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mode : 人 狼 墓 全行商人 アルビン、5票。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター の 3 名。
761. 村娘 パメラ 01:16
また屋で終わるとロックしているわりには長>>618で 依存度とすこし猶予を残してはいて、ん?ってなったのはある。 でもそこからむしろ最白言った青疑いになるのかーと。 依存、は実は旅に盲信といった自身のことだったりして? と書いてたら飛び出してた… リデル、お疲れさま。 |
762. 青年 ヨアヒム 01:22
【もろかく】 まとめ役不在の純灰3殴りDay!だからもう、決定時間もなんもないな。それぞれ、喉と時間がある限り話して疑わしいとこに投票するシンプルなやつで良いんじゃないか。 それとも、決定時間とか▼表明やる?喉端でご希望をどうぞ。僕は何でもいい。 |
763. 村長 ヴァルター 01:26
修商お疲れ様。 直近娘の老のところ何か違う。老白確信してないですぞ。 >>761も私の視点を想定してみてほしい。 屋狼で終わるだろうと言って何も考えない訳にもいかないですぞ。 そこはほんと理解してほしい、視点トレースしてほしいとしか。 依存云々はそのまま。1dの中盤から後半まで旅とベッタリしすぎと思ったのでそれを両狼なら白々しさ、娘白なら依存という風に表した。 決定に関してはどちらでも。 |
764. 村娘 パメラ 01:51
んー。 >>青★1. >>525で商の▼長には納得しているように見えたんだけどやっぱり更新前には狂でしょ、で切ってるから▼長の捨て票が決め手じゃないように思える。他に何かあった? ★2.青の旅黒視の理由は視線切られた疑惑以外に挙げられる? 決定というか票明言ってどっちがいいんだろ?狼は合わせるだけだからあんま変わらない気も。 |
765. 村娘 パメラ 01:51
>>長 コアずれでリアタイやりとりしてたのが旅だけなのと、高スキル視にそちらこそみたいなやりとりへの長の印象は理解できるんだけど、 ★1.依存って表現がよくわからず。説明できる? ★2.▲年からの修云々以外、1dからの青の狼っぽいとこって挙げられる? |
766. 村長 ヴァルター 01:54
とりあえず狩かどうかはあけていいよね。 【非狩】 今まで通りにするのが良いかもね。 説得あってこそ最終日、って感じもするし、説得したもの勝ち。 個々が好きに投票したらせっかく狼見つけても吊れないっていう悔しい展開になるかもだからね。 青狼かと思ってるけどとりあえず一晩寝てから考え熟成させるですぞ。 パメラ未精査の発言もさらわなきゃだし。 |
767. 村娘 パメラ 02:01
>>763 うーん。長は、老白だと思ってるが盤面整理的に▼老にしたと思っていて、だかは老に「あなたは白だろうけど白くなる努力をしていないから、▼されて恨み節をいうのは違うよ」ってことだと。 だから翌日屋老みた発言は、寡黙▼で吊り縄消費しようとしたと見られたくないって意識からかなって感じたんだけども。 |
770. 青年 ヨアヒム 02:12
【非狩】まあ修食われてる時点でな…。非狩だけはすかさんように頑張ったつもり。 気が合うな、僕も今大分村長狼で見てるぜ。 っていうか村なら助けろ輝きついでに目を貸してくれ。今パメラの違和感のなさやばいから。 パメの昨日のアドレナリンラッシュ!もあんまSGになりそうにない位置なのも合わせて考えるとおかしくないんだよな…。 |
771. 村長 ヴァルター 02:21
オッケーヨア、じゃぁこうしよう。 二人共パメラ狼説考える。怪しいところがなきゃ晴れてお互い狼臭さマシマシだ。 って青非狩透けてたぞ。私が言うのもなんだけど。 娘は昨日修が危惧してくれてた青長のつぶし合いニヤニヤ狼の可能性はアリなので、死ぬ気で娘精査するから青も村ならいい仕事してくれひょね。 ただお互い便乗はタブーですぞ。 それ自体が怪しく見えてしまったら娘狼捕捉できても元も子もない。 |
772. 青年 ヨアヒム 02:37
透けてたか、あれでも気を遣ったつもりだったんだけどな。 わかった、正直このパメラ違和感感じない相性で現在進行形で怪しいとこわからんけど明日議事見返しとく。 その結果やっぱり長狼やろ!になってもまあ長村だったら勘弁してくれ。そん時はパメラ狼を称えるつもりで。 |
774. 村娘 パメラ 02:45
そしてライン切りにしろあのタイミングで青狼が▼旅にする理由ってなんだろ? もっと村の様子みてからでもよかったような。 ここは長は青狼追うなら考察してほしい。 ただ旅が狩COしなかったのは、私視点では年旅屋視点飲める私に縄来る気がしてたけど、修の▼が青だったから? 村の平均GS的には私の方が低かった筈だけど… |
776. 村娘 パメラ 11:14
おはようゆるゆるおん >>長 トレースめちゃくちゃ難しい… まず(2-2想定外なら元の>>150が謎だが)、私にはむしろ真狂透けよりいろんな内訳の可能性みてるアピにみえてた。霊狼仮定ではなく「狼なら、長とキレ」。 てか屋狼仮定、修の内訳不明=赤窓潜伏されてたら兵商にも狼ある訳で老相方想定って長の占真狂透けになったりしない?まあ最初に150を「霊に狼見てる」固定で考えると長思考になるのか。 |
777. 村娘 パメラ 11:26
>>長 そう反証というか、こういう作戦だったのでは?みたいな考察がききたかった。 青狼で白飽和しているなら、灰白いなーこれ▼商で黒出るんじゃね?とでも言えばよかったのでは… 後のための白アピの為に、狂か真かわからない占より相方の命を差し出せるのか疑問。それで今の青に私が狼見にくいのも確かだけど… 相方位置が寡黙で切らないとどうしようもないならともかく、 |
778. 村娘 パメラ 11:28
続)青の▼旅、それを見た年の▼旅、リーちゃんの本決定と連鎖しなければ旅は吊れなかった(事実修は▼青▽娘とまで不審がっていた)、青旅なら白長からの手繋ぎ感も貰えていて、2人で完全勝利目指そうと言える力はあった。 >>長★ 青の非狩どこで透けてた? >>青★ >>566で商に遺言頼んだのは何故? |
779. 青年 ヨアヒム 12:07
娘>>778☆ 夜が明けてから都合のいいところ占った事にさせない為だよ。あの日は確白リズ食いだったけど、狩狙い灰襲撃もあり得る。仮にヨアヒム無残→それを見てヨアヒムは人だった!けど食われちゃったねみたいな。 ってこれこの国じゃ結構一般的な手法じゃね?見た事ない? |
781. 青年 ヨアヒム 12:25
娘>>780 ▼青出せば良いっていうけど突然の▼青!(それまでの長は青疑い系の発言をしてない)で翌日青白見えたらめっちゃ立場悪くなるぞ。 僕もこれで喉潰ししたくないから圧縮版。自然体で臨むタイプ、ネタ成分も結構好き、視野は僕より広め。自信家なのは確かだろね。後は、相当精神力あるよ。 乱打系なのは知ってるけど、お互いの喉の事も配慮始めような。今日の夜山場だから。 |
782. 村長 ヴァルター 15:52
>>776娘 狼2人なのに赤潜伏で占い騙りとかくっそ迷惑行為じゃないのかな。そこは考慮してなかった。 まぁ何となくのニュアンスが伝わったようで何より。 3d旅吊りは完全予想外だったのでは? 完璧なキレを演じて▼旅したら本当に旅吊られちゃったよパターンあるorない?私的に珍しくないかと。 結果、一昨日は私も旅青キレから青白という評価を下したし。 両生存よりLW全振りの方が安定しそう。私ならそうする |
783. 村長 ヴァルター 16:01
青は商真からと言っていた。 これが屋黒確信か、長白確信か、商が偽臭いからなのか。 以前の青はどれも濃く見てたような気がする。長白ロックとも言っていた。 しかし持ち出して来たのは4dの私からの屋への態度が怪しいから、という意見。 思ってたならさっさと言えよ、と。 娘視点、これまでの青の思考(長白ロック)と今の私への殺意、その変遷追えそう?私には不可解。 >>694が灰に狩いるという非狩の発想。 |
786. 青年 ヨアヒム 16:48
そして昨日、年への殺意を持ったまま年嚙みだからな…。この殺意は灰として年が生きている間は疑い先として視線の固定に使い続けられるからで、噛み殺した相見がない。だとしたらやっぱ>>713勿体ないよなあ解決。 そんな解釈を狙ってやった娘狼!もなくはないけどそういう搦め手タイプにも見えてないしな。 村長はなんか娘狼要素見つかったかい。みつけてたら見てくるけど。 |
788. 村長 ヴァルター 18:24
パメラはなぁ…コアもあるから致し方無いんだが、考えが不穏なんだよな。 「私今から考えます」って雰囲気醸しとけば青から不自然に思われないし、青に合わせておけば私が吊れる。 自分が吊られないだけじゃなくて自分で狼吊らないといけないの本気でわかってる? 娘が裏で焦って思考回してるならマジごめんだけど…。 って点を踏まえて今は2人とも真逆の狼像に合致してしまってる。 髭が使えなくてログ読み停滞中@11 |
791. 青年 ヨアヒム 20:14
娘>>789 ああ、見た事ないからか。なんか段々質問するための質問みたいになってきて一旦娘狼で考えてみようって事になった僕と長のリソース潰しに来てるんじゃ…って一瞬過った。そうでもなかったか。 仮に僕がとても紳士的な狼だったとして、今の盤面で娘灰を食うのって割としんどいと思うよ…。でも現実的な理由あっての被襲撃への意識の向き方はやっぱ人かな…。 |
793. 村長 ヴァルター 20:47
また文章変になっちまた。 ほんとは1dの要素なんて引っ張り出して来て黒さ指摘なんてしたくないんですが、今のパメラの違和感に気付いてもらうにはそこしかないかと。 ま、正直なところ私の「こんな村人おるか?」に基づいているので青がそう思わないのであらば私の説得力不足。 娘村なら…LWを探す姿勢という点で娘を青が上回っていたので、私にはそう感じたので…村なら本当に申し訳ない。 ▼娘にセットしてる。 |
794. 青年 ヨアヒム 21:00
長>>792 今の盤面だと娘人視点50%の確率で狼が吊れる。人を吊らない=狼を吊るになる究極の盤面。 最終日だけはその綱渡りになるから、自信を持てる方に流れてしまう事がある。これが所謂最終日マジック。 わかったよ、もう一回娘狼視点で議事読んでくるよ。っていうか娘★に安価ついてなくて読むの苦労する…。 もし長人だったらその間にもうちょっと要素くれ。 長★昨日言ってた僕の不自然はどう解決した? |
795. 村娘 パメラ 21:10
あ、噛み先襲撃じゃなくて噛み先占い(通じてたが)。質問意図は、青非狩いつ透けたかで青狼要素なにかあるか見たかったが、進行論だった。が、5d透け→▲修は納得。(娘は恐らく3d娘>>476上段でやらかした) 青分析の性格要素から長が外れたとこはあったか知りたかったが、行動不一致の違和感か。「爆弾」「こわい」「大口」発言から、自信家だけど割と強がりで少し弱いとこもあるんかなと。 |
796. 村娘 パメラ 21:11
だから今「最後に」なんて言ってしまうのかなって。反証要請は、長人で青最白からブレるなら本気でそこ考えられてるか、娘狼追えてるかを見た。何故なら私が、そこを本気で考えたからだ。私が長青で本気で悩む程に長が私狼青狼を本気で悩んでいるかを。長は1-5dでの私狼要素を提示出来ていない。青についても▲年後での疑い。 青はラインは幻想のまま、私の旅長のラインに乗らず、長2dと4dでの単体比較。狼に見えない。 |
797. 村長 ヴァルター 22:14
不安の吐露だけに1喉使わせてくれ…。 >>794分かってんよそれ…承知の上だよ。 ただ私の場合どっちも安心できないから寄る瀬がないんだよ! 君ら視点純灰同士の方が信用できるだろうさ。 長吊っても騙されましたーで済むから。 ちなみに勿論旅青ラインのキレは十二分に考慮した。 だが私は以前まで白かったので今日以降も白だとは決して考えない。旅青非ラインから青狼切ろうなんて思わないはずじゃないか? |
800. 村長 ヴァルター 22:51
>>798 もちろん。ただ娘狼を順当に終えていたらそこから村青視点掴み直せると思ったから。 疑念は鮮度が命、これは私が強く信じてることだから青が私の疑いをリアルタイムで出さなかったことは今でもかなり納得できていない。 適切なタイミングで私を疑わなかったことで自分が怪しくなることに村青が気づかなかったのか?とも。 ただ狼探してる勢いだけは娘より人間味感じたのでそこへ期待して青からの娘狼考察は聞きたい |
801. 村長 ヴァルター 23:01
>>799娘 じゃぁ何故私のスタイルがブレて、それが今の状況とどう噛み合っているか考えてみて。 私のスタイルのブレを指摘して何になる? 私は揚げ足の取り合いをしてるんじゃない。今の状況と噛み合う狼像を探してるだけですぞ。 娘は情報を的確なところからわざとブラして落としているようにしか見えない。 最初は旅年に注目するあまり、結果旅に翻弄されてる(これを依存と呼んだ)かと思ったが、星連打との相性も |
802. 青年 ヨアヒム 23:07
長>>800 だから、そこは昨日言ったじゃんよ。屋を吊って白だった結果を知ってから、議事振り返るだろ?その時に初めて気づく違和感ってあるだろ。4D当時は気が付かなかった。5Dを迎えてしまってから気が付いた。それだけの話だよ。で、そこに納得いってないのに要素:勢い!で娘に飛び越えちゃうのがわかんない。 娘狼考察まだ途中。 |
804. 村長 ヴァルター 23:34
>>802青 あぁ、そこに関して言えば短絡的だったな。失礼した。 ただ青から娘へ狼視が移動したのには、漁夫の利得ようとしてる狼に合致するものを感じたからであるぞ。 青白ならどちらかがどこかで歯止めをかけなければならない。 青の娘に違和感がなさすぎる発言に私がここで一旦視点を切り替えるべきだと判断したため娘の狼っぽさを投げかけた。 |
808. 村娘 パメラ 00:56
皆私の結論は知ってると思う。 旅が狩COなしが疑問だったが、吊られぎわの白さや屋への戦ステ疑惑(切りに見せるためか)などから考えて、出来なかったのではなく、決定変更を期待したのと、出来なかったと見せ占狼やGS下位に相方がいると見せるためのブラフだろう。(或いは私が気づいてないだけで非狩透け?) |
809. 村娘 パメラ 00:57
次の日へ
長が私と旅に「ベッタリ」と表現したのは、長>>139で絡むとテンション高く表でも盲信と表現するくらい大好きな旅と長自身はコアずれであまり話せず、私が朝独占してお話していたことへの嫉妬。 長の「こわい」発言からも、私に依存と表現したのは、長が旅に依存していたことの転移表現。これが私の推理。 ▼長。 |
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