララ揺るぎなし●娘仮セット】

ディタ>>788
疑いに過敏というよりも、自分の言った覚えがないことを言ったことにされていることへの警戒かと思うんだけれど。

ディタが誤読に本人から突っ込まれたのを逆切れしてるようにも見えるので、一旦落ち着こう。
シスター フリーデル 22:18
見直しましたが新しい要素拾えないー。1dのモーリッツ占われ際の抵抗から、確白してからのノリ戻ったの、偽黒吊られ警戒してて狩人だったんじゃないの、って思っちゃうんですのよねぇ。
ただ私狩人当てたことないので本当にもう。
792. 少年 ペーター 22:19
【吊書了解。もうセット済w】
モリ>
よくこのカオスな占い希望まとめられたね〜。お疲れさまですm(_ _)m

明日からは灰と占見るね〜。喉管理面倒くさかった〜
793. 老人 モーリッツ 22:20
なんか分かりにくいから補足すると真狩coというか年が回避しても真狩の護衛先が書になるんだから当たりに行って霊を噛むって結構変だよねって事なのさ

初日放置した割にGS黒になってた旅君を見直す。
で、どこかで言ってたけど黒即白3を把握漏れした修の非狼を取るのが旅自体の若干非狼感
>>657の神に対する反応から見える不安感が自然(?)こっから>>677の流れが良かったって言えば良いだろうか()
794. 行商人 アルビン 22:20
>>770
書の占い先雑すぎでは?
書視点残り1wだし、書狂視してるのはほぼ全員だし

とか書いてたら>>790見えて納得。

★者 ▼書になりそうな中で反対しないのは、反対しても無駄だからっすか?

▼書●旅セット中@0本決定自動了解
795. 仕立て屋 エルナ 22:21
商娘X-書でほぼ決め打ちしている。

騙りにアルビンが出たのは、パメラが灰向きのスタイルだから(盤面思考とか他者への長期的な探り姿勢は、占騙りに向かない。位置をとっていけるため)
作戦的には商が信用取れそうなら▲服、
ムリゲでも▲霊でやっていくつもりだったのでは。
予想外にクララが狂打ちされてしまったために軽率に▲服よりも、回り道も真贋勝負も選べる▲霊だったのだろうね。
796. 少女 リーザ 22:22
>>787はラインね。
長は感覚に生きてるね。間違いないね。

>>790あぁ書偽とは思っててその考え深めたかったのか。
>お仕事終了期待
▼年は年単体と不安感かねー。決め打ち苦手というか負け経験は残念真出てくるあたり経験あるんだろうな。

まぁ長はSG警戒とか下地にあるし、そういうのは敏感なんじゃないかなと思うのね。
防御感は村でも出ると思うの、なんか長は初日と印象変わってるけど自信無さげ
797. 老人 モーリッツ 22:22
で、ちょっと雑感っぽくなってるから参考になるかは別なんだけどねえ…?とりあえず言うだけ言っとくわ。

ハゲリナはブレインの発想、後進行論で絡むのは何だろう感がちょっとある様な気はする。
単にPLとして占いロラを推したい気があるのかもしれないけど〜決め打ちで狼残せる可能性があるのにわざわざロラに凝るって服商に黒がいるって見るならちょっと白っぽ?って感想が出てきた
798. 村娘 パメラ 22:24
毛リッツ表おつかれさま。
あれ、吊りだしてなかったかな?【▼書】
書セットしてる。

各占視点の狼とか全然みれてない。
799. ならず者 ディーター 22:25
>>791
誤読というか早とちりなのはすまんかったと思うが、それでこの反応はちょっとね。それまでわりと白目にみていたからこの防御感は流石にひっかかる。
>>794
すでに意見も提案もするししたと思う、ただ決めるのは俺じゃない。
ただもーりっつにいっておくと多数決に従うだけがまとめではない、みなの意見を聞いて一番正しいと思ったものを選ぶべきだ。多数決に従うだけならまとめなんていらない。
800. 村長 ヴァルター 22:25
☆者>>779>>774提出時点では、「どちらかは狼かもしれない」という程度です。

☆服>>785と☆商>>786 (まとめ回答ですいません)
まず大前提として、現時点で誰からも強い黒要素は拾えてません。こういう時は、とにかく単純に疑い返しから着手。村である僕を疑うのは、SGにしたい狼か、村を見抜けない残念村な訳なので(身勝手な話ですが)無駄な疑いにはなりません。(続く)
801. 村長 ヴァルター 22:26
つづき
・修の印象は、「態度は丁寧」「観察は注意力不足」「思考はぐるぐる」でしたが、修>>755下段、「商狼ロックが外れた」「思考が伸びていない」という観察がよくわかりません。そもそもロックしていないわけでして、これは「ロッカー」というレッテル貼りで吊りに行こうという赤窓の共通認識でもあるのか、という疑いです。
>>775上段も、昨夜時点の僕の感情を、現時点の状況から評していて、(続く)
802. 村長 ヴァルター 22:28
つづき
意図的な不理解と感じました。

・者>>770 以前は、進行に独自の考え、村の空気に流されない単独感は、非狼的、と。
樵非寡黙など、定量的な事項に関する誤認は、黒要素という感じで、村狼どちらでもありうると考えていました。
>>770で、長▼書があまりに自然に出ているので、書者両狼もありえるのか?とちらっと頭をよぎりました。熱心な▼年も、書無駄死にを避けたい思いで説明がつきます。
803. 少年 ペーター 22:29
あっ、僕昨日までは寡黙殺すマンだったけど寡黙殺すマンを卒業するね〜。
だから吊の神長も占の旅も完全リセットだよ〜

記号説明
狼の襲撃は【襲】
吊希望は【吊】
占い希望は【視】
質問と解答は【星】でだすよ。文字化けスイマセン
804. 神父 ジムゾン 22:30
パメラさん狼だとシスターに狙いを定めている目的が割と謎なんですよねえ。
娘修でしたらシスターの方を占って欲しいかな。
805. 仕立て屋 エルナ 22:33
狼自体も▼書に乗っているので、あんまり場を作る狼じゃないのかなと。
▼書でないなら吊られ位置?でも、長も白いしなあ。
手順でゴリ押ししてるのはディタくらいだし、
そのディタも襲撃と商からの触れからこれちがう感。
806. 仕立て屋 エルナ 22:34
ヴァル>>801 
丁寧にありがとう。
まず、わたしもヴァルのこと、ロッカーだと思ってたよ
1d>>251占について「僕の中で印象動かない」は相当なロッカー宣言だと思う。
んで、リデルは、s1dのロックが解けた>>755て言いたいんだろうけど。

ただ、ヴァルとしては2d>>575で修宛に逆転するかも、とか今日の印象更新の6:4とかもあるのにって思うんだよね。

う~~む。
807. 司書 クララ 22:35
はぁ、結局私吊られるんかい。
もー好きにして。反証する時間も元気もないわぁ

ポッキリ。
808. 老人 モーリッツ 22:38
手当たり次第にしろっぽい所出していくスタイル!w

無防備談義
旅に黒即で白拾われたフリーデルが今度は旅に対して「旅が言ってた老が狼なら無防備」で白取ったって感じの話。
元々ジジイ的には初日で占い全部と切れちゃった気がしたから白っぽい位置ではあったんだけど、さてフリーデル黒仮定で旅に白返す意味って何だったんだろうって思ってる顔
黒なら後から擦り寄りって言って突き放す事も出来たんだろうに〜続く
809. ならず者 ディーター 22:39
服が娘黒視しているな、なら服は娘●でいいよ、偽で黒だししたいだけなのか、真で知りたいだけなのかわからんけど、疑い先をはっきりさせたほうがいい。
誰視点でも娘は白だと思うけど、【服→娘●】に変更でよろしく。
娘と尼は村同士の殴り合いに見えているのだけどね。
個人的には長があまり白く見えなくなってきたのもあってね★長>>802
それの何が書者両狼になるのか説明してほしい。
810. 仕立て屋 エルナ 22:39
者については誤読で突っ走ったで説明がついてしまうというね。結構自分の道を行くひとだし。
他の白要素の方が強いかな。

ジムゾン>>804
気弱そうで揚げ足取って殴れば黒くなりそうなタイプだからじゃない?>パメラ→修殴り

ジムゾンは修疑いなんでだっけ。アンカーででも置いていてもらえると。

★神
明日からの参加具合どう?
811. 老人 モーリッツ 22:40
わざわざ旅白を返しちゃって、結局その結果娘にガッツリ突っ込まれてしまった訳でこれもうフリーデル黒なら旅SGに出来なさそうだよねって思っているジジイ。
だからフリーデルの娘に対する説明だとかそう言う面は本当に旅狼を見てなくてそれを理解して欲しかった的なあれなんじゃないかな〜と思ってる訳ですね
要するに村感情という奴でしょうか。
812. 神父 ジムゾン 22:40
村長>>251はロックというより、なんというか「村長自身のプレゼンテーション」的なものだと思ってましたね。

>>641は掌クルーというよりは「ロッカーに見られたくない」的な村側のプライド的な心理も働いていたのかなあ、などと推測しておりますが。
813. 仕立て屋 エルナ 22:41
というか娘の最大の黒要素ってさ、
更新周りになると言葉少なくなるんだよね。
赤会議なうなんじゃないのって。

早すぎるとか言ってたけど、それでも霊圧なさ過ぎでしょ
814. 老人 モーリッツ 22:42
ちょっと娘とか妙が全然見れてなくてしゅまんなんだよなあ……()

これこそ正に雑感になるんだけど初日で妙が年を放置枠にポイーしてたから書黒なら妙黒あるかは微妙っぽい。
因みにジジイは書黒か狂かわかんないし明日生きてたら服商見て狂狼判断したいな〜とか思ってるマン
まあ多分儂死なないって信じてるけど!謎の盲信噛み回避ナルシ!w
815. 神父 ジムゾン 22:42
>>810エルナさん
質問が「質問の為の質問」に見えてしまって…。

あと、さりげなく服偽商真に誘導しているような気配も感じたので。
816. シスター フリーデル 22:43
【決定了解】
>>801
>>251がブラフでもなんでもなかった時点で私的にはロッカーですのよ…。確かに>>575あたりでロック外れた?とは思いましたが、ロッカーイメージは拭えませんわね。>>801については、「昨夜時点」で長襲撃懸念意味わからない、と思ったからの質問ですので、間違ってませんわ。

疑い返しはわからなくもありませんが、防御感強すぎて気になってきましたわね。@0
817. 老人 モーリッツ 22:44
因みに書偽決め打ちして吊るならペーターくん確定白として扱っちゃうのもありなのよ?明日生きてたら印象全然違うかもしれないけど勘弁なハゲ〜
818. 少女 リーザ 22:44
村長の初日はロッカー誤認なるのよ。
本人的には多分つけてたし、自信はあったけど違ったし、商真傾いたしと思ってるんだろうな。

やばいマジキツイ
次の日へ
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