プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 397. 青年 ヨアヒム 00:18
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僕の占いは人だと踊りたくなるんだ。 どれどれ、リデルさん、サンバの衣装を着て見てください。 えーい、れっつだーんす！！ ‹‹\(*'ω'* )/›› ‹‹\( *'ω'*)/›› 一緒に踊ったリデルさんは人間だよ、パラパラじゃないのか！って怒られたよ。 |
398. 仕立て屋 エルナ 00:18
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さあ、リデル。これをつけなさい。え？恥ずかしい？ 大丈夫よ。これをつけるだけでリデルの魅力は普段の３倍増し間違いないわ！ ………うん、そのタヌキ耳とっても似合ってるわ。 【フリーデルは人間だったわ】 |
399. 老人 モーリッツ 00:18
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ふむ。フリーデルや、そこに座りなさい。 何？もう座っとるじゃと？ そりゃ、すまんかったのう。 ウンダラバハー！ ふーむ、水晶が黒く光っておるの。 【フリーデルは人狼じゃ。】 ヤコブ、GJぢゃよ。ふぉっふぉっふぉ。 |
404. 農夫 ヤコブ 00:21
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1黒2白までは想定済み あと本決定理由 まずここ狩は切っている。 あと自由占い希望も引っ掛かったって感じなんたがな。あと老が何言っても無駄そうだな発言があったが自由占いで良いのか発言が一番奇妙。 |
405. 青年 ヨアヒム 00:22
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服からの白、老からの黒を確認したよ。 モリさん、やっぱり狂か。 ここで偽黒打つのは、狂特攻&昨日の印象から。 これはリデルさんを吊らせるわけにはいけません。 昨日、僕がしっかりリデルさんの色を見きれなかったのが悪いので、白要素提示しつつ、灰も見ていきますね！ と息込んだところで、今日は寝ます、あまり眠れてなくて・・・おやすみなさい！ |
406. 神父 ジムゾン 00:22
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【占結果確認】 ええー… 老狂ってそれっぽ過ぎるというか、狂アピ過多っていうか、一周回って真に見えてきたんですけど… でも青服に狂がいる？っていうのも…？ 老狼だったら狼視点まだ狂分からないですよね。 |
409. 仕立て屋 エルナ 00:26
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老狂青狼確定でよさそうだね。 狂アピにしてももう十分できているのに何であそこまで？って感じで狼が狂視されようとしてる可能性考えてたけど、素直に狂だったみたいだね。 皆が老偽決めうってくれるなら尼は確白扱いで老吊って欲しい。 ただ、老狂と決め打ちの場合狼吊れないから灰からって意見もあるかもだから、そのあたりも含めて話し合ってもらいたいね。 |
410. 村娘 パメラ 00:27
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老偽の場合今日黒出ししないとお仕事しないに等しいからね。出さざるを得ない。 老吊って白しか出ないにせよ吊る意味は大いにあるよ、少なくとも今日の灰吊りだけは絶対に反対。 |
411. シスター フリーデル 00:28
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【斑確認】 昨日の印象と重ねちゃうと私的には老狂打ちしたい所 >>404は不毛と思いつつ一個だけ言わせて 決定出せる位置の農に喉1しかないことも自由で希望出した理由の一個だからね？ そこだけは認識しといてほしいかな お風呂行ってくるね |
414. 神父 ジムゾン 00:34
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でも確かに、灰吊りはアレ的な理由でしたくないですよね。 そうすると斑吊って色見るか老偽決め打つか、ってなってくると…老のために修吊るのはちょっと嫌かもしれない？ 確かに狂らしすぎて怖い以上に真っぽくないんですよね… 戦術詳しい人★手順的にはどうするべきですか？ |
415. 負傷兵 シモン 00:35
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>>412ディーター モーリッツ偽の場合、単純に真白判定を一つ残せる。 リデル吊りで無駄縄な可能性と、モーリッツ真を吊る可能性を天秤にかけたら、左に大きく傾くのよ。 あと、リデル吊りのロスが大きい。 リデル黒なら万々歳だが、リデル白で吊ってモーリッツ偽確、これに余り価値が見出だせないのだよな。 逆に、ヨアヒムやエルナからの黒なら、斑吊りだったろうなぁ。 白黒どっちでもほぼ真占確定と見れるから。 |
416. 木こり トーマス 00:38
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まぁ状況考察派（知的な響き！最近教えてもらった！）な某はニコラス殿の非霊CO聞かないとドキがムネムネして困るので、モーリッツ殿の処遇はしばらく様子見と致し候ニンニン！ あとはヨアヒム殿とエルナ殿の壮絶なバトルにもワクワクが止まりませぬぞ！ >>ジムゾン殿 拙者はお呼びでないでござるな！これにてご免！！！ |
417. 負傷兵 シモン 00:40
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>>414ジムゾン 手順的にはそりゃ圧倒的斑吊りだね。 ただ、恐らくみんなもそうだろうが、モーリッツ偽視が大きいんで、無駄縄使いたくないから、▼モーリッツ。 結局は、リデル黒やモーリッツ真を見るか、リデル白やヨアヒム、エルナ真をかなり大きく見るか、という可能性の話になるな。 モーリッツの今後、リデルの今後を見て決める予定ではあるが、モーリッツがシャイニングする可能性が余り浮かばないという。 |
418. 少女 リーザ 00:41
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老が真ならそろそろ「いやいやいや待て待て待て」ってのが来るはずだけど来ないから偽でいいんじゃね 偽視もらっててパンダで自分だけ黒出したら普通村の反応気になるでしょ、見てないとは思い辛い なんか、「偽視貰ってたけど最低限ひとりはつるしたい仕事したい黒出しとけ」感否めないよね |
420. 村娘 パメラ 00:42
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老真だとして、恐らく確実に彼は明日食われてます。つまるところ彼真追うとしてももはや占い機能はないと思った方がいいのです。 灰吊りに関して反対なのは、狩人保護の観点ももちろんですが、灰吊って老襲撃が起こったとして、じゃあ老真で決め打つのかって話。結局決め打つんだったらもう今日打っちゃった方がいいのです。 ので、今日は修か老吊りがいいかと。んで私は後者。 |
421. 少女 リーザ 00:45
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ただし、老偽で決め打つにしても、吊すのはまだ早い感はある 先に寡黙吊りじゃない？（お前が言うな 狼からしたら、真でも狂でも吊りたい灰残して占先吊りたいだろうし、もしかしたら修吊す為に▲老とかしてくれるかもしれないっちゃしれないじゃん？ まあふつうに真だと吊り怖いってだけなんだけど |
423. ならず者 ディーター 01:43
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>>420 村娘 パメラ 今ひとつその考えはわからない 老真だったらそれでいいのでは？ リデル黒なら老真で食われてたら後は残りの占いに縄をかけて結果LW 私はそれでいい気がしてしまう… 私は結構手順好きなんですよね 取りあえず一旦思考切って明日いろんな人の話を聞いてから私は決めようと思います おやすみなさい |
424. 村娘 パメラ 02:12
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んー？>>423「それ」の指してるところがいまいちわからない。前半部分に関しては、「老真の場合真占い師がいなくなっちゃうから吊りたくないって言うなら吊らなくても明日いないから安心しろ」って意味です。 リデル黒でならその通りだけど、黒じゃない場合のデメリットは兵参照。 まあぶっちゃけ手順つーか好みですけどね。修吊りも安定手って意味では全然ありだし。 |
427. 少女 リーザ 05:11
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ざっとログ読んだ感じ気になったのはこんなところかな てか別に老、「昨日時点では」そんな偽くなくね？ 今日の謎の余裕が不穏だけどそこ以外は全然真あると思うよ私は 修見てみなきゃわかんないけど まあ灰で一番気になったのは兵かな。なんかちょくちょく違和感あったし。今からちょっと精査してみる。 |
430. 村娘 パメラ 05:33
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いや、うーんどうも噛み合わないな。 ディーター村ならあんまり保身とか考えずに発言して欲しいんだけどな。少なくとも、>>429下段みたいには考えてなかったよ、老黒ならって話だったし。 「それ」についてどういう思考だったのか一度整理してまるっと聞きたいです。 リーザ直近の動きは老決めうち嫌がる狼にしては露骨だと感じていますね |
432. 村娘 パメラ 05:42
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んーと？ ディーター村だと思ってたから、そのつもりで話すけど、自分白の主張って、すればするだけ黒いのよ。少なくとも今の段階では。 というのも、>>431って言われてもなぜそう言えるのか、判断が私たちにはできないから。 ので、村人ディーターならとにかく狼を探すことを第一に考えて欲しいかな 正直直感では直近めっちゃ黒いけど、ディーター要素で差し引いて見る必要があるとも思ってる |
435. 少女 リーザ 05:50
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兵見てきた なんかここまでいっちゃうと黒塗りになっちゃうかもしれないんだけど、私自身が狼の時によくやる、「周りの人に素直に色付けてたらみんなの色知ってるからなのか気づいたらみんな白く見えちゃって飽和」ってやつに見えるんだよね 流石にこんな薄弱な要素で吊るすのは怖いし占い希望くらいかなあ 自分が自由占いする占い師だったら真っ先にここ占ってたね ディーターに一つアドバイス 吊られてもいいから狼探せ |
438. 村娘 パメラ 05:55
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>>433 んーん、違うの。仮に自己弁護で者白が分かってもそこで残るのは者白という情報だけなの。それは私達にとってもそうだし、何よりもあなた視点で何の情報にもならないの。 そして、狼は自分白に思って欲しい。その大前提がある限り、自分白の主張がどんなに筋が通っていても、自己弁護から出た白要素は白要素足り得ない。 だからまずはリーザが言うように狼を探して欲しい。 |
439. 村娘 パメラ 06:01
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>>437 ああそこはごめん老黒じゃなくて修黒の間違いだ。 喉がお互いもったいないね、ごめん。 樵がみんなが言うほど白取れてないからちょっと見たいなと思いつつ。 今日は眠いからそろそろ寝ようかなあって感じです。 |
443. 農夫 ヤコブ 07:10
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まだ全然時間じゃねぇけどほとんど満場一致みたいだから 【吊り仮決定▼老】 とりあえず本決定はいつも通り23:45に出すから 占いたい位置を時間掛けても良いから考えておいてね |
444. ならず者 ディーター 07:14
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やっぱ自分の考えを示すべきだな 私は昨日の夜まで老真も可能性は低いと思いつつ切るかどうか悩んでいました そしてさきほどまでリデル吊りから色を見て私の発言ミスが真実なのかどうか見てもらいたい気持ちもあった はっきり言って私が弱かった しかし今は老を黒で決め打って見たい気持ちが強い |
445. ならず者 ディーター 07:20
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かっこよく言おうとしたのに先に吊り先が仮決定された・・・ 泣きたい >>435 少女 リーザ アドバイスありがとう、でもそもそも吊られる気なんてない、リデル吊りから黒がでたとき私の発言が狼の発言ミスに見えるからこそ、その時吊られようと思っただけです それ以外ならわざわざ吊られる気もないです |
446. 少年 ペーター 07:32
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者 狼の1黒ってなんの意味があんの？ 農はもう仮決定出してるし。だからやだったんだよ、 こいつに任せるの。 修黒だったらの仮定が否定されていない現時点でなんで村側から占い機能破壊しに行ってんの？流行りなの？ 修ざっと見単体白打てる感じでもなし、決め打ちを急ぐ必要もなし 老真なら噛まれるとか娘も言ってるんだし、老真仮定のブレは残ってるんだ 先ずは相手の言い分を聞いてみろよな 時間見て見なよ |
447. 司書 クララ 07:43
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え？朝だわ…プリンセス土下座。 占いの結果は確認。フリーデル占いでモーリッツが黒出しね。 モーリッツ偽視はとてもわかるっていうか私もそう思ってるんだけど2日目から決め打ちサクサクしていくのはちょっと怖い。 かといってじゃあフリーデル吊るか、というともう少し考えたいけど。 シモンが触れていたけど▼フリーデルから霊結果見て偽確、▼モーリッツするのはモーリッツ狂だと残り5縄で3wになるから余裕がなくな |
448. 司書 クララ 07:44
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ってくる。 さらに言えば2日間の吊りが決まるから議論が微妙になる可能性もあり。余裕2縄で寡黙ケア出来るかもわからない。 その点でモーリッツ吊りは当たればピンポイントで人外を1人減らせるから村のアドバンデージにはなる。 折衷代替妥協案としてモーリッツ吊りは残り4,5縄辺りまで待てるでしょ |
449. 司書 クララ 07:49
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仮決定早いわねえ。全員が後悔しない手ならそれでも良いんだけど… じゃあモーリッツ残して信じられるか？っていうと別の話で要はもう少しフリーデルとモーリッツ見比べない？って話がしたかった。今日のログをザラ読みしただけだから変なこと言ってたらごめんなさいね、昨日の分からちゃんと読んだらまた来るわ。 |
451. 老人 モーリッツ 08:59
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おはよう。結局、仮宿に泊まったのじゃ。 当然、仮決定反対じゃわい。せっかくフリーデル狼引いたんじゃから、今晩こそ騙占も含めてライン考察頑張るのじゃ。宿の言う通り真の傲慢さが悪い方に出てしまったんじゃ。今晩から明日の朝にかけて情報残すからせめて後１日猶予が欲しい。年寄りじゃから鳩苦手なんじゃ。 |
452. シスター フリーデル 09:21
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おはよう 朝だけど、この時間に仮出てて3度見した 私視線確実に偽目なのは老だし、今日の投票も私は老にいれる それでも若干戸惑ってるよ 私白/老偽は打ってほしいし、村利だから推す ただ仮出ちゃいても、全員がこの時点での決定出しにまで納得してるわけではないないと思うから、喉裂くつもりでいる りだっつ |
453. 青年 ヨアヒム 09:42
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おはようございます。 ヤコさん仮決定は「満場一致」って言ってますし、議題の代わり？と思いました。 村視点、老吊り発言あるなか、いざ▼老を突きつけられたらどう反応するのかって考えてたり？好意的過ぎるかな。 年>>446 仮決定後のみんなの反応が見えてるので後出しですが、そこまで感情的になるものですか？ しかも、なぜヤコさんだけに噛み付くのだろう。 ★農を通して村に訴えてます？それとも農単体だけ？ |
454. 村娘 パメラ 10:04
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>>451 あの、だから、なぜ生きている前提なんでしょうか……襲撃想定…… ちなみに確かに言うほど満場一致ではない。 というよりも、老や修の反証を見てからっていうのは年の主張としてはもっとも。 まあ、さくっと決めうち路線提示して思考負担減らすって意味ではある程度のメリットがあるので、少なくとも昨日のFO派が強い論調で文句言うところではないように思いますけどね。 何度も言うように好みですから。 |
455. 老人 モーリッツ 10:35
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>>454 本当にすまん。襲撃想定がないわけじゃないんじゃ。 ただ帰りが23時頃で決定まで45分しかない中で今までの挽回はきついから（生きてれば）朝も頑張るからせめて今日吊りは勘弁してと言いたかったんじゃ。なんか、ボロボロですまんのう。今の信用度の低さは儂の数々の不用意な発言が招いたことじゃ。その点は本当に申し訳ないと思ってる。 鳩も餌をやれずに体力がないのじゃ。宿に帰ったら頑張ることを誓う。 |
456. 神父 ジムゾン 11:05
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兵>>417ありがとうございます、やっぱり手順では斑吊りなんですね。 老のために修吊るのが怖いってのもありますけど、斑吊りということは霊農が頑張ってお仕事しなければいけないということであり、それで青か服が食べられたら気分悪いですね。 でも手順なら安全策をとりたいという気持ちもあり。 青の言うように農の仮決定は議題、みたいな感じですか？ 反対はしませんが迷っています。 |
457. 神父 ジムゾン 11:17
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昨日みたいにならないように早めに出しておきますね。 【●者】疑われたら上手くできない村人もいますが、今日の防御感と>>445「私の発言が狼の発言ミスに見えるからこそ」を自分からいうあたりちょっと不穏な感じです。 ブラフも言い訳だったのかなとか。 白出たら白出たで、者も少し楽に話せるようになるんじゃないかなとも考えてます。 早めに出しただけで多分希望変えますので、者はこれに対して反応不要です。 |
458. 農夫 ヤコブ 11:19
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こっちは言い分待ち まず、老を本当に真切ってるならすぐ決定だしなんてしねーよって話。 修は吊る気はないし、あとはグレ吊りor老吊りの見極めのみなのでグレーにも反応取らせた。 文句なんていくらでも受け付けるぞ |
461. 宿屋の女主人 レジーナ 12:46
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まあなんだ、ディーターは喉大切に。 特にダブってるのは気を付けて。 ★者 老の偽要素について挙げてほしい。昨日の段階では「老偽なら狼か」程度のものだったから、老真切りするに至った経緯を聞きたい。 あとは修の色について（占い判定以外で）なにかあれば。 ★神 修が白か黒かにかかわらず、者が怪しいとみているかい？あるいは修が黒の時だけ？ |
463. 宿屋の女主人 レジーナ 12:55
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★老 昨日自由占いって言われたら占い先吟味出来てたのかい？ 昨日「自由占いでええんかの？」って言ってたのが、自由占いに前向きととれるけど。 老占い師でログ読めてなかったなら、統一とか占い先指定してもらった方がありがたいと思うんだが、そこんとこどういう考えだったのか聞きたいところ。 |
464. ならず者 ディーター 15:20
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>>461 宿 ☆理由は老黒と言い間違えたパメラの発言を聞いて本当にそうなのではないかと反射的に考えました 落ち着いた今では無難に手順に従う方がよいかと思います あと私占いについては占いの一人、誰が抜かれても疑惑は残る 私占ったとこで村のどの視点でも無駄な占いになります なので反対します |
465. 木こり トーマス 15:22
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鳩 ニコラスを無視すると現状、吊りは▼者●娘を希望。おじいちゃんが昨日と同じ感じだったら吊り対象だったけど、復活してくれるとのことなので。蛇足だけど「ふぉふぉふぉ」とかのRPは好き。 |
467. 青年 ヨアヒム 15:53
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まず、>>423で言ってる内容は老真修黒仮定です、視点漏れには見えない。 実際は逆ですし。 それを前提に、なぜディタさんが視点漏れじゃ無いことを強く主張するのか。 正誤関係なく、自分の発言を見返したら周りから視点漏れを疑われると思ったから。 それを素直に発言したと見ます。 怪しくも無い発言を起点に弁明に走るのは、常に疑われる事を意識しているから。 素直な発言の分、この防御感は狼よりと見ます。 |
472. 神父 ジムゾン 16:22
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宿☆どちらでもです 正直者の言ってることがほとんど理解できていないのですが、自己申告からどうやら「修黒を知っている視点漏れしたらしい」、そして「それについて言い訳している」 修黒ならそのまま視点漏れで慌てているという可能性が考えられますし、 修白でも想定外の所から狼っぽい(修白なのに視点漏れみたいな)発言をしてしまったため慌てて訂正した、と考えられます。これは者白の場合にも当てはまるので悩みます… |
473. 神父 ジムゾン 16:30
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者>>464反応不要って言ったじゃないですか！ 防御感を黒く見てる時にそういうこと言われるとますます黒く感じるんですよ… 狼だったらもちろん占いたい、確白になったら者も動きやすくなりそうなので占いたいです。斑になったら…？ 何にせよ、このままじゃちょっと信じられないです(チキン) 旅はケアという意味もありますが、シャイニングしてくれない限り気になってしまうと思うので吊りたいです。 【▼旅●者】 |
482. 青年 ヨアヒム 18:53
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者白が強力なのかな。パメさん村仮定「経験少ない人に甘い」、狼仮定「者白知ってるから庇う」でしょうか。 ディタさんが何をしても疑わなさそう。 となると者≠娘と見て良いかな。 パメさんの優しみ（個人要素）も見えますが、表で仲間をここまで庇うことはないかと。 兵>>476 占反対「情報が落ちないから」。吊反対しても確霊から「情報が落ちる可能性高い」で反対できない？者の白黒要素ではないと思います。 |
483. ならず者 ディーター 18:55
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>>423 これについてはパメラがどうこの文章で受け取ったか考えた そして「それ」と指摘を私が何を指すのかを考えた 私はこの文章からパメラが狼視点を持っていると誤解が生まれたと私が勝手に思ってしまった なので私は文章に誤解を招く不適切発言があったことを認めました そして私の文章からどういう風に勘違いをさせてしまったのかを発言しました これが今日の朝の流れです |
484. ならず者 ディーター 18:55
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>>423 これについてはパメラがどうこの文章で受け取ったか考えた そして「それ」と指摘を私が何を指すのかを考えた 私はこの文章からパメラが狼視点を持っていると誤解が生まれたと私が勝手に思ってしまった なので私は文章に誤解を招く不適切発言があったことを認めました そして私の文章からどういう風に勘違いをさせてしまったのかを発言しました これが今日の朝の流れです |
485. 木こり トーマス 19:04
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ヤイサホー！帰ったのに鳩を使うよ！鳩大好き！ 流し読みしてたログちゃんと読んでくるね！ とそのまえに >>者 どっかで宿が言ってたしわざわざ言わんでも分かると思ってたから黙ってたけど君、発言がヤマビコ現象起こしとるで！対策しいや！(返信いらん返信いらん返信いらん返信いらん) |
488. 司書 クララ 19:08
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戻ったわ。昨日の分から話していこうかしら。 ヨアヒム>>318ペーターも適正ありそうよね。私もそう考えたわ。 ただ私個人の感覚としてレジーナとシモンはここ怖に近くなりそうな印象を受けたのと、2人に比べてペーターは灰にいてくれた方が良さそうと感じたわ。 なんて言ったら良いのかしら、前者2人は全体を見渡せそうな？そんなイメージ。 あと初日ってそんなに無理して白黒に繋げる意味ないと思ってるのよ。 |
489. 司書 クララ 19:09
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ディーター>>319まとめって言葉を使うのがアレだったかしら、確白適正に読み替えてもらえると。 統一希望の理由は前述していたと思うけど、3-1という盤面は偽黒を出しづらいのでは云々。 占い先希望は白「狙い」なのに「斑だったら」という明日以降の予測を求め「色見えてないか？」に繋げるのってどうなの。 それと★「3-1という状況から～取りあえず黒出されても困る」をもう少し詳しく聞きたいわね。 |
492. 仕立て屋 エルナ 19:21
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おっすおっす。 なんかディーさんの話題で盛り上がってる感じなの？ 私が見た感じだと、単に疑われることに不慣れって感じなだけに見えるけど。>>252で経験の浅さについて自白してるしね。誤字や勘違いへの防御感も初日にあったし まあ、だからといって狼ゆえの防御感ではないとは言えない。 そこが重要なんだろ！ってことだろうけど、不慣れでテンパって変なこと言うとか私も経験したし個人要素の範疇を出ないと思う |
493. シスター フリーデル 19:28
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続き 真として統一じゃなかったらどうするつもりだったのか見えないし、夜明けても疑い先言わないのは「黒出して最低ラインの仕事した」で止まってたんだと思う ここからほぼ狂打ってる 一旦他に目向けるね |
494. 仕立て屋 エルナ 19:30
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ただ、それを踏まえてかつ、青も希望出しているという点があっても▼者でいいかなとは思ってる。 少なくとも者占いは絶対嫌。 者占いで明日結果出せたとして、狼なら今日吊ってた方がいいわけだし、確白になっても今日の者の様子を見る限り不安しかないのよ。 現状旅がこなくて、突然死濃くなってきてるけど突然死対策はいらないと思ってる。 通るなら▼老。通らないなら▽者で提出。 |
496. 仕立て屋 エルナ 19:43
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者>>495 確白な時点であなたの中身は人間であることを不安には思わないよ。 ただ、今日の者の様子を見て、村の命運を任せる立場に立たせるには不安しかないわよ。 って書いてたけど、字数制限で「村の命運を任せるには」削っちゃってるじゃん。 これは者に突っ込まれてもしゃーない。 |
498. 神父 ジムゾン 19:58
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者白視の意見から者が目に見えてイキイキしてきてほっこりです。 白出たら喋りやすくなるんじゃないかと思って個人要素っぽい所は無視してたのですが、優先して占わなくてもいい気がしてきました。3-1で占の寿命が短いのに何となく色分かりそうな所に使うの勿体ない。 そうなると【▼旅●年】ですかね。 年は消去法です。「黙って噛めばいいのに」がどうやら的外れらしいので特に白要素も拾えてないですし、胡散臭い気が…？ |
499. 仕立て屋 エルナ 19:59
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んー、年は発言見た感じ評論家ってイメージだね。なんか外から村を見てる感っていうの？そんな感じ。 農への口調的に結構オレ様オラオラ系のイケイケタイプなのかと思ったけど、>>446なんかだと老真仮定がわずかに残るならそれを追おうとするあたり思ったより慎重派っぽい。 結構強い言葉を使うけど、考察も主張も鋭いものがあるので、村なら確定的に噛まれ候補でそ。 |
504. 木こり トーマス 20:06
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者と娘はライン切れてるね！さすがに狼同士だったら裏で喉について言及ありそう！ 神は白印象。これはパッション。 昨日と一緒だけどワイはすっごく老狂で見てる。それのせいで特に変なことをしていないのに服を狼と見てる（ＣＯ順＆老が頼りないから私がでる！という狼）。 ただ老真の可能性も０ではないから今吊るのはちょっとなぁとも思ってる。 （続く） |
505. 木こり トーマス 20:06
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（続き） 真っ先？に者を吊り希望に上げといてなんだけど、ワイは者のこと他の人よりも白目に見取るで。ただ吊っても大丈夫だとも見てる。 あと「吊っても大丈夫」と同じ理由でリーザも上げとく。 ということで▼ニコなら●パメラ、▽ディタなら○リーザ。 >>490クララ ママッー！！！（2018年キモイセリフオブザイヤー受賞作品） |
508. 司書 クララ 20:41
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う」って意識がある以上それほど黒視はしてないんじゃ？ 今日のディーターからは焦っているような印象を受けたけど、>>479だったり無理に疑いを吹っ掛けるようにしているように見えたわ。 ヨアヒムだったかしら、パメラ≠ディーターは納得。 |
510. シスター フリーデル 20:52
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まずニコ来てください (懇願) 者がホットトピックなんだけど、私は支店漏れの方は視点漏れよりただの言葉のあやであわわしてるの方が濃厚に見てるよ ただ後半の希望だしあたりの慌てかたは怪しいんだけども言語化まだできてない 希望だしまでにはなんとかやるよ >>506 了解 |
511. 司書 クララ 21:16
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ヤコブ>>506了解したわ さてニコラスだけど、このまま凸されると1縄減り偶数進行。 ニコラス吊りでなら縄は減らないし、偶数進行って最終日が4人、奇数進行での3人より人数が多くて狼に利があると思うのよね。 一先ず【▼旅】、占いはもう少し考えるわね。 |
512. 仕立て屋 エルナ 21:22
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娘は村目で見てる。 占判定出揃ってからの>>400のレスポンスの早さ。老狂の黒出しに対即偽打ちありというのは無駄吊り稼ぎたい狼なら少し様子見して無駄吊り稼げるかで身の振り方考えると思うので、私は村要素としてとってます。 その後の発言見ても老偽主張に結構喉割いているのを見るに偽打ちありっていうのがポーズじゃなさそうだし。 |
513. 少年 ペーター 21:22
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青>>453☆未発言者も居る中、老も修もほとんど何も話す前に仮決定が出た事に反発しているだけなんだけども 別に各々の考えで老吊りを言い出すのは好きにすればいいと思うが、仮に朝一自吊りの決定出ててやる気が出るか？とかそーゆーレベルのお話です 僕自身、言う程老の真なんて見ちゃいないけど、占い単体で見るなんて霊決め打ちと同じでスキル依存。青服についても真にしか見えない占いが居るでも無し、切るには早すぎる |
514. 仕立て屋 エルナ 21:25
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娘の位置的に占に関して安全圏とはいえないことを考えると娘狼仮定占襲撃はどうしても通したいはず。老の霊判定なんてどう考えても白しか出ないので護衛優先度も占いの方が高くなるでしょ。そうなると、占襲撃通しにくくなるようなことに発言多く割いて主張していることになる。 これも娘村に見える要素なんだけど、護衛に関する思考が私個人の思考によるもので、そこは人それぞれだろうから多分これは共感得られんだろうなあ。 |
516. ならず者 ディーター 21:36
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>>510 リデル ちょっと待ってほしいです 濃厚ってどういうことなんです？ 私が村か狼はともかく… 修は自分の白信じていないのですか？ 修★ 修黒老真の私の視点漏れ疑惑は自分の色わかる修が視点漏れについて断言してくれない理由は何かありますか？ 喉をつかいきってすまない しかし聞かないといけないと思いました |
517. 青年 ヨアヒム 21:40
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こんばんは、まだ落ち着いてないので不在になるかもです。 年>>513 回答ありがとう。僕からは初日のヤコさんの不満がそのままストレートにぶつかってるように見えたので、落ち着いてもらおうと思ったのですが杞憂でした。 なるほど、老のやる気も考慮ですね、僕の視点になかったです。 旅は来れないのかな、来にくくなると思ってあまり凸対策に触れたくはなかったですが。寡黙吊りましたで凸対策ありと思ってます。 |
518. 仕立て屋 エルナ 21:44
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年>>515 あー、そこは娘狼前提で、老偽打ち成功した場合を仮定して話してます。 老を吊って占二択。老なんてどう見ても狂（旅という絶好の寡黙吊り枠がいたのに狼の単黒とか意味わからんので）なので、霊判定をどうしてもみないといけない感じでもないから狩人の護衛は占に向きやすくなると思うので、位置的に占襲撃しないと見つかりそうな娘が自分の立ち位置的に苦しくなる主張はせんだろうと。 |
520. 仕立て屋 エルナ 21:47
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あ、そもそも狼が狂を偽打ち積極的にするとか意味わからんの方がわかりやすいか。 ちなみに>>514後半の「護衛に関する思考が私個人の思考によるもので」は「護衛に関する思考が私個人の嗜好によるもので」が正しいです。 |
523. 宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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まず【▼旅】は提出しとく。 奇数進行だし、凸ケアしないと縄減るからね。 最初は本日最注目のディーターについて。 ディーターはアタシの理解の及ばない大空へと飛び立ってしまった。 しかし今日の動きは狼由来のものか？と考えるとそうも思えない。 まず者狼としてなぜそこまで焦る必要があるのか。修黒なら焦る理由もあるかもしれないが、修白なら焦る必要も理由も皆無。 そしてこれは修白者狼仮定だが、「事実ではな |
524. 宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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い視点漏れをした村人を装う」、つまり「狼ではなしえない視点漏れをして白視を得る」ということをしているのであればそれは狡猾な狼ということになるだろう。 しかし狡猾な狼がここまで立ち位置を悪くしないだろうという感想。 では者村人と仮定した場合はどうかというと、これも筋の通る仮説は立たない。初日は素直かつ割と良い意見もあったと感じていただけに、今日の乱れぶりは違和感。 よって今日のディーターについて |
526. 宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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は個人要素と捉えている。というより役職由来の乱れとは考えづらい。 感覚的には寄ってたかってSGにされかけている村人の可能性が高いと思ってる。防戦一方になって防御感を理由にさらに殴られていく村人は何人か知っているからねえ。 ただ、昨日の白印象を引きずっている自覚はあるので、他の人の者狼像に納得できるものがあれば再考する。 現状、ここまで視線が集まっているなら占いは有りだが、吊りはもったいない感じ。 |
527. 少年 ペーター 22:02
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今の所は占い機能生きてるので凸ケア優先で旅 ごにょごにょで者 色が見たいのは神辺りかな 後は、視線が集まってる様だから書でも良いので 老は娘でも占っとけば良いんじゃないかなと言う所感は有る まとめて【▼旅▽者●神書】で仮希望を出して置こう >>522 アレな理由でしたくない灰吊りの決定に成ったんだけど思う所有るかい？程度の興味だよ 上段はやっぱりそうなのか。言葉尻に目くじら立ててもなぁ…… |
528. シスター フリーデル 22:08
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ごめん あんま進んでないけど回答だけ >>516 そうなるわけないんだけど誤解生む表現だったかもね 根本的に私がいってるのは、者の視点もれ指摘からの慌てかたの方 それに関しては個人がだと思うし濃厚って表現は、私が白いからって者が白いとはならんってつもりだったよ 質問に合わすなら☆私がそこを断言する理由なんであるの？ 村でも狼でも賛同するわけない 私が見てるのはやりとりを介した者の色だけなのよ |
530. 負傷兵 シモン 22:13
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まだ帰れていないが、とりあえず凸ケアはない方が有利。 単純に、ケアなしの場合に削れる灰が多い。 ケアなし……凸ニコラス ▼A 15＞12 で残り5縄偶数進行 ケアあり……▼ニコラス ▼A 15＞13＞11 で残り5縄奇数進行 削れる灰は同じ2灰だが、前者の方は偶数進行、すなわちGJ出たときと同じ状況になる。 1GJで凸縄を取り返せるわけだな。 つーことで、凸ケアは反対。 |
531. 少年 ペーター 22:16
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トーマスくんさんの扱いは如何するべきなのか僕にはわからないので、後日誰かに丸投げしようと画策しています 突然部隊の中心に引っ張り出されて吊りにかけられるなんて事に成らない様に、てきとーになんか思った事言ってみたら？ 神は具体的に目指す方向が分からないのが、私的に気になっているよ |
532. 負傷兵 シモン 22:22
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ディーター狼としたら、2dでここまで崩れているということになるが…… 誰かもいっていたが不同意。 むしろ、狼なら生かしておけば沢山ボロでるのでは。 個人要素に見えるということもあり、今判断すべきには思えん。 それよりか、クララジムゾン辺りの灰を削っていきたいね。 ジムゾンはほんのり白印象拾っているんで（>>473の気持ちはわからんでもない）、▼クララ▽ジムゾン提出になりそうだが。 残りは深夜 |
533. 少年 ペーター 22:24
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兵>>530吊り確定の人が居る場合はその通りだけども、今の所絶対吊らなくてはならない灰って居るかな ＧＪとか出るか分からないものだから、計算には入れない方が良いかも 0.5縄で１灰吊れるって考え方や、偶数の方がＧＪ圧が有るって考え方も有りではあるけども、焦って灰吊ってもなぁとか 盤面的な者吊りは、白を見ている人も居る（残しても…）だし、精度低いし余り気が進まない現状が有ったり |
534. 宿屋の女主人 レジーナ 22:25
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クララの回答は見てる。一応言い分は理解はしたけど、3-1って偽黒出しづらいか？という戦術論は見解の相違で流しておこう。きっとここを掘り下げても不毛。 別のとっかかりを見つけたいが、今のところないので後回し。 凸ケアはした方がGJなしかつ占い生存の場合占い結果が多く残せる。 GJに夢は見てないのと、そもそもGJ出れば縄が増えようが増えまいが有利なんでねえ。 |
536. 神父 ジムゾン 22:27
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年>>531具体的に目指す方向が分からないのは私ですか？年ですか？ 方向と言えるかは分かりませんが、まとめは霊がいるのでまとめ適正のある人=実力がありそうな人は占わず最終日に残したい気持ちがあります。 逆にそういう人が狼だったら占わないと分からないよなっていうのと、この村考察が頼もしそうな人が多いので年を占い希望にあげましたが。 |
537. 木こり トーマス 22:28
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>>531ペータア！！！ 者はお喋りが下手。疑問をぶつけられてもスマートに自分が思った事を言葉にできず頭の中がパニック状態。そして吊り対象にされてすっごいテンパった。かわいいね。こんな狼いないよね。とっても白い。旅もすっごい白い。けどごにょごにょやから両方吊る。他の人の発言に自分は違和感を感じない。感じたら質問してる。同意できる部分、できない部分はあるけど同意できるから白、できないから黒ではない。 |
538. シスター フリーデル 22:28
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続き 私視点者娘のやりとりを者狼でとっても、最初危惧したのは「私白なら者白」を逆説的に刷り込んできた？なのよ 根本的に受け取りかたが違うし、その部分に関しては「いや、個人要素っぽい」ってなったから濃厚なんだ 前提が違うのを理解してほしい 吊はなあ 本心は▼老の上で、▼旅でケアしないとダメかなと思ってるんだけど飛び飛びにしか見れてない ちょいガッツリ悩んでくる |
539. 負傷兵 シモン 22:28
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>>533ペーター 占い当てるような色見えない灰削っていけば良くね？ って思うのだが。 最終的に灰圧殺していけば自然と狼炙れるわけだし。 GJ圧もそうだし、灰を削っていく圧ってのもある。 1日精査するって考えもありっちゃーありだが、少なくとも序盤は、それより機械的に削っていった方が良いこと多いのだよね。 終盤なら、凸ケアして日数稼ぐのもありだが。見る場所が狭く、灰考察が濃くなるんで。 |
541. 木こり トーマス 22:38
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>>531ペターン あと●パメラにしている理由は、者をワイの中で「ほぼ白確」にしたいから。娘に白でたら現状の「白っぽい」のまま変わりないけど、黒でたら二人にラインないと見て「ほぼ白確」に昇格して進めれる。つまり他の人を占うより得れる情報が多いし、無駄吊り占いを減らせる。判定割れた時はあんま考えてないオッヒョ！ |
543. 村娘 パメラ 22:43
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遅くなった。 旅含む灰吊りはあんまり気が進んでない理由は、服青真時、明日老襲撃の場合信用が歪まされることかな。 老偽うちのつもりで灰を吊るというならありありだけど、多分そうはならないし まあとはいえ旅吊りでお茶を濁すのも正直無しじゃないかなというのが世論見た感じ思い始めてるところ。 者周りは樵にまるっと同意しておく。白いと思いつつ終盤まで残せるかは話は別。 だが喉枯れしてる今日は吊れない。 |
544. 宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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まあ凸ケア論はマキシマックス（成功時に最高の結果を得られる戦略を選ぶ）派かミニマックス（失敗時に一番ダメージの低い戦略を選ぶ）派かによって意見が割れるのは当然だから、それこそ見解の相違ってやつだね。 ★樵 者白視かつ▼者って意見は非常に面白い。 面白いけど、者以外の灰について、狼を探していく自信あり？ もし自信がないのであれば、ごにょごにょとはいえ白拾ってるところ吊ってる余裕あるかね？という疑問 |
547. 青年 ヨアヒム 22:51
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凸対策は縄確保と思ってたんだけど、GJ期待かつ噛み抑制には偶数進行が良いと言うシモさんの言葉に動かされる。 ただ、者の喉枯れから、積極的に吊りに行けず。 者に絡む灰の要素は落ちそうだとは思うけど、これ以上落ちるかはハテナ。 僕視点、▼老が間違いないんだけど、村からしてみれば通らないのも理解している。 悩むけど希望【●娘 ○妙 ▼旅 ▽者】 |
550. 宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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現状色を見てみたいと思うのは妙書樵兵あたりかね（全然絞れてない） ディーターに目を奪われて時間配分間違った感 なんというか、神年は占いたくない。多分パメラもそんなに優先度高くないイメージ。 リーザは発言がとっ散らかってるから、もう少し各人に対する見方を知りたい。 時間がないから超暫定【●妙○書】で提出しといて離席。 |
551. 老人 モーリッツ 23:10
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やっと帰ってこれた…。 ざっと読んでリデル吊り言わないのかって声あったけど、そしたら儂襲撃間違いなしじゃからのう。せめてあと１黒ひきたいのはおかしいのかの？とりあえず読んでくるわい。 |
556. 村娘 パメラ 23:16
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樵は正論おじさんだけど白さはそこまで拾えてない が、>>548とかで表明してるスタンス考えると、確かに喉あまりそうではある。 終盤までに誰を吊りにいったかで判断したいタイプなのでとりあえず寝かしとく。 書神妙辺り占ってくれれば文句ないかな。 |
558. 青年 ヨアヒム 23:23
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農>>554 【仮決定了解】占、吊セット済みです。 トマさん、いつ本気出すのだろうか・・・。 アレかな？視線が一気に集まった時に無双始めるのかな？ 初日に続いて気楽な中でポイント押さえてるから黒くは見えないけど。 ちなみに、ディタさんみたいな狼に遭遇したことあります。 でも、その経験からディタさん疑ってる訳ではないです、僕なりにディタさん紐解いて発言落としていますので。 |
559. 少年 ペーター 23:24
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書>>555☆え？何を言っているんだい？ 明日の襲撃次第だけど、青服から黒が出て斑になるならどうするのかって、別に娘に限った事じゃないよね 娘確白るなら別に損した気に成らないし、別に悪い位置でもないから乗ったんだけど あと、永遠に占い決め打たないつもりなん？ 僕も今日明日で決め打つつもりは無いけど、何時かは決め打つ物かと 今日言えるのは此処までかね |
560. 司書 クララ 23:25
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眠り姫になってしまいそう 耐えるのよクララ…！！ フリーデルってクール系女子よね。忙しいからかしら。 淡々とするべきことをしているというか、「黒当たっちまったクソ！！真占吊るす！！！」的な殺意はなくて、モリリン偽要素挙げたから一旦灰見るかみたいなそういう。 発言自体は白いとは思わなかったけどこの姿勢は微村要素に数えられるかしらね。実際の所狼フリーデルが黒被弾して絶対殺すマンになるかは知らないけれ |
561. シスター フリーデル 23:25
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決定見えてるけど希望だすよ 【●書▼旅】 ごめん 昨日から伸びてない その上で今見えてる●娘で者見ようは白出たときどうすんのかなが勝っちゃうんだよね 娘で黒でなければ結局者に縄or占い当てて色みるハメになる気がしてるよ 娘の黒あるわけじゃなきゃ、希望には出したくないかな 吊はさっき言った通り |
562. 木こり トーマス 23:25
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クララ>>555 まぁ今考えると割れたらめっちゃ情報得れそう？な気がしてるからいいような気がしてきた。どっちかというと白確したらあんまり状況が進展しなさそうな気がする。やから発言から判断できない自分からしたら他の人占うより＋α要素があるからお得っていう程度やな！ |
568. 司書 クララ 23:33
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ぺーたー>>559ああなるほど？トーマスの考えに納得したからそのまま乗っかったのかと。失礼したわ。 明日パメラの占い結果からディーターの色を見る、ってことにだけ注目してたから勘違いしたけど占いはそのうち決め打つと思うわ。 【仮決定了解】したわ。 |
570. 負傷兵 シモン 23:34
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すまん、明日まで戻れそうにない一撃。 ニコにはセットしとく。 仮決定見たが、パメラ占いする意義があまり見いだせないが。 ライン見るための占いより、普通に見えないところ占った方が良くね？ それなら●クララや●ジムゾンの方がいい。 ヤコブ的には、終盤色見えない枠の処理はどうする予定かね？その辺りの構想があるならば、許容はするが。その観点でも考えてくれ。 離席。 |
571. 木こり トーマス 23:36
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【仮決定了解】 人間は乳歯と永久歯があって永久歯が抜けるともう生えてこないのは周知の事実。 ただサメは歯が命なので歯がなんかのトラブルで抜けてしまっても何度でも生えてくるのね。すごいよね。野生の生命力って。 |
572. 負傷兵 シモン 23:38
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とかいってたら本決定だった件。 時間もないんであれだが、ヤコブはそこら辺も考えて決定出しよろしく。 考えてるならば良いんだが。 灰圧考えることは結構大事ぞ。 今度こそ離席。 |
573. 木こり トーマス 23:38
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ただそのサメの歯ってのも生え変わる回数に限界があって現在確認されている最大の回数はなんと14回！ もちろん歯が生えなくなってしまったサメは狩りをすることができずに死んでしまいます。 かわいそうですね・・・。 |
577. 司書 クララ 23:42
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私クララ！草木も眠る22歳！ ついに始まってしまった災厄。早速シスター黒被弾?!神様、どうか彼女に安らぎと加護を！ 最初の処刑は王子様選挙エントリーNo,8”恋から恋の渡り鳥”旅人ニコラス。そんな…クール系に需要はないの…！？ 助けて王子様！もう誰にも死んでほしくないの！ |
578. 宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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ぱり「防御感強い村人が身動き取れなくなったパターンだったんだ」という方向に天秤が傾いて占い希望から外したと。 ここ以外あんまり見てないけど、今日の能力処理を当てたくなくなるのには十分だった。 そういやトーマス状況考察派とか言ってたの忘れてたわ。状況考察とかいう知的なワードとトーマスの破天荒さが結びつかないからしょうがないね（暴言 決定は了解した。 |
579. 青年 ヨアヒム 23:42
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【本決定了解】 僕視点、パメさんとディタさんについて絡んだ時に、何が何でも者は白って感じて、そこまで思う理由として聞いた内容や疑問は、何か作っている感じを受けました。 よって、狼目もあると思い、占いに希望しています。 ただ、周りの反応を見ると、みんな同じ方向を向いているようで、僕の思考がおかしいのかっと不安にもなっています・・・が自分を信じます。 |
581. 青年 ヨアヒム 23:43
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ディタさんについて、みんなが言っている意見も分かるのですが、自分で自分に疑いを撒いて、弁明で黒くなっていくというのは、何だろうと考えます。 その時に、村ではなく狼であるプレッシャーが疑いに対して敏感にさせ、周りから見て普通の発言に対して「しまった」と思った方が村仮定より通りました。 少し僕も焦ってますが、何回も読んで考えたところになります@1 |
583. 仕立て屋 エルナ 23:47
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すんません。仮決定前に戻って来れませんでした。 【本決定了解】 娘村と思ってるけど、決定前に希望出せなかった以上受け入れます。 まあ、狼っぽい人がどうにも見当たらないので正直どうしたもんかと悩んでたりしているので、村の皆の総意で占い先決めてもらうのが正解かなとも思っています。 希望出せたとしたら●妙○書あたりだったかな。 |
588. 青年 ヨアヒム 00:02
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【0018発表】了解です。 何だろう、一人泣きそうになりながら考えているのが笑えるぐらい、村の空気が軽くとても頼もしい。 遺言になるかもと何か残そうと思ってて★が見えました。 宿>>585 右から左の順番です。占い理由は黒狙い。 そうそう、神父さんは本当に迷子になっているのか身動き取れなくなっているのか確かに見えにくいです。 誰かが突っつくことで、要素を落としてくれたらいいと思います@0 |
591. 宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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ペーターは発言がいちいち分かりみにあふれているからなんかもう精査しようという衝動がわいてこない。 まあ7dくらいまで生きてたら怪しいんじゃないか？（適当 ★兵 シモンからリーザってどう見えてるの？ |
597. 仕立て屋 エルナ 00:10
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【結果発表時間確認】 青に信用負けてるのは自覚してるから望みは薄いけどね。 青レベルが騙りに出てきてるってことを考えるとやっぱり序盤で捉えるのは難しいところにいるんかな。 |
598. 宿屋の女主人 レジーナ 00:11
次の日へ
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リーザ→シモンは殴りというにはふわっとした、けれども疑惑は擦り付けていて 兵視点ではここ怖と同様に鬱陶しく感じないのかなーとかちょっと気になった。 シモン→リーザは今日全く触れてないけど、興味はわかなかった？ |
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