G1834 盆地の村 (1/14 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了

mode :
老人 モーリッツ、1票。
木こり トーマス、7票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス の 7 名。
1333. シスター フリーデル 21:45
【モーリッツ人狼】
1334. 神父 ジムゾン 21:46
ふぉおおおおおおおおお
これって詰みある?ある?

青狩人CO確認。
確定ですかね。どこ守ったかも遺言に置いてほしかったですがw
1335. 青年 ヨアヒム 21:48
それはそっか、ゴメン抜けてた
レジーナを守ったよ
日記欲しいならあるけど、対抗いないなら出しません
喉勿体ないし
1336. 旅人 ニコラス 21:49
GJありがたい…これでRPPいかずに僕白示せそう…。
と思ったけど修から老黒か。修偽なら僕最終日コースか?
うーん。
【非狩】
どこ護衛のGJかは僕も知りたいな。
神のテンションやっぱ人かなぁ。これ。
1337. 宿屋の女主人 レジーナ 21:49
青がイケメン過ぎてもうね。一回目は偽装平和あるかもだけど二回目はどこ守った?
▼老セット済
てか、ちょっと今宿屋大繁忙、またあとで
1338. 神父 ジムゾン 21:50
あ、狩人遺言邪魔したの私>>1324ですかねw
すみませんw

いや冷静に詰みは無いな。
>>1329
同意なんですが、私は神父業のため・・・
出来るだけ顔出しますが、今日は割と時間取れた方だったりするので、
今のうちに投げといて頂ければ明日馬車鳩で答えられるかもしれません。
眠いので離脱しますね、おやすみなさい**
1339. 行商人 アルビン 21:50
これ勝ったのでは?【非狩】青なら信用できます。タイミングもばっちりかなー
リデル視点は完全詰みですね。
1340. 旅人 ニコラス 21:52
>>1335そっかそれなら宿確白でいいかな。
いや、最初のGJは知りたいかな。

>>1337いや、偽装は無いんじゃない?それするくらいなら狩り狙いでもした方がましなんじゃない。占噛むと思うんだけど。
1341. 青年 ヨアヒム 21:53
じゃあ護衛先だけ
2~5日目、全部修鉄板護衛
6日目だけレジーナ。噛まれるなら宿か僕だと思った。
最初修でGJ出せたからずっと修真派だったんだよね僕
両視点追ってるふりしてたけど、実際妙真視点の僕の考察はかなりおざなりだったと思う。だって信じてなかったしね
昨日から妙真追ってるのは本当だよ
1342. 神父 ジムゾン 21:53
おー宿も白確ですね。よろしくお願いします。
んー。
私を殴り殺しにくるなら、宿残すのかなと思ってましたが。
修食わないあたり、どうなんでしょう。昨日一昨日誰か言ってたかな。

>>1335日記というか、どこ守ったかだけは欲しいです。
喉端でもいいので。

離脱**
1343. 行商人 アルビン 21:55
レジ噛みなるほど、晴れて確定白だなあw
レジ狼でドン引きするエピがなくて良かった…ごほん。

一回目のGJは?偽装GJはないと思ってる。狩の護衛の場所がわからないからねえ。ただ狂人襲撃があるのは理解したので、参考程度で。
殴り合いとか言ったけど、ほぼほぼ勝てますねこりゃ。ようやく一安心かなあ。青様すぎる。

今日の僕のコアは19-20。朝と昼に一撃ずつ来る感じだよ。この後は来れなそうかも。
1344. 旅人 ニコラス 22:01
>>1341なるほどね。
羊より先に娘噛まれたのもそういうことなんかな?>修でGJ
娘の修真が狩GJに見えてての噛み、と。羊とか宿とかより先に噛まれたのはそこかな、羊は妙真派だったわけだし。

狂噛みなら狩り狙いしてるのがおかしい気はするんで修真?それなら本当に節穴だな僕…。
いろいろ引っ掻き回してごめんなさい…。
1345. 神父 ジムゾン 22:04
もっかい離脱詐欺。
青は生き残りポジションでしたし、ここで意図的襲撃ミスはあり得ないですよね。

あ、忘れてた。私は【非狩CO】。
どこかで青からの質問に私が返答したら非狩が透けまくってて黒視してましたw
青狩でしたか

私のコア(?)は、朝と夜の通勤馬車の20分間くらいです。
夜は、神父業は残業上下ハゲしいので厳しいかも。。。
6日目夜に非狩COするの忘れるほど寝ぼけてるんでホントに寝ます**
1346. 宿屋の女主人 レジーナ 22:08
coしてからの青が草生えてないのがもうね、おばちゃんの乙女心を殺しに来てて考察できないやんか。

今日▼老で修真ケア出来るのがありがたい。▲青だから
商、神、旅の灰考察すればいいんだね?昨日も寝てないんだけ…がんばる…orz昨日は吊り手順にあたふたし過ぎたねアホだった
【非狩co】
>>1344がlwとして天然過ぎてアレ?ってなってる。
▼老で終わらなかった先のことを考えてない、風。@18

1347. 行商人 アルビン 22:08
リデルGJ把握。狼視点狂人位置は分かってるんで、噛み方的には狂人襲撃ならマゾいのだけど、妙護衛と思い込んでいたならありえる
7>5>3>
でもあれか、縄増えたからもう真贋とかどうでもよくなってるんね。
今日老吊って、真黒ならエピ。リデル破綻なら明日つる。

なので、商旅神の三者が最終日メンツになるのか。(むさい…)そのケースでも3日間考えられるので、相当村有利。長い戦いなんで、終わって欲しいけど。
1348. シスター フリーデル 22:15
凄い!GJ!!
青が狩だったんですね…占ってしまってごめんなさいm(__)m
でも生きててくれて良かったです!
鉄板護衛もありがとうございます、凄く嬉しいです。

老狼ですかw 上手いですね…白狙いで黒引くのビビります()
旅はこちらこそ、疑ってしまって本当にごめんなさい。
なんとかなって本当に良かったです。
▼老お願いします。
1349. 行商人 アルビン 22:16
ヨアの代わりにww今日から僕が草を生やすでござるよww

さすがに肩の力が抜けるねえ。今日1日で全灰見なきゃと思ったけど一気に3人減ったぜ究極のエコ
狼容疑者候補が屋樵兵長神旅商とかむっっさい。狼のマドンナはリズなのかリデルなんpか…それは明日に分かりますね。

人数と喉があるうちにお互いに質問をしながら、要素を増やしていく感じがよさげかな。
神とは会話するなら朝だな、僕は21時以降は不安定。
1350. 旅人 ニコラス 22:19
んー、僕のコアはたぶん18:30~くらいかな。。

宿青は白確定。老はまぁ残せない。でもそれだと結局長老のLWとかの絡み何だったんだ??演技なの??まぁいいか…。
神商をひたすら見るターン。
>>1346ほんとそれ>修真ケアできる。
>>1347もう老で終わってほしい。

僕に疑問点あるなら投げといて、朝~昼は見れない。
寝る、今日こそ詐欺はしない。…★来ても寝るからね!
1351. 行商人 アルビン 22:20
>>1349に老が抜けている視点漏れをしてしまった、これは商直吊り…

真面目にやります。ジムは日を追うにつれてそうとう村視点に見えてるので、意識的に質問しないとかなり旅に傾いてしまいそう。旅は昨日あんだけ書いたのに僕白と言ってくれたけど、けっこうロック入りそうだからマジで白なら説得頼む。3日あればわからんし。
1352. 宿屋の女主人 レジーナ 23:01
確定白の青の白を初日から見抜いていたレジちゃんドヤァ顔。
それにしても樵ー老なら、宿の反対を振り切って▼樵して真占いに占われに行って宿とか噛んでる老lwって樵の言葉を借りるならサイコパスですね。

でも妙目線で老が狼無い訳じゃないので頑張った修への敬意も込めて吊る訳なんですけどもね。▼老→▼修→最終日
宿ちゃんはミスリー確定白として最終日に残されたくないので、気を付けながら灰考察しまするね**
1353. 青年 ヨアヒム 23:08
>>1349
んんww草は生やすと文字数制限がきつくなるんで
オヌヌメできないwww
そうだね、修せっかく黒出したし
初日修GJがあるんで心情的に僕は修真追いたいんだよね
だから今日は▼老でいいと思う
長—老キレは今でも思ってるけどね。
修は喉余って暇だろうからこの辺補完してほしいかな
老は狼じゃないなら旅商神から狼を見つけてもらいたい
気のせいか皆気が抜けてるから妙真なら今日一番頼れるのが老
1354. 青年 ヨアヒム 23:23
>>1352 宿
レジーナが昨日「狩はもう出ていいんじゃないか」
って言ってから出たわけで、その辺感謝してます。
あとはカタリナ守れれば良かったんだけどね。
修真時カタリナ狼本気で追ってたからなあ。ごめんね羊
リデル破綻でも1縄RPP無しより2縄RPP有のほうが狼吊れるんじゃなかったっけ?
今日▼老なら妙真追うときの縄数は変わってないんだよね実は
1355. 老人 モーリッツ 23:33
おはよう【非狩】
神商旅の最終日まで今日の平和で確定
旅狼ならSG商ですね>>1336
逆に商狼でもSG旅>>1351に見える
商旅どっちもSG出来るのは神

兵狼確定するから兵ライン見ようね
屋ラインはないんでほっといて
>>399>>616>>814全部第一で神に飛んでるから状況的にかなり白い
神切って兵がグレー勝負ってあると思う?
1356. 老人 モーリッツ 23:45
色々言った割に私神狼見てないけど

>>616の修希望に旅希望飛んでるの面白いね
黒視点狂透けてるから相方に希望出しが追える
>>793中段は漂白っぽいよね〜

>>251>>339見ると多少身内と絡んでるんだよね、その点見ると商との絡みは薄いよね〜

>>350上段狼楽な動き
この発言ライン切りの範疇でやると思う?
1357. 老人 モーリッツ 23:54
>>350は同時に第2で兵占飛ばし

>>348>>609とか占希望の状況見ると〜旅黒
凄く性格の悪い質問してあげます→旅
>>265辺りの今日占霊細かく見る日じゃない、は灰狼からしたら言いにくいと僕は思うけど。白アピに見える?
敢えて聞いてくスタイル
1358. 青年 ヨアヒム 00:10
あ、奇数進行だからRPPないか。
んんwww拙者の気が一番抜けてますなwwww
1359. 青年 ヨアヒム 00:35
>>1355
それやるなら黒打たれた兵でなく
神を生かさないといけないわけで
確定兵黒ならまだしも霊判定割れている以上
切りを狙った占い希望には見えないね
神狼はない。なるほどわかりやすい。
神狼はないかな。
>>1334神も中々の白さなんだよね
1360. 青年 ヨアヒム 00:53
>老
>>1340旅 狼目線GJ位置なんてわかってるわけで
すぐに初日嚙み先を知りたがるのは旅の村感情漏れてると思うんだけど
ここはどう思う?
あと旅は>>1209で樵決め打ち派なんだよね昨日
樵決め打って灰吊りなら旅はいずれ縄が回ってくる位置に
いたわけで、>>1237商のように何が何でも止める場面じゃない?
1361. 青年 ヨアヒム 01:18
ニコラスは昨日その辺自分で言ってて>>1278
アルビンが逆にそこで黒取ってる>>1286 んだよね
この辺僕はニコラス側に説得力があるように思える。
ていうかニコラスは最終日生き残る気ある?と思う
その辺、旅を吊ってやろうとするアルビンのほうがLWとしては真っ当な動きに見えるね
まあ真剣に推理する村でも同じことするからアルビンが黒いわけじゃないんだけど
1362. 青年 ヨアヒム 01:21
>旅商
>>1355老の意見って神白としてかなり説得力あると思うんだけど
旅商は兵がずっと●神してるので神白置ける?
1363. 宿屋の女主人 レジーナ 05:24
>>1105>>1112>>1114この辺の旅宿感のやりとりからの、羊噛みが、旅黒要素。盤面最白(どっちが真占いでも仲間を真っ先に切ってる)に登り詰めつつある宿が、羊をlwとしてどれだけ本気で疑っているか探ろうとしている思考が伺える。でも宿の言うのが「最終日、羊が宿を突如黒あげするのが怖い」と言う懸念なのをこの会話で見抜き、これは羊は塗れない、と噛んだ。ように見える。
会話しながら違和感感じてた
1364. 宿屋の女主人 レジーナ 05:49
宿を噛んだのは、宿が昨日ラス喉で「商は白狼の可能性ミリ単位であり」とか言っといたから、宿と商どっちが塗れるかな、商だ!よし宿噛もう、ってなったのかな?っていうのも旅の黒要素。
>>1336で商をsgにしようとしてる発言と整合性がある。

旅は村にしても狼にしても自分で狼(仮想狼)を探す意欲がないね。者のときも終わるんじゃないかな~。今も老で終わるといいなー。しっかりせえ!

商神も見てくるね**
1365. 宿屋の女主人 レジーナ 06:07
>>1344
★娘が修護衛の狩だと思って噛んだ狼(老)が、ここに至ってもまだ修を噛んでないのはなんでだと思う?

老に諦め狼の臭いは全く感じないんだけどね。

>>1278は確かに旅の白要素だね。

旅は商に比べると発言力が弱く、lwとして相応しくないけど、相方が兵ならBWは兵だったんだろうね。

噛みが羊、宿、と塗れないところから素直に噛んでいくのが発言力の低い気弱な狼像とマッチする。@14
1366. 宿屋の女主人 レジーナ 06:45
商の黒要素は何と言っても▼樵だね。その点神は▼灰もあるのかな?と柔軟な発想をしようとしてた。

しかし商が▼樵したのは、「それだけ時間をかけて、じっくり確実に狼を仕留めたい」という理由だからして、こっから怒濤のように神の考察と旅の考察をして、おばちゃんの目がハートになるくらいにしないと村でも黒目だね(パワーワード)

神は発言力が低く、噛み筋のみならば旅で違和感がないように神でも違和感はなし@13
1367. 行商人 アルビン 07:07
墓下に【大きなお尻用座布団】
論点を整理しながら

>>1355老(兵の●神連打について)
一般論だけで言うと、1dは、希望出し時に既に●長●商の流れで、切りもあり。3dは自分黒が露呈している盤面。切りもあり。
しかししかし、1dの判断目線が神以外に及んでいない点から切りよりSG狙い。(○長へも含めて、疑い方が雑)継続性と、3dの>>775なんかの書き方は切りというよりは村に疑惑を残すやり口かと
1368. 行商人 アルビン 07:10
>>1362(↑の件、白置けるか)
正直現状の推理では大きく差がついてる。けど、今日白打ちしてマシンのように旅を殴りまくるよりは、神白に間違いがないか推理しながら今日明日は過ごしたいかな。皆の意見も書いておいてほしい。

>>1361青(旅商の比較)
マジ?ニコ側に説得力あるの?
最終日生き残る気ないよね。村狼どちら仮定しても。
旅は村なら▼樵▼旅許容したらRPPコースだった、それはほぼ負け。
1369. 行商人 アルビン 07:11
推理しないでワンチャン自分の生存力のなさから白もらおうとして利があるのは村か狼か?
狼だよ。だって村は自分白だけでなく狼も探さないと勝てない。

うーん。僕はどうも、旅が村と思いたくない心理もあるようだな。ロックしたくないと言いつつ膠着しかけてる。この辺は一回脇において考えるべきかーー。
1370. 行商人 アルビン 07:31
改めて、3日コースだったらヤベエな。幻の9日目が発生するのか…w

>>1365>>1366宿(カミスジについて)
レジ噛みが一つの神白ポイントになる気がしてるんだよねえ。
レジは狩ではないし、昨日の最白位置でGJリスクも高い。神からすると、別に宿から黒視されてたわけでもなく、▼老旅で勝てそうなんだから怖いのはGJ出しちゃうパターンだけだと思うのよね。
1371. 神父 ジムゾン 07:32
皆様おはようございます

今日は神父業が長引きそうです。すまぬ
ただ3人殴り合い贈呈の最終日、金曜日は時間取れる見込み

商★>>1351「日を追うごとに村視点」ここ具体的にアンカーひけます?
旅★私非狩すけすけでした?

アルビンについては樵のアルビン考察に割と納得してた覚え
ちょっと鳩からは遡れないのでこれだけ置いて離脱
1372. 行商人 アルビン 07:37
続き
パメラを狼は噛んでるから、リデルGJ出てる視点が狩かもしれないっていう発想は狼にはあったんじゃないかな
そうすると、GJ出さないためにはレジの代わりにヨア噛んで狩人候補を減らすのは良い手だと思う

>>1371
特定の1発言ではなく、LWになって以降の方が伸び伸びしてるところと、忙しい日の発言傾向が1dと合致して序盤の黒さが払拭されたことかな。アンカーは鳩できついから帰宅後で拾ってみる。
1373. 宿屋の女主人 レジーナ 08:17
>>1372 そのことがわかってる、まさにそれが商の白要素にもなるよね。なんで宿噛んだんだか。。(そして青よ、狩なのに最後まで白塗りしてすまなかった。危なかったね)

反証としては「俺、ヨア噛んだ方がいいって解ってたけど敢えて噛まなかったもんね」って言う商狼のアピール←青★こう見える?


と言うか、レジオバさん歳だから旅黒ロックで固まってるのよ。だから怖くて無理矢理神商の黒要素探してる感@12
1374. 旅人 ニコラス 08:56
動きとして僕は旅白証明すりゃ良いの?神商黒探せば良いの?
黒は探しても見つからんかったから昨日みたいになってんだけどね。無理くりしてもあれだし。
>>1368ここはそもそも意識の違いがある、RPPを僕はそこまで悪い物と思ってないからね。今回どう見ても僕吊られるでしょ、しかも狼位置不明、情報無しそっから50%まで持っていける。0%と50%の差はでかい。
1375. 旅人 ニコラス 09:01
僕は最終日生きる気がないんじゃなくて最終日来ても村が勝つために先に死ぬ気だったんだよ。
最終日に僕残ってると吊られる気しかしない、狼位置分からない。だから樵決め打ちから縄浮かしたかったってのもある。僕吊られても縄余裕出来るから。
後推理してないと思われるのは心外だけどまぁそう見えるほど要素出せなかったのは実力不足ですね、はい。

>>1371遺言の件で非狩一直線
1376. 旅人 ニコラス 09:18
☆宿>>1365娘→羊は単純に羊が狩に見えたんだろうね。ブラフマシマシだったけど。>>1040とか。
今日修噛まなかったのはGJ避けだったんでしょう。狩が生きてるなら修鉄板だと思ったんじゃない?

老っていうか昨日までだと樵だと思うけどね襲撃決めてたの。
1377. 旅人 ニコラス 09:29
>>1362●神連打だけではあれだけど、兵から神への質問は神兵違うってのは前に僕も拾ったからそこに至る経緯考えると白なのはそこは納得できるかな。キリとの違いは?と言われるとあれだけどね、ただ内容が割と痛めだと思うから、なぁ。キレよりとみるかな。

時間詐欺したけど消えるね。たぶん昼以降本当に来れない。
後諦めてたら反論とか、決め打ちしようとか言わないから、推理してないわけでも無いから。
1378. 宿屋の女主人 レジーナ 09:34
>>1376 実際昨日までは修鉄板だったしね。宿の反対を振り切って▼樵して●老を受け入れる諦め狼なんだー、老ってー、ってねーわ!そんな老狼だったら百年の恋も覚めるわ!

青噛まなかったのは
・娘の修盲信がマジで娘狩に見えた(←その娘を盾にしようとしてる宿の方噛めよっ)
・宿前述の青の「なるほどですなwww」って言う「説得のしやすい」キャラから「懐柔しやすい」と狼に思われた

とりま旅の敵は商把握
1379. 旅人 ニコラス 09:34
宿関連ついでに。宿噛みだけど宿って老吊りにブレたじゃない。それが要因の一つだと思うよ。

神商の場合単純に吊れない位置だからくらいかな。青との差はブレがでかいからとまだ無理な範囲ではなかったのでは。まぁ宿は何が拍子でひっくり返るかわかんなかったから、くらいしか今のところ思いつかん。
1380. 旅人 ニコラス 09:44
▼樵はともかく老って●宿だったような気がする。
あと夜不在だったから受け入れも何も来たら全て終わってたんじゃ無いんかね。
商が敵なぁ。敵じゃない気もするけど殺意的には商なんかなぁ。

>>1357そこは他の人が言いまくって自信無くなってるよ。反語にすると言うか信じきれなくなってる。
1381. 宿屋の女主人 レジーナ 10:18
無理矢理、商黒くする要素思い付いた。

レジは「強い人外に対する憧れ」が強い、と修に暴露されまくっているので、生きていれば必ず商を疑い始めると言うことは誰の目から見てもあきらか。(まさに今)

なので、宿噛んじゃったら、せっかく商をsgにする作戦が台無しである。→つまり実は商が狼?
GJ上等でわざと噛んだのなら知らん。

神がこのあとどっちを黒視するかとても気になるお年頃。残り喉は灰考察に。

1382. 行商人 アルビン 11:48
推理不足って連呼しすぎたな。>>1375ニコごめん
体調もあるし、ちょっと言い過ぎたね。
ここの感情は当事者的にはちょっとドキっとする
★レジおばさんこれどうなんでしょか

>>1342
★??と思ったら>>1325を読み飛ばしてたや。結構、昨日は最終日吊られる不安があったんだね。その基点がレジさん?>>1257かな?
昨日多忙だったようだけど、村の中の旅ってどういう立ち位置に見えてた覚えてる?
1383. 行商人 アルビン 11:54
>>1374
僕ら3人立場の差なくやること同じだと思う
狼探しは焦らず、最終結論を3日目に出せればいいと思う。最終的に旅村でも、狼推理を間違えれば結局負けてしまうわけだから黒推理は重要。
★昨日は商青宿老神の5択だったのが、老なら勝ち確定だから今日は容疑者2択だけ考えればいい。推理できそうな予感まだない?

旅白自証明は難しそう。今やってくれてるように、場に上がった旅黒要素の否定や説明がいいかな
1384. 行商人 アルビン 11:56
>>1374旅(RPPへの意識)
意識違いか、これは収穫あるかもな。
僕の認識では、RPPで50パー以上勝てるのは狼側だけ(狂人に2票)で、一方村視点、それぞれ狼候補が2人いるわけだから、推理的中かつ相方村も自分を信じてくれる、のダブルコンボでやっと半分だよ。算数分からないけど50より低い体感…
★旅自身が狼を見失っているのに、旅吊り後のRPPで村が推理を当てられないのではという危機感はなかった?
1385. 宿屋の女主人 レジーナ 11:59
時間的に灰考察無理だった。商の序盤だけ見てきた。
>>225/272で序盤から霊ロラして長期戦って構えだったから▼樵は黒要素じゃないね
序盤は妙に好感(真視)>>227してたんだね。樵にも好感>>235
>>265で「狼なら白くなりすぎてなぜ噛まれん位置にはいかない」って宣言してるんで、狼としては今絶妙のポジションではある
>>305娘は噛まれない / 神>>316娘は狩ある ←ここ対照的だね
1386. 行商人 アルビン 12:02
>>1381宿(レジ襲撃)
生きていれば必ず僕を疑い始める、か…!
とは言え昨日はその兆候なかたし、襲撃成功なら老旅2択になったんじゃん?(僕狼の宿の見方はこれ>>851だよ。白アピ)
GJなければ商神は確定でRPP以上の勝利が得られる状況、リスクに比べて美味しくはないかな

商・神が狼とすると、狩ヨアor互い噛み?
新たに>>1382下が出てきたから襲撃理由としては僕視点どっこいに下がったけど…
1387. 行商人 アルビン 12:11
いい視点だと思ったのだけど、噛みの観点だと結論イーブンかな。
神なら①そこまで考えて噛まなかった②娘が狩だという思い込み③宿に超疑われてると勘違い?
②パメ狩視狼神がそれをそのまま言った上で結局噛むのマゾ疑惑で違いそう。>>1385宿に逆意見

>>1370
羊噛みが狩狙いはない気が。リデルGJした狩の動きには見えないし、最白突っ走るのは狼だけでなく狩としても悪手

20時まで喉温存、神推理予定
1388. 宿屋の女主人 レジーナ 12:19
>>1382 ☆それの反応は灰に埋めたけど見る?
要するに「あたしのかんがえたさいきょうのおおかみ」じゃないからって怒ったらダメねってこと。

>>1308で商のこと、ほぼ白置きしてるのに旅>>1336でふーんわり神あげしてるのが、「宿噛み損なったので商sg作戦に切り替えようとしている緻密な狼の計算」に見えなくもない

んんんwwwww拙者が推理するとwwwww旅が狼にしかならぬwwwww@8
1389. 神父 ジムゾン 12:56
一撃
8時くらいに帰れるかも
突っ込みたいとこ見つけたけど見失ってアンカー探してたら終わった昼休み**
1390. 宿屋の女主人 レジーナ 13:13
>>680>>810…素直に考えたら商と旅なら旅狼

商はやっぱり白でいいよ。
宿はね、敢えて変なことを言って狼を振り回したい悪女なんだけど、商はずっとどっしりしてる。いやちょっと振り回されてたけど村としての振り回され方だった。

旅>神かな、商は無いわ


>>177>>178も狼同士で打ち合わせてやった茶番かなって屋ー旅ラインを穿って見ちゃう。楽しかったのかな。このとき…(´TωT`)**
1391. 宿屋の女主人 レジーナ 14:56
>神

いや、もう今日からはアンカーなんて要らないよ。どんなに読みにくくても今日の神の言葉は全員穴が開くように読んで解読するから大丈夫。
ところで昨夜最終日喉で「神を白視してる人いなくて焦って」たとのことだけど、★具体的に自分のどこが黒いと思ってる?

私は、昨日、樵の決めうち方針とかのときに、神だけ立場をあきらかにしてなかったのが気になってる。
ただ、娘、羊、樵みんな神を白視してたから迷う@6
1392. 宿屋の女主人 レジーナ 16:00
>>1295 神は娘は素村と思いつつブラフだと言ってほしかった。羊が宿にそうして欲しがってたのと同じか納得。
>>1299 なるほどあれは遺言coの練習だったのね
そして旅の「非狩透けてた」は>旅★真狩が遺言するときのジャミングかと思った?

>>1144羊食われたら修真 つまり神が羊食ったのなら修真をあげる噛みなんだけど、それは明日破綻するので、そういう理由で神狼が羊食うのが違和感。
1393. 宿屋の女主人 レジーナ 16:06

>>1155共感白 神>>1345最終行万が一噛まれたときに狼に狩を騙らせまいとしていた思考(非狩は1155で透けてたとはいえ)宿と同じく一生懸命狩ブラフしていた為と思われる

まぁ日を追うごとに神が白くなる、って商が言うのがよくわかる。あとどこかで神が感情偽装してるなら終盤疲れるはずって言ったと思うけど、今のところ忙しそうではあるけど、感情偽装感は見えない。残り日数で更に頑張ってほしい@4
1394. 宿屋の女主人 レジーナ 16:12
旅は私は黒ロックが入ってるから読めば読むほど黒く見えそうで怖いので、今日▲青として、明日にまわしてもいいかな。一晩寝て思考リセット。時間もないし。
あと、旅も自分の白要素を言うと逆に疑われそうなら、黒要素を自分で言ってみたらどうだろうか。

旅狼だと思って話しかけてるのだけど、私は狼の時に、自分で自分の黒要素をあげつらいまくってたら、なんか逆に白いって言われて生き延びたことがあってね…@3**
1395. 宿屋の女主人 レジーナ 16:31
>旅
宿>>1071で、吊り決定事項じゃないよ何いってんの、旅って結構思考隠しなステルスっぽいところが~
って言ったのは、狩ブラフしてほしかったの。私が非狩しちゃったから。なのに
>>1093いや、ほぼ全員から白視もらってる羊と商が僕狼視の時点で説得できる気がしないよ。

って返ってきて、あれ…村なら狩のフリしてくれると思ったのに、狩か狼かどっち?ってなった。

旅村へ★なんでしてくれなかったの
1396. 宿屋の女主人 レジーナ 18:15
それにしても、老は感情が出ないわね…
あんなに▼樵しておいて、修から黒出されて、
「なんだよ、やっぱ修偽かよ、一手損したな、樵決め打てば良かったわー」みたいな反応ゼロなのね。
老が白なら、墓場の樵はその言葉期待してると思うんだけどな。
▼老セット済

明日は夕方~夜はこの時間含め全くこれません。宿屋の研修会なのよ。全国から宿屋の主人が集まって、狼が出没しない宿のセキュリティ対策について学ぶの@1
1397. 旅人 ニコラス 19:32
商☆
>>1383まだ楽ね、それと見直して黒要素拾えるとはまた別だけどね。
>>1384その認識というか計算は正しいけど、僕がいるよりいないほうが正解にたどり着く可能性が高い。現状で明らかでしょ。
>>1387>>1040>>1096辺りと羊自身のうまさ補正じゃないのかな。妙真言ってるのがブラフとかさ。

☆宿>>1395んなこといわれてもわからん…。単純な感想としか思わなかったし。
1398. 旅人 ニコラス 19:32
僕はエスパーじゃない

自分で黒要素ってなんだろ。
1.序盤の色付けが薄い
2.自白説明の鼓動そのもの
3.自占タイミングでの妙襲撃
4.色根拠が感覚、納得しづらい
5.黒要素提案より白要素提案(狼探してないのでは疑惑
6.たびたびの反応が打合せしてんのってくらいあざとい
7.樵決め打ちを言い出すタイミング
1399. 旅人 ニコラス 19:33
8.考察の納得できなさ
9.村なら諦めんな

この辺黒く見えんの?とか思うとこ出してみた。…これってさレジみたいな下地があるから意味あるんではなかろうか…。
1400. 旅人 ニコラス 19:51
いったん投下、反証募集、修だけでなく神宿もかな

商、黒要素
第一声が
>>235対抗出ないの知ってるアピ→樵偽前提→樵落としたいかな、フォローしてるのは怪しまれないため
>>261下段村として理解→>>304で宿旅白と見てない、じゃ>>261はなんだろ。
たぶん疑問点持ち出したの>>347の老への説得というか商白推し
★旅白認めたくないなにかがあったの?
1401. 旅人 ニコラス 19:51
>>272霊ロラ一貫はキリ演出、霊ロラ至上者は霊に狼出さないを利用
>>350○兵はキリの常套手段
>>371占嫌がり、怪しさ説明。占させてごめんはともかく怪しかった説明は自己弁護、特にイラン
>>564内容が妥当と思えたのはリデルからの黒要素→自分狼だから
★妙>>295、羊>>228あたりの村印象はどう納得がいかなかった?

商、白要素
黒要素でだした老への白説得受け入れときゃいいのに疑問持つ
1402. 旅人 ニコラス 19:52
>>331の旅への感情が狼なら謎というか、白目評価で怒るとは何ぞや
>>475の推理恥ずかしがり、合ってるのと白視されてるの後悔とは
>>682の喋りにくさ吐露

あとアルビンの旅の黒視の理由に>>849>>851で宿に言ってる辺りから村なら勝とうとしろってのがあるんかな。

スタンスの違いで勝とうとしてないわけじゃないんだがね。僕が生き残る方向で勝つのが難しいってだけで。
1403. 旅人 ニコラス 19:57
続き)とはいえ最終日組になったら見直しまくって狼探すに決まってる、初めからしろと言われたらまぁ…その前に終わってほしい期待があるし、元来怠け者なの。
ひとまず神は昨日見た、というかこれまでたびたび見て商あんま見れてなかったから集中的に見てみた。喉あんまないので神と商後半はまた続いたら。
今日は応答にちょっとだけ残す。
あと>>1201は自分噛まれると思っての発言ポイ→村か(トマが言ってたけど
1404. 旅人 ニコラス 20:13
>>1400第一声がってどっから来た、ミスね。
あと老も忘れてた、ごめん。意見出来たら欲しいなって。

ちなみに商神どっち狼だろうってのは襲撃とか行動そのものだと商狼かな。
神の娘襲撃は狩狙いとともに神最白に置いてるとこの噛み(トマの受け売り
羊襲撃はさ、旅白見直してくれそうだったんだよ…羊。>>1189
>>1096で商見直しとあるし、意見襲撃みるなら商はやっぱ怪しいんじゃないかな @2
1405. 神父 ジムゾン 20:18
【▼老】セット
ただいま戻りました、箱確保
ちょっと寝不足でいつも以上にボケ系神父

昼過ぎから宿からのメッセージ来てたけどすまぬ、
朝夕の馬車と昼しか鳩見れないです

兵屋旅ー修と兵屋商ー修だけ見ればいいんですよね。
昼にツッコミたいって言ってたの、旅>>1376でなんで樵狼考えてるんだろってことだったんだけど、
宿の質問に答えてるだけでしたスミマセン
1406. 宿屋の女主人 レジーナ 20:20
ラス喉。旅、黒要素ありがと。こうしてみると個人要素も多そうだね。そして個人要素を叩くのは筋違いだね。アルビンの「村なら頑張れ」は言い過ぎだ
>>1402一番上 もし商が狼でその感情を抱くとしたら「あるびんのかんがえたさいきょうのむらびと」を夢見てる狼なんだよ。商と対決するなら、そういう路線で戦うといい。
「自分は後衛やる、なんて序盤に言ってたけど、兵を切ってlwやるつもりだったの」とか戦うといい
1407. シスター フリーデル 20:20
こんばんは。

>>1400 ニコラス様
商黒要素に対する反証ですが
>>235は樵偽なので寧ろ白要素
>>261下段村として理解→>>304で宿旅白と見てない は「村仮定でも変ではない」(つまり無要素)
>>272霊ロラ主義=狼ではない
(寧ろ村の流れ的には、>>1237等は勇気のある主張では?)
>>350兵白なので寧ろ白要素
>>371>>564については私の>>449>>451を参考に。
1408. シスター フリーデル 20:23
ヨアヒム様>>1353のリクエストにお答えして、陣営考察を。

樵=長=老
樵をブレインとした多忙狼陣営。
ヴァルター様は勿論ですが、モーリッツ様もかなり多忙と思われ、特に後半は発言量と考察内容に失速が見られる。

参考:モーリッツ様の発言数
1d14回 2d17回 3d10回 4d3回
5d9回 6d5回 7d3回
1409. 神父 ジムゾン 20:24
さて。旅商は共に精査は出来てなかったけど、私は割と商に共感することが多く、
>>1368のやり取りなんかも、青宿より商の理論の方が好き。

とはいえ共感だけでは白黒取りたくないので旅とも話したい。
んだけど、なんかやさぐれてると突っつき辛いので、どんどん突っ込んできて欲しい気分。

☆商>>1382旅は、何があっても吊られそうな勢いに見えてた。羊が修囲い懸念してたのが印象に残ってるせいかな
1410. シスター フリーデル 20:25
発言量や考察では盤面を支配できないため、既に露呈した仲間とのキリを活かして生き延びるのが、基本的な戦略と思われる。

1d、老はおそらく夜明け不在だった(最終CO>>264)ため、立ち会っていた長>>164と樵>>174で陣形を決定。騙りが得意と思われる樵が霊に出る。

序盤は互いにラインを取らせないよう、個々人で動く。占希望にも特にキリ等はなし(長>>353>>382>>398)。
1411. シスター フリーデル 20:30
長が初手占に捕まったあとは、老はLWとして長を切る>>427>>623>>639。修真を表明>>552し、修視点白くなることで占いを避ける。

>>752「樵-長感あるよね」
>>782「カタリナ的に老ってほぼ村なん?要素聞きたい」←キリつつ老の白要素を引き出す動き
>>831「●旅○老」
>>1250「樵偽で考えてた」
修GJが出たあとは、徹底的に樵と老でラインを切り、修の占いを避ける。
1412. 神父 ジムゾン 20:32
>>1382「最終日吊られる不安」については、
私白視してるの娘と羊と、あと樵くらいだったと思ってた。
宿からは>>796の後からずっと私を疑っていると思っていた。娘の神白論でその場では考え変えたみたいだったけど、早い段階に噛まれちゃったし。
あと青も私をやや黒視してた印象。
商旅老は微白~微黒くらいだったかな(曖昧)

だから今日の進行見て、なんで私白打ってるのと割とびびってる
1413. シスター フリーデル 20:34
>>885「おいらが修に囲われたら嫌な位置は現状旅老者で申請しておくわん」
>>977「修視点ってどーーーーしても老占わないと詰められないの?」
>>1003「修に老白囲いされるのは嫌だなー」
樵は老の狼要素は挙げず、囲い懸念等の理由を持ち出し、修の占い先から外すよう誘導。

>>939「占単体は修真」
>>1115「修真妙偽」
老本人は修真を支持することで、修からの占いを避ける。
1414. シスター フリーデル 20:38
>>1251「宿に占弾飛ばして欲しい」
老が昨夜も宿占を望んだのは、自身の占い避け。●旅ではなく●宿なのは、旅占で白が出ると自分の黒が透けるため(宿村打ち意見多数)。樵は老占を支持>>1281することでライン切り。
▲宿の狙いは、前日の私の羊占を老が支持>>1059したことも併せて、●宿▲宿の噛み合わせ狙いと思う。
1415. 神父 ジムゾン 20:41
というわけで、
>>1371で商に質問したのは、神が吊れない流れですり寄ってきた!?という懸念から。
結果、>>1372の回答。第一印象、適当に擦り寄っとけーって感じではないけれども、また精査します。

あと>>1371での旅への質問意図は
>>1296の「非狩透け」がやっぱり気になり。
神は非狩っていうのが念頭にあったのならば、狩を隠すべき村でもポロっちゃうこともあるのかな、と思い確認したかった
1416. シスター フリーデル 20:42
旅は疑われて辛い立場かと思いますが、
狼いないところから無理矢理黒探してるからそうなっているだけなので、気にしなくて大丈夫です。

少し席を外します。
喉いっぱい余っているので、質問等あれば。
1417. 神父 ジムゾン 20:46
結果>>1375で、まあ透けてたのならしょうがないのかなぁ・・・と。
旅★>>1302の「黒塗りというか黒要素でいいよ、塗るって僕白見えてんの?」これってどれくらい本気ですか?

宿>>1391☆これに答えると、突っ込む側が突っ込みづらくなる気がするんですが、どうしましょ。
一応ぱっと1つ思いつくのはあるけど。
宿以外の誰かからリクエストあったら出します。
1418. 神父 ジムゾン 20:52
宿>>1392の2段目
遺言のメインの目的は、占い先をボカすことだと考えています。
狩ブラフは副次的な効果かな。

>>1395の旅へのツッコミはさすがに無茶ではと横やり@8
1419. 行商人 アルビン 21:03
ちょっと今日中に戻れるかわかんないにゃん。
質問見えてるよ、続いてたら深夜か朝答えるね。

1420. 神父 ジムゾン 21:07
あ、すまぬ。
宿>>1394からの旅>>1398ですね。なんか頭から抜けてた。
旅が答えてたなら答える

私の黒要素は、中盤からほとんど灰考察出してないことと思ってます。
村人ならばどんどん情報が増えるので、考察は伸び、
逆に狼は最初に情報が多いけど、それ以降ほぼ増えないので停滞する、という一般論。
1421. 神父 ジムゾン 21:09
私の白要素色々上がってた覚えはあるけど、
↑の黒要素って結構クリティカルな要素だと思ってて。

だからこそ、商>>1372で逆のことを言われ、えぇっマジで?と。

この辺は感覚の違いなんですかね。
宿からは>>1393で同意あったけど、他の方々はどうなんでしょう
1422. 青年 ヨアヒム 21:10
老の感想とか感情が漏れないのはずっとなんで性格要素じゃないかなーと
あと旅に狩ブラフしなかったのなんで?はさすがに旅が可愛そうだとは僕も思う。
明日が来るなら▲修とか▲娘とか全部修真に見せるためのブラフなわけで、真占い噛むよりそっち優先する度胸ある狼に見えないんだよね旅は...
1423. 旅人 ニコラス 21:17
☆旅>>1417そこまでじゃない、塗りって使う村はいるから。
むしろ反応見るためかなぁ。割とイラっとしてたから疑い返し的なあれもある

>>1421んー、白とは言えないけどさ。今回吊先に悩む日ってあんまなかったと思う。黒が出るか手順で役職か。そういう時は思考停滞があるのでそれだけで黒とも言えないかと。
神はむしろワンポイントの反応で白と思ってるんだよね。
夜明け前、兵とのキレ、今日のGJテンション
1424. 旅人 ニコラス 21:24
リデルもごめん忘れてた。
まぁ修からするとそうだけどさ、樵真前提の考察だから大体は反証としてはびみょい。
>>267無要素はそうかも、商★どうなの?
>>1237ここは霊ロラ一貫なので言いづらくはないね。

>>1416それならいいんだけどな。僕自身無理やりっぽいと感じてる。

喉がない。続いてほしくないけど続いたらまた明日。
1425. 青年 ヨアヒム 21:25
>>674 も僕としては白要素で拾っていいと思うんだよね
▼兵>>657(本人曰く反射で)→▼屋もありか…って、
狼なら▼兵の行動いらないし、キレ作る気なら「▼屋もありか…」がいらないんだよね
1426. 神父 ジムゾン 21:26
あかん寝落ちしそう

>>1409失礼過ぎた。旅の>>1400~の考察今見た。すまぬ。
@5
1427. 青年 ヨアヒム 21:27
見直してて気づいたけど羊>>658 「野生で兵黒とか言ってた商」これどこだろうね。商がどっかで兵黒推し序盤でしてたならキレ要素として強いんだけど
1428. 行商人 アルビン 21:31
帰ってこれた~!
>>1397旅(旅吊られ勝利の話)
自分の次に怪しいと人が狼で8割正解とか思うなら全然、旅の論はわかるんだよね。
旅は狼が見えないのに▼樵旅RPPの方が可能性ある、で止まってたのがハテナなの。
勝つ可能性が「高い」までじゃなくても「今よりマシ」なら満足という点が、僕と異なるとか?ありえるとしたらそうかも…

>>1096どのへん狩要素?妙真はあの本気度でブラフは考えないかなw
1429. 神父 ジムゾン 21:31
>>1425
うーん、あの時って▼兵は既定路線じゃなかったです?
そこから要素は取りづらいかと。

>>1427
ホントだキレっぽい。後で探します

なんか商に擦り寄られてる疑惑振っておいて
私から商に擦り寄ってる感
1430. シスター フリーデル 21:33
戻りました。

>>1424 ニコラス様
大丈夫ですよ。もふもふ。

老は来なかったですね…。
▼老セット、必ず確認お願いします。
1431. 青年 ヨアヒム 21:34
◆2日目
うーんどこを守りますかな
村視点一番の大損害は真占い抜かれることですなww
ここは最大損失を防ぎませうww
で、黒出した修は状況的に真目あげてますが
妙は思考回路が拙者と非常に近いwwあとょぅじょ萌
修真の場合狼は何が何でも修を抜きに来て
妙真の場合は護衛されるかもな占いより
灰霊噛みに来るでしょうなww
修護衛しておきますかなww
1432. 神父 ジムゾン 21:34
>>613か。

今日早く帰れた分、
明日は遅くなる予定。なんか最近毎日これ言ってる気がするけど。
でも金曜は朝も夕方も来れる、はず
1433. 青年 ヨアヒム 21:35
あ、ごめん。日記晒さなかったから供養で独り言にさらしてたんだけど誤爆してしまった
▼老セットよろしく
1434. 行商人 アルビン 21:44
>>1412
神白というより旅黒的な?朝は旅ロック入りかけてて、2択なら神白になるから気が緩んでるのはあるよね。
ジムのは序盤の微黒から半歩ずつ上がってきてる印象だね。感覚的で悪いけど。

旅と認識が違う部分が2点あったのが分かってきたのと、宿襲撃は必ずしも旅だけの利と限らないという結論に来たので現在ロックというほどではなくなりつつあるよ。

さて、どうなるかな…?
次の日へ
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