プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 599. 青年 ヨアヒム 00:18
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僕の占いは人だと踊りたくなるんだ。 どれどれ、パメラさん、サンバの衣装を着て見てください。 「え？嫌よ」 そんなー、メゲずに、れっつだーんす！！ ‹‹\(*'ω'* )/›› ‹‹\( *'ω'*)/›› 一緒に踊ったパメラさんは人間だよ、ツンデレでもあったよ。 |
603. 仕立て屋 エルナ 00:20
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そうだよね、狂を全力で吊ろうとした娘が狼なわけないって知ってたわよ。 ってはああああああああ？？？ え？何で老襲撃！？青の信用高そうだったし私抜けたんじゃないの？そんなリデル吊りたかったわけ？ |
605. 青年 ヨアヒム 00:22
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生き残れたー！！ けど、パメさん外した、パメさんごめんなさい。 ここでモリさん喰うってことは、護衛薄めなところを狙った占機能破壊かな？ あと、リデルさん吊りたいってのもあるのか。 対抗判定も霊判定も確認、旅人さんワンチャン黒引くことも願ったけどそうだよね。 ドキドキして寝付けないかもしれないけど、今日も早く寝ます。 明日も頑張ります、おやすみなさい。 |
609. 司書 クララ 00:34
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モ……モーリッツーーーーーッッ！！！！ 占霊結果確認したわ。王子様候補の目線がパメラに釘付けなのほんと有罪。 今日は▼修かしらね。出来るだけ色々話してね。 直近エルナが感情偽装に見えてもやもや。 対抗噛まれってそんな取り乱すものかしら。混乱のもとが掴めないわ。 寝る。グッナイ。 |
611. 村娘 パメラ 00:35
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まあ直近の反応見るとエルナが狼臭いね。 言うほど想定外じゃないと思うんだけどな。 リデル吊りだと狩人頼みの展開になりますにゃ。霊襲撃ならリデル吊りはあまり意味を成さず、真占い襲撃なら老偽時２狼を灰から探すことに。 そこと老真の可能性天秤にかけてどうするか、を考えましょう |
612. 村娘 パメラ 00:39
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ああ、>>611はそんなに反応しないでの、特に灰は。 ちなみに。 老真なら青でも服でもどっちかの狂人は私に黒出すべきでは、と思ってます。狂人視点、老の真が確定した=灰狼一匹補足された状況において、私に白打ちしている場合でしょうか。 っていう点からも、普通に老狂じゃねと思っております。 |
613. 負傷兵 シモン 00:40
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ただいま。色々確認した。 ▼リデルで。 まー狂襲撃とは思うが、モーリッツ真偽確定させておこう。 モーリッツ偽ならば、パメラ確白だしな。 リデル白でも、▼モーリッツ▲リデルだったと考えれば等価。 エルナの反応が胡散臭すぎて、ヨア真でいいかなという感想。 一応聞くが、>>エルナ ★食われる想定高く見てたなら、昨日もっと何か残そうという気はなかったか？ あと、モーリッツ襲撃は何故無いと思っていた？ |
614. 神父 ジムゾン 00:44
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▼修を押します。 昨日やるか悩んでた「手順」を今日やると考えます。 修白、つまり老狂で真が噛まれた場合は占いロラに使う縄が浮いたと考えられますし、修黒であるならアレの関係上早めに吊るべきです。 |
615. 負傷兵 シモン 00:45
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>>611パメラ モーリッツ真時霊食いでも、▼リデルは意味あるぞ。 霊判定見れなかった場合、モーリッツ偽前提の進行をとるが、後々モーリッツ真に戻れる土壌はある。 何故なら、凸ケアで占い先増やす進行とったから。 モーリッツ真時、▼リデルで1狼削れている以上、狼占盲信という最悪な状況ですら、狼占の破綻後モーリッツ真を追うことができる。 狼占は噛めないため、自動的に日数が経過するにつれ破綻近づく。 |
616. 負傷兵 シモン 00:50
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狂占盲信時も、狂が囲えず▼狼も十分にある。 残占に影響しない範囲でモーリッツ真ケアしつつ進行するのはこれしかないだろうな。 もっといい案があったら乗るかもしれんが。 ちなみに、霊食いなしでリデル黒なら単純な灰殴り愛でいいし、霊食いなしでモーリッツ偽確なら狂死亡の2-1進行確定で問題なし。 つーことで▼リデル。 白とは思うが村の礎になってくれ。 あと、レジに聞かれていたが、リーザは鬱陶しくはあ |
617. 村娘 パメラ 00:51
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>>615 あー手数計算してないけど本当に破綻します？白出す続ければ破綻しなくない？ちょっとやってみるか、計算苦手だけど。 とりあえずなんで食われないんだっていう疑いが深まるだけならそれはむしろ良くない方向だと思ってます。 |
618. 仕立て屋 エルナ 00:52
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なんか眠れなかったので覗き。 兵>>613 ✩ぎりぎりまでログは読んでたけど有益なものが見つからなかったのよね。 老襲撃はなぜないと思ったかって逆に何で昨日かなり偽で見られてた老が襲撃される可能性があると思えるのか分からない。老襲撃するぐらいなら私抜くか、青の信用の高さなら霊襲撃からの信用勝負でよくない？ むしろ誰か説明してほしい。 |
619. 負傷兵 シモン 00:53
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鬱陶しくはあるが、本人が猪突猛進だし、そんなもんじゃねって感じであまり黒くは思えてないな。 こういうタイプは状況変化したらまた変わるんじゃね、と思っている。 何れにしろ、今処理するつもりはないねぇ。 ディーターも同じような印象なんだよな。 だから、余計に昨日処理したくなかったという面もある。 |
620. 負傷兵 シモン 00:58
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>>617パメラ そこは、状況に応じて白目占いの白圧殺、黒目占いの黒圧殺等使い分けていく感じ。 この手法は、普通に真視している占い師が真の場合も有効だしな。損がない。 俺も厳密に計算してないんだが、何度かそれで破綻させて真占真確させたことあるんで、十分狙えるはず。 （残灰をド白い灰にして、疑似破綻させたことも多いが） 詳細な計算はパメラに任せた。 |
621. 負傷兵 シモン 01:06
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といいつつ計算しているシモンさん 真占生存で全白引きの場合、霊合わせて2灰ずつ削れるんで、割と早いスパンで削れるな。 現在8灰なので、白引きの場合6dにはほぼ視点確定。 あと、占い襲撃来ないということは灰襲撃来るということだから、もっと詰みは早いはず。 ド白い所残して、ほんのり白いところ占いの白圧殺でいいんじゃね？ 黒引いたら黒圧殺に切り替えで。 何れにしろ、リデル吊りで大損はないかなと。 |
623. 仕立て屋 エルナ 01:16
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樵>>622 ✩客観的に青の発言見てたら確実に私負けてるって自覚ぐらいするわよ。こっちは村っぽいと思う人は何人かいたけどこの人狼じゃないかって人の候補すらろくに挙げれてないし。 信用で勝ててる、もしくは負けてないと思える要素が思い当たらない時点で信用負けてると思うわよ。 |
624. ならず者 ディーター 01:21
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私の>>516の質問で何故答えを濃厚という回答だったのか ちなみに質問の意図は私の白黒答えてほしかったわけじゃない リデルの白黒だったの… でもそのあとにコレじゃ逆に私視点露骨すぎるよ 昨日めっちゃ最後に黒視したけど吊りたくなる |
625. 負傷兵 シモン 01:21
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>>622トーマス いや、なんか素直に答えたらそうなった。 これでも一応オブラートではあるんだぜ？ 心の中はもうちょっと辛辣。 ちな、喉ついでにもうちょい思考開示しておくと、リーザは恐らくパッと見たことを直ぐいってしまうタイプ。 単文twitterタイプとでも言おうか。 村狼関わらず、俺が怪しく見えたってのは本当なんだろうな。 歪めれば割と分かりやすいんで、あと判断でいいんじゃね？ っていう。 |
626. 木こり トーマス 01:25
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>>623 青の発言読み返したけど「ちゃんと人とコミニケーションとっとるな！もてそう！」って思ったけど占いの信用度上がるようなやつはなかったわ！やっぱりワイはイカレアスペ野郎やな！返答サンキュー！ |
629. 木こり トーマス 01:46
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んで今日の襲撃は老狂とリデルの交換目的と推測するけどやはりリデルを吊るのが安全策。しかし、死んだジジィの「普段と違うことをしてみたかったんじゃ」精神を受け継いでリデル、パメラを白確扱いにして灰から吊り＆占いを探す。 ちな者はやっぱり白く輝いとるから扱いに困るで。「勝つ」より「負けても気持ちよく」の私情パワーがあるからやっぱり吊りたいのがあるけど、もう少し考えて希望出すわ！ おやすみ！ |
630. 少女 リーザ 02:05
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単文twitterタイプ めっちゃ好きなんだけどこれ 者は白さ分からないしとりあえずなんか強引にでも吊るしたい気持ちはある（狼の発想）（2回目） 者狼かどうかは知らないけど黒いし濁る けど折角霊生きてるんだしもう少しせめてもいい気もする 占い機能死んだし中位置いってみる？ |
631. ならず者 ディーター 06:18
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>>489司書 クララ ☆あの状況で統一占い3-1が偽黒云々がわかりません あの時偽視している老が黒だして吊らせにくる懸念が高いと私は考えていた その状況で村目に置いてる人を占わせるのが嫌だった 占いの選定基準はクララの場合 考えの不一致からくる黒視とここまで要素を取れてなかったというのが理由です 誤解については誰の指摘からであっても同じ反応をしたと思います |
635. 宿屋の女主人 レジーナ 12:45
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☆神 手順は▼修で間違っていない。 今日は▼修を希望することになるとは思う。 しかし老真時に▲老というのは感覚的にちょっと受け入れがたい。昨日までの様子を考えると信用勝負の方が狼的には勝算が高かったのでは？ これをやる狼というと、娘狼で占い先になったためやむを得ず噛んだ、が一番しっくりはくる。 真占い師は日を経るごとに真っぽくなるから噛めるときに噛め派がいることは知ってるが、老がそう見えるかね？ |
636. 宿屋の女主人 レジーナ 12:45
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老狂で意図的狂襲撃から修を吊りたいという戦略の方がまだ理解できる。 斑吊りで霊に護衛を寄せつつ、翌日の真占い噛みを通しやすくするという狙いの可能性は考えられる。 しかしその場合は狼陣営が大分先を見据えて動いてることになるから手強いねえ。 |
637. ならず者 ディーター 13:40
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私にいい考えがある 今日の▼修 ●者 明日修の色見でモーリッツ真が確定 両偽確定なら誰を占っても同じ モーリッツ偽確定 真残り真噛みケア縄がうく 真残り班 手順なら者吊りだが占いを先に抜き色を見るパターンもあります 抜いた占いの色が白なら当然真であり黒ならば残ったものが真占い 恐らく村の視界を晴らす上で結構アリではないかと考える 後者は推理を楽しむという意味でも面白いものだと思います |
638. 青年 ヨアヒム 13:47
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こんにちは、少しだけ。 モリさん嚙みについて考えてたのですが、何かの参考になればと思い落とします。 そもそも、服>>597のとおり、昨日時点で「信用負け」って言ってます。 見たときは気にもしなかったのですが、今日の発言を加味して狼陣営の認識で間違いないと見ます。 狼がそう思った＝僕に護衛付いている認識で、僕襲撃を外したと見ます。 パメさん白なので、慌てて僕を嚙む必要もなかったのでしょう。 |
639. 青年 ヨアヒム 13:49
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次に霊ではなくに狂を嚙む動機として思いつくのは ・護衛ほぼない老嚙み（GJ避け） ・リデルさんを吊る（縄消費） です。 斑吊りで修白が見えても服は破綻しませんし、昨日よりか僕護衛の確率は下がるでしょう。 あと、シモさんの>>615 最下段「狼占は噛めない～」を見てなるほどと思ったのですが、この選択肢を狼も持ってたりしないかな？ それであれば僕にはラッキーですが、儚い願いな気はします。 |
641. 青年 ヨアヒム 13:54
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離脱詐欺、ディタさんの見えちゃった。 者>>637 自占いですか！？ ちょっと自占い希望の時点ででわちゃわちゃっとしちゃって、しっかり読み解けてないのですが ・僕生きてて、斑になったら僕が吊られる ・喉の都合かもしれませんが、白確したら？のケースが無い ので、第一印象は何言ってるんだろう？です。 また後から見直しますが、離脱です！ |
643. 木こり トーマス 14:06
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鳩 >>ディタ 修吊りは問題ない(てかベスト)だけど者占ってもどうせ白しかでんし白確しても戦力になりそうにないし後半操られたりでミスしそうやしで反対やで。まだ他人ガン無視暴走機関車トーマスのがマシ。 |
646. 神父 ジムゾン 14:48
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宿>>635ありがとうございます。 なるほど、確かに老は真には見えないですね…となると今日真が噛まれてしまうのは確かにつらいですが…私は、手順であるなら修を吊りたいです。 老狂で今日真噛まれたとしたら占い師に使う縄が浮いたということにもなるし、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ的にもよいと考えます。 |
648. 神父 ジムゾン 14:58
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…いや、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮは真占が噛まれたら意味がないのでしょうか？ このあたりは詳しい人を待ちます。いまの所は手順を押します。老を信じる最後のチャンス…というか、このまま修娘が残り続けた場合、老真だったかも…という疑問が村にずっとあるというのはちょっと…… |
649. 神父 ジムゾン 15:13
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あと、老が噛まれたので占い師について喋ります。 今のところ青を真と見ています。 コアタイムの関係上平等ではないかもしれませんが、やはり考察や意見を丁寧に説明してくれる青の方が印象がいいです。 最初に感じた頼りなさ？も、村に寄り添う姿勢と感じます。 ただ、逆にいうとそれだけなので青服の印象差は占い結果が割れないと何とも…といった感じです。 |
650. シスター フリーデル 15:17
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【もろかく】 モリ、ニコお疲れ様でした で、襲撃はあーそうくんのかー が感想 言うまでもなく狂襲撃なので、個人的には▼修は抗いたいとは思ってます あれがあれでゴニョゴニョだけど パメ白確は驚きはない 確証持ってた訳じゃないけど昨日の者に対してとか一昨日の老に対してとかの反応の早さは微白よりに見えるので、黒狙いとして良い位置かは昨日から懐疑的でしたし |
651. 負傷兵 シモン 15:27
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トーマスも大概ノンオブラートだと思う。 >>634パメラ ペーターあたりかね。 トーマスやディーター、特にトーマスは個人的には候補なんだが、ちょい微妙だな。 結局は村全体で白打てなきゃならんので、その辺りの誰を残すかは臨機応変になりそうだ。 ちなみにレジーナも候補っちゃー候補だが、白打つには俺が不安残るんでなしで。 |
652. シスター フリーデル 16:16
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占い師見返して真贋見極めたいなあと思ったんだけど 明確な差はないんですよね 判定一緒だし 明けてからの服がちょいアピ臭いはわかりみ ただ希望出しの時の>>583見るに娘嫌がる様は対抗なの希望見ての上なら真ぽいかもなあと思ったりするんでなんとも 灰はまだ追いきれてないけど、老噛みしたら今日私吊りに大きく傾くっていうのが狼の前提にありそう なら今日縄来る可能性あった位置ってことで者狼仮定見返します |
653. シスター フリーデル 16:24
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もちろん今日白に縄使わせるのは誰狼でもメリットなので 者が突出して疑い相手なわけではないですけど、正直老って生かしておけば老自身にも縄使える位置だったと思うんですよね それすら粘りたくない位置・状況に狼がいたのかなーと思ったのでそこ起点で一旦みてきます また夜にきますん |
654. 神父 ジムゾン 16:45
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占い希望ですが、ほんのり白狙いであれば宿樵あたりは決め打てそうな気がするので【●妙○者】で出します。 (兵が宿を白く見てなさそうなのが気になりますが…) 妙は確白になって食べられたら勿体ない気もしますが、宿樵のどちらかが村側で生き残ってくれればいい(言い方は悪いですが)と考えます。 また変えるかもしれませんが一応。 |
657. 村娘 パメラ 17:24
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>>655 今までのディーターを整理すると、とりあえず老偽に思ってるわけだよね、確信まではいかないけど。 じゃあ少なくとも２狼灰にいるわけだよね。 多分昨日からあまり灰を見れてないだろうし、具体的に誰が怪しいかは言えなくていいから、今の状況から考えてどういう行動とってる人が怪しいと思う？ 聞き方を変えるなら、ディーターの狼像を教えて欲しい。 |
658. 司書 クララ 17:44
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おはよう（こんばんわ）、クララよ。アッシェンテ。 ディーターって白い？個人要素云々は昨日から見えてたけど…黒視引きずってるのはある。 ディーター>>631ありがと、戦術論についてはもう良いや。一応他も理解した。 考えの不一致は黒視に繋がるのね？見返したけど初日にも同じようなことが対シモンで一瞬あったぽいわね。個人要素なのかしら。 |
659. 司書 クララ 17:45
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>>でぃーたー あと★昨日の希望理由は？ 私の要素が相変わらず取れなかったならそれで良いから、パメラの方は詳しく聞きたいわね。 ディーター>>479「私を占わせて占いを一回無駄にさせようとしている気がする」 と今日の自占い提案は占われたいのか占われたくないのかわからないけど状況が変わったからってこと？ |
661. 村娘 パメラ 17:55
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そういえば私はバニー姿でサンバを踊らされたのか。すごいフェチズムだ。 >>660 ほむ、なぜ慎重な狼像と思ったんだろう。 それと慎重な狼というとどういう狼かもう少し詳しく考えてみよう。例えば、誰かを疑う時にあまり強く疑わないんじゃないか、とか、大胆で目立つ発言はしないんじゃないかとかある？ |
662. 司書 クララ 17:55
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なんか私がディーター喋りにくくさせてたりするかしら。そうだったらごめんなさい。 今日の噛みはモーリッツ真仮定そのまま噛んだだけになるんだろうけど、ヨアヒムとエルナのどちらが人狼だったとしても、実際信用勝負に持ち込んで占い人気投票ラストバトルでそんなに不利にはならなかったと思うのよね。 |
663. 司書 クララ 17:57
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偽決め打つ案もいくつか出てたしフリーデルだって凸ケアしたとはいえ昨日吊られなかったわけで、なんかもうモーリッツ狂でフリーデル吊り狙いの噛みだったのではと思っているわ。 ただ確定情報じゃないと不安なのでフリーデルは吊りたい。 |
665. ならず者 ディーター 18:06
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>>659 ☆書の要素は私への警戒感 そして白狼を真っ先に警戒する方なのかな 昨日の応答で少し理解できた気がします パメラについては「それ」とはという指摘が捉え方次第でいくらでも考えられます、取りあえず黒塗りそんな風に感じたので占い先にあげました 自占いについてはそうですね、私を疑う方が多い現時点で村全体の視界を晴らすための村利を考えた次第です |
666. 宿屋の女主人 レジーナ 18:09
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★青服 ▲老になったことで、今日は結構▼修の声が挙がっているわけだけど、どう思う？ 勿論2人視点拒否なのは分かるが、断固拒否か、あるいはしゃーないと思っているかとかその辺。 そこから生えてくる灰への思考とかがあればなおうれしい。 リーザが本格的に読めないから追うか。 ★妙 占い師について最新の考えを教えて欲しいね。 真目、偽目、偽決め打ち出来る出来ない、etc... |
667. 青年 ヨアヒム 18:18
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宿>>666 リデルさんはこれだけ▼飛んできて折れないか心配でしたが、発言見て安心しました。 と共に【▼修は私は絶対に認めません】 狼陣営の狙いにまんまと村を乗せてしまうのも嫌ですし、本当の村利はリデルさんが生き残ることです。 村の空気は修白だろうが吊られてくれです。 手順としては手堅いのも分かっていますし、議論は無駄にも思えます。 ただ何を信じるのか？を村の皆様には問いておきます。 |
668. 青年 ヨアヒム 18:24
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続き。 なお、村視点で考えた時に「手順」「確定情報が落ちるかも」と言うものは、喉から手が出る程に欲しいと理解しています。 よって、ここから灰の個人要素が落ちることは期待していません。 直近目に付いたので、神父さんへ ★>>654 「兵が宿を白く見てない」を気にされていますが、神父さんに取ってシモンさんの存在は指標なのでしょうか？白黒どう見てます？ |
669. 青年 ヨアヒム 18:36
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青>>668 訂正させてください。 誤「灰の個人情報が落ちることは」 正「灰の個人要素以外が落ちることは」 喉ムダ遣いすいません。 喉端でディタさんの事を。 素直要素を元に、怪しくない発言を怪しいと感じ防御に走るところを黒く見たのですが、パメさん白でしたし、本当にディタさん要素で解決してしまうのではないか？と思えてきました。 でも、それってもう判断不能に等しい気持ちがして悩ましいです。 |
670. 村娘 パメラ 18:42
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ディーターは白いというか、青服と切れている。 今日の襲撃にもよるんだけど。 ただ霊襲撃時はせっかく切ってもラインが見えないし、占い襲撃なら信用勝負ではないから、いずれにせよ昨日時点で切る意味があまりわからない。 まあしかし昨日時点での▼者がどれだけ通る可能性あったか考えるとそもそも切りと言えるかは要審議 ただ少なくとも修者は多分ないだろうと思える。 |
672. 宿屋の女主人 レジーナ 18:53
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★修 ついでにフリーデルにも>>666投げとく。 とりあえず今後情報がほぼ出ない老真仮定の狼を探してみるかと見てみたが、パメラは白いかな。 昨日の者→娘は疑いの目線だった。昨日のディーターは初日とは別人の様相だったため、それまで白視していたとしてもテノヒラクルーして問題ない場面だったと思う。けど、パメラはあくまで村人に対する態度で粘り強く対話している。 じゃあ娘→者は、者白が見えてるゆえの懐柔ム |
673. 宿屋の女主人 レジーナ 18:53
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ーブなのかというと、別にそういうわけでもないと感じた。単に者村人仮定ですべきことを提示しているだけ。 村人に疑われた狼の動きとしてはしっくりこないところ。 さらに今日も者への引き上げを継続するなど、姿勢がぶれてない。 これはスキルにもよるところだからそこまで強い要素ではないけど。 とはいえ対者だけ見て決めつけるのもあんまりよくないので ★娘>>612 狼騙りから黒打たれなかった理由はどう思う？ |
674. 神父 ジムゾン 19:18
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青☆両方考えてます。 兵狼の場合→吊らない限り兵は最終日まで残ります。その場合「俺は最初から気になっていた」と言って宿を叩きやすくなると思います。 兵が白決め打つと言っていた人が残っている場合よりやり易いでしょう。 兵白の場合→普通に、えっ宿白くないの(´・ω・｀;;？ってやつです。 青★ちなみに青は兵のことどう思ってますか？私が白、もしくは黒と言ったらどう判断するつもりでした？ |
676. 司書 クララ 19:33
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んでレジーナすごいわね。状況に即して色々考察を落としていく様子とその内容は推理者らしい。 不自然な箇所が見つからなかったのとSG作りたい感じでもないししばらく置いておいて良さそうね。終盤まで残ってるならよく見ないといけないかもしれないけど。 ご飯食べてくるわ |
677. 木こり トーマス 19:42
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先に希望を挙げとくと 【▼妙▽者＆者 ●なし○クララ】 吊り希望の理由はメインのごにょごにょ度合いは一緒だけどだけど白さ的には者が勝ってるから▼妙とした。 修については>>629でも言ってるけど、▲老は狂と修の交換が目的だと見てるし、詳しいことはアレだけど確率的に今日じゃなくてもいいんじゃねーの？と思った。ただやはり確定情報は欲しいので▽。 （続く） |
678. 木こり トーマス 19:43
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（続き） 占い先については正直ペーター以外なら誰でも良かった（つまりパッション）けど、役に立つかは分からないが今後の樵のライン考察とかに使用していただくために希望は出さないといけない（出さないのは卑怯！）と思ってるから適当だがなんとか選ばさせていただいた。ペーターはヤコブ霊ぶちあてたのがカッコよかったので後半まで生き残って欲しいと思ってるから。 |
679. 木こり トーマス 19:44
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あと老真の可能性を捨てて始皇帝氏（思考停止）になるのもアレだからちょっと考えてみた。 普通は今日噛まなくても信頼獲れてなかったから好きな時に噛めるはずなのにあえて今日噛む理由を考えた。 そう、娘狼である。ただそもそも精査していないがパメラを占い先にいの一番に挙げたのは自分ような気がする。 （続く） |
680. 木こり トーマス 19:44
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（続き） 自分はパッションで決定することが多いが、信頼はしていないので娘狼修狼服(or青)狼なんてハッピーセットが存在するはずがないと思う。 だから今日▼修ではないのである。 ～完～ 青>>669 なんで「パメ白」やったら「ディタ要素で解決」になるのか分からんので教えてほしい。 |
683. 少年 ペーター 19:55
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やぁ なんかすっげー微妙な噛みしてんね 老狂なら村に吊らせた方が良いだろうに 残しといて本気の偽打ちされる前に噛んだのかね？ それにしたって偽目で囲いも何もない意図狂ってめちゃくちゃ効果薄いし、ピンとこないなぁ ……帰ってきても何も落とさない老真とかどうやって見ればいいんだよって言うのは有るけども >>樵 娘狼老真なら、むしろ黒出してもらった方が老吊りしやすいと思うよ。娘がどう思うか知らんけど |
684. 木こり トーマス 20:12
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>>683ペタターン 「老吊りしやすい」（しやすくなる）ってのには同意だけど絶対吊れるとは限らんし、現に昨日は決め打ちせずに安全策とってる。 それで同じように今日も「とりあえず娘か修の片方だけ吊って確定させよう！」ってなった日には即ゲーム終了やぞ。 |
686. 少年 ペーター 20:30
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>>684トムソン そうだね、僕はとりあえず偽確するか吊ってみようかって言うだろうね 動き的にも老真視点の娘狼は有る範囲ではあるだろうけども、どうなんかね 意図狂も今一ピンとこないんだよなぁ 縄近い所に狼いたから修吊らせたい論もあるみたいだけども 何なんだろう、仮に者狼の場合で言うと むしろ積極的に殺しに行って黒見せた方がやり易くないかね？ とか、老真の可能性を残すなら奇数でＧＪ出ても良いんだし |
688. 木こり トーマス 20:40
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[無駄な喉枯れ選手権] 1dのヤコブ、2dのディーター、そして3dはこのトーマスが頂いた！ホワアアアアアアアアアアアアアアアアああああああアアアアアああアアアアアああああアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアああああアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！@5 |
689. 青年 ヨアヒム 21:11
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トマさんが元気です。 神>>674 白黒両方ですね、了解です。 質問の意図は、シモさんが白側で上がらないけど、神父さんはシモさんを頼りにしているのが見えたからです。 ちなみに僕はシモさんをパッション白で見てます。 どこかで言いましたが白取り派と見ており、かつ手順重視も見えます。 村の盤面を整えようとしているのでしょうが、整うまで色が見難いんじゃないかと踏んでいます。 |
690. 青年 ヨアヒム 21:17
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元気なトマさん 樵>>680 そもそも僕がパメさんを疑ったのは、何を言ってもディタさん要素で庇うところからです。 結果、パメさん白だったことから、そう言う視点もありなのかと。 もちろん白だからその視点が当たってる訳でもありませんが、パメさんの視点を借りてディタさんをみると、もう判別不能で・・・。 （ディタさんの悪口ではないです） そうなると占うか・・・嫌。であれば吊りだと僕は思っています。 |
691. 青年 ヨアヒム 21:21
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トマさんはやっぱり黒くは見えません。 ちょこちょこ見える、自身のハードルを下げる発言は、本来であれば黒く拾うのですが、トマさんは自信満々にハードル下げるので、下げれば下げるほど期待が反比例で、トマさん凄い人と見てます。 シモさんと同じく盤面を整える意識が見えますので、整ったらきっと無双してくれるに違いありません。 誰かこれ共感してくれる人いるといいのですが、言語化がとても難しくて。。。 |
693. 青年 ヨアヒム 21:38
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クララさん可愛いんだけど、色が見えない。 ALL★誰か色要素ください（要素既出なら喉端安価でも） ディタさんと絡みに行くのは、黒く見てるのであれば自然だけど、そこに集中しているからかな（僕が言うな） リザさんは発言の間に色々と思考を回してるのかな？ 僕が思考追いつけないだけで、ペタさんへの白取り方に疑問を覚えるのか。 うーん、吊りたいとは思わないけど、色見てみたい！ |
696. 木こり トーマス 21:50
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（続き） 樵者妙辺りは砂場はお城作って遊んどくから残りの人たちは天界で激しいバトルを繰り広げながら必要に応じて砂場から吊ったりもしてくれという意識やで。（「砂場で遊ぶ」は「天界」との開きを表す比喩であり、「狼を探さずに遊ぶ」とかいうふざけたことではない） |
697. 木こり トーマス 21:50
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農>>694 なんか自意識過剰かもしれないけど前からワイの意見を採用してくれてない？今日のワイの○クララとかサイコロコロガシ級に適当やからヤコブちんが気になる人いるならその人占った方がぶっちぎりでいいと思うで！ワイは灰、ユーは白。 |
698. 少女 リーザ 21:51
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とりあえず折角やし神父からみてこか ……うーん 特に言うことはない、が、まあ手のひらずっとクルクルし続けてるのは少し村っぽいか。けど意識的にできることではあるし強い要素ではないかな。結果何とも言えないけど放置って枠 |
701. 青年 ヨアヒム 21:59
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村を託せるのはペタさん。 最初はヤコさん単体に不満を持ち、まとめになったヤコさんにも噛み付いてたのかと思ったけど、>>513はとても納得したし、視野が広い&村利だと思った。 それを受け初日を見直すと、村の進行や思考に影響が出る事の懸念を通してヤコさんに当たっている。 村利だけ、感情ぶつけだけ、それぞれ単体だと白要素としては薄いけど、複合されると強い白要素。 ・・・リザさんも同じ思考なのかな？ |
702. 神父 ジムゾン 22:03
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書☆>>675白打てるというよりは、「白打てそう」ですね。 「白っぽいけど白打つほどではない人」を占い希望にあげる上でそこには含まないって感じです。 樵宿考察更新？ ◎まず仮に者が狼だった場合、樵宿は赤でフォローしてそうだよなって感じです。でも者は白だと思うので微白要素。 ◎噛み先について。老狂にしろ真にしろ、騙り役が青でも服でも発言力の高い樵か宿が仲間なら信用勝負を選んだと思いました。 人物 |
703. 神父 ジムゾン 22:03
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像的にも仲間を大事にしそう、多少無茶してもサポートして騙り役も一緒に勝つ道を選んだと思う。 単体で見ると宿は安定して村って感じ、樵はフリーダムさにたまに不安になる瞬間がある感じです。 妙>>692あー、すみません「黒いし濁るけど」かと思ってました。回答ありがとうございます。 |
704. シスター フリーデル 22:07
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きかん 質問>>672だけよね ☆個人単位で言えば断固拒否 ただとりあえず吊っときたいは村心情としてわかる その上で一狼いないかなとかおもって見てる感じ 結果▼修になるなら村には申し訳ないがしゃーないとも思ってるけどね |
705. 少女 リーザ 22:12
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>>701 君がそうだと思うんならそういうことでいいよ 知らんけど 重要なのは白か黒か、村利かそうでないかだから 樵見てきた 特に気になったのはないけど、この人推理してる割に▼がほとんど推理を反映してない。けど吊り先を探しているというよりかは、盤面整理をしてそのあとから本領発揮って風に見えた。まあ推理はしてるっぽいしここは後半まで放置しといたほうが真価発揮しそう |
706. 宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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リーザ昨日は大分老偽主張だったが、今は老真目なのか。 ★老襲撃だったこと以外に理由ある？ ★今後どういう噛みならどう真贋が傾く？リーザが想定している灰吊り前提で答えてくれていいよ。 |
708. 司書 クララ 22:24
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ディーター>>665回答ありがとね。 警戒感。私の要素ってことは、ディーターへ警戒を持つことが黒要素に見えるとかそういうことかしら？ パメラの方はまあ理解。多分皆の言う個人要素ってことなんでしょうね。 自占いは確かに狼仮定のメリット思いつかないし。 ただ黒視は解消出来そうではあるんだけど今度は全部個人要素に見えてきちゃうわね。 |
709. 司書 クララ 22:26
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てことでディーター見返すと、真面目なのね。そのディーターの混乱や個人要素は一貫していて、今日は>>655立ち止まって助けを求めた。 これを全て演技出来る役者ならそもそも昨日あれほど疑いを集めずとも何とか出来たはずで、そういう所が彼の白要素になるかしら。 ちょっと今本の整理がごたごたし始めた |
710. シスター フリーデル 22:28
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ごめん補足 ▼修側に一狼いないかな です 現時点でその候補は神兵書者 老への疑い込みで言うと 昨日先に老吊ろうって言ってたのは書と兵 昨日の時点で▼老通らない→なら私白打ちだけでも避けようってのが意図としてあった？と疑い中 老は昨日狂濃厚で後回しにしても良いって意見出てたし、 そうなると私、老両方吊れない・真決め打ちっていう半壊滅パターンあるから▲老したのかなと思ってる |
711. シスター フリーデル 22:39
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神、者は白くはないけど手順に従おうとしてる印象 疑い向ける先すら迷ってるのは村仮定昨日も見えたし これで黒度が上がるか？っていうと保留したいかな 私視線としては●兵の方が良いかなと思ってる 吊る位置では絶対ないけども色はみたいです 吊絞りも込みで決めるため潜るよ |
714. 負傷兵 シモン 23:03
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ただいま。 リデル吊りでいいんじゃね？、あやふやなまま吊らないってのは一番不味い。 つーか、モーリッツ真追わないなら、昨日▼モーリッツでいいんだが。 昨日の灰吊りはなんだったんだ。 得てしてそういうときに限って、あとでモーリッツ真論が噴出してくるっていう面倒な状況になるというあれそれ。 >>710リデル それ普通に昨日リデル吊り主張でええやん。 |
715. シスター フリーデル 23:04
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よし方針決めた【▼者●兵○書】 ごめんなさい 私は昨日も総じて者白く見れないです 迷ってるのは嘘ではないと思うけど、それでも昨日の下りは 娘から疑われる→私吊って白見せて白くなる を企んだ疑惑を拭えないので、白取れてない そして白くない灰の決定と関係ない自吊・自占は吊って良いと思ってるので、私の希望はそうなるよ |
718. シスター フリーデル 23:11
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>>714 ▼老が通らなかったので、最悪想定でシフトしたんじゃないかってことね 兵の方が上なのは正直あんまり意味はないけど、方針転換っぽいのは兵に見えたってだけよ |
719. 負傷兵 シモン 23:12
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そんなこんなで希望は【▼リデル●レジーナ】 薄ら白狙いである。 占いはジムゾンでもいいかもな。ディーターリーザはあんまり向かん。 一応トーマスはありっちゃーありか。 リデル吊らないなら、【▼クララ】で。 モーリッツ真を追わない人が主流派なら、こっちでも全然OK。 その代わり、真切るくらいの気概でやらないとあとで迷う。一応、真進行阻害しない出来る範囲で真は追うが。 |
727. 負傷兵 シモン 23:20
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>>718リデル いやいや、俺やクララ狼でわざわざ見えている狂モーリッツ吊る意味あるのか？ 状況白視狙い？ あと、これはリデルだけではないが、ディーターそんなに黒いかね？ 行動自体は確かに黒いが、行動原理自体はあまり狼っぽく見えんのだが。 諸々の提案みても、自分が白くなるため、保身のため、っていうより、村の推理を進めるためって思考が強いように思えるけどね。 方向はずれてっけどな。 |
728. 神父 ジムゾン 23:20
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【仮決定確認】 あれ修吊らないんですか 老は偽っぽいし、昨日&直近の修見て白っぽいので勿体ないとは思っていたのですが… 老真だったらどうしようってずっと思い続けるやつですか 修食べられなかったら吊らずにいられますか |
730. 青年 ヨアヒム 23:20
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農>>721 【仮決定了解】占吊セット済みです。 シモさんですか、パッション白ではありましたが、色をハッキリとさせておくのはありでしょうか、ほんのり疑われてる感じもしますので。 後、できればヤコさんは説明を落としてください。 独断ではあると思いますので。 |
731. 宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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リーザがモーリッツ持ち直したと思った理由は、リアル事情だという申告があったからってことでいいのかね？ あと「昨日時点では」ってわざわざ強調しているから結局偽視なのは変わらんと思ってた。 そして★老真だと思うのならば、霊が生きている可能性が一番高い今日フリーデルを吊るべきなんじゃないのかい？ 老真ならば、修黒の情報を村で共有しないと勝てない（いずれ老偽決め打ちになる）と思うが。雰囲気的に。 |
734. 農夫 ヤコブ 23:27
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説明落とすよ。 まずリデル吊りが非常に多いのが気になる 狼なら生存優先。身内切ってグレー1w信用勝負は相当キツいと思う。 だから正直な話リデルは狼見てない。 それでリデル吊りの中に1wは確実にいるのがとても納得。 マジでこの状況で相方切るのはないと思うし、ならリデル吊り推しの辺り占えばなんとかなると見えた そして一番疑われてない位置を占ってれば、黒が出そうという考え |
740. 負傷兵 シモン 23:33
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ヤコブ、その進行をとるなら、灰に【モーリッツ偽の進行をとる】ことを周知＆徹底させるべき。 直近のジムゾンもそうだが、あまりモーリッツ真切っている人はいないように思うぞ。 そこさえなんとかなれば、あとは占い結果で恐らく詰み近いところか詰みまで行くだろ。 その辺りの手順も確認しておいてくれ。 |
741. 宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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老真切りは出来ないので▼修希望。つまり決定反対。 まあ本決定とか言われてるから覆らないんだろうけど意思表示はする。 >>731続き 老狂時に修を吊りたくないとは言うものの、老真にウエイトを置いているのであればそんな悠長なことを言っている場合ではないと思うけどねえ。 そもそも▲青or服で老真切りって老真視してるのにそりゃないだろう。それこそ意図的狂襲撃があり得る（老真切らせられれば修が確定生存する |
742. シスター フリーデル 23:34
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>>727 白狙い+縄消費じゃない？と思ってる 自分、潜伏仲間が縄にかかる可能性が減るのはメリットだと思うし、老を残しておいて真占の護衛がそげるか？というと怪しいところだったと思う なら縄を削ろうっていう発想に至るのはおかしくない その上で老は凸が絡んだとは言え「昨日残った」し 灰狭めが優先されたわけだから、狂放置はあり得た範囲 そうなると私も老もつれないから動きだと思う 【決定了解】 |
744. 司書 クララ 23:37
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【本決定了解】 私クララ！恋に恋する22歳！ 今日は本当にびっくら仰天、王子様選挙エントリーNo,4”雪の中で燃える情熱”モーリッツが襲われ残りの占いがパメラ白。私は誰を信じたら良いの…?! そして。処刑は私に決定してしまった。嘘よ……嘘だと言ってバーニィ…まだ死にたくない…怖いよ…… 王子様、いつになったら現れてくれるの？それとも私には王子様なんて…… 次回「奇跡も魔法もないんだよ」お楽しみに！ |
745. 農夫 ヤコブ 23:38
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そっか じゃあまずおさらいしてこっか 占いの青服の2人視点 まず老噛みは想定内というか老噛む時点で狼は占いでの信用勝負は捨ててるのは分かると思う。 まず老噛む時点修を狼に仕立て挙げてるんだから。 これでまぁ老は分かっていた事だが真狂 噛まれる未来も見えていた そこで出てきたのが服の露骨なそこ噛み？？みたいなアピだよね |
746. 負傷兵 シモン 23:39
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>>742リデル リデルさんや、奇数進行の狂人は残してええんやで。 PP要員になる（吊らなければPPが一日早まるだけ）から。 どーせ縄にかかるなら、モーリッツ吊り以後に縄かかるだけだし。 まぁ、明日わかることなんでこれくらいにしとくが。 ちなみに、ジムゾンとレジーナはモーリッツ偽打てない理由はなに？ どこらが真過る？ |
747. 青年 ヨアヒム 23:39
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【本決定了解】 えっと>>738 は服を道連れに死んでくれってことでしょうか。 このシーンでは、出来るだけ僕が長生きした方が占い結果から狼追い詰められるのでは？ 確かに霊が生きていれば残狼数も情報として落ちますし、言ってることも分かるのですが、理解はできても納得できません。 |
750. 神父 ジムゾン 23:46
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兵>>746真打てない理由はないですが、修娘食べられなかったらどうしようって感じです。 「本決定に反対するほどでもないけどぶっちゃけ怖い」 これに関して言いたいことは言いましたし決まった以上農にかけますが、もし老が真だったらエピで老に土下座したいです。農と一緒に(八つ当たり) |
751. 宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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☆兵 いや、率直に言うならモーリッツ真は正直ない。 でもそれはあの動きで真は見たくないっていう感情が多分に含まれてる。 占い師らしい動きをしている青服（今日の発言も含めるなら青）を真で見たいという感情も含まれてる。 事実だけを言うならば、老は真偽が判明したうえで噛まれている。 そういうこと。 |
755. シスター フリーデル 23:57
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回避なし見たので、喉余らせすぎたからしゃべる 襲撃と占いに関して 今日の青は真に見えるけど、服がちょいオーバーリアクションから多忙っていうのも相まってなので、微真目くらい ▲老に関してだけど、私は語る位置にない 狂が確っただけ そのうえで老を襲撃する意味のある語りはどっちか？ と考えた時にどちらも信用取りから決め打ちは出来た位置にいると思う なら襲撃は語りのためじゃない |
759. 少年 ペーター 00:04
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なんだかんだ言ったけど、直近の神はやっとなに気にしてるのか言ってくれて良い感じだね そうだよね、怖いよね 修白いについては後で解説してほしいな 修白を打てなかったのが老真切りできなかった理由だからね |
760. シスター フリーデル 00:05
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あ、変なとこ削った 回避なし見たので見づらくなるかもと思いつつ喉余らせたから喋る ね 続き 私が考える理由は 1.真が決め打たれるのが絶対に嫌だ という動き これは潜伏がどこにいても成り立つと思うし、放っておくと占われる位置に狼がいる場合は狙いやすい 2.老に縄使わせられる保証がないと踏んだので こっちは今日の希望だし理由の根拠 1の方が強いと思っているけど、範囲が絞れないので2.で希望出し |
761. 宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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でリーザ続きだけど まあつまりは妙村仮定、どうやって村を勝たせようとしてるのかがわからない。 上手く表現できないけど、楽観的と言えば近いか。 襲撃で占いの真贋がわかるだろう 今修の色を見なくても村が一丸となれるだろう こういうそのうち上手くいくだろう的な発想が村に見えない |
763. シスター フリーデル 00:09
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で、多分明日は生きてると思うので （白狭めに来ても私より娘からだから） 明日は1.の動きだった場合青/服どっちの噛み筋としてあるのか？を見るため2dまでの占い精査とその周りの村追いなおすよ 二日続けて省エネ参加になったのは申し訳ない 更新まつね |
764. 宿屋の女主人 レジーナ 00:13
次の日へ
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☆兵 発言見てもらえば昨日から老偽視なのは分かってもらえると思う。 リアクションがいちいち偽くさいし、質問に返答もないし。 しかし老噛まれたことで修白で吊ってもそこまで問題なくなったから、じゃあ霊判定を確認したいと思った。がダメだった。 |
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