プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
183. 負傷兵 シモン 00:22
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霊潜希望者がいれば、メリット等説いてくれれば考慮はしよう。 一応、フルメン時は2d村吊り、3d3-2や2-2等でも、全ロラ縄余裕を保ちつつ対応できる故。 何もなければ普通にFOで良いのでは、と思うな。 暫く議事は見ている。 今のまま低速のようならば、寝るかも知らん。 |
185. 青年 ヨアヒム 00:24
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こんばんは。 喉が枯れてちゃって、みんなのお話に加われなくて残念。 【占いCO】 占い方は、村のみんなの希望に合わせたいと思うよ。 自由をさせてくれるのなら、頑張って村の役に立てるよう、黒を狙いたいよ。 統一だったら、村のみんなの視野が広がるような占い先が嬉しいです。 |
188. 負傷兵 シモン 00:29
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と、言っていたらヤコブが霊潜希望か。 >>181ヤコブ ほう、潜伏のメリット等はあるかね？ 出来るだけ良い奴を頼む。 ちなみに、霊潜時だと、各人が潜伏に対応できるか、また大抵複合投票COなため、複合投票COに対応できるか、というハードルはあるな。 ちなみに、俺は｢霊潜とか色々面倒だからヤダ｣派である。 そして、ヨアヒムのCOも確認しておるよ。 占い方法は、陣形や各占い師の様子見て決めたい所。 |
189. シスター フリーデル 00:32
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プロがウソのようにのんびりだ・・・ まあ仕方ないわね CO出揃わなきゃ 霊に感しては私はFOでいいと思ってるけど、 潜伏進行が強い/ゲームとしてやりたいみたいな希望が多ければそれでもいいです 毒吐くなら後者はプロで言ってほしいなと思ってたりするよ（はあと この感じだと、占いが固まるまではFOにしろ潜伏にしろ片方だけ回す 流れになりそうなのかな |
191. 農夫 ヤコブ 00:32
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メリット提示 まず人外が出しにくい そのままFOなら霊能2出る可能性大いにある 潜伏進行でもし2日目投票宣言進行の場合、よっぽど対抗が出ずらいというか、狂人が潜伏して霊宣言しましたという可能性は大いに切れる 占いに出てしまうだろう。 なので例え霊2があっても真狼より進行で動ける |
192. 青年 ヨアヒム 00:35
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さて、明日も早いので今日はこれぐらいで寝るね。 FOか霊潜伏かについては、みんなの話を聞いて、霊が考えてくれたらいいかな。 もちろん、僕が護衛貰えるかってところにも関係してくるけど、場合によっては村の議論や夜明け前にぐだったりもしますので、その辺りを考慮してくれたらいいよ。 樵>>187 ありがとう、多分僕は短命になっちゃうんだろうけど、それでも精一杯に恋も頑張ってみるね！ |
194. 神父 ジムゾン 00:36
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農＞あーなるほど、確かに狼騙りにくくなるかもですね。 進行についてあまり理解していないのでなんともですが、これを見る限り私はちょっと潜伏もいいんじゃないかと思ってきてます。 |
199. 負傷兵 シモン 00:46
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>>191ヤコブ なるほど。 人外に関しては、特に騙りにくいはなかろう、とは思う。霊騙りを決め込む可能性もある故に。 あと、2-0の霊潜の場合、高確率で複霊になる可能性が高い。 しかし、追加として、3-1時に、霊襲を防げるというメリットはあるな。 デメリットと思うのは、2dはほぼ村吊りになってしまうこと。 吊りをしっかり狼に当てられたとしても、霊回避される。 纏めは、誰かが票集計をすればいい。 |
200. 宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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ゲームメイクする側の狼が「占い対抗いないなら」とかいう発想でるか？ってことでヤコブちょっと非狼感触 対抗いない段階で言うのもあれだけど、ヨアヒム丸投げしすぎ案件。最終的な判断は村に任せるとしても、自分の意見を全く言わないのはいかがなものか。 占い方法は言わずもがな、霊潜伏についても自分で言ってる通り自身の生存率に関わるから占い師にとっては重要な問題だろうに。 第一印象は偽目だねえ。 |
201. 司書 クララ 00:50
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FO派だってことは言っておくわね。 ＞＞191ヤコブ 霊潜伏のデメリットとして2日目に吊り当たりそうになった狼の逃げ場に、なんて場合が考えられると思うわ…合ってるわよね？ もう少し意見見てから考えても遅くないだろうし諸々含めて本人にお任せするわ。偽が出たら即対抗してほしいとは。 ヨアヒムの王子みが強くなってきたのを確認して私も寝ようかしらね。 |
204. ならず者 ディーター 01:10
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FOを希望します 狼に吊り回避のできる状況を作るのはどうかと思う 騙り抑制も正直騙りたければ騙らせて上げていいと思います 15 13 11 9 7 5 3 縄はえっと８じゃなくて７？もあるし 人外全員騙って３ｗ１ｋおまけに真吊っても余るのに騙りを警戒するのはどうなのかな？ 私にはよくわからないのでよかったら教えてください |
205. 宿屋の女主人 レジーナ 01:22
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ちなみにFO希望の理由はシモン同様色々面倒くさいからなので、アタシが言いたいことはシモンが全部言ってくれるだろう。 プロ議題答えてなかったけど、コアタイムは多分21時以降とかになると思う。昼もちょっとのぞけるはず。 |
206. 農夫 ヤコブ 01:33
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ディーター>>204 発言が分かりにくいのは申し訳ないな 縄は7はある 人外は4 別に僕は騙り警戒をしている訳ではないよ。人外は自由に騙ればいいよ なら、何故霊潜伏で狂が出にくい等との話をしてるか説明しよう まず2-2や1-2の時はおおよそ霊ロラ進行で行くと思われる(時によるが) そこらへん真狂の場合1人外ロラで吊れるねやったぁでアクティブに考えるのは別に嫌いではない。 |
207. 農夫 ヤコブ 01:36
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続き でも真狂なら僕は縄が無駄になると思ってる 狼早吊りゲームだからね 自分は縄を大切にしようという心はある だから7もあるじゃなくて7しかないと考えてるんだ そういうのは人それぞれだけど。 だったら真狼よりにさせ、ロラれば1wは吊れる。 これなら残り2wで余裕を持てる狂人はいない存在で見たいっていう気持ちはある。 発言しすぎたので19:00まで発言しないで喉残そうかな |
208. 農夫 ヤコブ 01:56
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シモン>>189 メリットは薄いかもしれない だが、僕は霊能をなるべく真狂にはさせたくない。もしかしたら決めうち方針もあるかもしれないが、真狂させられると決めうち時にはpp発生率も可能性としてある。(潜伏1wがいて) なら、自分は真狂にさせるより真狼にさせる方が村としてメリットは高いと思うんだ。 狼が早吊りしてゲーム終了 だからさっき狂人がいない存在で見たいというのは厄介だからという話。 |
209. 木こり トーマス 02:10
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＞＞ヤコブ スーパーハチャメチャどうでもいい情報として「わたくし、トーマスが狂人だった場合、FOだろうがそうじゃなかろうが狼の考えすら無視して意地でも霊能を騙る」というアルティメット野郎も存在します |
210. 老人 モーリッツ 05:02
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いよう。長い夜明けも終わり、はじまったみてえだな。 【俺が占い師だ。】【青の対抗確認した。】 とりあえず、青は何者か？だが、第一印象では狂だと考える。理由だが、夜明けから早い段階でCOしてるところから相談せずに単独で動きやすい立場だと考えたからだ。 まあ、はじめから占騙る気満々の狼もいるが、可能性としては狂寄りだろう。 |
211. 老人 モーリッツ 05:08
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残り4人が未発言だから占3COか2COかになるかはまだ分からんが、今のところは霊にCOはして欲しくねえなあ。 霊確した時に初回に占抜かれやすくなることが考えられるからだ。 まとめ役だが序盤はいらねえんじゃねえか？これも村の状況次第でまた考慮するが俺的には3日目までは自由占いをさせてほしい。黒も白も伏せておきてえ。灰にとっては灰考察が大変になるだろうが、それだけ情報は増えるしいいだろう。 |
212. ならず者 ディーター 05:16
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おはようございます >>206 ヤコブ なるほど、丁寧な説明感謝します そういう状況を村から作りたい そして縄を大切にしたい やりたいこと、考え方、このゲームの理解度なども含めてしっかり伝わってきました 私も一度改めて考えようと思います |
213. 村娘 パメラ 05:21
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おっはー 潜伏案の人もいるから【非占い】置いておくね～ 古典的な言い方をするなら【私は今出たい霊じゃないです】 メリットデメリットは色々あるだろうから、あんまり戦術論に終始しすぎないことをおすすめするよ。 >>208農は本当に霊真狂が狼利ならどの狼も真狼にしないだろう的な意味で確かにゲームメーク側じゃなさそうかな |
215. 村娘 パメラ 05:37
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パッと思い付く霊潜伏まとめ、参考までに。 メリット:FO時と比較して狩人の護衛幅が狭くなるため占い師保護に繋がる、シンプルに霊能が抜かれにくい、狼に回避枠が出来る観点から霊に狂人騙りが比較的出にくい デメリット:灰が広い、霊能ピン抜きの恐れ(故に灰は透け気にして動く必要あり)(かつ灰襲撃がノイズになる)、狼に回避枠が設けられる、決行のために議論が必要 |
218. 村娘 パメラ 05:55
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ただ、占い候補は非霊が堂々許される立場として灰が言いづらそうなところを言ってくれると皆が助かるかと思います 私はFO潜伏に戦術論に終始してしまって灰探す時間(あるいは喉)ありませんでしたが一番よろしくないと思っているので、その辺だけ皆に注意したいかなあ。 皆にっていうか現状ヤコブにだけど。色要素じゃないけど、やっぱ灰に目向けなきゃ最終的には勝てないからね。 ほいじゃ二度寝しまーす |
219. 村娘 パメラ 06:01
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ほむ、ぶっちゃけ>>217はあんまりトレースできないです。 FOや霊潜伏と黒伏せってあんまり関係ないので。 直感的には疑いが飛んできて翻したように映ってるんですが 、間違ってたらごめんだけどモーリッツあんまり占い師(あるいは騙り)に慣れてなさそうなので、そこ考慮するとあながち偽由来と断言できないのが難しいところです 今度こそ寝ます～ 言い忘れてたけど１週間くらいみんなよろしくねー |
220. 老人 モーリッツ 06:10
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>>219 ふむ。そこに喉を費やしてもあれじゃから。FOや霊潜伏と黒伏せがあまり関係ないってのはエピにでもゆっくり聞かせてもらおうかの。 正直、戦術論とかよく分からんのじゃ。たまには違うことをやりたいとか思ったけども、やはり定石にはそれだけの理由があるんじゃろうなあ。 そして今週は帰りが23時前後になってしまうことを宣言しておくぞい。皆の衆、すまんのう。では、またじゃ。 |
221. ならず者 ディーター 06:11
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白黒については灰雑感のことだと考えていた 適当に聞いてみて発言から何か要素引き出せないかなって考えだった 本当に結果伏せる気がだったとは… 読めなかった… このディーターの目を持ってしても… |
222. 少年 ペーター 07:36
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ふむ、成程 ヤコブが暴れまわっている時点で霊潜伏に反対するよ 【非占非霊】 娘>>219少なくとも、対抗の信用度に意識を持っていたりなんだリデ、少なくとも不慣れとは違うと思うよ どちらかと言えば、態と変なこと言ってるんじゃねーのかな印象を持っているね。ヤコブに対してもだけど （逆に普通にやってる神が浮いて見える不具合を検知） それじゃ、おやすみー。 |
223. シスター フリーデル 07:43
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おはようかい ざっと見た感想をつらつら落とすけど、その前に【非霊】置くね これ以上FOか否か？でモニョモニョするのめんどくさいや ヤコは意外としっかりと潜伏派ぽいけど、他の人に潜伏派には見えないからFO希望の意思表示でもう回しちゃうよ 乗る乗らないは任せる 占い二人 周りきってないし詳しく言及しないけど、どっちも不慣れそうなのかなとか思ったり 現状フラットかね まだ真目もクソもないと思うけど |
224. 宿屋の女主人 レジーナ 08:03
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乗った。非霊 モーリッツが謎。 普通に考えれば被襲撃懸念がないのは狼目だが、本当に護衛を貰えると考えた可能性もないとは言えないか 判定伏せは真狂狼どれであってもメリットが見えてこない |
230. 仕立て屋 エルナ 09:34
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おはよー、みんな（遅） 開始直前に寝落ちしちゃってごめんね。 えーと、とりあえず占非占回してる感じ？ 【私が占い師だよ！対抗青老確認】 対抗は狂狼でしょ。狼狼なら私噛まれないし狂人ニートは楽観すぎるから考慮外。 3-1なら霊はまず確定するでしょうね。 |
231. 負傷兵 シモン 09:40
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【非霊】 FOの流れになっている以上、今日出る霊じゃない云々の曖昧なCOする必要ないと思うがね？ 本当に霊潜伏だとしたら、襲撃幅が狭くピン抜きあり得るし。 やるなら全員でやらないと効果は薄い。 占い師sに一つ質問を投げておこう。 ★君たちは、どうやって村を勝たせたいかね？ そのために、自分はどんな役割を持つべきだと思う？ |
232. 仕立て屋 エルナ 09:41
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ごめん。3-1なら霊確定じゃなくて、3-0なら霊は確定する、だね。 占2ならだいたい2-2、占3なら3-1しかやってこなかったから占３=3-1で脳内固定されてたわ。 さて、対抗はRCOいないからCOのタイミングでの要素取りはちょっとあてになりそうにないね。一応青が最初の方だから微微狂目ぐらいの印象ではあるけれど。 ログはまだ読み込んでないし、これから衣装作りのお仕事なので失礼するわね。 |
233. 負傷兵 シモン 09:47
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お、3COか。所謂占い即抜き3-1陣形かねぇ。 ヤコブの霊潜論は見ているよ。 あまり霊真狼にする意義を見出だせず、不同意だねぇ。 そもそも、霊真狂なら放置でも良いのだよ。1縄浮く。 が、これを一生懸命主張するヤコブは非狼なのでは。狼として、力を掛ける場所が違うように思える。 それを主張してヤコブ狼に得があるとは思えんし。 全体的に軽く、さっと非霊回しに乗れるレジーナも、あまり狼っぽくはない。 |
234. 青年 ヨアヒム 09:51
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おはようございます。 ニートとはいえ、日中は忙しいのであまり顔を出せません。 【老服の対抗確認】しています。 ざっと見るに非霊がいくつか出てますが、占３になると霊は確定する可能性が高いことから、さすがに潜伏して欲しいという欲が出てしまいます。 一応、発言は一巡しましたし、霊についてはもう触れず灰を見ることを提案します。 対抗ですが、老が狂目に見えることから、服が狼と見ています。 |
237. 青年 ヨアヒム 10:14
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あと気になったのは、神父さんの神>>194でヤコさんは狂の出方についての話なのに、狼騙りの話と誤認している。 見たときは、騙りを意識している狼視点かな？と思いましたが、よくよく考えると狼陣営が狂の出方を意識していないはずがない。 そういう点では、騙りは狼＞狂としている神父さんの非狼要素として拾ってもいいかなと。 うっかりっぽいので、微妙ではありますが。 また来れたら発言します。 |
240. ならず者 ディーター 10:45
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現在私の占いの感想 服青 まだ要素はとれてない 老 ヨアヒムの信用度が低いからいける発言は気になる 信用度について>>217の段階でレジーナしかいないですよね？ 仲間から青の信用話とかしているような気もします よって偽なら狼じゃないかなと思いました あと私は【非霊】です |
241. 神父 ジムゾン 11:10
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【服の占CO確認】【非霊】 3人ですか。 老の自由占い案は狼だった場合ご主人が噛み先を決めにくくなる提案なので真狼＞狂かなって思ったのですが、3人だとどにらにせよお弁当とか出にくい感じでしょうか？ でもやっぱり黒だして狂アピ、がしにくくなると思うので真狼＞狂じゃないかなって思います。 青服はまだちょっと分からないです。さわやかでいいですね。 |
242. 宿屋の女主人 レジーナ 12:57
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★者>>239 「反応が冷静」と「キチンとした回答」から「シモン村に見えた」につながる理由について、もう少し詳しく聞きたいんだがいいかねえ。 例えば「狼なら動揺するだろうから冷静なシモンは村だろう」みたいな感じで。 ヤコブは喉の使い方がわりとずさんだけど、他の村民と対話する喉はいらないのかね。 |
243. 農夫 ヤコブ 13:56
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レジーナ>>242 喉に関しては申し訳ないね。 ちょっと、主張とかに発言を使い過ぎた気がする。 対話等はしたいが恐らく本格的な対話は喉の制限のため、明日からになるだろう とりあえず占いの希望&考察の喉だけは残したい @6 |
244. 木こり トーマス 14:25
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--- ここまで読んだ！ --- 完グレから占ってほしいからFO!FO!FO!ということで【非霊】 占い考察としては青服は材料ないので特になにも。 老はすっごい偽よりかな！ただ色んな人に狼寄りに見られてるけど、私はむしろ逆で単純に「よく分かんないし、信用とかどうでもいいから好きなようにしちゃう！」っていう狂に見える。 |
248. 負傷兵 シモン 14:55
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>>246ヨアヒム なるほど。村に寄り添うタイプの占い師かね。 大体把握した。 灰考察に期待しておこう。 あとなにか言おうとしたが、特になかった。 パッションでトーマスのようなフリーダムタイプは白く見える、程度か。 残りは基本深夜になる。 |
252. ならず者 ディーター 16:03
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>>250 村娘 パメラ 得意かどうかはわかりません。 何故かと言うと実は私は自己判断下せるほどの経験がないのです さきほどの宿についての質問へ返答も自分の反省点が理解できたところですね 下段のシモンについては私も狼っぽさを感じます 全体の個人要素を見極めて今後の進行を先読みしたい 狼の役職探しにも役立つ要素をさり気無く回収したそうでもある 兵をどう見るか私は悩みそうです |
253. 司書 クララ 16:08
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発言出揃ってるわね、こんにちは。 3-0とFOの流れを確認したわ【非霊】 占いは統一するなら噛み合わせのない今日に。霊確するなら迂闊な偽黒も出しづらくなるだろうし統一希望しておくわ。 |
255. 村娘 パメラ 16:22
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>>252 ほむん、それはごめんね。よしよし。 で、下段についてはちょっと待ってなんだよ。 私はそこ狼要素とした訳ではなく、村要素ではないってだけね。 シモンは狼でも村人でも、戦術への理解や行動指針をきちんと持ってそうだから、「全うな村人」であることはシモン狼でも難しくなさそうだよね、ってこと。 |
258. 負傷兵 シモン 16:44
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ディーターは流されやすいのかね、と直近見て思ったが。 ま、真贋材料を集めている、は合ってるが。 経験ない、という自己評価が言い得て妙な気もする。 >>255パメラ 狼でも、全うな村人であることが難しくないっておいおい…… それ、俺タイプの灰をどうやって判断する気だ。 パメラの中で何らかの判断基準を持てているならば良いが、何となくここ怖などで終盤疑われても鬱陶しい。 |
260. 村娘 パメラ 16:53
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>>258 現状では判断付かないが返答になるかな。 強いて言うのなら若干の白アピ臭をシモンから感じているから、弱警戒してるっていうのが今の評価になるけど。 終盤まで生きている想定というのもいまいちわからないところだしね。 ただ今日の今後次第でもあるけど多分占う位置としてはもっといい灰がいそうかなとは思っているかな。 |
261. 木こり トーマス 17:00
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>>ディーター おーい！ディーター！ 今いる連中は結構喋ってキャラ見えてきてるから、まだあんまり喋ってない奴らを待つついでに夜まで一緒に酒飲もうぜ！（木こりのお仕事は早上がり） あとモーリッツは真ならもうちょいがんばって欲しいぜ！ |
267. ならず者 ディーター 18:47
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>>266 青年 ヨアヒム ☆シモンについて変わってませんね 返答でそういっていても実際動いてませんし 質問するのではなく発言から勝手に要素拾うのかな パメラについては擦り寄ったのではなく単純に「も」と「は」で誤字だっただけですね 私としては単純にパメラのいう引用をパッと見た上で勘違いしたわけです 主張も変えたけど勘違いに気づき戻りましたよ |
268. 農夫 ヤコブ 18:48
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灰雑感考察。 旅&妙:発言待ち。 者:便乗した感じになってしまうが他の人の発言に流されてるイメージ。 娘:あんまり発言してないイメージだけど…実際言うと結構してたりするからステルス臭 兵:今占う必要がない候補。 sg位置にはされないしそのうち占おうよって感じ |
269. 青年 ヨアヒム 18:52
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者>>267 返答ありがとう。そう動くとしたらまた変わるのかな？ ちなみに、個人要素収集は灰から狼を探す行為だと思うので、僕はそこを狼要素とは取らないよ。 あと、訂正してた「も」「は」をしっかり読み取って、なるほどパメさんに追従どころか、違う意見と提示していたんだね。 ごめん、そこの僕の考察は引っ込めるね、指摘ありがとう。 残りはもう少し夜遅くになってになるかな。 |
270. 農夫 ヤコブ 19:00
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宿:思考が読みにくいので良く分からない位置。 書:ステルス狼有力候補。印象の良い発言は伸びそうだが伸びない。 ジムソン(略し方忘れた):霊潜伏は良いかもですねと言ったきり発言が来ないけど…擦り寄りの人外は見てない 樵:絶対占ったらダメですよ ここらへん占うと即噛み発生しそう 修:印象に残った発言がないので、考察しずらい 年:霊宣言回しをした張本人。村狼目 |
275. 木こり トーマス 19:52
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>>273シモン 全力でこれやぞ！！！と言うのはアレで、ワイは人の発言の内容なんてほんま人それぞれやと思ってるから、よっぽどおかしい発言せん限り白にも黒にも判断せぇへんぞ！ ただ確定要素(CO順とか)は材料にするから今日の占い師連合に対しては前に発言したとおりやと思ってるで！つまり今日のワイの灰考察なんざ便所の落書きや！ |
277. 宿屋の女主人 レジーナ 20:00
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と言ったシモンに対して警戒を示しているのは、シモン本人も言ってるが着地点の見えない中途半端な動きとなっており、狼らしさは薄い。 者狼仮定では、とにかく素直な思考を出していくことで白位置を狙う狼ということになるだろうから、思考の流れに不自然さが見えたら要注意とメモメモ。 シモンは平常運転で、初日は村狼のどちらでも同じような動きをするんだろう。とりあえずtheまとも。エンジンが温まってからに期待しと |
278. 宿屋の女主人 レジーナ 20:00
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く。 ★パメラはシモンに対する「若干の白アピ臭」が具体的にどこを指してるのか説明plz ★樵>>244 議事を見返しても「（老が）色んな人に狼寄りに見られてる」とはあまり思わないんだが、どこらへんでそう感じたかねえ。 ヤコブは言わんこっちゃないといった感じ。灰雑感が説明不足過ぎて何を言っているのか分からないところがちらほら。 直近の2発言についてはシモンに同意。 |
281. 神父 ジムゾン 20:20
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ちょっと気になっただけなので、喉端か明日でも良いので答えられるやつだけ回答お願いします。 農★1>>270「絶対占ったらダメ」「即噛み発生しそう」について説明が欲しいです。 ★2ちなみに、占い希望の基準は何ですか？宿や修をわからない、娘をステルスっぽいと評価していますが書年を上げたのはなぜですか？ ★3理由が寡黙だからだった場合旅妙が外れてるのは非霊してないからかなと思ったのですが、合ってますか？ |
283. 少年 ペーター 20:30
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はいさい、なんかテンション上がらないから適当にゆるゆるしてからログ読み始めるよ ヤコブは興味の向き方からどうせ霊能なんでしょ？ マジで時間と労力の無駄になるからとっとこＣＯしてよね 投票ＣＯとか、無記名投票４人外でやるもんじゃないから >>282横からだけど、青が農の要素として「狼でも同じことしそう」の狼仮定自体、霊かもしれないヤコブ様を狼仮定するとは何事だ！って過剰反応してんじゃないの感 |
284. 仕立て屋 エルナ 20:31
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こんばんわん。 兵>>231 ✩ごめん。認識が違ってるんだと思うけど、私は占３CO状態で占い師の行動で村を勝たせるってイメージないんだわ。 というのも、３CO時点でほぼ即噛みor狩候補抜きから噛んでくるでしょ。 というわけで私の生存日数はかなり短いわけよ。だから、私が村にどう貢献するか、村は占い師をどう使いたいかで動くつもりよ。 もちろん狼探しはするけど。 分かりやすくいうと占の使い方は村任せ |
285. 宿屋の女主人 レジーナ 20:36
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アタシのはともかくとして、ディーターは「偽なら狼」ジムゾンは「真狼＞狂」だから別に狼と言われてるわけじゃないだろう と思ったが、トーマス自身老をめっちゃ偽で見て、じゃあその役職はと考えた時に「（狂狼のどっちかっていうと）狼って言われてる」という意味か。理解理解。 ちなみにアタシは老の初動については真由来の傲慢さが悪い方向に出てしまった線も追ってるが、>>262はあっさりしすぎていて真ぽく感じない |
286. 仕立て屋 エルナ 20:40
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んー、ちょっと気になること。 農>>270 ★樵評について「占うと即噛み発生する」とのことですが、樵が即噛まれるということは、占機能が確定で残ることになるんですが、何か問題があるんでしょうか？ 私が占い師ではなく素村の立ち位置だったとしても占機能保全ができるならむしろ樵占いでいいのでは？と考えますけど。 |
295. 農夫 ヤコブ 21:08
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という事で散々やらかしてきたのでそろそろ言うか 【僕は霊が見えたりします】 はい。ペーター君の言う通りとしか言えないが、青責めは霊能なのに仮狼に挙げた理由教えろ。というのではなく単に今一番真目があるのは青年ではなく仕立て屋だと思っていたから。 とりあえず占い希望に挙げてた人は申し訳ない しかも発言@1とか主張が無駄ようなものだね。 本決定で絶対狩人じゃないと思ってくところを指定するのでよろしく |
296. 司書 クララ 21:12
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トーマスのフリーダムさは個人的に気になっていて、けれど段々本領発揮し始めた感じ。力む様子がないのは村ぽくはあるわね。 多分単体や発言というより盤面から考える人ぽい>>275わね。もう少し寝かせたら味が出るんじゃないかしら。 ジムゾンなんだか可愛いわね。自分の目から見えているもので話している感じがするわ。 |
298. シスター フリーデル 21:14
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青>>246 回答あり＆青のスタンス把握 村にバイアスかけたくなかったのね 思考もしっかり回ってるし、じっくり見てきたい 服はまだ勢い上がりきる前だけど、直感的には非狂目 服狂時霊騙りは嫌って発言見えてたろうし、そっち出ちゃえばいいでしょ感あるから 灰は今から文章化するよー |
301. 青年 ヨアヒム 21:22
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農>>295 確認。 えーっ！って言うのが第一印象。いや、まだ対抗回り切るまで確定しないけど。 僕がヤコの考察したの、一番目立ってたポイントを村仮定、狼仮定両面で見て考えてただけなんですけど・・・って言おうと思ってた。 余りの防御感に、霊じゃなければ吊り候補まで考えていました。 ちょっと議事読みながら頭冷やしてきます。 |
302. 仕立て屋 エルナ 21:27
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【農の霊CO確認】 マジかい。喉使い荒すぎるから霊狩はないだろうって思って占吊候補だったよ。 霊非霊やってない人はよ回してね。対抗の有無で統一か自由か変わるし。 まあ自主的に出てきた時点でほぼ真霊だとは思うけど。 |
303. 司書 クララ 21:30
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そしてヤコブ霊把握したわ。 直近ペーター良いわね。はっきり言える人物であり、頭も切れそう。 占いは現状モーリッツ偽目、ヨアヒムとエルナはあまり見れてないけどヨアヒムの方が信用出来そうな印象かしら。 |
304. 負傷兵 シモン 21:34
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ふむ。となると、占い反対枠を言った方がいいか。 トーマス、レジーナ、ディーターは反対。 パメラもちょっと見ている途中だが初日はいいだろう。ペーターと合わせ消極的反対ってところか。 他は特に白黒印象はなく。しっかり出すなら、パッションで●リデル辺りになっただろうな。 ニコラス、リーザ辺りをどうするか、っていうのを目下悩み中。これから伸びてくれるといいんだが。 一旦離席。帰りは遅くなりそうだ。 |
309. 仕立て屋 エルナ 21:45
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考え方が慎重派かつ、村へのフォローが丁寧。 特に寡黙域の人なんて絶好のつり稼ぎポイントなわけで、そこに他者を巻き込んで喉を残そうというのは狼としては言いにくいんじゃないかな。 そして樵と者もキレ。狼同士が表で寡黙相手用に喉残そうぜってどうどうというのはそうそうないと思うわ。 |
310. 神父 ジムゾン 21:46
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ちょっと冷静になって考え直しました。 もう農が霊だと仮定して話しますけど、年狼仮定「霊じゃなきゃ狼」の狼でないことが分かりきってるので自信を持ってCOを促せた可能性がありますね。 でも注目も集まってるし、リトマス紙やお弁当にするのは勿体ない気がします。今日は占わなくていいですよね。 |
313. 司書 クララ 22:05
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>>311☆パッションで白ぽさは感じてる。 確白適正ありそうなって基準からこの2人を選んだけど、どうせならより色不明に近い方から選びたいってことで第一希望はレジーナにしようと思ってるわ（全てパッション） |
314. 仕立て屋 エルナ 22:06
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直近神が少し村っぽいかなと思いました。 >>308で「年スゲー！！年狼ならわざわざ言わないで噛みますよね？！」と発言。 神さんの発言洗ってたんですが、神さんの発言はだいたい農さんに関することで、神さん狼仮定、農さん占希望出す気だったように見えるので、ここで年狼仮定の話をしてそれを否定する発言のみが出てくるのは、代わりのSG探さないとと思ってる狼っぽく見えないなと。 |
316. 村娘 パメラ 22:12
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年狼なら農襲撃するのロジックは破綻してると思うけどな。 農襲撃するほど霊襲撃したい狼と仮定するなら尚更農の正体は今明らかにしておく必要があるわけで。 とはいえ思考の回し方的に年も今日占う位置ではないかなと。 |
319. ならず者 ディーター 22:20
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私が占いたい人はクララです 確白狙いでまとめというのが気になりました 班だったらという思考がないのは何故なのでしょう？ 色見えてたりしないでしょうか？ そして3-1という状況から老偽疑惑も含めて取りあえず黒だされても困ります 占い先選びとして違和感というか率直な疑問 |
322. 仕立て屋 エルナ 22:34
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書は確白狙いと言いつつ、発言読んでみると白飽和してそうだから誰占っても確白狙いになりそうだから統一白狙いじゃない占い先って挙げられるの？それって誰なの疑惑が。 対抗の発言読んで、老の信用取る気なさがマッハで狂目なことを考えると狼濃い青が書占希望してる時点で状況非狼なんで１回しか結果残せないかもしれない占いを狼狙いの場合書に使いたくない。 SG潰し名目でぎり許容って感じ。 |
323. 青年 ヨアヒム 22:35
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ディタさんは、僕が訂正を見逃してたのもあって、パメさん乗っかりが無くなり、素直な目線の印象。 同じく神父さんも、ディタさんと同じグループになるのかな？ この二人を狼仮定すると、すなおーかみになるのでしょうけど、今日占いにかける必要はなく、発言で追いかけてもらえるか。 この二人を比べた場合、白：神＞者で見ています。 今日の前半に拾った神父さんの非狼要素もそうですし、神>>308もそう見えます。 |
326. 木こり トーマス 22:43
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ワイの占い先希望のヤコブはんが霊COしたから新しい占い先希望を探さなければ！ と思ったんやけどニコラス、リーザのことで頭が一杯でパーリーピーポー。 個人的に頭良さそうで一杯喋ってる人はなるべく長生きしてもらったほうが村全体が楽しそうだからあんまり占い先希望にあげたくないんやけど！ かといってステ狼の可能性って低そうやから二人を占ってもあんまり意味なさげ！どうしよう！ |
328. シスター フリーデル 22:52
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樵続き あの時点での農って灰で、>>291見るに霊と思ってなかった模様 その位置からの強い白視ってそんな気になるかしら？ってのが疑問 黒視への反応なら疑い返しでしっくり来るんだけど じゃあ狼として何？って言われてもわからんちんぷいなので 個人要素に落ち着きそうだなあ と書いてて思いました 神 考え方・分類としては者に似てるのかなーと思ったり ただ者よりも直接星を飛ばしての解消が少な目 |
331. 青年 ヨアヒム 23:02
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喉の使い方間違った！巻き！ リデルさんは、占いに絡んだ後に灰考察で壁打ち気味。落ちてくる考察は読めるし違和感ないんだけど、なんか灰に埋没気味。 レジさんは最初に見えた理想占との対比が僕だけで、後はしっかり僕と老を見ているし、灰への視点は鋭さは見えるが、気がつけばこちらも少し埋没気味。 ちなみに旅と妙は、今夜から朝にかけて喋ってくれることを期待するしかないです。 |
333. 木こり トーマス 23:07
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>>328フリーデル ワイが現状で他の人を判断できるのは「白かも」「黒かも」が限界や（かっこいいから「白や！」「黒や！」とか言うかもしれんけど）。やのにヤコブはんはあの時点で「絶対占うな。噛まれる。」って言うとる。そんなんできるのはワイを村人ってしっとる狼しかあらへん。そうおもうたわけや。故に白や黒やっていう色は関係ないで。 |
334. 青年 ヨアヒム 23:14
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書修宿（年）で、色が付くと村の視界が開けそうな位置で悩んだけど 【●書 ○修】で希望します。 ちなみに、旅と妙は非霊していないんですよね？ 決定はどうしましょう？ヤコさんはやる気満々っぽいですし、多分確定するだろーとは思いつつも、村としてどうするかは話をしてもらえると嬉しいです。 すいません、喉を無駄遣いし過ぎました・・・@3 |
336. 宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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パメラは回答感謝。 言ってることは理解できるよ。アタシ的には邪推じゃないかと思ってしまうが、まあここは諸説あるねえ。 もひとつ★娘>>306 ペーターみたいに霊を引きずり出すって考えはなかったのかい？ セルフ回答しておくと、アタシは潜伏枠がなくなれば自発的に出てくると思っていたから非霊だけしてあとは触れてなかったよ。 |
337. シスター フリーデル 23:20
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樵>>333 あまりに強い断言に視点漏れ疑ったってことね 把握しました 【寡黙二人以外から自由を希望 ●書○神】 自由希望の方に関しては、今から統一⇒希望出し⇒決定だしまとまる？と思ったのも込みで、自由進行が村にあってるのかなあという意識 占自身も私的には青服>老から伸びなかったので、何処を占うかも判断材料にするためにこっちで で、占い希望だけど者樵書神から選んだ形です |
340. 村娘 パメラ 23:27
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>>336 邪推っていうか、若干前提が食い違ってそうだから言うけど、兵が狼っぽいと疑ってるってよりは、狼だったら白アピ狼だよなあって話ですよ。 ☆ああそこについては。農霊かどうか確信はしてなかったので、なんか狼が灰襲撃して外してくれたらおいしいなとか、最悪私食われたりしねえかなとか、暴く必要もないなっていう打算的な部分と、単純にCOタイミングは能力者本人にやらせたいっていう優しさからなかったね |
341. 木こり トーマス 23:32
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【●パメラ○ジムゾン】 とりあえず希望を出さないのはアレかなと思ったので！時間がないから出しただけでパッションすら感じなかった！ただサイコロを投げて選んだようなもの！ ジジィ！早く来てくれー！（切実） |
349. 宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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クララの占い希望については既に指摘されてるけど、 2-2なら分からなくもないが、3-1だと①既にまとめが存在する、②白めの人を占いに挙げると狂人が黒を打ちやすくなる、という2点から黒（または難色）狙い占いが有力だと思うのよ。 ★書 クララの占い方針の理由を説明して頂戴。 |
350. 仕立て屋 エルナ 23:41
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すみません。ちょっと、うとうとしてました。危ない危ない。 んー、村っぽいとこや寡黙除いた中からだと尼とか娘かな。●尼 ○娘で。 ごめん時間ないからほぼなんとなく希望状態。 |
357. 宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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まあ素直に希望を出すなら●書だねえ。 票が集まりすぎてるのが若干いやらしいけど、放っておくのもなんだかなあといったところ。 ○は修神の比較だけど、喋れている方を残したい心情から○神にしとこうか。 フリーデルは発言数も文字数も多いのに、白いところ、黒いところが見つからない。まあ初日だし状況が動けば変わることもあろうかという希望を込めて外しで |
358. 少女 リーザ 23:52
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寝落ちてた ごめんねぜんぜんコア取れなかった 明日は本気だす 流し読みすら出来てないんだけどなんか目に付いたとこ 3-1なんだよね？ 流石に霊確定でいいんじゃないの COなしって一応言ってるんだし ヤコブ偽なら逆にすごいわ |
361. 青年 ヨアヒム 23:53
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農>>353 【本決定了解】セット済みです。 狼目に見ているエルナさんの第一希望なので、微妙ではあるのですが、僕も色を付けた方が良いランキング２位なので、リデルさん。 よって、占います。 発表順はどうしましょうか？更新５分後とかの同時発表であれば、それに従います。 |
364. 宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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決定見たけど、残り170字くらいである程度理由説明できたでしょうよ。 別に反対はしないけど、納得もできないよそれじゃあ。 リーザは来てくれたようでよかった。 ご褒美に飴をあげよう。 あとはニコラス来い来い |
374. 神父 ジムゾン 00:01
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決定見えました 希望間に合わずすみません！ 今考察書いてるので今日中に出します。 喋ってる灰が比較的白っぽいor色が見やすそう＋寡黙が二人もいる＋狂が騙っている可能性がたかい→黒がでそう なのでリトマス紙的に寡黙占でもいいのでは？と主張しようとしてましたが、反対しません。 |
376. 負傷兵 シモン 00:03
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ああ、夜明け後ヤコブから指示でも良いな。 別に、黒1白3でも、同時でも変わらないと思うが。 リーザは何か灰視とかないのかね。 モーリッツは見ている。では、帰宅後を楽しみにしているよ。 リデル>>369の反応は割と白いな。 枯れ。 |
377. 少女 リーザ 00:04
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いやー寡黙に狼いたら狼もキツそうだね 赤窓ではその辺のコアタイムとかも共有してそうだし、寡黙対抗さんが狼なら3CO目の人って白でいいんじゃない？ 寡黙いるのにわざわざ2-0を3-0にする必要もないでしょ |
383. 少女 リーザ 00:07
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てか灰視あったら出してるでしょ その催促意味有るの？ なんかうーん、、、 他の人が催促とかしてないこと考えるとちょっと黒い気もしてきた 寡黙で吊れると思ってたのに意外と伸びそうだから塗っておくというか叩いておこうみたいな だから兵ちょっと怪しいかな >>376っ灰視 |
390. 少女 リーザ 00:13
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折角騙りが二人もいるんだから偽はどんどん黒出していきたいよね 初日は狼が出すのか狂が出すのかの仲間同士の読み合いなわけだけど 狼も黒出さなきゃ、折角の3-1なのに勿体ないもんね とか言う感じでブラフマンしとこ まあ修が黒で狂が偽黒打ってきたらそれはそれで面白い |
394. 神父 ジムゾン 00:14
次の日へ
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それまでは演技が上手い狼でもありえるかな？と少し思っていたのですが独裁を恐れる気持を白く考えました。 娘：頭が切れる感じ。>>218「占い候補は～」など、狼では至らないであろう思考が見える点が白要素だと思います。 |
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