G1838 封印の村 (1/23 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
青年 ヨアヒム、1票。
少女 リーザ、1票。
村長 ヴァルター、6票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル 23:45
仕立て屋 エルナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、司書 クララ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン の 6 名。
神父 ジムゾン 23:47
あ、よかった。多分この勝負勝った。
いやーよくよく考えたら全村が決め打ちしない事を選択した時点で一昨日エルナさん今日ヨアヒムおじさんで良かったんですよね。GJ上等とか余裕こきすぎた。
シスター フリーデル 23:49
よしっ!!!!
928. 司書 クララ 23:52
【状況確認】しました。
屋は書>>903について教えてください。

あと全員に
ALL★青白打ちは共通認識だと思いますので、彼に纏め役任せるでいいですか?LW状況ならいいですが、2狼生存を考えたら自由投票は危険だと思いますので。

また、本格的に来れるのは夜になります。
現状では>>915の思考です**
929. 神父 ジムゾン 23:54
【結果確認】
まあ、なんていうか。割と妥当な襲撃ですよね。

妙★ライン以外、この人のここ黒要素みたいなやつ拾ってます?誰のでも良いです。

妙単体見返して来たら、よくわからなくなってきた…。
全体的に合いの手入れてる感じで昨日の仮想狼も結局ライン要素だけなのが見てて分かり辛い。
930. 青年 ヨアヒム 23:56
ヨアヒムB「おいおいおいおいこれ金髪の人の死体じゃないのかこいつぁよぉ!?」
ヨアヒムC「もしかしてゲルトくん死んでるんじゃないか!?(※3回目)」
ボアヒム「ゲルトは4日目に死んだだろ…しっかりしろよお前ら(※カタリナです)」
ヨアヒムB「所でまた自殺票してるよ僕達…(震え声」
ヨアヒムC「因みに兵真切るならリーザバランス吊りとかいう手段があってだな……妙目線はほぼ負けるんだが」
931. パン屋 オットー 00:01
遅くなってごめん。
結果確認したよ。村長、エルナお疲れ様。
932. 神父 ジムゾン 00:01
書☆>>928
構いません。最大っていうか多分2Wいるので村側は票しっかり集めないと危険です。

ヨアヒム、決定出しできます?おじさんまじきついとかだったら、集計だけでも良いですから。
ってほんとですよ昨日決定回りいたじゃないですかヨアヒム吊り殺されかねないんで今日はセットお願いしますよ。
933. パン屋 オットー 00:11

☆>>>928 オーケー。いい案だね、ありがとう。

>>903
まず樵をほぼ狂人と見ている。その上で、数字だと難しいけど 8:2くらいで兵を偽物(狼)と思ってる。そんな塩梅だよ。
934. シスター フリーデル 00:12
ヴァルター、エルナ、お疲れ様でした。
ヨアヒムまとめ、よろしくお願いしますね。
935. 少女 リーザ 00:20
結果確認
>>924
屋の気楽継続っぷりと妙への触り方、特に>>531
あと修は私黒前提って感じがする、特に今日、昨日もかな?
どっかこうアンカーひこうと思ったんだけど…うーん感覚的な感じなのかしら、見極めようっていうより敵認定されてる感じがした

青まとめはぜんぜんおっけーです、幼女吊りは飲めんけどな!
936. 少女 リーザ 00:36
書は自吊り宣言のあたりは黒く見えた
たぶん書はどこかで噛まれそうって意識があってそれが非狩宣言で薄くなったから、青確白が重なったから
でも昨日の私への目は見てる感じがした
屋は要素として書いたけどちょっと違和感ってだけで黒いっていうかあんまり要素としては微妙なのかな、長妙黒だし
あと、今日と昨日、もう一日後ろにバックさせて受け取って…昨日おとといだ
937. 神父 ジムゾン 00:37
>>883
>>849がどう見ても黒出されるつもりで正座してるじゃないですかーってなってましたわりと。オットー村視点だと村長偽がするっと白出してくる可能性あるよねみたいな想定が無いように見えて。

ただここ、なんか両視点で狼とか言われてるわけですよ。
逆に不穏じゃないですかこれ。
屋★今、村中が敵に見える的なのあります?
神父 ジムゾン 01:04
屋は狩なんじゃないかなー。最後の切り札があるからなんか気楽、みたいな。まあ吊り上げに行きますけど。
どう着陸させようかな。
938. 神父 ジムゾン 02:21
>>935
なるほど。出力はなくても一応見てはいたんですね。屋は昨日言及してるのは見ました。
修は見てきたところ、>>783ここから敵視(?)が始まってるのかな。あ、僕はここで修黒取ったっていうかあれそれどういう進行なの?ってなったんですが自己解決しました。
他どこだろ、>>872下段?
あと昨日の服とのやり取り見てきたんですが>>921もうちょっとかみ砕いてもらって良いですか。
939. 神父 ジムゾン 02:28
なんか^^とそれが煽りに見えて困惑って茶番とか、修がいきなりひょっとしたら詰むんじゃね進行表で妙から吊る事になってるとか両狼にしてはすごい半端ですよね。あなた達は赤でどういう会話になってるんですか的なファンタジー。
妙修両狼はない気がする。
940. 少女 リーザ 08:21
ちょっと詰めた
^^もなんだけど、なんか黒前提感あるのよ
星飛ばしてきて困っちゃうとか敵に情報あたえない的な
妙ちゃんはすごく唐突感を感じたけどちゃんと読むと確かにだんだん黒に落ちていってはいるのね青>>862
なのに兵真推してて兵の妙ちゃん白説には一切触れずにきちゃってない?修>>637とか
>>783で昨日星まで飛ばしてきて困りました、なら昨日の時点でとても黒く見てたのに、特に触れないの違和
941. 少女 リーザ 08:22
触れないの違和感あるの…
手順的なのがよくわからないから補完占いを押すのは変じゃないのかもしれないけどそこに警鐘飛ばさないの?って思っちゃう
だって兵ちゃん妙占う気完全になかったでしょ、長もどっちかというと妙白視だったじゃん
その辺があんまりなくって急に言われた気がしたから唐突に敵意向けられたように感じたの

屋は正直神父さんが白く見えるのもあるの…修書はないって思ってるから>>696
でも両視点
942. 少女 リーザ 08:23
でも両視点狼っておかしくない?って思ったから神修もみてるのよ
長屋書はそれなら妙黒おかしくない?って言われたから>>914検討中、妙ちゃんは樵狂だと思ってるから

>>938
たぶん初日の印象引っ張っちゃってるんだけど>>320神屋修に白目の印象抱いてて
妙ちゃんがGS出してないのが良くないのよね…黒 青>服>羊>修>書>屋>神 白くらいに考えてた、占い希望あたりににじんでると思うー
青のほうが
943. 少女 リーザ 08:28
青のほうが黒あるって思ってたんだけど白になったから自動繰り上げされて、組み合わせ的に兵真なら屋狼?あれ?っていう
だからそこ検証しようって気持ち>>695
その組み合わせ?って思ったからそこ検討しよう(おかしい感じになるんじゃない?)っていう
944. パン屋 オットー 10:33
>>937
狼側の戦術云々の事は考えていなくて、別物の感じ。単に黒出されたから偽って分かるな的な。
>>937
個々は白印象が多いから敵には見えてないかな。
ただ、なんとなーく、あれもしや「▼妙or▼屋」みたいな感じでみんな考えてたりするのか?的な雰囲気を察しているようなそんな。ただの感覚でしかないけど。
つづく
945. パン屋 オットー 10:39
書は>>915予想なら、今日は▼屋で良い訳だし、上の二択なら妙は自動的に▼屋な訳で、なんとな~く困ったなと。
困ってるなら妙の黒要素挙げればいいじゃないですか!
てな風に言われそうだけども、僕が思ってるのってあくまで、「兵が真っぽくない」ってトコなんだよね。
946. パン屋 オットー 11:11
>>903
ごめん、これ私の間違いだ。兵長が狂狼で偽黒出して吊らせたいなら、狂はずっと白出しで狼が偽黒出すんが良いんかなと。
で、それなら「▼兵or長」みたいなどっちが吊られるかわかんない日になる前に偽黒出しといた方が良いだろうに。的なニュアンスだったんだけど、
そもそも、それは狂人が樵真を確信出来なきゃ無理なのか、と自己解決。
最後の部分が抜けてた、喉割かせて申し訳ない。
947. 青年 ヨアヒム 11:35
投票セットしたら報告します(使命感)まとめはボアヒムがやります
ボアA「は?無理だぞ」
ヨアヒム「やれ」
ボアB「あれ…ヨアヒムが一人に戻っている!?」

ボアC「そういえばカタリナってさ
二日目>>451三日目>>620長真妙黒視してるんだよな、でもぶっちゃけカタリナ噛みは意見噛みにしか見えないでしょ?
これ見るとなんかリーザが目線邪魔な奴殺したよりはリーザSGの噛み」
948. 青年 ヨアヒム 11:52
何だろう、他が白いからって言うけど羊は別にリーザ単体が黒く見えてるって訳では無かったはずだと思ってるんだけど、希望出されたからってそうすぐさま羊殺しちゃう物なんだろうかって疑問があったり…?

あれだな〜妙ちゃん希望に便乗黒いそうって言ってたから違和感なのか、フィルターかかってそうとか言ってポイーしてるけど羊噛みって妙黒なら本当にその視点をポイーして動いてる狼だよね
949. シスター フリーデル 11:57
>>940 う〜ん。リーザへの疑いは相対的なもので、初日の修>>202で触れてるように、あるかも、という程度。比較的真よりに見ていた兵が妙占を回避したがってた(兵>>225)けど、誰が真占だとしても、別に占わずに誰かの色が見えるわけじゃないので、占って欲しかった(修>>241

今現在も、妙単体で決定的な黒を拾ってるわけじゃないです。(続く)
950. シスター フリーデル 11:59
じゃあ、他の灰はというと、

順確白ヨアヒム。
村騙り=人狼なら自殺的悪目立ちのジムゾン。
村利の灰吊り提案、実現のためなら自吊り上等のクララ。

というわけで、やっぱり相対的に、妙屋が残ります。

さらにその中での、オットーの発言スタイルに好感を持っていることを何度か言及しているので、リーザとしては、自分だけ敵視されていると感じてしまったかもしれません。
951. 青年 ヨアヒム 12:03
修妙1wは確信してるけど妙はちょくちょく白い面あるし修はずっとリーザ黒視継続されてる様に見えるからグルコサミン状態マジ卍…ぅち卍解するゎ「天鎖斬月」

もしや修妙両村!?(錯乱)
取り敢えず妙>>840は偽装されてないと思うんですよねえ、妙黒で実際に黒吊れててこれをわざわざ偽装する意味よ
ボアA「>フリーデル★>>892結局兵の真って考える余地あると思ってるマンで良いの?」
952. シスター フリーデル 12:17
>>940 灰吊り進行については、「残される片白と、吊られる完灰と、狩人が進行を把握している」のが望ましいです。そうでない場合、あるいは把握していないふりをすることで、灰狼と占狼が状況を混乱させることが可能です。
(続く)
953. シスター フリーデル 12:17
「進行わかる(わからないふりをしない)人が灰に二人必要だから、書自吊りは却下」としたのはそういう理由です。

その中で、リーザがしきりに進行を明示させようとしたわけですが、これが「わからない」のか「わからないふり」なのか判別できず、困った、ということです。
954. 神父 ジムゾン 12:38
屋が両視点で黒ってなんか変。って思ったけどそうなるように操作した可能性は残るか。
そういえばシモンって屋白言ってなかったっけってのが印象に残ってんだけど自分は拾ってるけど灰は考慮してないからって理由>>789か。操作があるならこっち。

>>950はそんなここ1点買い(白)からの積み上げるものはないんですか青は良いとして。そういえば昨日の返答は見ましたありがとう。
神父 ジムゾン 12:41
うーん。羽子板が危険ラインまできちゃったな。
できれば2W生存したいから今日は屋を吊りたいなー。
神父 ジムゾン 12:56
羽子板吊られそうになったら狩COとか考えたけど、それすると仲間が代わりに吊られそうなのにCOするのはおかしい理論になっちゃうか。青に目をつけられたら粛々と吊られた方が良いかな。
僕も殺しに行くけど。
神父 ジムゾン 13:06
後はヨアヒムに投票しときましょうかまたするっと自殺票してくれるかもしれないからw
955. 神父 ジムゾン 13:12
>>944
okわかりましたここも「そう見えたよ!」「解釈が違うんだよ!」の平行線になりそうで。

そうですか。
あくまで長真(屋偽っぽい)からの妙黒で今は思考していると。そうなるともう1Wはどこにいるんでしょうね?
956. 神父 ジムゾン 13:28
>>942
ここも2Dあたりを継続してた組ですか昨日思考の更新はあったようではありますが。
>>943はなんとなく理解できたと思います。

書は>>885本気じゃなかったのかよ!って思いはしたんですが思い起こせば灰の反応を見ようとした>>435と基盤は同じなのかと思うとやっぱり人物としてはブレがない。これが白ロックってやつか。でもこれ割と自信あるんですよね。2Dからの地続きでずっと見てるから。
957. 青年 ヨアヒム 15:42
とりあえずGSと灰雑とかあったらおじさん助かっちゃいますなの・。・v
とりあえず修妙どっちか吊って明日来たら片方指定役にしたいと思ってるヨアヒムおじさんだけど異論あったら欲しいって顔・。・
そういえば妙黒見てる奴には聞きたい事があるんだよなあ!?
>>256よく考えたら今生きてる奴の中で妙に希望飛ばしてないのっておじさん除外したらバターロールしかいないんだけど、ここんとこどうなんすか?(小並感)
神父 ジムゾン 16:15
えーそんな提案やめようよめんどくさいから。
僕屋を吊りたいのにーにー。
神父 ジムゾン 17:07
羽子板、落ち着いたらでいいので2D以降灰についてはこんな感じでした出せます?おじさんからも促されてるところだし。
958. 神父 ジムゾン 17:22
>>957
ちょっと考えさせてもらって良いですか。
昨日までの傾向見るに、妙修共に更新時間までそんなに余裕のある時間に出てこれる感じに見えないんです。特に妙。
僕も妙修どっちか狼やろは思ってるんですが書白打ち状態で、今屋が単体で黒く見えてるんです。
修は本当に灰視が>>950で止まってるなら怪しい。妙は掴めそうで掴めない、って感じで。
二人の発言がしっかり出てくるならそれで飲みます。
959. 神父 ジムゾン 17:32
>>957
妙屋だと、初日から仲間に触りに行くタイプではなかった。ここは修屋仮定でもそうなんですよね。
ただ投票ラインってその時の狼によって全然タイプ変わるんで難しいです。
僕が取れるライン要素って、空気的にここ2Wはないやろ程度なんで。

書は>>956
修は>>958見てる途中だけど4D~5Dの感情ジャンプは分からないでもない。
妙が単体で上手く掴めなくて、>>901込み。
960. 神父 ジムゾン 17:37
屋が、人心理っぽいところが拾えないんでよね。
黒出る想定?ってのも僕から見たら黒要素なんだけど屋から言えばそのつもりで言ったんじゃないでこれもう水掛け論にしかならない。
それで聞いてみた>>937なんですが昨日終盤の話見てれば人なら危機感ないの?と。最終盤に疑いを持たれて迎える村人によく見られるのがハリネズミ状態なんですが、それもなくてやっぱりここ黒で良いんじゃないかなとイマココ
961. 少女 リーザ 19:11
ようじょご帰宅!
>>949
占い視点で白って言われても色なんてわからないから占ってほしかった、は理解できるのよ
でもそれにしては自由占いなのに占い師に何も言わないのねってこと
特に兵はこの要素どりどう思う?って聞くことが多くて、リデルンもちょくちょくお答えしてるでしょ
でもそれが(兵視点として)おかしなところはない、が多くて…消去法であっても一番黒く見てる妙ちゃんを占ってほしい意志が見えないの
962. 少女 リーザ 19:12
ただ、補完押しだったからその辺あれなんだけど、にゃんかもやっとするのよう

書修吊り却下理由は理解してるの、それはそうだなって思うし
そこを出したのは書修2Wだった時に黒く見えかねない発言を言う茶番やるの?って話で、修黒いって話じゃないのよー茶番としてどうなの?って話!
妙ちゃんは進行をみんなが理解してやる、じゃダメなの?って思ったの、説明されて分からない!じゃ妙ちゃんが悪いけど分かる人だけで話し
963. 少女 リーザ 19:14
話してたでしょ
自吊り言ってほんとに吊られる人なんてほぼ人じゃん、それならみんなが理解して一番黒い人が良いんじゃないの?って
でも困った、の意図は理解したー、えー過剰反応なの?そうなの?その発想がでてくる時点でとても黒く見られてる気がするのは気のせいなの?
ぷるぷる、妙ちゃん わるいようじょじゃないよ

>>956
4dに見直し予定(遂行できず)だったのよー
964. 少女 リーザ 19:30
>>957
今日で終わっても明日が来ても妙ちゃんに村の未来が掛かってるじゃない…え、やだ
こんなかよわいようじょにむらのみらいまかせるのなんてやめよ?屋黒でいいってんなら明日の投票先決まったようなものだからあれだけど

>>950
というかあれだ、別に妙ちゃんが敵視されてる!ってずっと思ってたわけじゃないのよ
むしろそんなつもりなかったから動揺したのよ…
965. シスター フリーデル 19:44
>>963 う〜ん・・・受け入れてください。リーザのリアクションが、分かっていない村人なのか、分かってない演技の人狼なのか、こちらにはわからない、と言ってるんですが・・・・。

>>958 日々、見える範囲は見てますよ(^^)
 4d 神>>726、神>>727 など、私なりに思考変遷があるなど、追ってもらえてますよね。
966. パン屋 オットー 19:45
例の吊られるねを改めて考えてみた。
僕的には「残念だが吊られちまいそうだな…。決まったもんは仕方ねぇ最後の3喉で考察落とすぜ!」的に見えたと。キザ風味のシモンのRPにあってたとも思うし。だから狂人アピなんて風には全然思わなくて、神の反応見てなるほどと思ったと。そこは昨日説明したんだけど。
で改めて見直して思ったのは、それまでさ樵狂人だろ的な雰囲気ってけっこう濃かったように僕は感じてたの。
967. パン屋 オットー 19:52
そりゃ発言をどうとるかなんて人各々違うよってのは分かってるよ。でも樵狂が濃かった状況で「吊られるね」って、そんなに狂アピ!?とかすぐに思うものなのかなって。
村長はさ、占候補で兵は対抗だから「ならでは視点」っていうかさ、そんな見方も出るもんかとも思うけど。
いやね、何でもかんでも自分の感覚を人に当てはめようとするなってのはそうだけど、やっぱ頼るのは自分の感覚しかないわけで。
968. シスター フリーデル 19:54
>>964 下段。もう一度だけ。他の人に簡単には動かせない種類の白要素がある(青神書)というだけで、リーザに強い黒を取っているわけではないですよ。「リーザが村なのか、人狼なのか分からない」と言っているのに、「修から黒く見られていたのが不本意」と返ってくると、この過剰な防御感はなんなのか、あるいは、自分が黒視される前提なのは何故なのか、と、それこそ黒く見えてきます。
969. パン屋 オットー 19:58
で、神は直後の発言でどんなアピですかって言っている。修は昨日のどっかで狂人アピととったと言ってた事から、神修をさらに見てみたところ、
神は、僕が違う取り方もあるかもって言ったあとで、律儀に票数を勘定してたんだよね。3票って。正直僕は流れ的なものだけで票数確認した上での発言じゃなかったんだけど。
兵の発言を見る限り、兵が認識してたのは2票ぽいというのは別に置いといたとして、
970. 少女 リーザ 19:59
>>885とか見るとやっぱり司書さん人に見える…好みだったからとかつょぃ

>>965
うん、引っ張ってもしょうがないので受け入れます…
そういえば★リデルは兵真の場合でも妙黒推しなの?現状、どっちも真あり得るって考えてるならその場合の狼内訳教えてほしいー
ぐっ切るつもりだったのに…だって昨日妙黒ゆるぎなく見えるんだもん…
971. パン屋 オットー 20:08
わざわざ票数勘定してるのは、吊られるねの解釈を理屈で分析してるように見えたんだよ。だから、神の反応は偽造してるものではなさそうだなと。
で二番手の修なんだけど、ほんとごめんね僕がひねくれすぎなんだろうけど、神の発言を見て引っ張られて、「あ、こう反応するとこか」と、でそう反応するなら目立ちそうだが希望入れ換えないと怪しまれそうだな。ってな発言に見えなくもないなと。上手くまとまらない
972. シスター フリーデル 20:09
☆妙>>970 状況がどうなっているかというと、

樵兵長旅 農羊服 屋青妙神修書
真偽偽霊 ❶白白 ②灰灰灰灰灰
偽真偽霊 ①白③ 灰②灰灰灰灰
偽偽真霊 ①②白 灰③❹灰灰灰

で、妙の色は、兵の真贋に依存しないと思っています。それは、長真ありうるので妙黒もありうる。長偽で妙黒囲いも可能性としては否定できない、というのと同じです。
973. パン屋 オットー 20:11
結局「それはおめぇの解釈であって、こっちは普通に狂人アピに見えたんだよ」と言われたら全くもってその通りなんだけどさ。
飾っても仕方ないし、自分なりの着眼点ってことで出してみた。乱文でごめん。
書はもう少し待って下さい。
974. 少女 リーザ 20:24
>>972
よく分からない、というかそれって事実であって妙ちゃんはリデルンの考えが聞きたいんだけど…
そりゃ完全に依存はしないけどさ、えーうーん考え方の違いってことで置いときます
まあ占い真贋関係なく妙黒でもじゃあ良いや、★その場合の相方位置は?もう一人の狼誰だって考えてる?

>>966
ちょっとわかる…少なくとも妙ちゃんは最後に仕事するぜ!って受け止めてた
ていうかこの局面で修落とすとかほ
975. パン屋 オットー 20:27
>>957
それって妙修両狼はないって決め打つって事を指すの?
ちょっとそれは、僕には判断出来ない。

ただ纏め役をお願いした身ではあるから、それが君の方針であれば了解する。
976. 神父 ジムゾン 20:31
あ、よかった二人ともちゃんと来て発言してくれてる。
>>965
いや、見た上で言ってるんです。結局、修の灰に対する見方って>>950の狼がこんな事しないだろうっていう一つの要素だけを切り取ってそこからの積み上げが見えないんですよ。この数日、僕は村騙りしたから人ってそこしか見て貰ってないんだってちょっと悲しいです。思考の変遷は見えるけど、占だったり手順だったりで。
977. 青年 ヨアヒム 20:34
絶対に狼当ててみせるよ!がんばる(o´・ω・`o)
とりあえずボクが思ったのは妙屋ならラインがスケスケだけど修屋ならどうなるんだろうな〜って
ラインスケスケなだけならそれで良いんだけど修屋だとそうも行かないからちょっと怖いかな(o´・ω・`o)
それとボクは修が妙言及多いように見えちゃうんだよね、だから余計に怖いかな
(正体不明の新生物ニコヒム誕生の瞬間である)
978. 青年 ヨアヒム 20:37
ボアA「そうか……相談しよう、そうしよう」
ボアB「なんだか発言単体だけで違和感を発見するのは難しい気がするな、特にヨアヒム」
ボアC「そうなると…やっぱり4日目羊噛みの意図を考えるのは大事になりそうかな?特にヨアヒムは」
ボアA「>ALL ★要するに羊で意見噛みとするならそれをする必要があるのは一体誰だったのかっていうのをメリットデメリット聞きたい、特にヨアヒム(急に質問のレベルが上がる)」
神父 ジムゾン 20:37
すいませんが羽子板殺しに行きます!
979. 司書 クララ 20:39
箱到着
>>933
返信感謝。結構な比率ですね。

4d>>785
「どうにも兵長ともに真ぽく見えなく~」「強いて言うなら」
この発言から真偽は付けづらい(迷い)は感じられます。「村長はね~」って部分では一旦長真印象を置いてはいるみたいですが、そこから5dの更新直後の>>813

5d>>813「単純マイナス印象」「ただシモン君真には…」
この発言から長真の比率が大きい気がしてます。
980. 司書 クララ 20:39
(続)
>>785の思考だと『兵真浮上』じゃないのでしょうか?という疑問。>>813は『兵真否定』の方向に思考が働いているように見えます。

「消去法」的に長真思考は見えてますが、
妙白を連日的に見てた屋にとっては、ブレる要素ではないって感じですかね。どうも妙白取ってた所から、“兵真の検証もしくは長偽の検証”が行われてないなと。

妙の検証は>>881で見えてるんですが、それなら要素の比率に違和感
981. 司書 クララ 20:40
(続)
妙の検証を行うなら、灰目線>占目線で要素を重視していることですが、それにしては長真>妙白に思考が働いているため、占考察や思考傾向見ると、占目線>灰目線で思考が向いてて違和感を覚えます。

ようは
・占真贋を重視しているように見える
ⅰ.にしては迷いがあったのに、どこで長真に“重く”なったのか
ⅱ.妙白検証よりも兵真検証、長偽検証に思考が働きそうだけど違うのかな
って部分で黒く見えます。
982. 司書 クララ 20:40
屋★私の屋に対する意見について、何かあれば言ってください。
ALL★他の人も意見募集します。

>>957
GS 黒◆屋>妙>修>>神◇白
神に関しては白決め打っているので、そこ逆に黒だと主張している人は教えてください。そこ見ます。ぶっちゃけ、神狼時は私多分捕捉無理だと思います。そこ狼なら、実際に狼で村騙りしての心情を自身で体感しないと無理です。

暫く議事録に潜りますが、時間があまりないです。
983. 神父 ジムゾン 20:43
あ、なんか今初めてオットーが白い。
僕はお前狼やろ!って言ってるのにマイペースに分析とかしちゃってるあたりが。狼心理、僕は敵になるのにこれかあ。えー、じゃあこれ個人要素?
そうなると僕2Wロストしてるぞどこか拾い間違えてる。

修はこの後他の灰への視線出てきてくれると嬉しいです…。この3人は揺ぎ無いから、で終わられると僕からあなたが見えません。
神父 ジムゾン 20:46
事故に遭ってみれば体感できると思いますよクララ…。僕ほんと村騙り見ると吊りたくて仕方なくなる病気だから。それを自分がやる事になるとかどういう心理でいればいいのか死にそうになりますから!!
984. 神父 ジムゾン 20:52
>>978
意見嚙みの線はあんまり見てなかったんですよね…。僕あの日、いなかったじゃないですか。だから、色々一段落した後で議事を流し読みしてああ羊片白だったしなあって所に落ち着いて。後は、実際に後で赤見ると意見嚙みってあんまり見た事がないというのもあります。

ヨアヒムすいません、今なんか思考取っ散らかり始めたのでさっきの提案は考えさせてください…。
985. 司書 クララ 20:54
>>978☆2パターンで考えますか。前提として樵狂として置きます。

■兵真長狼時
▲羊は『長真アピ』状況を作り出すものに見えますね。
・自身の白噛み
・羊は囲いではなく、白だったという確定情報の露出

結果的に自分は真結果を出しているというのを印象付けるためのように見えます。

長単体の特性として「村利の戦術」をスすぐさま提示できるって観点から狼時でも「狼利の戦術」は持っているでしょう。
986. 司書 クララ 20:55
(続)
長狼時、羊噛みは妙を状況黒に追い込むための伏線も十分に考えられますね。

■長真兵狼時
「意見噛み」には正直、位置的にはどうなんでしょう?って印象は受けるのですが、“長の白だったからって理由がすんなり入りそうです。

…これ▲羊に作為がありそうなのは、どちらかというと長狼>兵狼な気がしてきました。羊の発言単体から見ても▼妙の単発発言は影響力があるように見えません。
987. 司書 クララ 20:55
(続)
故に『妙狼で疑われたから噛んだ』ってのは個人としてはしっくりきません。…羊の噛みで「意見噛み」があるようには見えないです。

神★>>983「僕はお前狼やろ!って~」
この辺、解説欲しいです。

屋の目線って確か>>786で神に対して一気に最黒位置に置いた部分。自身の「嘘」に基づいた思考から結論を出した部分なので、恐らく強い印象に見えます。

神に対して警戒・不信は抱かない?って所です。
988. 青年 ヨアヒム 20:56
う〜ん意見噛みだとすると〜
ヨアヒム「とりあえず妙が羊噛みをするなら
自分黒を見ている人間を消す事が出来るっていうのがもちろんあるよね、それは良いとして羊が長真見ていた方は実際どうなるんだろう?
樵が黒なら残りが真狂だからどっちが真かまだ狼目線もわかっていない。となるとこの噛みには自分を疑っている人を一人殺しただけに過ぎないんだよ」
ヨアヒム「つまり…上の場合だとそんなに意見噛みをする意味がない」
神父 ジムゾン 20:56
実はいたけど引きこもってたけど息をするように嘘をつくしかないこの世界。
羽子板はもし灰考察良い感じだったら僕は拳を振り下ろせるので頑張ってみてください…。
989. シスター フリーデル 20:56
今日村を吊ったら負け。慎重に見極めたいです。で、それはみんな同じですよね。だから今ここにきて、思いついたように視線がきてるのかな、とは理解できます。
>>940で、「兵の妙白説に触れないことが疑問」とありますが、根拠が「対抗が占うから」だったので、重視してません。また、自由占いなら修>>242のとおり、村の希望を把握した上で占い師がどこを占うか、占わないかも情報だと考えています。
シスター フリーデル 20:59
念には念をで、今日▼重視だと明日がきますので、招き猫は希望出しも修にするぐらいの勢いキープが良いんじゃないかなー。
990. 青年 ヨアヒム 20:59
こっちは意見噛みじゃなくても通じるはず
ヨアヒム「ただし樵が狂でヴァルター真が透けてたら羊が消された事にはある程度狼像とは合致するね
それで、もし樵が狂の場合についてなんだけど…僕はどうにも>>627が気になってしまうんだよね、これは樵真なら噛んだ方が良い発言があるけど、仮に妙黒で樵狂兵黒で長の真が透けてたら羊の前に抜かない?」
ボアA「つまり妙黒なら【平和出る日が違う】という事ですね!」
991. 神父 ジムゾン 21:01
>>987
僕の>>960これです。ここで、僕はオットー狼だと思います(意訳)って言ってるんですよ。つまり仮定屋狼にとって僕は敵になったんですよ。それが見えてないかのマイペースぶりに、今「え?」ってなってて。吊られるねについていじくり回してて見落とした可能性はないとは言いませんけども。
992. 司書 クララ 21:08
>>990
「平和出る日が違う」って部分がイマイチ分からないです。

妙狼仮定、>>627の発言により
妙自身の思考として「樵真なら噛んだ方がいい」って部分から、『真占を即噛むタイプの狼』っていう推測なら、妙黒なら▲羊ではなく▲占…ってなら何となく想像がつきました。
(これじゃないなら、スルーでいいです)

まず、それなら▲旅じゃなくて▲占だと思ったりはしますが、この辺は難しいですね。
993. 司書 クララ 21:12
>>991
んー…
「つまり仮定屋狼にとっては僕は敵」
ここは『神→屋疑い』の図ですよね。>>960からの単体だけなら、屋の心情としては説明付くんですけど、4dの思考見る限り離れてませんか?

4dの時点で『屋にとって神は敵』まで強くは言いませんが、『屋にとって神は狼筆頭者』になっているとは思うので、そこに対しての目線が薄くなっているのは、どうなんだろうと。

神★この辺どう感じてますか?
994. 司書 クララ 21:20
あと、さらっとですが。
妙⇔修のやり取りがキレっぽくは見えてます。

妙→修で“黒前提で見てるでしょ?黒視しているのに触れないの何で?”
修→妙で“消去法で見たらここ狼しかないと思います”
2wとしては茶番が過ぎる気がしますね。

青が提示した妙修の二人とも白に関しては、そのパターンだと屋神になるんですが、それはあるのか、いやないって感じなのですが…。

>>915のパターンで合ってる気がします
995. パン屋 オットー 21:21
>>982
>>785は「兵真浮上」というより、その言葉通り「なんか両方真ぽくないな」という感じです。

ⅰ.にしては迷いがあったのに、どこで長真に“重く”なったのか
>>813で「ただシモンくん真には」と言ったのは、5d>>874屋で述べたのですが、4d>>757兵を「この感じを真とは思えないな」と解釈したからですね。で長真が重くなったのではなく、兵偽が重くなったって感じです。
つづく
996. パン屋 オットー 21:21
どうも妙白取ってた所から、“兵真の検証もしくは長偽の検証”が行われてないなと。
→妙白に思ってる起点で兵長を真贋考察するって意味ですよね?そういう考え方は全くしていないので、ご指摘の通りという感じです。
997. 神父 ジムゾン 21:23
>>993
2D>>469(いない設定)
3D>>612(一回この件についてはおいといて純灰にした様子)
4D>>786(多分村騙りネタにしてる点で再び最黒位置)
6D>>969>>971神修の発言見直すと神の反応は分析してる様子、修は真似に見える(神と修を見比べて修を怪しむ)
思考ジャンプしてると言えばしてるんだけど通して見るとそういう人ってだけなの?と今悩んでいるんです。
神父 ジムゾン 21:29
いや、今日終わらせられるなら終わらせる方が楽なんですよ僕にとっても!
998. 少女 リーザ 21:33
>>978
☆単純に灰を広くとりたかったのかしらとか、噛み通したかったからかなとか
長狼前提になっちゃうんだけど青めっちゃ羊白視してたでしょ、補完して青確白にするなら羊吊れなくなりそうだから残しておく意義を感じなかったのかなーと
あとは妙ちゃん黒推しだよね!

>>989
そうかもだけど兵が求めてた意見って違うじゃん…それに占いの思考を実現するより見つけた要素を占いという機能に当てたい>>48
999. 少女 リーザ 21:34
>>484気持ちがあるわけで、それなら妙ちゃん占ってほしい気持ちにならんのかしらと
占いの意見は大事だけど村の希望聞いたうえでの行動を見たいなら意見言わないのっていう

>>996
横からすまんね、2dは農白→樵偽だったよね?
なんで今回は思考回路逆なの?
神父 ジムゾン 21:40
リーザとクララどっち噛もうかなー。クララが安全かなー。いてくれると助かるけど、GJ出ると面倒くさいしな。
1000. パン屋 オットー 21:45

>>979付近は非常に丁寧に考察してもらって感謝です。
読ませてもらって、発言の分析とかは「おお確かにそんな感じ」て感じがするんですが、ただ何故そこから屋最黒になるのかが…。まぁ私が当人だからなのか。
てかざっくばらんに言ってしまうとこんなバリバリ考察するなら、自吊り提案とか勿体ないだけのような。(質問ではないです)
1001. 司書 クララ 21:45
>>995
返信感謝。ⅰに関してはなるほど。
兵偽が重くなったっていうのは、発言に兵真否定がある点から、兵に対してマイナス印象が募っているのは一貫性がありそうです。

>>997
んー…多分、神と書の立場の違いが強そうですかね。体感的に。私目線、神白決め打ちをしているので、組み合わせ含め屋狼でしょってのが強くなってます。

うん、希望出します。【▼屋▽妙】
1002. 司書 クララ 21:45
[▼屋]
単体見て違和感ありますし、>>995から一部解消はしたものの、白く見えないんです。
>>966~の「吊られるねを改めて考えてみた」って部分から、良く言えばマイペースなんでしょうが、現状“最終日の日”で最終的結論はどこだ、と。

兵関連から真偽付けて、長真なら妙黒だよねと言いたいなら分かるんですが、「自分の感覚だよね」っと結局の所、長真と見て妙を吊りたいのかどうなのかが分かりません。
1003. 司書 クララ 21:45
(続)
“2狼見つけ出して狼を吊る村”に見えないです。

[▽妙]
修or妙のどっちかっていうとって所で悩んでます。屋妙で思ったのが、屋→妙で強く推さないのは2狼だから?それともこれ偽装ライン作ってる?って感じでもんやりしてます。長≧兵でどちらかというと真っていう差で妙になってます。

時間切れ。決定は見れると思うので鳩から操作します。投票は合わせることは出来ると思うので安心してください**
神父 ジムゾン 21:49
クララがピンポイントに僕らに優しい。
シスター フリーデル 21:54
ふむ、これはヨアヒムの判断への影響大きいでしょうね〜。
1004. パン屋 オットー 21:56
>>999
農白決め打ちからの樵偽をとっていたくせに、なぜ長真からの妙黒をとるのか。って感じですかね?
それは樵狂からの兵偽からの長真をとっているだけだからです。それが結果的に妙黒になるというだけな感じなのですが。
逆、と言われてもそこは農白決め打ちの話とは別件なのでとしか答えようがないです。
神父 ジムゾン 21:56
というか、ボアヒムにまとめを任せながらも提案をスルーしたげな村人ちゃんたち。割とひどいw
神父 ジムゾン 21:58
うん、じゃあもう羽子板もマイペースで。この媚びない修はもうかえって人なのか…ってやっときますわー。
1005. パン屋 オットー 22:03
>>1002
「長真なら妙黒だよねと言いたいなら分かるんですが」
→クララさんすいません、自分的には普通にそれを言っているつもりだったんですが(泣)

頭の中を並べるとこんな感じ

黒 妙>修>書>神 白

妙自身の黒要素を殆ど挙げられていない中、最黒にしているのは申し訳ない。
1006. パン屋 オットー 22:08
という事なので
【▼妙▽修】で希望を出します。少し黙ります。@3
神父 ジムゾン 22:09
今度は僕最白まで移動してるし。吊られるねの乱だけでどうしてそうなるのオットー…。
シスター フリーデル 22:09
了解です〜!
1007. 神父 ジムゾン 22:21
>>1001
いや、うん、そうですよね…。僕も体感書は人打ち状態なんで組み合わせとしては屋妙か屋修になるんですよ。さすがに妙修2Wならこれはひどい。
今度は僕最白位置になってるし。こういうペースの人なのか。
修のこの後の発言待ってるところです。それで最終結論出します。

@3発言待ちなので希望遅れ気味になったらすいません。
1008. シスター フリーデル 22:30
>>977 修から妙に言及が多いって、質問回答の割合が多いからかと。

>>998, 妙>>999 ええと、最初の妙>>940の疑問に戻っちゃってますか?
[修:疑問に回答] [妙:それはそうだけど、疑問の言い換え]
のループになってます。妙村なら、他を見たほうがいいです。仮に修狼だとしても、他にもう1Wいます。私も妙狼仮定、他の灰の最終チェックにいきます。

1009. 少女 リーザ 22:43
>>1004
お、おう…そうか
重視する方ってそこまで大きく変わるんって気がするんだけど、>>1005とか神最白になってるし

>>1008
え、うそ、そう?ごめん確認する
妙ちゃんは大体固まってるよ、屋-修で
書神も見てたけどやっぱり白いし、屋がやっぱりなんか昨日から余裕過ぎて
というか他狼はどうなってるのって先に聞いたの妙ちゃんのはずなのに…解せぬ
1010. シスター フリーデル 22:48
>>1006 で、妙修2Wという結論ですね。
状況は修>>972なので、灰は青妙神修書で、青神書を白より、修妙を黒よりに置くのは自然というか、村ならそう見えるでしょうし、狼でも、今日は他に選びにくい村の空気ですね。
屋妙2W仮定、早めの▼妙で仲間切り、明日自身の白要素にできますから、両狼否定要素としては強くないですね。
1011. 神父 ジムゾン 22:56
あ、灰雑だけで良いかなとか思ってGSサボってましたけど両方提示だったんですね。
黒:屋>妙or修(2Wないという意味でor)>書:白
です。まあ垂れ流してるの見て貰えば分かると思いますが。
駄目だ、このシスターも視線が固定されてて判断辛い…。悲しいですとまで言ったのに。でもこの終盤でしょ?逆説的に、狼ならなんで村に合わせてこないのか。
1012. 青年 ヨアヒム 23:01
希望が二人分しか出てないからまとめるものが特にないヨアヒムおじさん!w
ボアC「はぁ…まとめするか」←ヨアヒムモノマネゲームで負ける
\修妙書屋神
▼__屋妙_
▽__妙修_
(書>>1001>>1006)
GS(書>>982>>1005>>1011)
ですかね?とりあえず神父さん>>1011★村に合わせないからフリーダム村!とかいう考えあったりする?ある種の悪目立ち狼とかありそうだけども
1013. シスター フリーデル 23:02
オットーは、あとは、神>>997 のGS変遷ですね。

神父様は「思考の飛躍」と評していますが、屋狼仮定、今日の希望出しに向けてのGS編集。村仮定、入った情報を元にリアルタイムに更新される柔軟な思考。

初日から何度か感じて言及している、フットワークのよい軽快な発言との一貫性はあります。が、これが色要素に取れないのも、当初から言及している通りです。
1014. 神父 ジムゾン 23:02
もう希望出します。
【▼妙】or【▼屋】
orです。ヨアヒムの指針に従うなら前者なんですが、僕の気持ちとしては後者なので▽ではなくorです。
>>1003
“2狼見つけ出して狼を吊る村”に見えないが確かにクリティカルだし、書は人だと思うので妙修どっちが狼でも多分明日来ると思います。生きてたら、その24時間が欲しいです。
▼妙になってるのは、>>901込みです。

@1なので確認用。
1015. パン屋 オットー 23:03
あぁ、昨日グレスケ出してないのがいけないのか。ごめんなさい。

5d>>881を並べると、
黒 妙>修=書>神>服 白 な感じなんです。

自分的にはそんな突っ込みを受けるような並びのつもりは全くなく…。
1016. シスター フリーデル 23:07
取り急ぎ、上記から、【▼妙▽屋】で提出します。
GSは、白 神=書<屋<妙 黒 です。
1017. 少女 リーザ 23:09
そもそも修≠書をとっているので、修狼であるなら屋or神狼になり、屋神の要素はぽつぽつ落としたというか
けがれた目の幼女にはこのぎりぎりで修落としてくるのライン切りというか妙ちゃん巻き込んでの自殺に見えるのよ
長も屋切ってるわけだしね!>>975とか両狼追うなら全力で反対するところよ?どういうことなの?
村には見えない
▼屋or▼修
ここ2Wだと思う
神父 ジムゾン 23:14
というか、オットーは羽子板を怪しんでいたのではないだろうか。それはどこいって▼妙になったんだろう。
1018. 青年 ヨアヒム 23:16
\修妙書屋神
▼妙A屋妙B
▽屋_妙修_
(修>>1016>>1017>>1001>>1006>>1014)
GS(修>>1016妙>>書>>982>>1005>>1011)
A=屋or修でB=妙or屋
妙●*3◯*1修◯*2屋●*2◯*2(おじさんの希望除き)
おじさん希望は【●修◯屋】
神父 ジムゾン 23:17
さて。ヨアヒムはどうするかな。2Wいるのにこんだけ屋がフルボッコなのは割とおかしいんですけどね。屋吊りたいって騒ぐ村人ちゃんたちの反乱(狼込み)
1019. 青年 ヨアヒム 23:18
おじさん記号間違えたけど許してね☆ミ
妙▼*3▽*1修▼*1▽*2屋▼*2▽*3が正しいあれですね
神父 ジムゾン 23:18
占うのか。もう水晶玉ないよヨアヒム。
1020. シスター フリーデル 23:21
>>1011 う〜ん、一日にやるべきことの優先順位の考え方が違うんだと思いますよ。

まず神父様について言えば、修村視線、神白上げが必要な場面があればやってましたが、村の相違でもほぼ終始白上位。

逆に修狼神村仮定、村騙り、3D決定不在など、例えばオットーと歩調を合わせて黒塗りできる材料はあったはずでは?
1021. パン屋 オットー 23:21
>>1017
>>975は方針なら了解する。と言っているんだよ。
妙修予想は、「僕の推理」でしかないでしょう。纏め役が下すのは「村の総意」であって、その2つは必ずしもイコールにはならない。
勿論、▼屋ならそれは全力で反対するけど。
推理なんだから、当たりだって大外れだってある。誤解されるかもだけど、それでいいんだよ、推理なんだから。@1
1022. 青年 ヨアヒム 23:22
▼▽合わせた合計が一番高いのがパンで▼が一番多いのがリーザ
とりあえずもう25分しかないし〜おじさんちょっと最終日修妙でパン先吊るのも良いかな〜って思い始めてるあれ
でもそれって書神両方村決め打ちみたいな側面があるので〜
1023. 青年 ヨアヒム 23:24
う〜ん強気おじさん!w
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
(セットしときました)
シスター フリーデル 23:26
おお、そうきましたか〜
神父 ジムゾン 23:27
いやおじさん遊んでないで本決定出してくださいよw
1024. 少女 リーザ 23:29
妙ちゃん視点▼妙票×3のうち2票は人外票なんだよ、とても不利なのしょうがないじゃん…!

え、え、ほんとに?青年イケメン過ぎない?だいじょうぶ?あとで手のひら返さない?
1025. シスター フリーデル 23:29
とは言え、村負けの掛った最終盤、神が村に廃考察の更新を求めるのは理解できますし、神自身、終始そうしているので、塗りだとは思ってません。白視変わらず、です。

クララに対しても同じです。白上げが必要な場面・局面はなかったという認識です。

あ、見えたので 青>>1023 それはダメ。明日がこない。
シスター フリーデル 23:33
投票どうします〜?
神父 ジムゾン 23:34
なんとなくでヨアヒムにしときますか。今日はセットしてるみたいだから吊れないだろうけど。
1026. 神父 ジムゾン 23:35
>>1012☆いえ、フリーダムなら全て村だと思ってるわけではありません。ただ、ここまでくると狼は村を一人吊り殺せば勝てます。そんな状況なら、狼は村人に擦り寄るんじゃないかと思っています。

>>1022
それ本決定ですか?僕はできればオットー吊りが良いです。
@0
1027. パン屋 オットー 23:36
えっ?>>1023が決定って事でいいの?書き方が…
修にセットするよ。
1028. 司書 クララ 23:37
>>1023
▼修が本決定ですか…?
…兵真時は分かりますが、長真時が不安なのですが、いかに。…灰と確白の見る世界は違うので、青には何か見えているものがあるのでしょう。【▼修に合わせます】
1029. 青年 ヨアヒム 23:37
あっ、本決定のつもりでは言ってたけど。うん。()
1030. 少女 リーザ 23:38
>>1021
推理だから外れるかもしれないけどそこ許容したら何しても村滅びるかもしれないのに、方針だからね!って妙ちゃんには理解できない

▼修セットしました!
1031. シスター フリーデル 23:38
ヨアヒム、申し訳ないけど、今日▼修で明日はないです。

【修では村負けです。村は▼屋に合わせてください】
シスター フリーデル 23:41
ん?▼修で決定ね。
そしたら、▼修6票揃えましょう。招き猫も合わせて!
シスター フリーデル 23:42
ではでは、墓下でお待ちします〜。
空気を温めておきますので、エピで!
神父 ジムゾン 23:42
はーい。じゃあ揃えておきます。
神父 ジムゾン 23:44
惜しかったけど、羽子板お疲れ様でした。またエピで!
次の日へ
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