G1832 悲しみの村 (1/8 01:15 に更新) rss

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シスター フリーデル、6票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン 01:15
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、旅人 ニコラス の 4 名。
1095. 旅人 ニコラス 01:21
▼修▲妙で終わってないこと確認。
まじか…。ちょっとこれ困るわ。

オットー、いろいろ相談したいし今日は思考FOで良いのでは?オトさん自身にお任せはするが…
とりあえず寝るけど、眠れるかなー。

カタリナの僕疑いって解けてるんだっけ?
なんにしても、喉は大事に使うよ。
1096. 行商人 アルビン 01:21
続くのか
フリ、リザお疲れ様

とりあえず限界なので寝るね
全部起きてからやる
1097. パン屋 オットー 01:22
リーザ、フリーデルお疲れ様。
修者とか修樵とか、そういう甘い展開は無かったか。
明日は多少時間も取れるし、おれを残したことを後悔させてやるし(小声)
1098. 羊飼い カタリナ 07:18
おはようさんだ
修さ、妙ちゃんおつかれさんだ

うーん続いてるなだ…
さすがにこれは妙真だか
神父排除の狙いはこれだったか
1099. 旅人 ニコラス 09:37
二人に★飛ばす。
羊★>>1044の時点、書真旅狼思考だが「個人要素ととるにも能力矛盾すぎだし」は僕のなにとなにを能力矛盾としてたんだろうか?カタリナは2~3日ずっと言い続けてたわけだししっかり説明して欲しい。
羊★>>1072>>1098妙真視に転換したらしいが、なぜ?

僕の心はだいたい決まってるんだが、オトさんはもし▼商希望なら、旅>>1073を読みつつ羊の白要素or商の黒要素をあげて欲しい
1100. 旅人 ニコラス 09:50
商★商から「娘修羊‐書」でほぼ決まりだと思うが、各dayの狼の戦略を説明して欲しい。アルビンの得意分野でからOK、襲撃まわりとかか
商★羊の黒要素が欲しい。が、羊は何を出しても個人要素になる人物像ではある。ムリにとは言わない、任意

昨日は出さなかったけど、宿は狩でOK
宿>>750「灰噛みで私~理解」
てかさ、兵が死んでる時点で狩の生存はほぼない。娘>>1021>>1026は偽のアピにしか見えず
1101. 行商人 アルビン 11:48
今からしばらく時間とれる
僕は旅が察した通り娘修羊狼で決め打つよ
羊狼で腑に落ちない点もあるのは事実だけど、
・妙狂を想定しても白だし続けることが狂の戦略として有効なのか(主人先吊りになる)
・旅狼なら妙を抜く必要がないはず(妙が真、狂どちらであっても、僕or羊白でても消去法でもう片方を黒と主張できた)
この二点重要視した
旅の質問は見返してまとめるからちょいまって
行商人 アルビン 11:49
屋をなめて残したつもりはいっさいないよ
失礼しちゃうわ まったく
一人の赤さみしーいーなー
行商人 アルビン 11:52
マジな話屋は占い食らってくれて良かった枠だと思う
僕の方を娘キレととらないで羊を娘キレと取るのは個人的に超脅威だし図星だから そこ膨らんでたらこの陣形にはできなかったし
1102. パン屋 オットー 12:25
昼の一撃。思考FOにしてみるか。
妙非狼判明したら娘狼に見えてきた。

・妙真の場合:妙真書狂娘狼
娘狼は妙→老白、書→老黒を見て真狂を把握したうえで偽黒を重ねたということになる。1d、2d村の占真贋は書>娘>妙だったので、霊抜けたし妙偽決め打ち狙いか。

羊は非狼。羊狼なら書真推しまではまあ分かるんだけど旅狼思考がよく分からん。客観的に見て旅って吊り難度高いとこ。
1103. 行商人 アルビン 12:25
狼動き予想
1d
4CO目はスライド把握済み(3COを見た上でのCO)
修もまだ体調崩してないし、娘の好みでCO選択だと思う
羊→娘がキレを作り始めてるため、この時点でLW想定は潜伏二人 信用取りきって決め打ちみたいな流れはなさそう
全体の戦略としては占い真贋判断し、護衛無さそうなら抜きたいと考えているはず >>164,>>168は潜伏二人での会話
意図があるとしたら娘黒を早期から示唆する占い避け
1104. パン屋 オットー 12:25
書真推しの利点は狼想定広く取れるとこなんだけど、それにも関わらず一貫して旅黒主張が狼として無さそう。
あとは1d2dのやり取りがまどろっこしくて娘羊両狼はないと思うので、
「狼陣営予想:娘修商-書」

この狼陣営がどうもしっくりこないんだけどなあ。娘の▼修したそうな感じとかが自分の中で説明つかない。
1105. パン屋 オットー 12:45
アルビンごめん挟まった。

・妙狂の場合:書真妙狂娘狼(娘真妙狂書狼もあるけどレジ襲撃からこっち濃厚。発言だけで見ると真は書>娘だったし)

初手霊抜きで3dは狂にとって絶好の偽黒出し日和に見えるけど、妙は1d2d信用度からして妙の偽黒で老吊れない可能性を見たor単に誤爆恐れて白出し→狼は書と判定を合わせたと考えると自然。疑問点として妙の屋白出しがあるけど、妙狂なら屋狼誤認で説明がつくところ。
1106. パン屋 オットー 12:45
この場合、最終日盤面見ると旅LWありそう。
旅狼として書真切らせれば勝ち。神襲撃はどうせ吊れないし、書真見る可能性あったから。羊は書真派だけど吊れる位置だし、神と比べると他の人への影響力が低いため神襲撃を選んだ。屋商は妙真派。
今日の襲撃は羊or商を吊らせるための襲撃。基本羊吊想定だけど、羊商の二択を迫りつつどっちも不正解です!みたいな。妙残せばRPPも可能だけど勝率50%、昨日の村の感じだと
1107. パン屋 オットー 12:46
それ以上の勝率はありそうと判断したと思われる。

というわけで「狼陣営予想:娘老旅-妙」
この陣形だと占襲撃が今日まで無かったのも納得。
あと娘旅は両狼ないと思ってたけど狩関連見ると娘はアピするタイプ、旅は狼なら肝が据わったタイプに見える(屋>>1063の要素は狼ならやり辛い)ので思いきりライン操作してそう。

否定要素:旅単体白くね?あと妙の判定出しが早い(若干の非狂要素)
1108. 行商人 アルビン 12:52
続き
羊→修は微黒>>222 だけど内容は警戒心ないのが白と=じゃない なので、強く塗ったわけではない 仲間ある範囲
占い希望は互いにいれてないし、合わせてない
2d
修が体調ダウン ここからはLWが羊想定になるはず
>>410 「妙狂なら私に黒出す」は、占い捕まった場合の保険じゃないかと踏んでる 妙真打ってたわけではない(それなら3dで抜けそうだし)だろうけど、狼視点ではフラットに見てたはず
1109. 羊飼い カタリナ 12:53
鳩ぽ
☆旅>>1099
妙真娘真と切り替えてるのが安易に見え。真や偽の目を見つつ見定めていく姿勢が自然では?と、何らかの意図がある動きに見え

後半
1D修の対話面子構想で修商切れを見て、屋襲撃だった場合旅に疑念が向くなと思ってたなだ
そいで妙襲撃で最終日面子を見て、商狼なら神襲撃はこれが狙いかと腑に落ち
>>1081の後段部分も商らしくなくアピ臭感じたので、商狼くさっと感じ
1110. パン屋 オットー 12:55
★リナ
>>1099の2つ目の質問はおれからも頼む。「さすがにこれは妙真」と思った理由と「神父排除の狙い」について教えてくれ。

それじゃあベルトコンベアを流れるパンを見つめる作業に戻るよ…。また後で。
1111. 旅人 ニコラス 13:01
オトさん、カタリナの思考は逆だよ。書真➡旅狼ではなく、旅狼➡書真という思考(羊の旅疑い集>>240>>273>>376>>479>>876>>904>>918>>931>>933】以下略)

すでに1d羊>>240から旅狼思考入ってるよ!ところでここはどんな誘導を考えてたのだろ?(旅>>262)
また、羊の書真の理由は旅狼以外でなんだった?

>>802はブーメラン黒要素。羊>>832とも矛盾
1112. 羊飼い カタリナ 13:06
☆屋>>1110
旅狼なら屋襲撃かなぁと思ってたなだ
妙狂で商羊に白黒判定いずれか出して、二人を荒そわせるのもいいし、狂の投票も期待できる

屋でなく神が残ってれば羊神の手繋ぎで商or修吊られる公算大なだ
だからこの最終日想定して神排除をしたのだなあ、と
神襲撃だと旅に目が向くリスクあるし、商狼ならメリット大きいのでその辺も妙な真の理由なだ

あとは夜に
1113. 旅人 ニコラス 13:07
羊の旅黒視継続する理由は簡単だよ。継続する方が途中でやめるより白くなれる。白くならないまでも、“そういう人だ”放置されるのでみんなの視界から外れることができる。
また、序盤は旅黒要素にリナなりに自信があったんだと思うよ。

おっと、ここで書真目くるのか。まじか。書は状況からも単体からも真占ないでしょ。と言いつつ、なんかわかりみ。そうなんだよ、この状況になったら誰でも旅狼?が頭を掠めておかしくない➡
1114. 行商人 アルビン 13:11
そう考えたときに、青襲撃は最低限能力者を削ること
修ダウンで決め打ちを1dより視野にいれつつも
本線は羊LWってのが本筋 生き残る時に誰かを引き入れたい
その対象が旅だったんじゃないかと思ってる
そう感じたのが娘>>543 旅白? の流れ
陣形完全に読むまでは思考が回りきらないであろうタイミングで投票先からの旅白は突拍子ない気がするから
加えて旅違和感、娘偽視している羊が>>577でのフォロー
1115. 旅人 ニコラス 13:13
➡商も>>1101を見ると、旅狼か?視点があるね。否定してるけど、否定するということは少しは考えたということ

カタリナは今まで散々僕を狼視しておいて、ぽろっと言う妙真真(旅人間)が、僕視点すんごく黒い

僕さえ一瞬、▲妙は妙狂の誤爆懸念より?が頭をよぎったし。こういう思考が回らないって点が羊は黒い。カタリナは今まで旅狼だと言ってたわけで、妙狂の想像のなさがスキル差との考えられない➡羊狼と思う!
1116. 羊飼い カタリナ 13:13
>>1112の後段は、商狼での神排除理由なだ

発言もったいね
けど時間もないし他は後で
1117. 行商人 アルビン 13:21
僕はややロックしてた側なのでそういうもんか
で終わったんだけど、今思うと宿>>572をみて個人要素のすれ違いで済まない可能性あると思って止めたんじゃないかと思う

ちょっと長くはずすから続きは後で
見てもらえればわかると思うけど、明確に黒塗ってるよ
ただ僕視点勝つためには村だろうが狼だろうがやるべき事なんで理解してほしい 不快感感じる人は済まないね
1118. 羊飼い カタリナ 13:25
ぶっちゃけるとカタリナも屋どんのように旅狼の懸念はあるなだ
でも屋商は旅白見てたし、これはどうにもなんねだろと思ってるのもあるなだな
もう妙真旅白でいくしかあんめ、みたいな

ここんとこ議事録精査できてねしな
娘さは念入りにやって狼決め打ち、書妙精査は後回しにしてたら書吊りでー、次の日は狼面子見てたんで、妙真単体での考察は完全にできてねのが実態
1119. 旅人 ニコラス 13:26
屋へ
僕が狼ならば、▲妙はしない。▲妙をしなければ、ほぼ100%勝てるのに、なぜ▲妙をしないといけないのか?危ない橋を渡る必要はないんだよ。そんな性格でもないし旅狼仮定でそんなことしたら仲間狼に顔合わせられないと思うよ

▲屋だった場合、妙旅商羊の最終日。
旅狼妙狂の場合、旅狼視点でRPPは確約されてる。
また、妙が羊に黒出したとして、商とともに羊を吊れば旅狼の勝利

僕も時間切れ。またあとで**
1120. 旅人 ニコラス 13:54
ムリクリ時間作ったが
>>1109>1112は矛盾。羊が旅を人間ぽく見始めたのは夜明け前だったよ。再度聞こうか?~と思ったけど、>>1118の前半に書いてあったね、りょ

ところで「ここんとこ議事録精査できてねしな」はカタリナは何度も言ってるね。なのに旅狼視はずっと揺らがなかったのがまず1点目の羊村の最大の疑問。
1121. 旅人 ニコラス 13:58
>>1060で「議事録読み直して」と言ってるが、これは嘘?なぜ、またこのタイミング>>1118で精査できてない発言が出てくる?2点目の疑問

それで、羊>>1060「旅どんが妙決め打ちの流れは読めたので、申し訳無かった」は、羊>>1118を見ると嘘だったんかな?

羊狼視点からは、屋商が旅狼に転向するわけないと思って旅狼視は昨日でやめました。屋が旅狼に転向するならやめなければ良かったと読める**
1122. パン屋 オットー 19:24
>>1119
旅狼なら妙じゃなくて屋襲撃については微妙かも。仮に妙が羊に黒出したら、羊は妙か旅吊りに動く。
それから妙→羊黒を見た商は何で妙襲撃しなかったのか疑問に思うんじゃないか。羊狼の襲撃じゃないよね?
だから「商とともに羊を吊れば~」とはいかないと思う。
ただ、最終的に商羊の吊り先揃うかは微妙なとこだし、揃ってもRPPなんだよな。

旅狼薄いな。おれ最終日病患ってるわこれ。
1123. 羊飼い カタリナ 19:29
☆旅>>1111
今更だけど>>240はY/Nどちらでも黒塗りされると思ったのでYNでの回答は避け、プラスαの回答をしたなだ
そいで羊は娘狼と見てたので、旅の娘羊切れ無しは黒塗りと受けとったべしゃ

☆旅>>1120
旅白も見るようになったのは村の総意で妙娘真であった事、旅白とみる人の多さ、精査もできてねで羊が間違ってる可能性も鑑み、改めようと思ったなだ
1124. 羊飼い カタリナ 19:29
☆旅>>1121
鳩で流し読み部分読みはできても、箱の前でじっくり精査できていないという事だべしゃ

後段
旅狼を追う諦観は、妙からの旅白判定からあったなだ
村の意志が娘or妙真決め打ちで狼追っていくならその方向でいくしかねえなあと

では商と仲間たちをみてくるなだ
1125. パン屋 オットー 19:35
>>1122は最初に「屋襲撃については微妙」といいつつ、最終的に旅狼なら屋襲撃だわ…って結論です。旅狼でも妙襲あるだろと思ったけど書いてる途中で「あっこれないわ」ってなったやつなので文章が分かり辛いけど。

でもそれくらいおれの中で[娘修(商or羊)-書]がしっくり来てないんだよなー。ちょっとこの狼想定でもっかい議事録見てくる。
1126. 羊飼い カタリナ 19:39
その前に、鳩で直近拾った旅白要素

>>1055で▼修の選択肢があった事
旅娘狼妙狂なら、▼修の時点でRPPだったなだ
それを選択しなかったのは白要素


>>1091
「状況が更新されたのに、彼女だけ更新されてないように感じるところ」
真決め打ちされてる自負と自信を感じたなだ
1127. 行商人 アルビン 19:47
遅れたよ続き ちょい駆け足で
3d
青抜き この時点で狼サイドは占い内訳把握
ここからの娘の老黒ムーブは青抜けた 黒を出しやすくした→書狂が察した 重ねて黒は確実に一縄使わせる狙いかと
妙が真かつ唯一の白だし→護衛濃厚からロラプッシュはしない方針?→娘の真決め打て発言>>816と予想
4d
宿抜きは狩狙い? 旅占いは結果裏目だったけど、娘真を強く推しやすい位置に持ってきたかったんだと想定
1128. 旅人 ニコラス 20:42
ばんはー!オトさんは思いなおしてくれればそれでいいが、旅狼だと黒ロックしてる羊を白放置しない。とか、娘狼にせっかく白出されたのに娘をぶっ叩くとかもったいないとかもあるよ(念のため)

あまり時間取れず、羊への返答はあとで。ただ、羊は結局、商狼の結論なのかな?それならば、商狼の黒要素を出して説得して欲しい。または、アルビンがやってくれてるように商狼の勝ち筋の説明をお願いしたい。
@10
1129. パン屋 オットー 21:04
[娘修羊]考察
アルの考察スタイルをぱくt…取り入れて、しっくりこない[娘修羊-書]見てきたんだけど精査したら全然ありそうだった。狼前提でログを見て狼としてあるかないかを確認したので、突っ込みどころあったらどんどん言ってくれ。

◆1d
>>195修評「占いより吊り方向」
リデルパッション村視がぽつぽつ出てくる中で>>222「カタリナのリデルさ評価は皆と逆」
1130. パン屋 オットー 21:05
ただ、修→羊評は「灰に置いた方が良さそう」だし、娘>>338見るとリナ占い嫌がってそうだしで、修の体調のこともあって1d時点で羊LW想定で動いてる説はある。
まあ初日に>>161からの羊→娘の視点漏れ疑いについて狼全員でワイワイし過ぎてない?っていう感想もある。
◆2d
羊との絡みでは娘>>448が目立つ。「理解はもう無理」から>>424を理由に「白寄り灰として放置」
1131. パン屋 オットー 21:05
>>424の要素で白寄り灰放置できるか?って疑問。娘狼→仲間狼への評価としてはちょうど良い。白寄りだから能力処理希望から除外できるし、仲間なので書きにくい羊考察も楽できる。
◆3d
老2黒理由は屋>>1102だね、1黒で老は吊れたんじゃないかと思うけどやっぱ妙偽打ち、あわよくば娘真打ちさせたかったんじゃないかな。
羊希望多かったことを認識しつつの●旅→翌日>>768もなー。羊占ったら補完されそうだ
1132. パン屋 オットー 21:05
から避けたんじゃないかな感。
◆4d
娘「真決め打ってくれー!(>>816)」
羊「だが断る(>>820)」
霊抜いたあとでライン切り?とも思うけど、娘黒見せなくても娘狼視点で考察した時に娘≠羊取られるしあり。
疑問だった「娘の▼修したがってる感」は、仲間でもバファ要素が強いのではないかと…。
◆5d
>>935で娘→羊の白上げ。の後の>>957が両狼なら余計か。
1133. パン屋 オットー 21:10
◆6d
神襲撃がしっくりこないけど、商狼の場合はもっとしっくりこないんだよなここは。羊>>1038だし、修との2狼生存目指した?あとは旅>>1015見て神占われ期待での噛みかな。

>>1128
そうだよな。ログ見直したらやっぱ妙真だよなこれってなってる。さんきゅ。

[娘修商]も見てくるか。決定用の喉残しとかなきゃ。
決定は【仮23:30/本24:00】でいこうかと。不都合あれば言ってくれ。
1134. 羊飼い カタリナ 21:15
1d
>>122>>128は連携して狼2騙り事故強調しての信用落としに見える
修が2騙り意識強めが臭うくらい
>>296で商の●旅希望見て話し合えば?は切れ感あるけども、スキル的にありなのかなぁとハテナ

2dは者娘の誤認論議が印象的。切りなら上手い
娘●商希望は切り+囲い?
2d読んで気づいたのは、村目線処理しにくい神旅への商の拘りかな
宿も商>>504>>510で下げてるなだ
1135. 羊飼い カタリナ 21:15
総合的に2d商は、吊り占い当てにくところに拘って疑惑投げてる発言だけなのはちょと黒目印象

3d
>>674商は村目線白位置の●旅羊と屋だけど、理由齟齬は無い…と思ったけど、根拠が前日の希望出しからで、根拠薄かったなだ
>>680は妙真決めうってよさそう発言
一転、商>>698で決め打ち無理。。白黒判断難しい
1136. 羊飼い カタリナ 21:16
4d
商の●希望出しの理由が老投票理由から継続で弱い
>>886の狼位置は正当だね。発言から判断する姿勢が弱いと思うけど

5d
商視点から狼位置見えてきたせいか特に違和感感じないなだ
ただ商>>1008の神への疑問は、飛びついた微黒塗り感あるけど商視点的には仕方ない感も…

6dは>>1081後段にアピ臭感じるくらい
1137. 羊飼い カタリナ 21:16
総合的に見て商は、●老希望出しを根拠にした占希望理由が多く、狼探し姿勢が薄めと感じたなだ
灰考察では序盤から村白位置の神旅羊及び宿への言及が多く、特に白とってるわけでもなかったので、単体としては狼でありな印象なだ

娘修との切れ感はあるけども
占も妙娘で微差感ありだけど、ここは白黒とれない
1138. 羊飼い カタリナ 21:43
5d読んで修>>978が誤爆に見えてきた件

商修狼とあまし見てなかったし、商狼の作戦はわかんねべしゃ
霊襲撃時は、娘自身が言ってたよにGJされても占真贋に影響ない霊を選んだとか
▼宿が狩狙いなら、商の宿下げともリンク
兵襲撃までは娘決め打ち狙い
神襲撃は、今日の盤面を見据えた神羊の手繋ぎ防止狙い
妙襲撃遅れたのは、神襲撃優先、商修2生存で余裕あり、旅の要請で神占い見てたと

真実は明日わかるべ
1139. 行商人 アルビン 21:53
ごめんね 飛び飛びで
4d続き
羊は>>876書吊りに反対
ただ理由の一部に「旅黒追える」がある
これで通ると思ってるのか疑問
娘とはキレていることとをアピールしているように見える
5d
>>918で第一声で書真以外追いたくない発言
徹底して旅黒書真のみを追っている上、僕的には唐突な娘真ならLWは自分>>929 これで娘真狼を見ている盤面が、娘狼時に他占い師に自分を占い希望に出さないような動き
1140. 旅人 ニコラス 22:14
まだ合間で悪い。ちゃんと戻るのは0時くらいになりそ

カタリナにはいろいろ言いたいことがあるがこれがキモかと
羊★(旅狼以外で)書真理由はなんだったんだろ?(旅>>1111)

>>1123僕はキリキレには慎重なんだよ。娘羊にそんなにキレと取って欲しかったんだ……キレをそんなに意識するとか、村視点じゃないよ。後半、改めるタイミングが不穏過ぎ。羊村ならばもっと早く改めて欲しかったし、普通そうだよと
1141. 行商人 アルビン 22:28
続き
>>942
旅の黒要素として曲解すると「すり寄っているから」
>>959判定を重視しすぎる
結構無茶いってると思う 判定・占い先を重視するから、占い真贋がひっくり返ったって考えるのが自然
6d
LWがほぼ確 年のため>>1038▼妙を狙うが>>1070▼修を素直に受け入れる これは4dで目立つこと承知で書吊りに反対した村羊の動きとして統一感ない
この時点で▼妙出来れば勝ち がばれるのを嫌った
1142. 羊飼い カタリナ 22:30
☆旅>>
娘考察はやったけども、あの日はバタバタしてて書妙考察は進んでなかったで羊>>811の通りだべしゃ
▼娘になると思って油断してたなだ

そいで仮決定で真目見てる書吊りで慌てたなだ
その時点での理由が>>876

次の日、妙から旅白出て、書真追っても無駄な感の諦めムード
他の人の勧めもあったし、妙娘視点での狼探しに切り替えたなだ
思ったけども、羊狼なら旅占い前に妙襲撃もよかったんでねかね…
1143. 行商人 アルビン 22:32
一応僕に見える流れ
この中にも戦略関係ないと思えるもの、僕LWの方がしっくりくる所あるだろう その辺を屋が聞いてくれれば答える

後半荒くなったけど、僕に見えるのはこんなかんじだ
あとは回答に使いたいけど、星今あるかみてくるね
1144. 旅人 ニコラス 22:36
あー、僕が▼羊なのは、読めばわかる通り

ここから▼商にするのは大分つらい。旅>>1099後半の通り、▼商したいなら羊(屋も?)は腹括って商黒要素を出して欲しい!

特にリナなんだが>>1135「黒印象」とか。>>1137「狼探し姿勢が薄めと感じた」「狼でありな印象」とかさ、羊時点商は狼なわけでなぜそんなに自信なさげなのさ?と思うよ

ぶっちゃけ商ならともかく羊狼に負けるのは業腹ってなってるよ**
行商人 アルビン 22:42
さーやるこたやったぞ
いかに屋に響かせるかだ
ここから旅がひっくりかえしてきたら、それは僕の責任
盤面見つつ文章ねるよ
羊のだした僕黒にはカウンター打てる と、おもう?
1145. 羊飼い カタリナ 22:52
☆旅>>1140後段
羊としては狼に道連れにされんのはごめん被るけども
屋どんの意見も聞いておきたいところなだ

☆旅>>1144
旅どん疑いから反省して、見方を冷静に客観的にするように切り替えたべしゃ
そっちの方が村の衆にも受け入れやすいと思ったなだ
他人を黒塗りする行為は、自身も黒塗りしてしまうという言葉も思いだしたべしゃ

旅どんが羊吊りなら仕方ね。羊の行いが悪かったなだ
1146. 旅人 ニコラス 22:58
アルビンはありがとう。違和感なし

補助すると商>>1141「判定・占い先を重視するから、占い真贋がひっくり返ったって考えるのが自然」は旅として自然って話だね。同発言の後半にも違和感なし
▼修は、カタリナが▼娘を出しても▼修となると予想して▼修にしたんかなと。ラインを切ってる感

うん、羊はもし村なら狼臭すぎで反省して欲しいくらい、アピ臭も有。羊の行いが~も2度3度目?だし、商狼要素あげないし**
1147. 羊飼い カタリナ 23:19
☆旅>>1146
了解しました。自身の行動を振り返って色々反省しようと思います
申し訳ありませんが、これから発言が厳しくなります
決定は自動了解ですが、▼はアルビンのままにしておきます

ニコラスさんをはじめとして、村の皆さんに不快感を与えてしまった事を謝罪します
申し訳ありませんでした
1148. パン屋 オットー 23:20
[娘修商]考察
◆1d
>>182「娘狂切るか悩み中」が騙り狼に対する灰狼ぽくない。「娘偽ぽ!真切るか悩む!」ならライン切りとしてあるけど、狂切るは無いと思う。
あんまり互いに触れてないね。[娘修商]ならライン操作は考えてなさそう。

◆2d
娘-商で激しいやりとり。娘-羊のやり取りと違うのは、娘の結論が>>537「●商」になるとこかな。素直に切れてそう。
1149. 旅人 ニコラス 23:25
なにいってんだ、僕。羊狼視点、▼修でも▼娘でも変わらない。戦力的に▼修の方がよさそうだし当然か。

戻りまでもうちょい。カタリナの回答よりアルビンの回答の方が納得感あり。スキル差かもしれないとは思うが。
カタリナからしてアルビン狼の最大の要素が欲しい!!

本格戻りまでもうちょい**
1150. パン屋 オットー 23:25
>>1145
娘とのラインね。娘≠羊、娘≠商に見えるけど娘羊は娘商よりライン「切り」がありそうって感想。
考察読んでて「ん?」と思ったけどリナが>>1135であげてる商>>680>>678「老白仮定」での話だからそこはノーカウントで。商の占い希望理由が●老基点から動きあんまりないのは確かに。

>>1147
少なくともおれは不快に思ってないよ。リナはおれなんかよりもちゃんと考察してると思うし
1151. パン屋 オットー 23:38
以降も娘-商として変な動きしてるなーという印象ではある。

見比べると羊狼の方がありそう。
ただちょっと気にかかることがあるのでニコに投げてみよう。
★旅
>>1142「羊狼なら旅占い前に妙襲撃もよかったんでねかね」についてはどう思う?
1152. パン屋 オットー 23:46
【仮決定:▼羊】
まだ考えてるけど、とりあえず時間過ぎてたし一応仮決定は出しとく。ニコの戻りが0時とかいう話もあったし本決定は0時→0時30分にしたいんだけど皆大丈夫?
1153. 旅人 ニコラス 00:01
仮りセット済

>>1147
不快感はないから気にしないで。羊村なら次へのアドバイス(余計なお世話的なやつ)、羊狼なら上手いと思うよ
これを見て羊村かもとは思うけど、商吊りにまではならないんだよね

屋☆>>1151妙はGJ懸念ないっけ?宿狩だと思ってても、GJイコールほぼ狼つみじゃね?また、▲妙できたとしても▼娘▼修は規定路線。そこから灰殴り愛で▼旅を目指すのは今の状況とそんの変わらなくない?
1154. 旅人 ニコラス 00:28
本決定まであと5分。
なんかねー、アルビン狼もないとは言い切れないんだが、カタリナより優先したいほど黒いかと言われれば、黒くないと答える。相対評価ではなく絶対評価としてもアルビンは白いしね。

カタリナが最終日にいる時点でこうなることはわかってたか、、、最終日はこないと高を括ってた自分の甘さが痛いね。やはりカタリナ占を力の限り押しおけば良かったと今思ってるよ。
@4
1155. 行商人 アルビン 00:31
【仮了解】
羊セット済み
終わりを待つよ
行商人 アルビン 00:35
襲撃旅で
万が一、億が一でも旅狩なら妙抜き通ってないと思うから
ここなら確実に終わらせられるはず
1156. パン屋 オットー 00:36
【本決定:▼羊】
一時本気で旅狼まで考えてたけど、状況やっぱり妙真と思う。羊と商なら羊の方が娘と両狼ありそうなので。
ニコとアルはセットしたら反応してねー。
>>1153
あの時点での▲妙はリスク>リターンって感じか。確かに。
@1
1157. 旅人 ニコラス 00:42
【本決定了解、セット済】
オットー、まとめありがとう。

喉あまりに何か?と思ったけど、特にないかなー
お墓は、ニコラス狼の合唱になってそうで怖いってくらい。クララもパメラもそこら辺、上手そう

大丈夫!ニコラス村だし、カタリナは狼のはずだ!
@3**
1158. 旅人 ニコラス 00:51
そう言えば思い出したんだが、旅>>771は僕渾身の狩ブラフだったよ。うたた寝してたのは本当だけど、シモンごめんは半分狩っぽさを出すためだった。娘の狩炙りを見ると、上手く効いてたっぽいけど、どうなんだろうね?

あと30分。眠いけど、起きてるつもり
@2
1159. パン屋 オットー 01:13
あと数分か。直近ニコ見ててもここはやっぱ村でいいよなって感じ。これより正座待機。@0
次の日へ
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