G1841 断崖の村 (1/31 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー、11票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、司書 クララ、少女 リーザ、少年 ペーター、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム の 9 名。
753. 司書 クララ 22:16
【ヤコブは人狼】

占い理由:
>>708>>710>>713 で、最終的に書狂なしと判断した上での農>>739での●羊が、占い避けに見えます。書真農村仮定、農白なら村勝ちへの王手になることは理解できているはずで、この占い避けは非村利に見えました。
754. 村長 ヴァルター 22:17
リデルの霊判定が見たかったのに。かなしみ。
【▼者】

さて目下の話題は書狼のありやなしや。
ワタクシはないと思いま~~~す。
昨日言った通り、書偽なら巧すぎなので。
なのでここは勇気と希望の書放置路線をオペラ風に歌い上げたい。

>>753も見えた。
▼者→▼農→▼書→▼LWで希望の明日にレディー・ゴー!
755. 農夫 ヤコブ 22:18
非狩で〜す!!!!
てめえ偽かよ!!!!!俺の純情を弄びやがってええい
しかも修襲撃されてるううん

とりあえず深呼吸してくる…。
756. 少年 ペーター 22:18
そこ偽なんだ…
思い切り村陣営だと思っていたよ。
さて、色隠しなのかな?
っていうかボクまとめなの?

【明日は19時頃からほとんど来れないよ】
見られる時には見るけど、皆でまとめつつ話して欲しいね。
2、3喉くらいと決定周りはなんとか顔出すけど。

と言っても今日は【▼者一択】だから特にまとめることないはず。
757. ならず者 ディーター 22:18
悪いが護衛先は無視させて貰った…【年護衛】だ
護衛理由は唯一の確定白、屋の色を隠す必要はあるか?→屋白で書黒ならある
ただし書が真狂なら、屋が吊れても問題ない→噛みたい先は白>霊だと思った
書黒見て霊護衛するか屋黒見て平和期待するかの駆け引きだった。
758. 司書 クララ 22:19
勝ちましたね。▼者、▼農。
年青が望むなら、書狼ケアで、▼者・▼書・▼農 でも構いません。
759. 村娘 パメラ 22:19
【占い結果 修無残確認】
リデル、オットーお疲れ様。
▼者でいいかな?
760. 青年 ヨアヒム 22:21
判定確認したよ。
まずは【ディーターにセット】でいいのかな?>ペーター

明日▼農で終わらなければクララ偽で▼書。
書偽でもタイミング的には1縄残るわけで、偽なら明日黒を出すタイミング。

……今日明日話すことがないのだけど……。
761. 少年 ペーター 22:22
ちょっと待って、【本物の狩人どこなの?】
もう書視点詰んでるし【狩人はCOお願い】
もしかして回避しなかったニコラス狩あるけど…

ボクとしては書狼ケアは欲しいよ。
762. 村長 ヴァルター 22:23
それにしてもそんてょは相変わらずワンテンポ遅れてんねぇ。。。そんてょってほんとカワイイ♡

>>758クララ
どー考えても書偽なら▼者▼農でさっさと書偽を露呈させる方が時間が稼げて村利なのである。

ディタちんの主張も嫌いじゃないけど通らんよね。
何のためにペタが昨日非狩宣言したかってさ、狼に「ボク噛んでも美味しくないよ」ってメッセージ出すためでしょ。そこ読めなくてどうするの~~~!!
763. 羊飼い カタリナ 22:25
【狩りCO】
霊潜伏言ってたのは僕が狩りだからだよ。護衛先に困るしね。
狩り日記も引っ張って来れる。
修守りたかった……
764. 青年 ヨアヒム 22:27
ペーター>>761
書狼ケア、▼者▼農のあとの5人生存時でいいんじゃない?
全視点者狼は確定だからね。

ディーター>>757
誰かが>>579って言ってたよ。
765. 村長 ヴァルター 22:27
確白様にお願いされたのなら仕方ない。
実はなんとワタクシ……【非狩】なのよね。
うん、これは面白くない。

>>761ペタ つ>>762中段
766. 村娘 パメラ 22:27
【羊狩人CO確認 非狩】
リデルだったんだね、修護衛ありがとう。お疲れ様。
青も言ってたけど▼者▼農でいいんだよね?(▼者抜けてない?)
767. 村長 ヴァルター 22:28
>>763
あーすべて納得した。というかそんな気もしていた@スーパー後出しタイム
そりゃディタ狩CO見て楽ちんムードになるよね。
768. 青年 ヨアヒム 22:31
【非狩】
>>763 だよね枠。

>>569>>581がド直球(後出しドヤ顔)。
769. 村長 ヴァルター 22:31
今日の狼の▲修の意図は、者狼を破綻させてでも占ロラを完遂させたかったってことでしょ。
結果的にクララがLWスナイプしちゃったから全ておじゃんになったけど。

狩人と狼の区別がつかない問題が深刻である。そんてょ的課題。
770. 羊飼い カタリナ 22:32
一日目ー
ん〜占い護るなら書か屋
オットーさんの自信の無さは慣れてないからなのかしらぁ?
兵は真に見えないわ…悪いけど。
明日見極めるつもりだけど兵は除外しとこう〜
迷ったら霊守ります。
2日目
だから霊鉄板だって…
占い師の生存意欲がないんだもん
霊守れって言うクララが真な気がしてきた。
771. 青年 ヨアヒム 22:34
まさかいつも一歩遅れる村長>>767よりもさらに遅れてドヤ顔したなんて……。

それはそうとエピモードの気分で弛緩してるけど、今日で終わった気分になって明日突然死とかやめてねみんな。
772. ならず者 ディーター 22:35
カタリナ対抗ってなると、昨日の前衛的になった事に対してありがとうとか言ったのはあんまり前日に目立ちたくなかったって事だな…結局>>555は何言ってんですかね

は〜〜〜狼は霊護衛だって油断して年噛みして来るんだろうってまで考えてたんだけどな〜
773. 農夫 ヤコブ 22:35
うわぁ羊が狩COしてる…ちょっと昨日殴りすぎてごめん。でもガチで狼くさいと思った結果なので許してちょん
なんか俺吊られないと書偽証明できなそうなんでもうそこは仕方ない感じしとる。この二日間まだ見ぬLWを求めて宙ぶらりんの気持ちで生きていかないとゆかぬ…あ〜〜シモンヌ助けて〜〜

これは白アピなんですが昨日修噛もうと思ってた農狼が>>696言う必要はあるんですかね??
774. 羊飼い カタリナ 22:38
二日目続き (者の狩りCO後修からの護衛指示に従った)
占い護衛とか急にふらないでよ!
フリーデル鉄板で守るつーの…仕方ないからクララ守っとくわ…兵はないと思ってる、書>屋だから書護衛。
3日目 正直占いどっちが真なのか分かんないし
占いロラされそうだから守る必要あるのか?修護衛したがいいんじゃないのか?修噛まれたら色分かんないんだよ?
…者が修守るつーの信じられないから屋の色隠しで噛むかもしれな
775. 羊飼い カタリナ 22:39
3日目 正直占いどっちが真なのか分かんないし
占いロラされそうだから守る必要あるのか?修護衛したがいいんじゃないのか?修噛まれたら色分かんないんだよ?
…者が修守るつーの信じられないから屋の色隠しで噛むかもしれないから今日は我を通す。修護衛します。
なんだろう…このフリーダム系への安心感がパないんだけど。
俄然村長信じるわ、って事でクララ守る。
僕頑張る…
灰の喉枯れ で以上になります。
776. 羊飼い カタリナ 22:42
3日目分かれてるのにくっつけて貼ってしまった!!
なんだろう〜から下は分けて書いてるやつだよ!

まじで修護衛したかった…悔しい。
777. 村娘 パメラ 22:43
そうだよね、真狩からしたら修護衛出来なかったのって歯がゆいだろうなぁ・・・。
778. 村長 ヴァルター 22:43
>>773ヤコブ
言う必要はないけど言わない必然性もないよね、って感想ですた。

まったく個人的な興味でのお訊ねなんだけど、>>775の「なんだろう」以下って>>732辺りの書真大演説のことなん?
779. 少年 ペーター 22:47
うーん、確かにちょっと悪手だったかなぁ
ボク的にはリデルの≪もうまとめ疲れた≫って声が聞こえたから、噛まれてもいいやって若干思ってたり…
ただ、潜伏に修を護衛させて、者に司を護衛させると
灰が狭まらないし、色見ることよりロラすればいいやって考えになった。
780. 羊飼い カタリナ 22:48
青は分かってる気がしてた。村長と年は狩り炙ってんのか!って思った。正直動きにくかったよ。者狼見えてるのに表立って言えないし…もう、修守るって何回思ったか……
者狼見えたから強気になりました、誤解させてすみません。
781. 羊飼い カタリナ 22:52
>>778 そう、村長の熱弁見てからだよ!

昨日は遺言まで書いたけど役持ったまま噛まれても村の為になると思うから出さなかったよ。見たければ貼るけれどどうする?
修護れなかったのは悔しいけど言えてすっきりした…
ペーター有難う…
782. 青年 ヨアヒム 22:53
結局、ぼくは屋農者+兵という狼陣営と判断しているけど、一応農者視点での狼陣営の想定はどう見えているかな?
書偽はいいとしても、真狼狂の組み合わせやLW位置などどう考えているのか聞かせてくれると嬉しいな。
783. 農夫 ヤコブ 22:55
あ〜〜何から喋ればいいかわかんね
とりあえず最終日まで行けるの確定したのは不幸中の幸いとしておこう。。灰4人最終日になりそうだけども。
▼者▲羊→▼農▲年?→▼書▲無→最終日
青長妙娘か。。妙はほぼ白だと思ってる。書偽より青への疑念は再発。長LWくせー。娘も一応見直す。
二日間あるし焦らずに慎重に丁寧に見直す必要がありそうやね…

なんか地上メンツは俺の料理食わなそうだし墓に[ハヤシライス]供える
784. 村娘 パメラ 22:56
(私は一応枠なの?どゆこと?)
785. 農夫 ヤコブ 23:00
>>782
書狂無いと思うんで現状書者X-屋と思いま
一応屋真なら青白だけどアレで真は(ヾノ・ω・`)ナイナイ
昨日は狂ポジ入りたい狼とかのたまってたけど素直に狂だったと思てる。
>>784
まだ整理ついてないんだけど青長と比較するとどうしてもLW薄目に見える枠であんな表現になりました。見るのは見るけど…。うーん。て感じ
786. 村長 ヴァルター 23:01
リナちゃんはごめーんね。ワタクシ、マジで狼と狩の区別がつかないの。
そして狩かもしれないと思って足踏みするよりも、拳を振り抜くってキュアゲルトの墓前で誓ったの(記憶捏造

>>781 ドゥフフフフフwwwwww
つくづく思うけど、みんなもっと自分の思ったことは叫ぶべきだよね。

最終日まで続いた場合のあれそれは明日ちゃんと考えるぅ**
787. 村娘 パメラ 23:06
>>785大丈夫分かってるよwありがとう。
自分の性格上騙りに出る事はあってもLWは絶対無理だと思う
788. 少年 ペーター 23:06
あー
【潜伏狩人は司か修の自由護衛】のほうがよかったかなぁ
これだったらリナは納得できた?
789. 少女 リーザ 23:11
ガンッダムッ!!!!

そう来るですかーと思ったらそこでしたかー!!そしてそっちかー!!とゆーことで何ですかこの村は。毎日なんか1コは大事件起きるって感じで凄い村なのです。

怪しい穀物を栽培して、それをバンに仕立て上げて、高値で売りつける…そんな狼ズだったですか。リズこわぁい。ハヤシライスもぐもぐ。
790. 羊飼い カタリナ 23:13
>>788 修護衛したかったんだけどね、もし僕が修護衛してたらGJ出てるんだよ。それを者の手柄にはしたくなかったのはある。まとめの決めた事には従う素直なやつだよ僕は…
だからそれは結構難しい…修守りたいけど修守ったら者が真狩だと思われるってので結果悩むと思うよ。
だからまとめには文句ないよ!!

修と屋はお疲れ様だよ!いい忘れてたっ!
791. 少女 リーザ 23:17
あっ忘れてた。【非狩】ですよ!
リナたん狩かあ、そこ昨日むっちゃどうしようか迷ったのですよ。なんつうか者回避辺りの「偉い」とか丸出し発言が多すぎて、なんで???炙り???ってなってたですよ。でももし真狩だったらそこ言うのはダメだよな~~うおおおおおおおおおおお!!ってなって、そこを正面から突っ込みまくってたそんてょが本物かな?とかも妄想したです。
あとリズそんてょ化してないですから!>>729
792. 少年 ペーター 23:18
いや…リナ的には「狩人炙ってんのか」かもしれないけど
たぶん、皆リナのこと狩人だと思ってなかったからこそあんな状態だったのでは…とは言いつつ反省。言わないで欲しかった言葉に安価をつけて聞きたい。

>>790
なるほどなぁ
いやーヤキモキさせたなぁ
793. 農夫 ヤコブ 23:19
うん、もう隠す必要ないしやっぱり言うか
俺潜狩いるならパメラだと思てました()
昨日の夜明けの沈み具合がリアルすぎんだよな。あと真狩は当然ブラフ込で話してると思ってたから(リナごめん!)
>>587上段だったり>>591だったりすぐに対抗COできない上手く言い返せない歯痒さみたいな
よく見たら回避COが発生したすぐ後に喉枯れてるけどどぉせあの日娘は吊られないだろうと勝手に思ってたし
794. 農夫 ヤコブ 23:19
他に娘非狩ポインツあったかもしれんけどそこまで注視してなかったし…()
青狼なら兵噛みはギャンブルだったかもしれけど屋真でも狂主張して吊れると思ったんちゃうかー?ああでも青本人が青狼なら占噛まないとか言ってた気がするけどもうそれは明日にしましょう
リデルは者黒露出させたのGJよ!明後日そちらに向かいます!!屋もありったけ好きなパン焼いててくれ!
というわけでおやすみなさいです**
795. 少女 リーザ 23:24
>>792ペタ君
村の反応でトレスすると不自然すぎで、リズの中では狼狩の2択だったです

さて、農狼でビンゴなら
霊→者指定 占→LW特定 狩→占われず生存
と役職サマサマ勝ちですが、ずっとトークしてるわけにもいかないし、兵真の可能性はあるですしね。

兵真なら?の線を追う時間たっぷりなので起きたらまた真面目にやりたいです。

者の話はだいたい聞けたので、▼者でヤコ君と一緒に考えてみたいです。
796. 村娘 パメラ 23:32
狩って見てもらえたらいいなって思ってちょっと意識したところはあったから嬉しい。あと狩は序盤なら黙って吊られる方がいいかなぁって思ってたっていうのもある。自分が噛まれた上で真狩が修護衛してくれてたら狼側が動揺するだろうしっていう気持ちで。
私も寝る、おやすみなさい。
797. 羊飼い カタリナ 23:32
>>792狩りに見られないように結構黒くなった自覚ある。
灰雑出すのサボったりして(苦手なだけ)
明日安価引っ張ってくるよ!!今日は寝るわ
狩りに見えなかったのはいいことなんじゃ…と思うww

>>793 娘は確かにちゃんとブラフってくれてたよ。

狩りに見えないのはいい事だと思う…んだけど(2回目)

って事でおやすみなさい
798. 少年 ペーター 23:36
>>797
狩に見えないってのは褒め言葉として言ったからね!
と念を押していく年。
リナとは元々思考回路が全然違うっぽいから、説明されてやっとわかる感じだ。

>>795妙がこのムードに便乗してこないのは白いね。
狼だったら便乗していればいいだけ。
それを言うと、なんでディタはニコ庇ったんだろう。

皆おやすみ。
799. 司書 クララ 00:46
>>763 あら!カタリナの狩人CO確認!
・・・本当にお仕事なくなってしまった・・・!

進行など、明日相談しましょう。おやすみなさい。
800. 村娘 パメラ 07:54
おはようー。
兵真なら青が灰だね。状況的に黒く見えてくるなぁ。
護衛が外れた以上、▼者で1wは確定だからロラ完遂しなきゃいけないのかな?▼者→▼書→▼青?
801. 少女 リーザ 08:03
ほあよー!
真面目モードになれなくて早起きできなかったですよ。
快速馬車が運休でおこまりーざ。

そういえばヤコ君に昨日手を差し出されて、いたいけなリズは危うくその手を取りそうになったですのよ。
リナじゃないならそことは思ったけど、狼判定かぁ…

>>800パメさん
ありゃ?書真なら農吊りで終わるから、▼者農で、おわんない場合に書でいいんじゃないのかなあ?
青…?農のが吊りたくないのです?
802. 村娘 パメラ 08:10
>>801リズ え?兵真の話しのつもりだよ?ifの話しをしている…
803. 少女 リーザ 08:14
>>802パメさん
うん?あれ、じゃあ実際には▼者農でいいけど、もし兵真ならこの手順が最高っ!という想像なんです?
でも兵真か書真か一番わかりやすいのはゲームが終わるかだから、リズ的にはこの手順かなって。
804. 農夫 ヤコブ 08:14
んあ、朝の一撃
>>800いや、今日者吊って明日俺吊りが書真仮定でも正着手だし、何よりそうじゃないと書偽が証明できん。先に仕事終了してる書を吊るのも、書偽露呈が一日遅れるのはあまりよくない。
書視点のLWである農を吊っても終わらないことをもって村に書偽が通知されるからね。▼者→▼農までは確定なんです。
>>802、だから俺吊らないと兵真かどうか村は分からんでしょう〜〜。皆書真しか見てねえし…。
805. 村娘 パメラ 08:19
あー…?あ、そうかそうか。
兵真書偽の場合も書視点詰みだから▼者▼農は変わらないのか。うーん手順っていうのかな、これ全く分かって無いんだよね…。
806. 少女 リーザ 08:25
うんうん。書狼なら農白だけど、狂なら誤爆だってあるわけだし、兵真考えても損する部分はないはずです!
807. 青年 ヨアヒム 09:09
おはよう。ぼくもちょっとだけ真面目に考察するかな。

まず手順について。
今日が▼者▲羊、明日5日目7人で▼農。これで終わらなければ書偽確定。
書偽の場合、▲年が順当どね。6日目5人で▼書と襲撃なし。最終日が青娘妙長になるよ。

兵真あるいは書偽を確信できるなら、明日からの手順が変わってくるよ。
まあ、ぼくとしては、手順計算のできるクララが、最終日灰吊りができる余地を残すとは思えないけど。
808. 青年 ヨアヒム 09:26
ともあれ、クララの真贋は明後日にはわかるね。
それに、ヤコブを吊らない選択肢もありえない。

だから、この2日間で、シモン真の場合のLWを探すのは有意義だけど、シモン自身の真要素を探すのは意味がないと思っているよ。

……これでもし、シモン真&ヤコブLWだったらさすがにびっくりだけど。
809. 青年 ヨアヒム 09:28
・確定情報【シモンは人間】
・準確定情報【ディーターは偽狩人】【オットーは偽占い師】

これをふまえると、ありえる組み合わせはこんな感じかな?

A.書真占/狼は屋者農+兵狂
B-1.兵真占/狼は屋者X+書狂
B-2.兵真占/狼は書者X+屋狂
B-3.兵真占/狼は屋書X+者狂
B-4.兵真占/狼は屋書者+X狂
810. 青年 ヨアヒム 09:37
まあ、狼2騙りのB-3,B-4は組み合わせとしては挙げたけど、現実的ではないよね。
特にB-4は勝つ気がなさすぎるもの。
組み合わせに漏れがあったら教えてね。

なので、吊り手順はAに沿って、考察はB-1,B-2軸に沿う、言行不一致なかたちですすめるのがいいと思うよ。
屋者狼あるいは書者狼とラインが繋がりそうな位置や、襲撃筋から見てみるといいかも。
811. 少年 ペーター 09:57
シモン
忙しい時に狂人引いたら、最低限、狼に迷惑掛けないように、偽黒出すとか狂アピするとかしておくと思う。
シモンは何か考えているふうだったし(リデルも言ってたが)、村に迷惑かけてもいいやって感じのPLではなかった。

ボクが兵狂の立場だったら、とりあえず狼目に目星をつけて偽黒出すこと、噛みを1回無駄にさせないために狂アピすることを考えるよ

少ない時間しかないのに一切狂アピしてないのが真目かな
812. 少年 ペーター 09:58
僕はカタリナの次に死ぬから個人的考察を残しておく

ただ、司書狂だったとして、ヤコブに黒だしってかなり勇気いるんじゃない?
司書狂の目線から見てヤコブがご主人だったらすごく危ないわけだし。
ここがすごく引っかかるんだよねぇ
813. 少年 ペーター 10:18
あ、ボクは皆が兵真あまり追ってないからバランス取ってるだけで、現在は書とフラットに見ているよ。
書真の考察はみんなに任せるっ
っていうか、書もヨアヒムも動じないよね。メンタル強い。

農は置いといて、青妙長娘に1wとかものすごく考えたくないんだけど。
屋or書-者-?
狼目線、シモンを噛んだ理由もかなり気になる。
814. 少女 リーザ 10:24
>>810ヨア君の下段がよいと思うですー。
だから今日からは書偽に頭をいっかい固定して、全員でヤコ君の味方して、一緒に灰狼探すコースですよー。不思議な展開ですね。

今気にかかってるのは、なんでリデル噛んだか?なのですよね。
ララたん噛むために狩人を狙うターンだったと思うですよ
ララたん狂人でも、灰狼からはわからなくて怖いと思うです
815. 少女 リーザ 10:50
いや、単に狩がわからなかったか、ロラ狙いなんですかね?
正直、屋狼判定が出たら者吊って、書は黒出すまでしばらく放置とかもあったと思うですけど…

この辺から、書偽なら狼で、屋白が出ないほうが都合よかったとゆー説もあるかなと思うです。
すると、灰狼は者書を捨ててでも農を吊っておきたかったということになるですか?
うーん。ヤコ君が一番疑っていたのは>>800リナなので、時点だとそんてょになるですかね。
816. 村長 ヴァルター 10:56
書狼なら今日の黒出しがサイコーに変で、書狂でも者狼のセルフ破綻を見ての黒出しがやっぱり変。LW白囲いに行こうぜベイベー。
というわけで今日クララが黒引いたという事実がサイコーに真だと思うわけだけどそれはさておき。

最終日来るなら妙青娘長だけどー、ワタクシ妙青は村打ちしてるので自動的にパメラちんにICBMの標準合わせるのよね
オリンピック開かなきゃ(迫真
817. 羊飼い カタリナ 11:17
おはようー!
年が言ってたやつの安価 村長>>583>>584
これに何て答えたらいいか分かんなかった(´・ω・`)
(僕が狩りだから以外に言えなくて…)って感じ
今答えるなら狩りCO見るまでは白いのかもと思ったんだよ。
でも狩りCOみたらもう…で、周りから見て訳わかんない発言になりましたとさ。
818. 羊飼い カタリナ 14:59
>>814 狩り目線で言うとフリーデル噛まれそうとは思ってた。(者を残す為にはフリーデル噛まないのがいいんだけれど)屋の色隠し(偽装の可能性含む)と者を切ってでもLw守る必要があったのかもしれない。とかかな。

因みに僕もSG位置に居たつもり。狼からしたら噛むより吊りの方が近かったと思うんだ。(村からみたら狼っぽかったみたいだけど…それはごめん。)だから狩には見えてないってのは思うよww
819. 羊飼い カタリナ 15:02
で、青と長は後出しだけど、青は気付いてっぽいし、長も前半はやばい炙られるって思ってたけど後半は察してくれた感じがするんだよねー…だからこの2人は狼なさげ。
820. 村娘 パメラ 17:07
ICBM・・・それは大陸間弾道ミサイル・・・。
そんな大きいので狙われたら泣くしかできない・・・良かった狙われなくて。

真狩はヤコかリナかなぁってうっすら思ったのは、一生懸命ログ読みこんだ後だったよね。「あっやってしまった」って思いながら箱に向かって手を合わせてたw
ララが対抗だともう他の二人お手上げだよね。超カッコよかったし、クララ。昨日のオットーは割と楽しそうで羨ましかったw
821. 農夫 ヤコブ 17:17
何か殴り合いをするでもないので思った事を本当〜〜にダラダラ垂れ流していく感じになるかもしれん
正直今日明日のログが狼探しのヒントになるかっちゅーとそこは狼も本当に▼農で終わると思ってる村人に溶け込もうとすると思うのでそこから辿ってくのって個人的には難しい気が。気付いたことがあればそれは書いていきますけども…出来れば今日から読んでって欲しいけど書が破綻した後でもいいので何かの参考になればエエなあ
822. 農夫 ヤコブ 17:18
クララァ がこの俺に黒田氏をした…
確かに今日起こった最大の謎です。しかし、占い周り見てもこじつけがましいように見えるし明確に「俺に黒を打ちたかった」感じがある…何故だか推測できればLW予想に役立つ気もしましたが有効そうな説が思い浮かばへん。ただ少なくとも、俺大した事は言ってないので、最終日に俺を持っていきたくない…というのは違う気がする。
ペータが言ってましたが確かに書狂なら俺にクリティカルな
823. 農夫 ヤコブ 17:19
非狼でも拾ってないと(拾ってても)1w露呈後の俺黒出しはアドヴェンチャーな気がしてます。

狼は羊狩に気付いていた?
狼からしてみれば灰なのにやたら者狼連呼する羊は狩ポイント高かったかもしれんよね。全体的に羊を殴りまくってた俺が黒判定。そこに羊の狩COが飛び込んでくれば書真の補強にもなるからね。ただこれは結果論でしかなくトンデモ論になってる可能性もあるので実際赤窓を開けて見なくちゃ分からんけども…
824. 農夫 ヤコブ 17:19
者の狩COは完全に吊り避けだったが書の真視が最高潮に達した時点で占の内訳がバレてしまうとマズかったからやむなく修を噛んだ?
シモンヌ噛んだのは占破壊以外の意図があるなら青狼隠蔽か青の印象下げかやと思うにゃ。
ただここで、当の本人が割と違和感消しに意識向いてたように見えるのが引っかかり。>>572等。ペー太の促しはあったにせよ(というか>>572にもう堂々と促してほしさがあるよね)
825. 農夫 ヤコブ 17:20
何ちゅーか…人外が役職乗っ取った時に違和感を消そうとしとる時みたいな、そんなムードを感じたのは確かで、ここは実際に占いに当たった村人としての自白意識なのか、はたまた狼心理由来なのか…と悩むところ

リナにラブレターでも書くか。
間違いなく君は今日噛まれるだろう。地上で君が推理できる時間は限られているけれど、「狩人に気付いてた」「目立つ」これを無条件に白要素に取るのはやめた方がいい。
826. 農夫 ヤコブ 17:21
無条件ではないかもしれないが、悪いが俺にはそう見えない事もない。特にステ狼っぽくない行動して白取りに行く狼なんてザラにいるからね。それに俺は、狼はどの時点からは分からないが羊狩を見抜いていたんじゃないかっとも考えてるんだけどどうかな。
そして、書偽時君の思うLW候補も残せるなら残していってほしい。

妙は妙で羊狩か迷ってたという記述あるけどここはもう俺には疑えへんかなあ…
827. 農夫 ヤコブ 17:33
今日のログは気にしないって言ったそばから娘>>820が気になってしまった…。娘者のキレは結構エグいもんやと個人的に思ってるし結局娘疑う気も殆どないんやけども。
最終日は来るよ。君に向けられたICBMは廃棄されていない。

今は皆俺の食事なんか食べんやろうけど、明後日に食べれるように色々仕込んでおくか。墓下にも大量の人参を送っておこう。
↓この辺に人参を受け取って喜ぶフリーデルの墓ログ
828. ならず者 ディーター 17:56
おいおいおいおい、俺の狩COは吊り避け。ってそれモロに俺の真見てねぇって事だよなあ?
そりゃあねぇぜヤコブー助さんよぉ……?まあ年護衛に変えて失敗したのは俺だ、俺なんだがカタリナ黒で出る意味って極めて薄いからなあ…しかし諦めたくねえ

つーか結局羊はいつになったら>>555の説明くれるんだよ!対抗無視してんじゃねえ
829. 村娘 パメラ 18:09
いや正直ディに関しては真面目に土下座するから…。

手順もそうだけど要素取りとかちゃんと頑張らなきゃなぁって気持ち。ヨアが今朝書いてくれたのは保存した。
830. 羊飼い カタリナ 18:27
>>828
もうー喉少ないから相手しなかったのにー(´・ω・`)
>>555は者の狩りCOで真狩だったらあの段階じゃ流石に襲撃されないのが黒要素。僕が者のタイミングで吊上がったなら役隠して狼に分からないように吊られるのを選んだと思う。僕からしたら吊り回避の狩りCO=狼なんだよ。後、僕が噛まれた時に誰かが気づくようにわかりやすく言っただけだよ。
★者は何でまとめ無視した?修護衛鉄板でしょ。
831. 少年 ペーター 18:29
ヤコブがお供えしてる…!
(書真なら噛んだのあんたやで…!)

>>リナ
正直あのリナの発言、「狩人ならこんな露骨に感情出さないだろう」とか思ってたのは内緒。もうね。
それと狼目だったのは、他のグレーが白すぎるのだと思う。

司書から見て、農夫に明確な白要素があったかどうか、というのは司書の中身に大きく関わってきそうだねぇ
832. ならず者 ディーター 18:36
ん、護衛先は朝一で理由言ってたけどあれじゃ満足出来なうのか…?屋白で修抜いて来るか屋黒で年抜いて来るかの駆け引きだったって言ってたはずなんだがな?

つーか仮にカタリナ真でも吊られちゃダメじゃねーのかよ?狩が潜伏死して役職即抜きされるのと狩がCOして狩噛みで最低一回は狩人自身の肉体で役職保護出来るのとじゃ圧倒的に後者の方がよくねえの?
まあ護衛指示無視してミスった俺が言っても説得力ねーんだけど……
833. 少年 ペーター 18:36
あとヤコブは★無理にでも全員の黒要素拾ってくれるとありがたいな…!
★者と農のライン切れてるところあったら安価で教えて!
どうしても白いところは、理由がある程度欲しい。

多分同じ日に死ぬだろうけど、頑張ろう。

それと、【ボクは今晩いません!】【まさかのボクを護衛してくれたキングオブならず者を吊るよ、セット済み】
ボクは噛まれたかったんだ。そして墓下でのんびりお茶を啜りたかったんだよぉお
834. ならず者 ディーター 18:42
>>830で俺が襲撃されないと黒要素って事は普通なら噛んでるって事だよね〜、じゃあ尚更狩人COする方が最低一回役職護衛出来るじゃん。これってカタリナ言ってる事おかしくない〜〜〜?
これが今回はカタリナ黒で俺吊り出来そうって睨んだから噛まなかった>>569ってだけだよね

俺の護衛無視が目立つのは分かるし若干仕方ない部分あるとは思うけどカタリナの発言もちゃんと見て下さいね〜
835. 羊飼い カタリナ 18:52
>>832納得出来ないねw占吊の状態で修護衛意外をする意味が僕は分かんないよ。村の事考えたら修護衛だわ。

僕ならあの段階で吊りに上がらないようにやる(実際上がってないし)者の真度は修が生きてればこそだから修守れず者が襲撃されないので破綻してると思うよん♪
ディったんが頑張ってるのは可愛いけどもう喉勿体ないから
これ以上返さないよー!他の人から突っ込まれない限りはね!
836. 青年 ヨアヒム 18:52
★ディーター
>>832 その駆け引きをしなければいけない理由を教えてほしいな。

狼は偽装平和だってできる。
奇数進行で吊り縄増えないのに、確白護衛でGJ狙う意味がぼくにはわからないよ。
「狩人撤回村人です。目的は狩人保護」とか「クララ護衛していました」のほうが、まだ説得力あったんじゃないかな。

まあ、それよりもディーター視点で確定した羊狼の相方位置を探すほうが有意義だと思うけどね。
837. 農夫 ヤコブ 19:02
>>828
すまん、面白い返ししよう思たけど思いつかへん…カンニンな…

>>833
☆全員の黒要素…はともかく▼者▼農が既定路線になってる現状者と俺のキレを示さないといけない理由が分からんね。★なんで?
何はともあれ話すネタくれたのはおおきに、今日明日でボチボチやってくよ。妙娘は無理やり感凄くなるかもしれんけどまあ…。
838. 少年 ペーター 19:11
>>837
☆なんで?か、確かにどうせ吊られるなら意味ないよね…失礼。答えなくてもいいよ。
ボクももうちょっと質問練ればよかった。
839. 少女 リーザ 19:36
ただいまです!アルビン先生のそろばん教室いったら、流行病で10人やすみだったですよ。1晩で1人殺す人狼なんかより相当こわいです。

ディタ君が構われ上手なこと把握で~す
でもディタ君諦めないナイスファイトですね。オットさんも、信用負けをスキルのせいにしないところすごく好きでしたよ。ぽ。

>>816そんてょ
それなー。者農の切れとかあったっけ?と考えると、やはり真狼です。
840. 村長 ヴァルター 19:42
週末のキュアそんてょは不思議なクスリでふわふわるんるんなの~~~~

そんで妙青娘長の最終日のことを考えながらつらつらログ見返してたんだけどねー、このそんてょってヤツが一番黒い●▼出してたわ。
つまりLWはワタクシだった……!?
そんな心のトキメキを誰よりもアナタに伝えたい——。
永遠のアイドル、ワタクシでした。お風呂に入って久留米**
841. 少女 リーザ 19:43
真狼なら書真捨ててまで農を落としたい理由ってなんだろ?ですね。
やってみたかった♡です?
書が裏でめちゃ農にヤンデレな恋してるRPをやってるとか、予定してる最終日殴り合いメンバーに居ると邪魔とか、村視点からは分からない系の何かである可能性はあるかもですね

なので、農白視点の狼の探し方は「書者?…狼。屋…狂」になるでしょうか。
今まで屋狼高い前提で見てたので、いろいろ変わってきそうではあるですね。
842. 少女 リーザ 19:46
>>840そんてょ
胡散臭ささの安売りやめろですっヽ(#゚Д゚)ノ┌┛
そんてょ、>>816のパメラちんICBMだけど、者娘のキレッキレ要素はいいのですか?
パメさん、そこ取らないでほしそうなのであまり具体的に書かないですけど、どうしてもそこはリズ、白いって思うのですよ。

>>818リナさん、狩となれば色々理解できるので気にしないでよいですよ!1dの「後から伸びる」も、位置調整だったですね。
843. 羊飼い カタリナ 19:56
>>842位置調整ってより村(役職なし)の時はいつもSG位置に行ってしまう僕なのだ!者狼見つけたから強気になれたので新しい自分見つけたからありがとうと言ったしw
ただ素直に言いたい事言ってただけのやつです…位置調整とか上手いこと考えて出来ない!ww
役は果たせたみたいだから結果オーライって思ってる(*`・ω・´)
理解してもらえて良かった!!
844. 少女 リーザ 20:08
ライン推理しようとしたけど、書狼でもエラーが起こりまくるです。
>>657下、>>670>>744とグイグイ兵真推してるですが、書仲間なら何したいの????なんですよね。

そういえばここですけど、>>637兵真だけはナイナイしてるヨア君と真逆の動きですね。
青者両狼なら何がしたいの~です。俺ヨアと真逆のこと言いまくることにするわwwというやつなのでしょか。
者視点、兵真→青SG狙いに見えるです
845. 少女 リーザ 20:14
書狂屋狼の可能性?…前述に加え、スラ何故?とかもあるですからね。

ハッ!書狼屋狼、者狂というハイパーノリノリ陣営…

者を捨ててリデル噛む理由としては意外とこれが一番説明つくですが、者狂を見抜けないとGJ怖く噛めないです

書狂なら、LWと確信してる相手がいるから農黒出せた。かな?

>>843
わざとじゃなかったですか?そんなことゆってーーケンソンなんでしょっ?そういうことにしておくですよ♪
846. 農夫 ヤコブ 20:22
そんてょがハム入りでもないのにLWCOしててワラタ。という冗談はさておき完全に>>840は言う必要性がないのでなんで1人で勝手に黒くなっとんねん…。感。

>>844
★下段もう少し詳しく聞きたい。者視点〜って者が青をSGにしようとしてるって事でエエんでせうか。
ていうかリーザまでそんなレアケ考えるんかー。者狂だとしても狩COするタイミングじゃない気が。
847. 少女 リーザ 20:30
>>846
☆そうそう。だって、昨日青は兵偽みんな決めて!青村確になるから!!ってのを推してたでしょ?
その一方で者が「なんで兵真みないんだよ!」って、損じゃない?
兵真さえなければ青狼は白として疑われずに済むのに、なんでディタ君が邪魔してるの?
→ディタ君は兵真の可能性をあげてヨア君黒にしたいんじゃないかな?って思うのです。

あ、いや、これレアケか?!!って真剣になってるわけじゃないですよ。
848. 少女 リーザ 20:33
書真じゃないなら狼>狂で考えてたけどどっちにしても謎なとこが多すぎて。ディタ君生存したそうに見えたのに霊噛まれたのも含めて、「え~?説明つくのこれだけじゃんね?」って思って思いついたのを無駄口したですよ。ふざけたわけじゃないんだけど。まぎわらしくてごめんね。

書狼or狂はどっちと決め難いので、陣営推理する場合は決めつけず両方の線から考える的な感じがいいかなってなってるです。
849. 村長 ヴァルター 20:44
妙青娘長に狼いないんじゃね?ってのが感想なのよね~~>>842女神
妙青娘の単体要素に加えて、妙青に狼とすると1dから者狼に殺意高すぎだよね>>297
者娘に関しては幼女様の宣う通りだし>>618

だからもしこの中にLWがいるとするなら、者狼という前提からの見直しという話になるわけで、その場合はリナが狼。
でもさ~~、者真羊狼ならなんで3d▲書ではなく▲兵だったの?って話になるわけよ。反論は書狼
850. 村長 ヴァルター 20:44
だけど、じゃあ書狼ならなんで今日黒出ししたの?って話になるわけよ。
そして何よりも、羊狼なら確実に今日の噛みが歪むのでそこは明日でいいかなーとか思ってるワタクシがいるのだった。

どこからどう考えても、(事実上の)真占クララと者農屋—兵の愉快な仲間たち、という結論になるのよね。
思考停止と言われようが、そうなっちゃうのよね。
851. 農夫 ヤコブ 21:12
>>847回答おおきにー。理解しました。
「者狼、書仲間なら何したいの??」は単にキリみたいなの意識してたんじゃないかなあ。と思いますが。
うーーん書狂で見ようとした途端視界に黒ーい霧みたいなのがかかってジャマをするのだ…orz

あ!!屋がやたら農白言うてた気がするけどあれを書狂がご主人が非狼位置を教えてるという風に解釈してたならあるいは…?でもそうすると屋の動きがいくらなんでも完璧すぎ…?
852. 羊飼い カタリナ 21:38
ペタ君が来れないみたいだし【▼者】セット済み
正直もう話すことがないんだよねー
とりあえず後は任せた!くらいしか
で、噛んでくれないとかありそうでやだなー
襲撃の邪魔にしかならんし。
んむー…村長が言ってるのに納得だよー。
853. 農夫 ヤコブ 21:47
正直レアケ口走っちゃうリーザの気持ちも分かるんやよね〜書適当な位置に白出してれば破綻することもなく(ケア吊りとかはあっても)真見られたまま最終日行けた(と思う深く考えてないけど)のに。。みたいな。
書狂ならこの状況まで持ってきたのスーパーすごい人やし
このパズルは不良品みたいや。絶対に噛み合わない気がする…
854. 少女 リーザ 21:49
ふんぬー。人のこと言えないのだけど、ヤコ君が自分視点推理あんまり進んでなくて、なんか大丈夫ぽいかなー?!とか思ったり思わなかったり…

>>849そんてょ
中身は同意なのですよ~。
パメちゃんのことも白いと思ってたなら、最初からそーゆえばいいのですよ?ICBMとかゆわないで。
855. 少女 リーザ 21:54
>>853ヤコさん
不良品パズルって表現はすごくわかるです。リズの脳内ほんとにそうゆー感じです~

ヤコ君の持ってるパズルを一緒にやろうと思ったけど、ヤコ君本人がわかんない~ってしてるならえ~、じゃあ遊ばなくていいかなこれ?って感じなのが正直なとこなのですよねっ

>>851
切りかあ~。
灰にあまり触れたくなくて、結果切りでもしとくかになった、はあり得るかもですね。
856. 農夫 ヤコブ 21:55
リナは言う事無いとか言うならディータに喉もったいないとか言わずに付き合ってあげればよかったんでは?(小声)
↑フリーデルの真似

あ〜〜〜噛み筋も黒出しもわかんね〜〜よ〜〜〜!!!!もう嫌やあああああああとりあえず明日はペータの宿題頑張るる。。うん。
>>854マジで最終日来るから!!botにしかなってない気はします。。つらい。。でも正直俺が青村とか長村の立場でも普通に農吊れば終わるとしか思わな
857. 少女 リーザ 22:01
いや、ごめんなさいです。
黒出しされた村人視点だったら推理広がるだろーと過度に牽引期待しちゃったけど、農村視点で探してる以上リズと農村は同じ条件の視界ですね。
で、リズがわかんないってなってるんだから思考似てるヤコ村もわかんねえってなるかもです。

ラインとか書の色とか無視で明日考えましょ!
858. 羊飼い カタリナ 22:02
リーザが来た♪
僕暇だよー農白の場合が正直見れないよー
RPに走るしか無くなってる状況だよー

メイちゃん…僕がいなくなっても大丈夫なように
面倒見てくれるように頼んだから僕は安心してあっちに行ける。元気に生きるんだよ。
メイちゃん…キミほど賢い羊はいないよ…
僕はメイちゃんの毛でもふもふするのが大好きだったんだ。
これからは面倒見てくれる人を温めてあげてくれ…
カタリナより
859. 青年 ヨアヒム 22:03
ただいま。遅くなってごめんね。
【ディーターにセット済】だよ。

たぶんカタリナ襲撃だろうけど、どこか不穏な予感もするので、カタリナにはGJ狙いの護衛をお願いするよ。
クララはどこ占うべきか把握していると思うので何も言わないよ。

たぶんレアケースや狼陣営の思考誘導を潰すにはそれでいいと思う。
何か勘違いがあったら教えてね。
860. 少女 リーザ 22:06
ヨア君らしい発言ですね~。
こういうの、全部言わないでぼかすのかっこいいですよね。リズも真似しよー。
ま、さすがにそこ意外占う場所ないと思うですよ。
861. 羊飼い カタリナ 22:06
>>856それな!喉余るとか思ってなかったんだわww
もう少し者と遊んどくべきだったー!

護衛先も一応セットしてあるからね…噛み筋考えた護衛をしてるよ…ふふふ←怪しく言ってみたかっただけ
862. 農夫 ヤコブ 22:07
そうすね。。今回の村ラインありきで見るともうほつれまくったイヤホンみたいになってるしやっぱり単体重視で見ていった方がいいですね。もうこうなった以上ラインはおまけ程度の信用性でしかなく
単体で見るなら青長だと長LWっぺえんですがもう明日にしますか。ただ明日に個人でどちらか狼に決め打てと言われるとできるかどうかかなり微妙なので最終日組の方に判断押し付ける形になっちゃう気がしてるのは本当に申し訳なすび…
863. ならず者 ディーター 22:07
結局誰もカタリナに触れて来ないって、どういう事なんだよ…?
カタリナークララー???でワンチャン明日ヤコブ吊って負けるとかあるんじゃねえのか…?
一番安定してるのはクララ吊る方じゃねえのか…?確かに指示を無視してただ平和出す事に執着してたし……
偶数で平和出す意味があんまないってのもいわれてみりゃあそうなんだが…ディタ子は悲しいぜ
864. 青年 ヨアヒム 22:08
リーザ>>845
クララ・オットーの両狼も考えたけど、今日の襲撃が説明しづらいんだ。
フリーデルにオットー狼を見せることで、クララが真狂と思わせることができるのに、オットーの色を見せない理由がないよ。
狩人でも狂人でも、ディーターを襲撃するのが無難だとおもう。
865. ならず者 ディーター 22:09
あ、でも冷静に考えたら負けねえかな?この村の奴等の思考回路からしたら多分…だけどな。

まあこれは私の失態、ただ盤面が既にこの失態はある程度自動的にカバー出来る状態になってるから問題ないはず…うん
866. 少女 リーザ 22:11
>>864ヨア君
うん、リズも言ってはみたけどないなあって。
ララちゃん真狂視とか、狼なら一番見せたいやつですよね。

・ディタ狂で狩COがまず非狼利
・よくディタ狩誤認しないで残したな

この時点でこの内訳はそうとう変です。
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