プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 726. 行商人 アルビン 02:02
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殴り合ってほしいけど時間合わないし難しいかな。 霊だから中盤に吊られて胃痛枠にならないとか楽観視してたんだけどなー。 ★書 今日は自殺票だったのかな？どっち陣営にしろ者セットはしといて下さいね。 あ、まさかPPとかある？それならそれでさっさと出て下さいよ？霊だから狂騙りとか無理だし。 とりあえず寝て頭冷やします。 もう何も信じられない。 |
シスター フリーデル 07:51
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長>> わおーんは村陣営の人が狼騙ることになるんじゃねーか？狼は狂人存命してるかわかんねーから。 ま、真狂人が自吊り投票すればいいんだけど。 よっし、掃除行ってくらあ。死んでも掃除とはねえ。 |
村娘 パメラ 10:11
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そんちょにりでるんはお疲れ様です んー私の発言で不快に思った人がいたらごめん。あれだよ、自信がなくても堂々としてれば疑われないって聞いたんで、無駄に語調が強くなったきらいががが そんで護れなかった人たちはごめんね >>ヨアヒム5d0154 (●´∀`)ハ(´∀`●) 座布団ありがとうなのだ |
727. ならず者 ディーター 12:55
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すまん、今来たぜ。まだ終わらんか… 【パメラ襲撃確認】 終わってないってことは修は白、【修白確認】 俺的に対抗は狼しかないので【▼書にセット済み】だぜ 終わって欲しいと思っていたが、 書に関しては寡黙狼か？という疑念が常にあったので、この結果もどこかで覚悟していたかもしれん。リデルはすまなかった |
728. 司書 クララ 13:03
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おはよー、昨日は仕事忙しくてこれなくてごめん、なんで僕生きてるのかな…お腹痛い 僕も吊り▼者でセット済み あとは、うん、任せたー、勝って終わるにしろ負けて終わるにしろEDで全部愚痴る、決めたっ！ |
729. ならず者 ディーター 13:04
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アルビンが悩むのはしょうがないと思っているが、俺は信じて貰わないと村勝ちできない＆クララとのコアずれもあるので、言いたいことをまとめておく。 俺は人外に利用されるのが嫌なので前提と考察は思考開示したつもりだ。考察して矛盾でも、視点漏れでも長とのラインでもあるなら納得するまで俺を殴って欲しい クララも沢山発言と質問してくれ |
730. ならず者 ディーター 13:09
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襲撃考察 娘狩人の真偽は不明だが、偽なら狂人のアピールとして何があったかは判断付かない。 論戦苦手という寡黙寄りの書が俺と娘を相手に戦いを挑むのか？という部分はかなり疑問 多弁を減らしつつ暫定狩人の娘噛み、灰かつ修に黒視されてる俺残しというのが妥当か？ |
731. ならず者 ディーター 13:24
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来てくれてよかった！ ★書 長吊らないと狂人の票合わせからの村負けがある状態で、妙の主張する青＝狂、長＝真を信じた理由を説明してほしい 仲間の長がいなくなったタイミングでもあるし、ランダム吊り発生から質問への返答が全くないと、狼要素の透けを守っているようにしか見えないんだよな |
732. ならず者 ディーター 13:27
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書雑感 論戦が苦手と言っている通り、話さないことで非狼要素透けを守っているようにしか見えない ランダム吊りでの行動に関しては書の返答を待つのでここでは除外する。 書の発言内容ではなく、寡黙的な要素で占いと吊りを逃れてきている点と、発言した内容が実行されてたら村がどうなっていたかはアルビンに考えてほしい |
733. ならず者 ディーター 13:31
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俺の白要素として以下を挙げる ・考察、質問は勿論するが判断は全部任せている 最終決定はまとめ役が決めればいいと俺は思っているので、案を出した人物に対して強制的な意思変更（本決定無視後の動きみたいな）は俺はしていない ここが揺らぐと俺吊りのように混乱して狼につけこまれるしかない。ロラにしろ騙りにしろ不利な点は指摘するし質問するが、判断を強行したのは緊急度の高かった確霊票移行のみ |
シスター フリーデル 13:39
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鳩だ。 こっちこそペタ郎には悪いことしたわー。最後の反応見てやばって思った。どうすりゃ信じてもらえたんかなー。 商はまとめ役はじめてだろうし、投票まとめとかで精一杯だったと思うな。こりゃつらいぞ。 |
734. ならず者 ディーター 13:41
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基本的に質問と考察、村の穴の指摘、盤面が大きく動きそうな場合の村利にならない判断を指摘してきたつもりだ その場合も俺の抜けが有るかもしれないから両方の可能性で分析している。ロックした結果村の利を潰すのは良くないと思っているから、片方の案だけを分析するよう恣意的な考察は避けている。あまりにも利が浮かばない場合については皆に意見も求めているぞ ここら辺で違和感を感じたら質問してほしい 以上 |
シスター フリーデル 13:46
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偉そうに言って、あたしもいろいろロックしてたぜ。 娘の狩COなー、やっぱりいらんかったと思う。灰狭くならんから。でも、占われない&吊られない位置取りはすごいと思った。理想の狩人の立ち回り方じゃない？ |
735. ならず者 ディーター 14:18
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あ、誤字してる >>732 非狼要素の透け。上の続きだし、ここ狼要素透けな。非狼としての立ち振る舞いとしての寡黙、とかコネコネやってたあたりの誤字 これで透けとか言われて吊られたら悲しくて死ぬレベルなので一応指摘しとくわ。ここも含めて、俺の考察と一緒にアルビンに判断任せるよ。確霊としてまとめ役ありがとう！ 全体を見てフラットに判断するの本当に大変だろうし、俺投げちゃってるし本当に感謝しかない |
村娘 パメラ 16:40
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>>長 タイミング合ってたなら良かった。まとめ役から指示なかったからちょっとだけ不安だったんだ、ありがとう。 >>修 ごめんね独断で出てしまって。君にとってノイズになっちゃったね。 それと立ち回り褒められた！嬉しい！あ〜もっと褒めて！！！ それはともかくさ、何で今回位置が良かったのかさっぱり分からないんだけど、私の何が白かったんだ？同じく多弁の者修より吊占遠かったの謎。狩透けてたから？ |
736. 行商人 アルビン 17:48
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戻りました。一先ず、PPではないようで一安心。 とりあえず冷静になって1日目から見返してきます。 あと、今のうちに聞いときますけど僕の投票先の宣言ていります？更新まで伏せて皆もドキドキさせたろうかと思ってるんですが。 ★両 狂は誰だと思いますか？理由も込みでお願いします。 |
737. 行商人 アルビン 18:27
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★書 2d>>309で妙の自由占い希望で白取ってるけど、どういう理由？ ★者 長は仲間狼を囲うタイプか、ライン切るタイプどっちだと思いますか？ 読解力あんまないんで、出来る限り丁寧に説明くれると助かります。あ、でも喉は大切に。 改めてじっくり見返すと全てが怪しく見えてきて笑える。胃が痛い。 |
村長 ヴァルター 18:34
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アルビン つ胃腸薬 ところでリデルって統一占い派ってマジだったの？ 占いの中身関係なく2-1なら自由の方が良いと本気で思ってたんだけど 妙が言ってたボルコンもそうだし、占い騙り狼としては統一占いって最高に騙りやすかったんだ。 あ、戦略論の話だからこの質問に裏とかないよ |
738. ならず者 ディーター 19:04
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☆狂について 動きではリーザ。真狂の内訳にも関わらずPPに関してはスルー。俺吊りを扇動した点が理由だな 大前提として ・占いの内訳が不明 ・狂人位置が分からない ・３縄しか余裕がなく襲撃GJが出ない場合は翌日５人 の状態だった ５人だと２狼+狂人でPPが発生するため、絶対に人外を吊らなきゃいけない状態。この条件を満たすのは長吊りのみ 長真の場合は青狂、長狂狼の場合は青真で、何にせよ人外は１吊れる |
742. ならず者 ディーター 19:22
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それに妙が狂人の場合、長が狼確定しているので、長から票をずらすのはご主人様を助けるのと同義だからな あの場で潜伏狂人がいたなら、とても正しい動きだと俺は思うぜ ☆俺は本決定に従ってるぜ（と思いたい）んだが、設定ミスの可能性も否定できなくて困る これと同じで、書が自殺票かどうか、設定ミスかなんて俺には判断できないからここは何とも言えないな 自殺票から何かって邪推しかないからな… |
青年 ヨアヒム 19:51
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嗅覚かあ。ふうむ。 妙が真占でのこの村を見てみたかった気がする はじけたことになってたんじゃないかなあ 自由占いって分からなくなるばっかりで敬遠してたんだけど、実際に妙から話を聞いて興味が（単純） お話ありがとう。 |
745. ならず者 ディーター 20:51
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喉少ないのと時間がやばいので離脱@7、 クララの返答があった場合にある程度喉残したが、優先度高いものがあればなるべく答える >>743☆ むしろこのリスクを知っていて妙の考えに乗るのが考えられないのでライン切り 妙が真狂で長真前提での話かつ、修はPPリスクを指摘してはいたので、リスクが見えてないという言い訳はきついと思う |
746. 行商人 アルビン 21:05
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★者 >>741は間違ってた、僕襲撃じゃなくて娘襲撃でいいんだ。ランダムにかつ必要があるとは言え、その時点でPP狼勝利。ランダムに負けても、者吊りたい修妙が残る。 |
青年 ヨアヒム 21:32
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妙>> ありがとう！ 妙が選ぶログと聞いたら興味がわくよね、僕がついていけるかどうかはともかく。次の楽しみができたなあ 長>> 狼に負荷をかけるわけだね 話を実際に聞くと、くっきりしてくるね。わかってるつもりだったことが。 |
シスター フリーデル 22:14
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地上がんばれー（棒） 妙は狂人じゃないと思ってた。もっとヤバいことやってきそう。あと、4日目の妙>>630は、あまりにも仕掛けが遅すぎると思うぜ。 娘の狩COは狼の騙りかもしれなくて怖かった。今日襲撃されずに残ってた場合、混乱の極みだったと思う。 |
青年 ヨアヒム 22:20
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妙>> ありがとう！ 妙のことばっかり見てそうだ笑 それと、あとでここを読むみなさん、特に商者書。まだ村が続いているうちにほかの村の話は早かったかも、僕つい前のめりになっちゃった。不愉快にさせたらすみません。 妙には、断らないでこの発言をしてごめんね |
シスター フリーデル 22:21
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さんざん白に塗られてたから本当に気持ち悪かったぜ。ま、あまり信用してなかったけど笑 おー、ニコラスひっさしぶりだー。って、いきなり吊るとか言ってんじゃねーよ、このアスアラガスめ！見事にスケープゴートにされたったわ笑 |
747. 行商人 アルビン 22:23
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読み返し終了。疲れました。 あとは質問で見極めるしかないです。 とりあえず回答待ちします。 霊能力者なら墓下と話させて欲しいよ。 オーディエンス！テレフォン！ フィフティ・フィフティ・・・は既に2択だから意味ないか。 |
村娘 パメラ 22:25
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こんばんわん どーもどーもお疲れ様です クララちゃん来てねーじゃん >>長6d1834 りでるん自由派じゃなかったっけ >>修6d2214下段 多分喰われないだろと思ってた。だから真置きしてくれと言ったのだ。 アルビン来たか いったい誰が狂人なんだ |
シスター フリーデル 22:33
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旅>>アスパラガスの間違いだ。商にも言われたけど、どっちともとれる発言多かったのは見返して思った。同じく右往左往してた娘と何がちがうんだろー。（5日目▼修決定後の修の動きは狼ぽさ満載だと思ってたけど） 長娘>>占いは統一しかやったことなかったんで自由占いやってみたかった。今日の妙青のやりとり見て自由も悪くないと思ったぞ。 |
村長 ヴァルター 22:39
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prrrrrr…prrrrrr… はい、ヴァルダーですけど。アルビン？どうしたの。 え、なに？クイズ？一緒に考える？狼がどっちかって？ 狼ねぇ、そういう君が狼なんじゃないの？え？そういうのいいって？ もう時間がない？えー？きこえなーい。 あー切れちゃったよ。 |
748. ならず者 ディーター 22:42
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整理する。書狼目線の盤面での４ｄ 気づいたんだが、GJが出せない理由って狩人COからの灰狭まりってのが大きいな ランダムで俺吊りGJだと負け。妙噛みしかない ▼吊 者で霊GJの場合 狼霊 白 囲狩狼 長商 妙 修娘書 この場合者は白、長の真が薄れて狼狂が濃厚。長、修、書吊りで狼負け。妙でGJ回避すれば、たとえ俺が白でも、娘の狩人COを人外要素にして書を吊ればいける。やはりGJ回避必須だ |
749. ならず者 ディーター 22:44
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判定は隠して更新明けでいいぜ すでに結構言いたいことは言ってるつもりだし、本決定に従うつもりだ。だから更新待ちでもいい（起きれてるかは別だ） ちょっと時間取れるか分からんので、質問に全部答えられんかったらすまない |
シスター フリーデル 22:47
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者については、うさんくさいイメージが非霊まわしたところから感じたんだよなー。狩回避とかも。なんというか、やけにどっしりと構えていることに違和感を感じてた。 者>>735 ここ黒いぜ。心に訴えかけて抱き込もうとするのは狼のありがちな手段だと思う。 |
750. 司書 クララ 22:49
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…夜勤明けで気がついたら夜、リズム壊れてるなぁ… とりあえず質問返答しなきゃね >>740 長のことは割と最初から偽っぽく感じてた、というよりは占い真贋は判断しにくくて真狂で決め打ちしてた、その場合狂っぽい動きしてるのは長だったかなぁって |
シスター フリーデル 22:53
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↑補足 「狩り回避とかも。」のあとに「村利があるとかなんとか言って狼にとってやりやすい流れつくってるように感じてた」が抜けてる。 長>>統一しかやったことないから、統一派になんのかな。自由占い経験したことなく、おもしろそうだったのでやりたかっただけだー。 |
シスター フリーデル 23:02
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旅>>初心者さんが楽しめたかどうか、本当に心配。怖くなってなければいいんだが・・・。少しでも参考になれば幸いなんだけど、どうだろう。 ちなみにあたしが初参戦のときは2言しか話せず、速攻吊られちまったぜ。 娘>>あたしも潜伏狂なんて会ったことねーんだ。いろいろ勉強したいぜ。 |
752. 司書 クララ 23:10
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というか、僕が狼だったら相方騙りに出させて占いローラー推奨、そのまま真占い噛みとかちょっと行動がマゾすぎる気がしません？ あの時点で1番僕を黒塗りしまくってた者をとりあえず襲撃していった方が僕の生存率高そうなものだけど |
村娘 パメラ 23:12
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あっりでるん統一派か 勘違いだったごめん 若葉さん…掬い上げうまくできなかったなー 前自分が掬い上げてもらったのを見て 見よう見真似でやってみたけど難しいね シモン君は整理吊しちゃって申し訳ない 初心者って何戦までを指すんだろう |
村長 ヴァルター 23:16
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100戦も200戦もやってる人からすれば20回くらいとかまだまだ初心者だし、初人狼の人からすれば20戦は歴戦の猛者だよねぇ。とりあえずどこがこういう理由で怪しいとか自分の言葉で言えるようなら初心者脱却じゃないかな |
村長 ヴァルター 23:20
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>娘 白だよ。私が修の白激推し→私の狼バレ→修吊りまで作戦のうち。赤窓で色々紆余曲折したり作戦変更とかあったけど、基本的にはそんな感じ。 あの日霊噛まない？みたいな案が上がった時は修黒案もあったけどね |
村長 ヴァルター 23:25
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どうせ青噛んだら私が吊られる未来は見えていたので、そうなると似非囲いをするのが一番かなって。縄が後2本もあったら本当に囲うのはマズイし、黒出しても私が先に吊られるから、霊判定が出ちゃったら偽黒打った相手は絶対つれなくなる。かといって相方に黒出した場合、万が一私が真視されて相方吊られちゃあ最悪。というわけで修白しかなかったわけだね |
村娘 パメラ 23:32
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>>長 ああそうか、相対的なものなんだな。パッションだけで突き進んでるうちは初心者か…抜け出すのに時間かかりそうだ。 そんでお返事ありがとう！白か。青が生きてたら修確白になって…この場合縄余裕がないから次は決め打ちかな？なんか考えること沢山で狼側は大変そうだ。私も狼やってみたいな。 あでも黒出し占い師は先吊りか。ん…よく分かんなくなってきた。仲間に黒出してもどっちかは生き残れるんじゃないのか？ |
シスター フリーデル 23:36
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長>>長が狼だったらあたしも同じ理由で黒出しはないと思ってたんで、長のことは信用できなかったぜ。妙の▼者に乗るのは危険を感じてたけど、者もあやしく思ってたからつい乗ってしまった。あのとき▼長してたら結果はかわってたんだろうか。 |
753. 行商人 アルビン 23:37
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>>748が理解できない。者吊れてGJの時点で以降ずっと半PP。村は狼当てつつランダムにも勝たなきゃいけない。相当村の勝ち目が薄い。言ってしまえば狂生存が何より大事。噛むのは者でも娘でも良かった。 あと「書を吊れば行ける。」ってタイプミス？多分娘だよね？視点漏れ？ |
村長 ヴァルター 23:39
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そう。青が生きてて修がパンダになった場合、黒出した私の方から先に吊られる。そして霊噛めなかったら私の狼バレで真占い生きてて縄があと2つ。信頼で負けても同じ。これが私達にとって最悪のパターンだった。だから青噛みが決まったら、もう修には白しか出せなかったんだ。 そうなったら後は、明日修吊れるように頑張るのが私の仕事だった。 別に青かめたら統一希望先占わなくても良かったんだけどね。今回はそれをするメリ |
754. ならず者 ディーター 23:43
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単純にうちミスだーすまん、字数ギリ調整で色々直してる 書視点の話だし、流石に視点漏れというより誤字だ >>書 俺って狩人に見えないし、村が真狂で動いてるなら潜伏幅狭めるの謎だと思うぞ。俺が占いに上がらない時点で灰噛みは無理だろう ３ｄで書が●者〇娘上げてるし俺噛み狙ってた可能性はある（※票的にに娘は無理だ） |
村長 ヴァルター 23:45
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>リデル まあそうだよねー。あの日は信頼を稼ぐ気なんてさらさらなかったから。とにかく翌日修を吊って相方を最終日まで残すことがメインミッションだから、それ以外はおざなりだったかも。読み返すと怪しさ爆発ですな |
村長 ヴァルター 23:50
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てかパメラ初心者ですか。パメラほどのスキルがあればどの村でも通用すると思うけどw 相方は違ったみたいだけど、私的最大の村敵はパメラだったよ。いつ真実に気づかれるかヒヤヒヤしてたさ。狩も読めんかったなあ |
755. ならず者 ディーター 23:51
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話せば話すほど誤字増えて邪推もされるし、俺が狼ならまじでここまで話さんぞ 書の内容への感想：ロラに関してはやれば村は不利だからな。詳細は>>720。２日で最大で灰が１減るかどうか、かつ、霊ぬけたら占い機能破壊。これだけ利点があればとりあえず提案に乗って長とのキレ演出は有だと思う。４ｄまでは長生存、５ｄ長死亡後寡黙だと長を頼りにしていたのは有ると思う |
シスター フリーデル 23:51
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妙>> 妙の提案に理解しつつ、無難に長吊りしとけばよかったのかなーと。次の日、者吊りに持っていけなかったのはあたしのスキル不足でしかないと思う、申し訳ない。 者>>703で書を差し置いて無理矢理▼修としていることに気づいてたとはいえ、者に黒塗りするクリティカルな要素拾えなかったよ。 |
村長 ヴァルター 23:59
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村でも狼でも時間さえ許すなら最終日は喉切れるまで喋りますよ、はい。なんせここで勝負が決まるんだから、アピに推理にとやることはたくさんある。村でも信じてもらわなきゃだから者みたいな動きをする人はたまにいるよね。 というわけで、うめきラス喉。全く有意義なうめきだった() 皆アピで会おう |
758. ならず者 ディーター 00:19
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>>753 狼目線な。5dは俺を吊る場合、GJで狩人COされると実質灰圧殺からの狼露出になる。妙が狂人だったらランダムで助かる。妙が狂人だろうが確定じゃない以上、GJ避けて妙噛み１択 ・霊抜きGJで灰からの狩人CO ・狩人COの娘が暫定白だと、娘目線は修書長が暫定黒 ・俺が白じゃない以上長の真が薄くなる。修目線では書が人外確定で長も黒濃厚 これで修商娘VS長書 妙が狂以外だと狼詰み |
764. ならず者 ディーター 00:38
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ラスト。後はアルビンに任せた 喉越しすっきりビールで乾杯 俺を疑うのは良い。が、長が狂人だと思うなら、 狂の長吊り→俺吊り、残りの狼吊りでよくないか？ LWでもないのに、狂人リスク放置して俺を先に吊らなきゃいけない理由が分からん 俺が書を疑うのは、どう考えてもやはりロラと狩人騙りの合わせ提案おかしいし、出力の出し方も謎。不慣れなのに村の狩人騙り推奨っておかしいだろ…黒目しかないから狼視するぜ |
765. 司書 クララ 00:45
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4日目かなー、あの時点で僕視点 こぼしてると思うんだけど 霊白占占？灰灰灰自 この時、占い真狂で見てたから灰に二狼1狩 そうした視点でみてみると1番村っぽく動いてるのが娘だったし僕の中でのGSが1番白かったのも彼女、故に娘狩人予想 霊白占狂狼狼自狩 この3分の2で負けるなら勝手だけど良いかなぁって |
シスター フリーデル 00:49
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はぁ、今回も反省することばかり。いつになったらうまくなれるんだろー。 アルビン超がんばれ。言うこと聞かねー連中ばかりで大変だったと思うけど、最後までありがとーなー！ んでは、このへんで。皆アピで会おう ＠0 |
767. 行商人 アルビン 01:09
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>>者、あと墓下の修と長 焦ってボロとか出してくれないかなと、いちゃもん付けまくってた。気分害してたら本当に申し訳ない。 >>村の皆 これで負けたら本当にごめん。頼りないまとめ役でごめん。でも楽しかったよ、ありがとう。 EP楽しみにしてるよ。 |
村娘 パメラ 01:43
次の日へ
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>>長6d2339 あそっか最悪パターンを避けるよう動くんだな。んで真抜ければ独断自由もありと。ああ、占騙りＬＷは辛そうだね。死ぬまでがお仕事、分かった。そんちょ物知りだね流石ナイスミドル。 そんで私は初戦ではない。でも褒めてもらうのは嬉しいなあ。敵だと思ってくれてたのが超嬉しい、真実には残念ながら気づけなかったけどね。 |
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