G1832 悲しみの村 (1/8 01:15 に更新) rss

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負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル、1票。
旅人 ニコラス、1票。
村娘 パメラ、2票。
司書 クララ、6票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は、旅人 ニコラス を占った。
村娘 パメラ 01:15
負傷兵 シモン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、行商人 アルビン、パン屋 オットー、村娘 パメラ、旅人 ニコラス の 8 名。
司書 クララ 01:15
モリさんごめんなさい、本当にごめんなさい。
この度は私の力不足とポンコツ判定、本気ですみませんでしたっ!
負傷兵 シモン 01:15
噛まれた…地上には悪いけどちょっと安心…
村娘 パメラ 01:15
げ、2票しか入ってない
なんなの!wわらびすら入れてないじゃないか!w
行商人 アルビン 01:16
はいせんせい
流石にこの票は読めませんえん
ニコって何よニコって
村娘 パメラ 01:16
つらたんw素直に▲妙しとけばよかったねww
行商人 アルビン 01:17
白圧殺来ちゃうねえ これ
がくがくぶるぶる
村娘 パメラ 01:18
ニコがサボり票だったら面白いけどねw

誰か昨日に続いて娘に票が入ってるのおかしいって言ってくれないかなwまあ、要素にならないけどw
宿屋の女主人 レジーナ 01:18
クララ、シモン、お疲れ様でした!
負傷兵 シモン 01:18
あー…クララ真か…ごめん
司書 クララ 01:18
意外に墓下が静かだった。

ちなみに今更でアレですが、墓下での役職CO有無の取り決めってあるのかしら。
宿屋の女主人 レジーナ 01:19
娘老狼・書狂まで、確定で良いですか?
青年 ヨアヒム 01:19
神商娘かな?よくは読めてないから2日目からの雑感だけど
司書 クララ 01:19
あ…いえ…(目そらし)
…狂人です。
村娘 パメラ 01:19
もうこれ妙と信用勝負するしかないな

あ、判定作らなきゃ
負傷兵 シモン 01:20
墓下めっちゃ静かだしCOは好きにしてもいいかもね。
ちなみに俺は実は狩でした







うそです
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
ええと、まだ地上の方が人数多いので、明日あたり墓下FOでどうでしょう?
914. 少女 リーザ 01:20
【旅は人間】
し、しもーん!!
シモン襲撃は本当、残念だけどニコラス白なのは…!!

ここ、白なの残せたのは本当にいいと思う。昨日娘が旅を占った点で囲いあるんじゃないの?と若干表には出さず心の中で思ってたけど、ごめんなさい

まぁ、でも狼は見つけられてないので…あまり喜んでいられないのも事実…。
羊飼い カタリナ 01:21
ふむ
終わったな
司書 クララ 01:22
御免なさい。フライングCOしちゃいました。

…まあ墓下ブラフの可能性もあるんですが。
915. パン屋 オットー 01:23
妙→旅白確認
シモン、クララはお疲れ様。
ベーコンエピを食べるといいよ。
明日早いからもう待てない…おやすみ。
916. 村娘 パメラ 01:23
【襲撃先確認】
あくまで私を食べる気はないのね。信用勝負かー…。
まあ、商修くらいしかLW候補いなかったし、信用勝負しかないか

【オットーは人間】
判定文なくて申し訳ないー

確白お弁当のできあがり。まあ、シモンの代わりにまとめお願いします
917. 旅人 ニコラス 01:24
えっと、僕は間違えなく▼書したんだが、なぜ僕に1票入ってるんだろう。
昨日に引き続き娘に2票っと。なんで?

妙から僕への白判定は確認してる。黒なら楽になれるなーと思ってたけど、そう簡単にもいかないね。

パメラはまだか。多分寝落ちる。
クララ、シモンはお疲れ様**
負傷兵 シモン 01:25
【実は途中で噛まれたの初めてCO】
まとめは2回目なんですがその時は最終日まで残されてミスリーダー一直線で負けました
ヨアさんレジさんどうも。ヨアさん抜かれて正直受難の日々だった
レジさん噛まれたのは俺視点めっちゃくちゃ苦しかった。ただそこから娘狼臭いなーと思うようになったんだけど
司書 クララ 01:26
ニコ>>917
そのニコ1票は私からの怨嗟(ネタ)の1票っす。
司書 クララ 01:30
そういえば、シモン、まとめ役お疲れ様ですー。
皆の参加率的な意味でも色々大変だろうなあと横目で見ながら応援してました。
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
噛まれないよう、白くなりすぎないようにしようと思ってたんですが、そう都合よくはいかないですよね(^^)
918. 羊飼い カタリナ 01:31
クララシモンお疲れ様なだ…もっとクララ真の確信があったらよかったなだ…
【判定確認】
さてて。カタリナは娘妙視点で狼探す自信ねえなだ
今日はどうしたもんかね…
老人 モーリッツ 01:31
ほっほっほ。
919. 村娘 パメラ 01:32
遅れてごめんよ。遺言も間に合わなかった。

▲娘がなかったってことは、商修にLWいると見ていいかな
対抗も白出しだし、今日▼娘狙いかな

質問あるなら受け付けるんだけど、私の偽要素の主な部分って状況要素だからどうしようもなくない?誰か単体でちゃんとした偽要素って拾ってるのかな?

何か要素あるって言うなら対話しようー

対抗落とししてよければ対抗の偽要素拾ってくるけどね
青年 ヨアヒム 01:33
>>918 同意
先吊は書の可能性の時点で決め打ち出来ないから3dからローラした方が良いと思うけどね
宿屋の女主人 レジーナ 01:34
娘狼妙真なら老村ですね。妙の噛まれ懸念は本物っぽかったんですが、どうかなー。
村娘 パメラ 01:34
>>919
遺言も(作ろうと思ってたのに赤相談で時間取られて)間に合わなかった。

うん。嘘は言ってない
負傷兵 シモン 01:34
クララさんどーもどーも。
実際かなりイライラしてしまったのは事実…できるだけその雰囲気出さないようにしてたけど滲み出てただろーなぁ…
ていうか>>907でちょっと出ちゃってるし
司書 クララ 01:36
モリさんっ…!

ほんとーーーーっにゴメンナサイ。
偽黒にしても、誤爆にしてもどっちにしろ酷いことをやらかしました…。
司書 クララ 01:39
>シモン
まあそこは仕方ないと思います。
なにしろこの村は「立会い不要のゆるおん村(大嘘)」でしたし。
老人 モーリッツ 01:39
狂人が黒を出すのは当然のことじゃて。気にしなくてええわい。
青年 ヨアヒム 01:40
まとめで時間は3回に1回気にすれば良い
3回に1回ギリギリまで待つよってがんばってるスタンスをかもし出す
あと2回は時間守らない奴しらねーで良いんだ

様は3回に1回まじめにやればまじめに見てくれるし
宿題プリントを出す時とか3つに1つだけ回答かけばがんばった感じ出せるよ
920. 旅人 ニコラス 01:40
娘見えた。

なんくせっぽくはなるが、僕とまじでシンクロする人なら、占われたら疑うタイプ(娘>>851)と本当に思ってたら占わないんだな。なぜなら占判定が人間と見えてても今みたいに背中から銃弾くるので。

自分をほぼ唯一信じてくれた人を狼(老ね)からちょっとやいのやいのやられたってだけで占うこともしない。また、自分を下げてくる人(神ね)を見返すことも難しい。

何が言いたいかというとパメラが真占➡
司書 クララ 01:43
>モリ
うううっ…!そう言ってもらえるとありがたいっす…

←パメラの黒被せを見て本気で凹んでた
村娘 パメラ 01:43
なんかカタリナがニコラス疑ってる気がするから、ニコラス生かしてあげようか

なにはともあれ>4d01:44より有利な形で進められてるね

今日妙決め打ちされたらさすがに噛むしかないかな?あえて放置して妙狼考えさせるのもありだけど
青年 ヨアヒム 01:45
真面目に考えると狂・黒に対して狼・黒重ねると妙が最終吊りになるから妙襲撃が無いのが違和感を覚えはする

となると娘の真度は上がるけど娘の狼探しの論法は酷すぎて狂人の可能性も捨てれない
921. 旅人 ニコラス 01:46
➡ならば、実は相性は良くなかった結論に達してる

パメラが偽占なら相性が良いからこそ偽だとわかったんだろうと思ってるよ(まだ決め打ちはしてない

パメラが真でも偽でもリーザの偽要素を集めることはできるだろうと思うので、僕視点ではあまり意味はないが、やりたいことをやれば良いと思う。一番やって欲しいことは灰狼探しか灰の白固め

んー、で?結局のところ僕とパメラの相性はどうなんだろね?神さま教えてー**
青年 ヨアヒム 01:47
実際パメラ狂なら狼が黒だしは少ないから真黒と見えてるわけで
そこで黒出すと2-3d判定が狼の足引っ張ってる感になる

判定的には真なんだがなぁ
負傷兵 シモン 01:48
チキンなので時間守らないやつ知らねーがなかなか難しいという()
みんな「ゆるおんだと思ったのになんなんやこいつ」とか思ってないかなって不安で不安で
モリさんの>>657見てすぐ「1dやん!」って思ったんだけど
あそこ自分で気づいて訂正したりもしくは他の灰とかが指摘しないかなーって待ってても
だーーーーーーーれも指摘してくれなくて正直発狂しそうになった

俺まとめ向いてない。せっかちすぎる
922. 少女 リーザ 01:50
ごめんね、ちょっと寝る。
神羊尼商の中に狼がいるのかー。

難しいな、ここらへん白視していたところばかりだしもう少し単体要素見ていこうと思う。

★羊>旅白なわけだけどそこから拡げれることってない?
確定情報ではないと言われればそれまでだけども、旅白情報見えてリナの視野が広まるんじゃないかなーっと少し期待しているのでそこから見えるものが知りたい。

おやすみー
司書 クララ 01:54
>ヨア
そもそもの大前提として、パメラは4人目の占COなので客観的にも状況的に非狂になるかと思うです。
923. 村娘 パメラ 01:55
>>920疑われたら疑うタイプとわかってたけど、狼だと思ったから占ったんだけど。人間判定がほしくて占ったわけじゃない。それはニコが自分の白が見えてる視点漏れだよ

いつ死ぬかわからないのに、狼!と思ったところを後回しにするわけないじゃん。自分を真視してくれてることと白さとは関係ないでしょ。言ってることが、旅白前提すぎるんだよ

灰狼探しか灰白固めは了解したよ

とりあえずおやすみなさい**
羊飼い カタリナ 01:58
うーん
非常にわかりやすい誘導型狼だと思うのだけんども
G国は状況考察メインなんでしょかね
発言吟味しないの?

つーかF国の時も一人で頑張ってる状態だったか
924. 旅人 ニコラス 02:03
いや?旅黒でも旅白でも話は変わらないよ。占う前に占師がどういう心境になるかって話だからね

論点3つあったけど(疑うタイプ、老狼からのアレコレ、神まわり)、1つだけ雑に返してくるところもね。心証は下がってくるんだよね

目が覚めてきたんだが、ねようねよう。寝るサギごめんよ(いつもの得意技)

カタリナは妙>>922を見て欲しいし、なんなら占関係なく単体黒要素探しでもいいと思うよ。矛盾点探しとか**
羊飼い カタリナ 02:06
村人完全トレース型狼は苦手だけど、完璧なのは今まで一人しか知らぬ…

発言少ないのは無理やね。贔屓目にみる

さーて、どしたもんかなー
間違ってるとは思えないんだけど…
925. 旅人 ニコラス 02:29
うん、眠れないw

また深夜テンション。
現時点、[娘修樵‐書]が本命になってるよ。▼樵時にパメラは者黒視で▼者を主張してる。樵ラインあり

占至上主義者の娘が▲占ができず▲霊した理由は寡黙吊り+占ロラされると負けるから。つまり、自分の生き残りに賭けるしかなかった

また、旅をムリヤリ目な理由で占って人白判定出した理由も、自分の生き残り(真占決め打に)に賭けたのではないかな
926. 旅人 ニコラス 02:37
この狼陣が合ってるとすると、娘に同情を禁じ得ない

フリーデルの単喉も仲間狼(パメラね)への申し訳なさからの頑張りからの凸避けかと。わかりみ

妙真占視点、灰は白いんだよね。修くらいしかいないってのはある。明日は、妙真占の見直し(娘真占追い求め)+白固めをしようかな

昨日の★回収もやるよ。いろいろ反応悪くてごめんよ。
優先度をあげて欲しい★とかあったら強調してくれれば早めに対応するよ

おやすみ
旅人 ニコラス 03:01
想像が合ってるとすると、ヨアヒー・シモンのまとめはすごくGJだったんだね。
二人はいろいろありがとう!

今回は久しぶりな素村だったけど、素村はやはり楽しいね!エネルギーが必要にはなるけど
司書 クララ 07:49
ニコ>>925
いやいや、その陣営でパメラが4人目占COとかありえんっしょ。
それだと、パメラが仲間2狼が到着する前(仲間の実力も把握できてない状況のうち)に、狂の占COがほぼ見えてる状態なのに敢えて飛び出してきたことになるじゃん。

といいつつお供えのベーコンエピもぐもぐ。
司書 クララ 07:54
そして昨日のお供えカレーパンもむしゃむしゃ。一昨日のおもちパンもパクパク…。

残り物は自重せずにいただくのが私のスタイル。ご馳走様でした。**
927. 神父 ジムゾン 08:38
おはようございます。結果は概ね予想通りです。オットー黒の懸念はあったので確白は助かります。

リーザ視点2w残りの場合:商修、商羊、修羊

リーザ視点でカタリナが白いことを考慮すると、今日2w残りのパターンは商修狼のパターンのみです。
場合によっては、今日▼修も考慮していいかも知れません。

このまま▼娘で、明日リーザを吊ることになった場合、灰の殴り合いでフリーデルの扱いに困ることになります。
928. 神父 ジムゾン 08:39
どちらにせよ明日決め打たなければならないのですから、2人の占い師の判定を1つでも多く見て決め打った方が精度は高いでしょう。

オットーで確定白を作ったパメラは印象悪くもないですが、黒出したらお仕事終了で吊られやすくなることを考えると白出しもアリですかね。
なんだかんだでオットーに黒を出せば、戦いやすい相手ではあったかもしれません。
929. 羊飼い カタリナ 09:42
おはようさんらどー
妙ちゃん真視点なら神父さの推測でええと思うなだ
娘さ真視点なら昨日の▼希望先見る限り、LWはカタリナでええんでねが
屋どんは娘さから確白なっただしな
もちろんカタリナは自分が白だと知ってるから、希望先を信頼するなら娘偽となるけども
妙真で吊り希望も襲撃もないってのはどうなんだべかね
なんかもう気分は墓下で成り行き見守りモード
930. 羊飼い カタリナ 10:02
妙ちゃん襲撃無しで思ったのだけど、妙狂なら真と思わせる為の襲撃もよかったんではねがなーと思ったなだ
妙ちゃん狂なら、護衛拒否の狙いはそこにあったんではなかったのかなと一つの推測が出てきたべしゃ
この推測だと、真で襲撃されるより狂で襲撃される方がメリットありそだね
他の占い師の信頼度ガタ落ち
931. 羊飼い カタリナ 10:31
娘真なら娘吊り希望出さなかった神商は白でええんでねが
残るは羊と希望無しの修。羊視点からだと娘偽濃厚。村視点でもほぼ狼候補絞れてるし、今日の希望はまず▼娘になりそなだ

書視点だとLWは旅どんでええと思。
妙視点なら商修あたりだか
娘視点なら羊修。この辺見てけばええんでねなが?
932. 神父 ジムゾン 10:31
>>930
リーザ狂なら襲撃するのも1つの選択肢というのはその通りだと思います。
ただ、GJが出たら縄が増える状況で、狼がその選択をできるかと言うと微妙ですてにー。
むしろリーザのあの発言でリーザの信用は上がって護衛が付きやすくなったともいえます。
いろいろ考えているのはよくわかります

>>918「娘妙視点で狼探す自信ねえなだ」もクララ真を強く見ていたカタリナから出る感情として自然に感じます
933. 羊飼い カタリナ 10:41
>神父さ、旅狼書真を見てるカタリナは娘妙の決め打ちに反対だし、修吊りもRPP濃厚だと思うから反対なだ

>旅どん
まあ議事録は読んでいくけども、今日は休養日にあててえべしゃ
934. 羊飼い カタリナ 10:48
>>932
んーと

妙真なら護衛された方が襲撃されるよりメリットあり
妙狂なら護衛されるより襲撃された方がメリットあり

と言いたかったなだ
ただ単に真狂いずれにせよ、妙ちゃんが疲れただけってのも意外と真実かも知れねけんど
じゃまた夜にでも来らど!
935. 村娘 パメラ 11:09
>>924「旅狼の可能性あるけど、旅村だった場合に疑われそうだから、他に目立って黒い人いないけど他占おう」ってなる真占想定はちょっとNG。オットー助けてー

旅★老狼からのアレコレ→老が嘘ついた理由はなんだと思う?
旅★神まわり→娘下げなんてほぼ全員してるけど?

今日▼修は賛成。占う意味は薄いとこだし。もちろんベストは▼妙だけど。他灰にもよるけどね

>>931これ自分で言うのかなり白いね
村娘 パメラ 11:26
今日▼修●商
妙→商黒、娘→商黒

2黒で書真LW神or旅に見せる選択肢もあり
羊が暴れてくれそう

▼商になった場合、占信用勝負になっちゃうけど、状況的に分が悪いおかげで、信用勝負に挑むのは妙なんじゃないかって考え方も出そうではある
参加頻度的に妙LWに選ぶかって言われると苦しい

これでいくなら、妙狼娘狂に見せる動きをしてくつもり
村娘 パメラ 11:30
とりあえず、運命神父とシンクロしてライン繋いでおこう
露骨すぎるかな?

>>925旅占いの理由は白囲い追わせるためだよ。信用取るために占うわけないじゃん。信用取るなら占わずに放置安定すぎる
936. 村娘 パメラ 11:47
>>931私としてはLW位置は商修なんだよね。妙狼なら私側に狼入っててもおかしくないとは思う

▼娘希望出して占われるのを嫌がった可能性はあるかも。書狂で占真狂内訳見えてなかった可能性は考えてない

灰見直したいけど時間が…
また夜に**
937. 旅人 ニコラス 12:10
娘へ
余程疑ってるなら占いもありなんだけどね、娘から見て最黒が他を引き離して断トツ僕だったとか?あるんだっけ?

ちな僕が疑われたら疑うタイプってのは塗り。ぼくが疑うのは占理由が微妙な場合さ

娘偽視は神が最先端じゃなかったっけ?老の嘘は後でまた見返すが、嘘ってほどだっけ?てのはある。また、娘から見て老は狼なわけで嘘ついてなんぼな人でしょうが。老狼が旅ライン繋ぐためとかいろいろ考えられるよね?
938. パン屋 オットー 12:25
【判定確認】
パン工場勤務→確白ニートに華麗にキャリアアップしたことを確認。

議題
■1.吊り希望(占吊と灰吊の場合それぞれ)
■2.占い希望
□3.好きなパン(おれはパン・ド・カンパーニュ!)

>>925 その陣営で娘が騙りに出るのが謎かな。夜明け娘以外不在だったにしても、娘のCOが早かったならともかくあのタイミングで独断で出るなら朝まで待って相談して出た方が良いのでは。
939. パン屋 オットー 12:46
>>935
助けを呼ぶ声が聞こえた。
ニコの>>920はあくまでニコが占い師ならこうなる→相性良いパメも同じ行動になるはずって話なわけで。本人も「なんくせっぽくはなるが」とあるように要素として大きくない。
さらに結論的にはパメラ偽!じゃなくて真占なら実は相性よくなかったのではっていうところに着地してる。

ニコはパメの白なんで、パメはここに固執しないで他灰を見てくれーって思う。
940. パン屋 オットー 12:54
パメ偽時の疑問は、なぜおれを確白にしたか。昨日のおれは妙真マンだったから、まとめ役就任して娘吊りに動く可能性高い。
まあパメ真決め打ち路線から灰狼生存路線にシフトしたとか、黒出すとパメ視点狼陣営が老屋妙or書で固まるのを避けたとか、白出しも考えられる手ではあるんだけどさ。
申し訳ないけど今日も次覗けるのは19~20時になると思う。
司書 クララ 12:58
反抗期のクララです。
反抗期なので予防注射した日でも躊躇無く風呂に入ります。(思い出したようなRP再開)

…うーむ、パメ偽ならモリへの黒重ねとかかなり謎なことをやってることになるんだけど、地上の人はその辺をどう受け取ってるのだろう。
司書 クララ 13:01
オト>>940。「なぜおれを確白にしたか」
→お弁当要因ではないですかね。(テキトー予想)
負傷兵 シモン 13:11
娘にオト占わせたのは個人的にオト白をほぼ確信してたから
娘真なら当然確白するし娘偽なら黒出しはそれなりの覚悟いるだろうと

…あんま地上組(特に神)はオト白く見てなかったみたいだけど
負傷兵 シモン 13:14
もう正直狼どこかわからぬ…
地上組がんばえー
司書 クララ 13:18
>シモン
実は真相は[旅老娘+妙]だったのかも…?
負傷兵 シモン 13:25
>クララ
本当は深読み勢なので灰にいたらその陣営も検討しただろうけどw
今回は深読みする余裕なかったなあ。2dからずっと喉ギリギリだったし
妙狂で真誤認されかねない動きはしにくいと思うけども
負傷兵 シモン 13:34
ぼやき
まとめしてると決定出してから元気になる人全員狼に見える
司書 クララ 13:40
実際のところ、[老妙者or木+書]で、判定隠しのための霊襲撃だったのかとも考えてみたり。

…その場合、狂人としては足引っ張りまくりということになるのでただただ反省するばかりですが… **
村娘 パメラ 14:23
ほんとはもっと発言増やせるけど、対抗が発言できてなくてアンフェアだと思うのでちょい控える
賛否両論あると思うけど、どうせ勝つから大丈夫(自信過剰

寡黙狼のこしあんは本人の為にも吊ってあげたい。こしあんLW勝ちはしたくないし。1狼いないのがきついけど、そこはなんとか頑張りたい。こしあんのためにも勝たねばならないのだ
941. 神父 ジムゾン 15:04
議題に回答しておきましょう。
□3.ベーコンエピ

>>906
回答ありがとうございます。気持ちとしては理解できます。

ニコラス>
★アルビンの白要素を教えてください。
私は今、リーザ視点ではカタリナが単体、ライン両面から見て白いのでフリーデルorアルビンがLWと思ってます。
青年 ヨアヒム 15:30
旅羊なら急いでヨアヒム襲撃しなくていいだろう
青年 ヨアヒム 15:35
そう言う意味でも旅占った占い師は微妙だし
ゾーンで旅を外して置くべきだな
行商人 アルビン 15:54
んにゃー
勝ち筋が見えん
いろいろやらかしたわ ごめんね
博打打つしかないかね もう
行商人 アルビン 15:59
で、今日ちょっと遅い時間昨日以上に時間がとれない
今から思ったこと一気に落としてく感じになるかも
村娘 パメラ 16:55
私はむしろ村の勝ち筋の方が薄いと見てるけどねー

まあ、いかに地上を盛り上げるかって観点で楽しんでいこうよ
もちのリアルな村視点を出してくれれば一番いいかな
村娘 パメラ 16:56
そういえば私は逆に今日夜遅くまではいられないかも…
明日4時半起きだった…

今のうちに寝とこうかな…?
942. 羊飼い カタリナ 17:12
ほむん鳩。

修商あたりが狼なら、占襲撃もせずあまりに無策すぎると思うんだけども、それでいいんだべかね?
占襲撃が無かった理由を聞いておきたいんだけども

旅どんの占真贋の移り変わりの理由が雑すぎると思うんだけども、リアルタイムで会話してた神父さが何とも思って無いよなので何言っても無駄な気分の観戦モード。
943. 少女 リーザ 17:13
ぐえー、書いた内容消えた。ショック…
▼尼は反対

▼娘しかない。者樵狼でない場合、▼尼にしたら今日負ける可能性あるのでそれはない。絶対ダメ

尼:全体的に発言量少ないので判断難しい場所。
>>690 黒塗りの高級車感覚
ここについては不用意な塗りに感じる。

★神>決め打ち判断は今日までだと思ってるんだけど、今どういう想定しているのか不思議に思うから知りたい
村娘 パメラ 17:15
よく考えたら今日▼修してもちに2黒出したらもち確黒になるやw
占信勝負するしかないw

それか妙噛みからのもち黒出しかな
村からしたら神娘陣営にしか見えないと思う

たぶん神父様はもち黒推してくれるだろうし、神父様落とせると見てる

迷ってるフリして▼老したり、迷ってるフリして▼書した娘の仲間狼で押せばなんとかなるんじゃないかなー?
羊飼い カタリナ 17:21
説得する相手がいないのでどーにも
神父さは無理、パン屋どんも無理

通じそうなのはアルビンくらいだけんど、狼候補にされてるしなあ
村娘 パメラ 17:24
狩人COするかはお好みで
▲旅すれば羊護衛してたって言えば通りそう
逆でもいいけど

今日▼娘になったら容赦なく▲妙しようか!
灰殴り合いしてもらおう
狩人存命なら妙狂人でゴリ押すしかないw

まあ、何はともあれ楽しんでいこー
村娘 パメラ 17:38
あ、2黒出しでももち確黒ではなかった
ごめん、勘違い
最初ので合ってた

他に面白そうな作戦あったら提案してくれていいのよ?
司書 クララ 17:47
もう、狼さん的にもリナは襲撃要員(放置枠)になっているのかしら。

本日の▲はオトorリナ?
青年 ヨアヒム 17:55
クララ>>
▲旅 じゃないかな
シモン喰った時点で狩人居ないか占鉄板と思ってるだろうし

あと4CO目だけだと非狂度は4割程度で十分考えれる
2dの判定の非狂度は2割程度で3dで3割かな

総合すると0.4x0.2x0.3で狂切りしても良いかもね
行商人 アルビン 17:59
考えたのはもう今日COしちゃうっていう暴論
外すと明日一日地獄
村娘 パメラ 18:05
今日狩COねー
してもいいけど、襲撃位置じゃないし明日朝イチか遺言が効果的かも…?

今日COして明日噛まれない理由あるー?
あと出る理由どうする?
944. 村娘 パメラ 18:08
>旅
>>757のとおり、LWわからん状態。ニコが占希望の羊はわりと白見てた。>>709のとおりLWは白位置読みもしてたし、>>758がダメ押し

今思えば●修しとけばよかったかもだけど、占理由が微妙って言われるのは心外

>>939占決め打ちの流れだから、確白のニコの票が対抗に流れると致命的。説得しないとまずいよ

もちろん灰は見直すけど、他の人も偽視の理由があったら聞いてほしい。対話しよう
行商人 アルビン 18:09
やっぱなしか
妙真打ってるポジなら白圧殺希望で通るかなと思ったんだけど
娘真切ってる立場になるわ ダメだ
村娘 パメラ 18:13
別に娘真切ってる立場でもいいよ?
昨日までの流れから妙真確信するような根拠があれば…

新たな作戦を思いついた
襲撃なしを選んで娘護衛しましたって言ってみるとか
狩いたら即死だけどw
村娘 パメラ 18:14
いや、今日▼娘される前提で考えた方がいいか
私が生きてたらできる面白い作戦いっぱいあるのにな~~
945. 少女 リーザ 18:31
自己解決した

>>927から、▼尼もありという点について少し疑問だったけど神視点からの発言として理解できた。

羊を白く見ているため、残り商or尼だろうと思っているからここの発言出てくるのは神視点だと普通であり白目の印象に転じた。

神狼ならば不用意にツッコミどころの発言をせず、今日▼娘▲妙して残りの吊り逃げ切るほうが生存戦略できそうだから
946. 神父 ジムゾン 18:37
>>942
ニコラス狼と思うなら諦めないでください。話は聞きますよ。
私からも質問させてください。

★神>>599>>600>>601と神>>826で挙げたクララ偽要素について、どう考えていますか?

モーリッツの黒にも反証しておきましょう。
>>876の視点漏れについては村でも最悪を想定して話すことはあり得ると思います。
また、「占真贋が難しい」についてはパメラ偽が見えた後で
947. 神父 ジムゾン 18:37
見返すことで気づいたということもあるでしょう。

>>943
☆今日は▼娘か▼修の2択で考えています。

▼娘は安全策です。確実に明日を迎え、リーザの真偽を決め打ちます。
リーザ真決め打ちならリーザ視点の黒、リーザ偽決め打ちならリーザを吊って最終日殴り合いです。
ただ、▼娘の場合、もう一つ選択肢も考えています。
明日リーザがアルビンorフリーデルに白を出した場合は
948. 神父 ジムゾン 18:37
▼妙でもう1日決め打ちを伸ばすこともできるかもしれない、と考えています。
詳細は▼修のパターンで説明します。

▼修はやや攻めた選択です。クララ、リーザ真時にはリスクがあります。
そのかわり、今日パメラを吊らないことでパメラの占判定を1つ多く見ることができるメリットがあります。
パメラ真時はもちろんのこと、パメラ偽時も「パメラの主張できる内訳の幅を狭める」というメリットがあります。
949. 神父 ジムゾン 18:39
・・・とか書いてたら自己解決されていました。
>>945の解釈で合ってますよ。

>>944
私はやはり、神>>641>>642のリーザの非狼要素が気になっています。
これに対する反論がパメラ護衛を警戒したというのはあまり納得できていません。
なにか他に反証があれば聞きたいです。
950. 村娘 パメラ 19:07
>>784「屋狼は堅いと思ってた」
妙書とはキレかな。屋黒なら組み易しと考えてた狼なら黒出しさせてるはず。やっぱり神父様は白だと思う

>>949
>>840のとおり、今回の狩の性格にもよるけど娘護衛は十分にありえた
妙襲撃ならGJ出ても狂の可能性が消えないけど、娘襲撃は真狼視されてる分、GJ一発で即死。白位置に狼がいたなら▲娘はリスクに見合ってないよ

3d時点ではGJ期待で黙ってたけどね
951. 村娘 パメラ 19:18
っていうか、よく考えたらそもそも3dでクララが黒出ししたから▼老になったけど、クララが白出ししてたら▼老にはならなかった気がしなくもない。霊抜かれてたし

>>454最下段「整合性の無さ」
宿>>102でCOしない宿を黒視(娘>>122)→霊COがない状況+商>>135「宿のCOナシ~」を見てふと宿霊かもと思い直す(>>139
青狼視については娘>>422
★まだ思考追えないところある?
952. 行商人 アルビン 19:47
出遅れたよ【もろかく】
シモン、クララお疲れ様

妙真なら僕目線はこれで修神羊になるけど
羊白視が間違ってんのか・・・? ここまで食われないと
妙真視点白飽和で2W露出あるよね
娘真だと老の相方観点で僕的にはもう羊が筆頭なんだけども
娘自身は白取ってるみたいだし、占ってくんねえかな
昨日感じた違和感を落としてきたいんだけど、ちょっと今からまた視線切るから昨日並のスローペース勘弁いただけると嬉しい
953. 旅人 ニコラス 20:03
昨日の議事見返すとか言っておいて、できてない

って、カタリナには悪いんだがクララ真をきっているような村の状況を見ると、僕ってほぼ確白だね。本物の確白のオトがいるし、片白前提で話してくが

オトさんはもしなにかヘルプが必要なら声かけてよ、切替えるから。喉にも少し気をつけて話す。アルビンと同じくスローペース参加になるからそんなには消費することもないとは思う

昨日に反応欲しいとこあったら喉端安価よろ
954. パン屋 オットー 20:07
まだ戻れないけど、心配事一つ。
今後人数減っていく中、リデルは本決定に票を合わせられるのかっていう懸念。明日時点3人外残ってたら、票合わせられないと実質PPになるよね。

もしリデルがこの発言見たら今後決定に票合わせられそうか教えて欲しい。体調無理そうなら無理って言ってくれて大丈夫なので。

ちなみに今日は【仮23:30 本24:00】でいくよー。希望出しはなるべく23:00までにね!
955. 少女 リーザ 20:25
羊へ
そんなに旅が狼だと思うなら白要素持ってきたほうがいい?

リズはリナが白だと思っているからここで思考が伸びてほしいと思うし、話も聞いてもらえない状態だと困るんだけど…。

>>945で記載したけど神は白印象。
956. パン屋 オットー 20:28
★娘
1.パメは>>919「私の偽要素の主な部分って状況要素」って言ってるけど、状況は狼が作るものって考える人?
2.LWは商修予想で灰狼生存よりも妙決め打ち路線を狙ってるって考えだと思うけど、商修どっちがLWありそう?
司書 クララ 20:28
>ヨア 17:55
0.4x0.2x0.3=0.024(2.4%)
必ずしもあり得ないというわけでもないのね。

パメ>>951上段。
そこを突かれると後悔と申し訳ない気持ちで一杯になる…。
957. 村娘 パメラ 20:33
>>931自分で言うの白いって思ったけど、よく考えたらもう占の信用勝負だから占い当たってもいいのかな?一応狼でも言えるのか

◆商
1d:>>134非霊CO。村の雰囲気的に霊を騙れば真視取れたのに、騙らないのは微々白。同時に青霊スラ予想。狼ならピンポイントで当てるのはしにくいのでは。微々白
1d総評微白。素直なタイプ印象。なお、序盤は2dまで商>>326を皮切りに商黒視してたけど、無駄なやりとり
958. 村娘 パメラ 20:33
だと後に判明(娘>>537>>594参照)

2d:要素なし。>>564占真贋 書≧妙≧娘
3d:要素なし。
4d:>>810占真贋定まらず。こうもり戦法にも迷ってる村にも。要素に取らず。

改めて見直すと、微白寄りだけど見事な潜伏位置だね。霊に騙りに出なかったのも頷ける位置でもある
>>214娘狂説考慮。娘狂を考えて▲娘なかった可能性もあるかもねー

★商>>952神白どこかで拾ってたっけ?
959. 羊飼い カタリナ 20:37
☆神>>946
判定状況重視しすぎと思ったなだ。人外判定二つあるし、理屈に合った判定出すとも限らねで、拘り過ぎるのは間違いの元だと考えてるなだ

>>826は確かに悩ましいとこだけんども老>>512で書老両狼臭わせてるだしそれが狙いかもととの疑問点
>>512の発言意図がよくわらないんだべしゃ
960. 羊飼い カタリナ 20:38
☆娘>>951
整合性のなさというか軸のなさというか…

ようやく言語化できたけども、村側能力者を黒塗りしてしまう危険性の配慮の無さだべか
陣形確定するまで待たないのが視点アピっぽく見えてたなだ

そしたら老が具体的に指摘したで、共感して老白?と揺らいだけども、占真贋難しいとしたのが引っかかって老はやっぱ疑わしいとの思考の流れなだ
村娘 パメラ 20:40
なんかトータル白視になってしまった
さすが餅。潜伏レベル高い

羊疑い行きたいけど、急にもち白視したらライン疑われそうでいけない
司書 クララ 20:51
ちなみに、本当は占い師やったことないCO。(経験があると言ったのは大嘘)

感情トレースが出来なくて、正直、日が経つごとに何を言えば正解なのかが分からなくなってました。
…予定外の狂人だったので事前の予習も心の準備も全く出来てなかったとです。
961. 神父 ジムゾン 20:54
>>933「▼修反対」
この発言から、リーザ視点で羊商両狼を切ります。▼修でなければ今日はほぼ▼娘でしょう。
カタリナはジムゾン白を決め打っていると言っていたため、▼修に乗ろうと思えば乗ることが可能でした。
羊商娘で3wの場合、白を比較的楽に吊るチャンスを逃しています。
また、ここでフリーデルを吊れれば3w残りで明日を迎えることができ、議論の誘導もしやすかったでしょう。
962. 神父 ジムゾン 20:55
>>942
アルビンはそんなに占われる気配もなかったですし、フリーデル狼なら信用勝負をせざるをえなかったのではないかと思います。
フリーデル狼で占い襲撃をした場合、残った占をロラ後に灰の殴り合いで吊られる可能性が十分あります。

>>950>>951
回答ありがとうございます。クララが白を出していたら「▼老にならなかった可能性がある」
というのは一理あります。
963. 神父 ジムゾン 20:55
アルビンorフリーデル狼なら1黒だった場合、どういう勝ち筋を描いていたか
考えてみるといいかもしれませんね。

>>959
回答ありがとうございます。確かに状況は狼が作れるものではありますが、私は何の意味もない判定出しをすることがあるとは思いません。
必ず狼なりになんらかの考えがあって判定を出していると思います。

>>512で言いたかったのは「老書両狼ならおかしい」→「だから老書両狼は無い」
964. 神父 ジムゾン 20:56
ということをモーリッツが主張したかったのでしょう。
要するに白アピです。あの状況では2黒出されて老視点苦しい状況ですし、村でも自分の白を主張するのはおかしなことではありません。

占い希望を出します【●商】
カタリナは単体白いので外します。今日の一連の発言が本気でクララ真を追っていたように見えます。
フリーデルは黒を出された場合にフリーデル側の意見が聞けないのはまずいので外します。
965. 羊飼い カタリナ 20:59
☆妙ちゃん、灰狼探し優先して喉が余ればでええなだ

★神父さ、妙襲撃なかった事や昨日の吊り希望で状況考察もして欲しんだけども
妙狼なら襲撃無しは当然、護衛拒否も灰襲撃するつもりなら当然、しかし昨日の吊り投票見たら、真である娘吊り希望がなくて妙狼娘真は破綻とか
妙真なら襲撃ないのが謎
妙狂ならどうなの?とか
966. 村娘 パメラ 21:02
☆屋>>956
1.そうだね。今回どこまで狙ったかわかんないけど
2.修はわかんないよね…。商は噛み筋的にも霊騙らなかった意味でも狼十分にありえる位置だとは思う

>>960あー。それはまったく考えてなかった。でも能力者だったら「黒塗りごめんね」でよくない?たぶん実際には「なんだ、霊か」で私は終わると思うけど

っていうか灰同士も単体灰考察出してほしい!これ灰考察出てこないから難しいんだって絶対
967. 少女 リーザ 21:15
★商> 商>>886>>952
この時点で神狼だと思ってるよね?
思考の流れからして、どっかで神の白要素を取ったなら明記してほしいし

それが羊白見てた要素よりも大きいのかも気になるところ。

とりあえず尼商について考察したいけど、あんまり情報増えてないし

このまま尼来ないと考えると少し不安…。
考察だしてるのジムゾンくらいだしね…。
968. 行商人 アルビン 21:15
違和感感じたとこ

>>782
オト狼は硬い→仮定無いけど妙真目線 書だと違和感ある
3dで言ってた妙真目が高いっていうのとは一致
ただこれ踏まえると>>826で「▼書に傾いた」は、それより前に書真切ってるように見えるのよね
吊るなら偽目からは僕も同じ思考なので同意なんだけど
その前からもう▼書決めてない?って疑問

>>851は、まあ時間とれてない僕が悪いんだけど 続く
負傷兵 シモン 21:15
こんばんは。
カタリナのじいちゃんへの愛がすごいと思いました(雑な感想)
ここまでこだわってると狼に見えてこないなあ正直
ジムさんはほんと一手でも決断遅らせようって意識がブレないなあとか思うけど
まだギリギリ追えるクララ真視点がすっぽり抜けてるのが気になる。昨日時点で内心ほぼ切ってたのかな

>>966
全面的に同意。昨日までの俺の促しが足りなかった。
村娘 パメラ 21:19
ごめん、もちのことを攻撃しすぎてる
うまいこと潜伏してくれてたのに申し訳ない

ライン切れてるってなんで誰もいわないんだろう
もっと狼アピした方がいいかしら!
969. 神父 ジムゾン 21:21
>>965
☆リーザ襲撃が無いことはリーザ真でもおかしくはないですね。GJが出たら縄が増えますし、リーザは護衛濃厚な位置でもあります
特に昨日時点では、ニコラス、オットー、(3dのフリーデル)、私がリーザ真寄りの意見を出していました。

カタリナ白なら昨日パメラに投票した灰狼がいなくなる、というのがパメラの狼要素というのは一理あります。
フリーデルは不在だったわけではありますが
970. 旅人 ニコラス 21:22
>>938そうそう、そこだけは引っ掛かってはいた。わからんが、修樵が騙りに自信なく潜伏希望したとかか。
それなら全潜伏でも良かったと思うが、狼から騙りださないと狂に頼る不安定な進行になる。修の体調不良は予定外だっただろうしな

神☆>>941いろいろあるけど、一番大きいのは商>>326から始まる娘とのやり取りだね。商としてのやり取りの意図は>>574だった。娘下げ意識もなく納得感あったよ(続く)
青年 ヨアヒム 21:23
占い師決め打ちとかどこの国でもリスクあるだけで主流な国なんてないからな
ビンゴハッピーなら判らなくも無いが人狼利だからなぁ
狩人でも無い限り狼じゃないかと思ってきてる
ジムなら終始パメラ護衛もありえる範疇だし
村娘 パメラ 21:24
占が対抗同士で商人攻撃してるのおかしいって誰か言ってくれないかなー
971. 神父 ジムゾン 21:24
パメラ>
★神>>969下段に関して意見聞きたいです。ここをアルビンの白要素ととるなら、パメラ視点フリーデル狼濃厚と言うことになりますが、どうでしょう?

カタリナ>
★ニコラスの単体黒要素あれば教えてください。「占い真贋の移り変わりが雑」というのは見てます。

>>968
リーザを真寄りで見ていたため、あのような発言になったのだと思います。
負傷兵 シモン 21:26
>クララ
言うほどクララ偽っぽくなかったけどね。
というか個人の意見言うと昨日時点で真切るならパメラと思ってた(感情混じってるのはパメラに謝る)
>>499で神の質問に刺々しく「答える意味もないでしょ」
>>626で「娘狼言いたいだけに見えてきた」みたいにすごい信用落としに敏感と思ってた
でも露骨に娘狼陣営をチラつかせる▲宿を「狩狙いじゃね」であっさりすませる
このあたりがすごい違和感だった
972. 行商人 アルビン 21:28
娘は決め打ちを推してるわけで>>704
それで灰より占いを優先して悩むことで黒とられるのは
結局何をさせたいの?がかなり違和感


これはいちゃもんに近いけど、感じたもんはしゃーないで落とす
昨日見た感じ一昨日に比べて圧倒的に噛まれ想定弱くない?
っていう疑問 僕は今の状況って妙真なら次の占いで少なくとも僕/神視点では狼最低一人見えるから、妙真で抜くならむしろ今日だったと思うのよね
973. 羊飼い カタリナ 21:35
>>969
妙襲撃もそだけんど、兵襲撃もリスクあったと思うべしゃ
娘狼で屋白出しなら屋襲撃という安全策もあったなだ
狼は狩人不在とみてるんでねが?(狩は反応注意)
妙真、旅白判定になって灰も狭まるなだ
他に狼いるなら何やってんの?って感じだべしゃ

まーた旅ロックとか言われそうだけども妙狂の場合、妙から旅は白貰える、襲撃しないほうがいいべしゃ
974. 少女 リーザ 21:36
★商>>745>この時点で真はどこだとみていたの?
>>698の考えから▼老を出した

っていうのは理解できる範囲なんだけど、>>745の妙残し検討するって言ってる点についてあるし、どういう想定だったのか知りたい。(ロラするつもりだったとか)

>>972 昨日はログほぼほぼ見れてないから許して…。>>902に書いたけど…。
975. 旅人 ニコラス 21:36
(続き)商狼で占落とし意識がにじみ出てこないのはなにげに難易度高いと評価。100歩ゆずって商狼でもできなくもないかとは思うんだけど、商>>516「推したいのは~」を見ると商が本気で娘不信を持ってるのがわかるんだよ。

商狼妙狼の場合、娘からの占を自分からくらいにいってる。商狼娘狼で商>>516を言えるかと言うと言えないと思う。仲間狼への不信感を本気で出すというのは高度なんだよ。しかも商には悪いが
負傷兵 シモン 21:37
>ヨアヒム
まあロラは安心しますよね
今回決め打ちするのもありかなとか思ってたのは灰の参加率が微妙だったから
灰縄増やしたほうが有利かなとか色気づいちゃってたせいなんだけど
よくよく考えたらこの参加率で決め打てるほど議論進まないよねって。精度も落ちるよねって

これを期に俺もローラー原理主義者になろうかな(
司書 クララ 21:39
>シモン
そう言って貰えるとありがたい。
でも昨日時点でかなりテンパってたので、今日まで生きていたらメンタル崩壊して倒れてたかもしれない…。
表では仮決定反対って主張してたけど、心の中では「決定変えないで決定変えないでっ…!」て祈ってました。

@0
976. 旅人 ニコラス 21:43
>>326>>516の両方とも言いがかりに近い。理論整然の発言なら、そこまで大きな要素にもしない(ただの仲間狼へのキリ、もしくは真占下げたいだけ)んだが、そうでもないってところにアルビンの本気を感じるよ。

この要素が神とかに説得力を持つかと言うと難しいだろうとは思ってるが、僕内では大きい。

修を今日か明日吊るとして、●神商を迷うくらいには大きい。今時点だと、微差で白:商≧神と思ってるくらい。
977. 村娘 パメラ 21:45
☆神>>971ごめん、ちょっと理解できない。私への投票と娘狼要素の繋がりがわからない。今日の娘2票はクララと誰かだと思うけど。証明不能じゃない?
★どういうこと?

>>973もう書は偽吊りしたんだし、旅白仮定で話進めた方がよくない?書真なら最初に吊った時点で勝ち目ない
書真妙狂なら、旅に誤爆しないとも限らないからニコからしたら結構怖いと思うよ
だから旅白でいいんだよ
村娘 パメラ 21:52
ニコラスがんばれー!負けるなー!
978. シスター フリーデル 21:55
ごめんなさい
今どんな状態でしょうか
979. 少女 リーザ 21:57
>>972 見て少し気になったので襲撃考察。

兵襲撃はGJ避けかつ狩人候補狭めるための噛みかなぁって印象。

確かに、商が言ってるけど昨日は絶好の襲撃日和
▲妙する必要があったけどここでGJが出ると詰むから。

確実に噛める可能性が高い兵を噛みにいった。って感じかな。

占い師どこで片付けるの?って言われたら吊るつもりだったんじゃないかなぁと漠然的に考えてる。
980. 神父 ジムゾン 21:59
>>973
なるほど。GJ避けるならオットー襲撃でよかったというのは確かにその通りです。GJの点で言うとオットー襲撃はシモン襲撃の上位互換ですかね。

>>970
回答ありがとうございます。後者のパメラとの切れは一理あります。

>>977
☆端的に言うと、パメラ真なら狼は昨日パメラを吊りたかったんじゃないか、ということですね。
村娘 パメラ 21:59
こしあーん!!おかえり!!!
体調はまだダメなのかなー?

とりあえず屋>>954見るといいかなぁ
負傷兵 シモン 21:59
>>979
俺狩だったら初回ヨア守ってるよ!!!
ひとりでまとめしたくないもん!!!この村!!!(本音)
シスター フリーデル 21:59
なんとか凸だけは
バランス崩壊してしまう
村娘 パメラ 22:00
ありがとー!
ごめん、なんとかバファ吊り試みてるけど、いけるかどうかは怪しい
シスター フリーデル 22:04
新年の挨拶まわりとかで順調に悪化してます……
負傷兵 シモン 22:05
まぁそれは冗談として占い護衛決断できなかっただろうなって
結局安定思考で霊守っちゃいそう。
村娘 パメラ 22:08
うわぁ…
決定後の投票だけでもなんとかならないかな?
981. 少女 リーザ 22:10
>>973 →妙>>979
そして補足
▲妙時GJ
9>7>5>3>1
灰:神、尼、羊、商

吊り手4、一手を娘に使うから残り3手
次の日私が白を占うと詰み
灰の中に狩人がいたら詰み
とほぼほぼ詰みとなる状況だったから兵襲撃だったんじゃないかなって結論になった。
982. 村娘 パメラ 22:12
>>980あー、なるほど
①灰狼がいない
②狼が揃って娘に投票して吊れなかったら娘真がバレるのでやってない
他に選択肢があるのかわかんないけど、証明不能じゃない?
っていうか、発言からして羊が娘投票してそうだし、羊書の2票じゃないの?

神★商白要素になんで繋がるの?全然わかんないんだけど
そもそも投票見るのって意味あるかなぁ?

ところで、私視点、狼と思われる対抗が商攻撃してるのは商白かなー?
983. 行商人 アルビン 22:12

>>974
重み強引につけると妙娘書で4:4:2くらい
想定してたのは妙だけが黒引けたらロラか黒かで悩むつもりだった
ぶっちゃけ▲宿で灰狭まると思ってなかったので、
妙の真目が上がるなら絶対決め打たんとまずいと思ってたよ

あ、見れてないは僕も一緒だから攻める気ないんだけど、
一昨日あった危惧が消えてるのは気になるってことを言いたかったごめんね
行商人 アルビン 22:14
こしあんおつかれ
無理せんでいいのよ
村娘 パメラ 22:18
もっちー、ニコラスに絶賛されてるねー
さすがすぎる

茶番劇やった甲斐があったねー
984. 羊飼い カタリナ 22:19
☆神>>971
理由の雑さも見てね、なだ。状況に応じた真贋の変遷も

妙1dの希望は●羊〇宿
妙視点娘狼なのに、娘を強く疑ってた宿、1d白視されてた羊を占希望で狂っぽい
2d頭、旅は妙真とすり寄り、妙狂黒判定を吊るす気満々に見えた

青襲撃前には娘真に転向、霊襲撃によるライン戦想定の動きに見
985. 羊飼い カタリナ 22:19
妙狂とわかってからは妙真推しに切り替えーの
妙から白もらってバンザーイみたいな

兵占いでの判定抑制もそうだし、先が見えてる動きに見えるんだべしゃ
老占い決定周りの娘旅の動きも老と仲間感

書真をまったく顧みない姿勢もおかしいし、書真である可能性への配慮がなく、書から黒判定出るのがわかってたように見えるなだ

とこんなとこだべしゃ
986. 神父 ジムゾン 22:20
>>982
回答ありがとうございます。
信用勝負ですから、見つかった後に、自白を主張するためにあえてパメラに投票しない、という可能性は十分あり得ることだと思います。
ここで安易に商白と言ったら偽だろうと思って試しに聞きました。

灰狼がいない可能性も見ていましたか。その視野の広さは好印象です。
村娘 パメラ 22:25
神父様もまさか娘2票が私達狼票2のみとは思いもしないだろうね
987. 羊飼い カタリナ 22:27
☆娘>>977
んだなパメさ。
村の流れが書真切りになってるから、カタリナとしてはどうにもできない墓下観戦モードになってるなだー

神父さもパン屋どんも説得は無理そうだし、アルどんも村視点で狼有力候補になってるしなぁ
修さは参加も少ないしで

傍らで成り行き見てるだけって感じなだ
988. 少女 リーザ 22:30
商>正直、護衛いらないって言って襲撃されなかったからね。

そこで若干危惧が減ったっていうのはある。ただ0になったわけじゃないよ。
0だったら>>898>>902みたいな反応や考察なんてしにいかないよ(暴論)

★羊>>911 ここの”黒出ないの知ってる感じ”ってどういう意味で言ってる?
989. 行商人 アルビン 22:33
あ、星飛ばしてた
娘,妙
☆狼がこの盤面にしたことで疑心暗鬼になってる感じ
羊白視の僕がいると妙真の時狼サイドは2Wがバレるわけで

それでも妙抜かずこの状況作ったことに前提がおかしいのか?
と思い始めてるよ 神/修が白に行ったとかではないかな
990. 村娘 パメラ 22:35
>>978リデルー!!大丈夫−!?屋>>954見て!投票だけでもなんとか…!

>>986試されてただけかーい。なんじゃそらー

>>987一応皆書偽はそれなりに根拠があって主張してるだろうからねぇ…。リナ村なら、書偽仮定も考察してみてほしいな

リズがアルビン攻撃してるの見て一瞬商白かと思ったけど、リズがアルビンとライン切ってきた可能性は十分あるね。やっぱり商白とは言いがたいと思う
991. シスター フリーデル 22:44
>>990ありがとうございます
すみませんでした
投票だけは合わせます
凸だけはしないようにしようと
992. 羊飼い カタリナ 22:45
☆妙>>988
お互いに狼狂と認識しあってる余裕に見えたなだ
狂が誰にせよ、旅狼ってのは早い段階で見えてたんでねがな
占候補全部旅白考察だったべしゃ
妙狂なら2dのすり寄りもあったなだ

>>990
書偽仮定なら確かに皆の言う通りでええと思。
だども狼の組み合わせと動きがいまいちピンとこねで困ってるなだ
誰かさくっと解説してくれるとありがてんだけど
シスター フリーデル 22:46
しんどみ
シスター フリーデル 22:48
おなかぎゅるぎゅる
お腹から何かがせり上がって……
シスター フリーデル 22:49
ねるな
決定までは
993. 神父 ジムゾン 22:54
読み返して気づきましたが、投票の話で私とパメラですれ違ってますね。
伝わってなかったっぽいので説明します。
私の言っている「投票」は吊希望の投票のことですよ。

>>890を見ればわかるようにパメラ視点の灰でパメラに投票しているのはカタリナのみです。
カタリナ白ならパメラを吊希望した狼がいないことになります。
強い要素とは取れないのですがね。

>>984
回答ありがとうございます。
994. 村娘 パメラ 22:55
>>972占見てほしいけど灰も見てほしい(わがまま

>>989ああ、理解した。商>>952の流れが意味不明だったけど、その説明込みで見るとすんなり読めるね

>>991まだつらそうね…。投票ありがとう!お大事に!

★羊>>992民意は娘狼な気がするけど…。妙偽要素拾ってるのに妙真になるってこと?

とりあえず希望出し【▼妙▽修】
業務連絡:明日4時半起きなので早めに寝たいです。一旦離席
995. 少女 リーザ 22:57
>>983 そういう理屈ならわかる。
正直、自分襲撃か占い先になりそうな旅or屋とかかなって思ったもん。
商>それに関しては>>979>>981
ここについてはどう思う?

>>992 マ?すごい頑な…
ここの思考伸びないから狼の可能性見てたけど…ないね

>>905→旅>>908の反応って村側が偽黒だされるかもしれないっていう防御感からくるものに見えない?
白要素だと思うので提示しておく。
996. 村娘 パメラ 23:06
>>993あ、希望出しのことか!ああ、確かにね!そして奇跡的に回答が似たようなものになるのか…。娘>>936も参照!

正直、始めから吊希望出しのことだとわかってたら、灰狼がいない可能性を考慮したかはわからない

今度こそ一旦離席**
@4
997. パン屋 オットー 23:07
戻った。意外と妙娘の真贋迷ってたりするオットーです。
そろろそろ希望出しの程お願い申し上げます。

>リデル
きてくれてよかった。ありがとう。
998. 羊飼い カタリナ 23:07
☆娘>>994
娘or妙真の可能性も追ってるってことだなだ
その場合の狼の組み合わせ、動き、襲撃がどうにもしっくりこないんだべしゃ
商は娘と切れてる感あったし、修狼ってどうなの?とか占襲撃なんでないの?とかどうにも腑に落ちないんだべしゃ

狼の組み合わせはコレ!スバリ作戦はこう!とか見えてこないなだ
シスター フリーデル 23:13
あたまがわっrそうんsくらいいたい
999. 神父 ジムゾン 23:24
そろそろ吊希望も出しましょうか。【▼修】
やはりこのままではフリーデルを判断できません。
カタリナ白は今日の動きで決め打ちました。クララ真については、カタリナの意見も見ましたが、ニコラスの黒要素とは思えませんでした。
単体ではクララはとてもうまいと思いますがうまい騙りはいくらでも見てきました。
状況は嘘をつかないと信じます。
1000. 行商人 アルビン 23:25

>>995
GJ警戒はありそうだけど、▲兵?ってのは気になる
これ結果論だけど、屋でいいと思うのよね

昨日は占い先明記で娘→屋 でも僕は2d続けて老投票濃く見てるから、ここで黒出されたらかなり偽打ちに動いたし、説得したと思う
妙真視点なら娘狼だと思うし、それなら屋の方が確実に見える
どうせ白出すなら抜かれてても変わらんわけだし、まとめ能力兵はかなり高かった分占じゃないとこ守るなら兵だろうし
1001. 神父 ジムゾン 23:25
また、アルビンーパメラの切れはある程度納得でリーザ視点ではフリーデルが狼の可能性が結構あり得ます。
また、クララ視点でもパメラ狼だと思うのでアルビンはパメラとキレ、カタリナは白ならフリーデル狼は十分あり得ます。
パメラ視点でも狼の可能性があるのは同様です。
1002. 旅人 ニコラス 23:25
老を見返してる(特に占関連)
◆1d
>>224「パメラ非狂は固い」※娘非狂宣言が早い
>>232「相対的にパメ真目は上がると言ってよいのか?」
(占以外:老>>303僕の白上げ。良い要素)
(占以外:老>>318兵微黒。※老の思考として通ってるな。ここも>>322)
◆2d
>>467>>472占真偽難しい
>>476占真偽でかる限り頑張ろう
>>505>>506自由占
負傷兵 シモン 23:29
>>1000
そんなん言われたら照れるやん///
いうて結構反省点は多いのでね
1003. 羊飼い カタリナ 23:30
うーん
状況が嘘をつかないなら襲撃状況もおかしいと思うけんども…
判定状況での判断は危険だと思うけど
まーしゃーない、神父さが考えて出した答えだで尊重するなだ

■カタリナの希望は【▼娘】なだ
1004. 少女 リーザ 23:31
一応、羊と商について見直しつつ会話してみたけど。羊に関しては基準が旅狼なのでやっぱり白かなーって思う。

神については>>927>>947の思考が狼でできるのかなーと少し疑問なので元々白印象だし、白さアップ

商に関してはなんだろうね、混乱しているところが白っぽく映りはするんだけど>>886など追従と白さに関しては神、羊より一段落ちるかなって思う

尼に関してはわかんない
【▼娘】
1005. パン屋 オットー 23:31
【仮決定時間変更 23:45】
吊り希望は確実に出してねー。
今のところ娘と神の希望しか見えてないけど漏れあったら言ってください。
行商人 アルビン 23:34
すげーケアでこしあん吊りたい
けどわらびが頑張ってくれた以上したくないわがまま
すまぬう
負傷兵 シモン 23:36
▼娘になりそうかなー。
1006. 旅人 ニコラス 23:39
3d以降は、斑になってるし略。時間もおしてきてるしな。

占の方が見やすかったので、老の精査を怠ってたが以外と思考が通ってて白かった。老の娘偽要素もわかりみ。

娘が老の嘘と言ってるの>>758だな。発言内で旅への返答と言ってるのでアンカー間違えか、または勘違いじゃね?さすがに明記してるのを否定するのは老狼仮定でも変。

あ、僕も希望出すよ。
1007. 旅人 ニコラス 23:42
修狼として(修にはごめん。max悪い想定してる)、神商羊内に狼がいない自信(①)と妙真娘偽の自信(②)を比較すると、①>②となるよ。【▼娘、妙➡●神○羊】で希望する

妙は、今日のカタリナへの語りかけも真感ある。羊白の時に羊で縄を使いたくないという感情が見え。羊白を村のみんなにも浸透させようとしてるね
村娘 パメラ 23:46
お風呂なう

▼娘っぽいね。予定調和

▲妙通すしかないね。こしあんに占い使わせられたらベストだったけど
1008. 行商人 アルビン 23:46
鳩死にそうやばめ
時間ないの承知で一個聞いていい?

>>999>>1001
うまい騙りがいるのはわかる 僕も今クララそう見てるから
ただ本気でクララ視点追ってるの?
昨日▼娘プッシュしてた羊が追うのはわかる
神は書割と早々に切ってたと思うし、今追うのはポーズに見えちゃうんだけど
1009. パン屋 オットー 23:47
【仮決定▼娘 占い先は自由】
商の希望ないけど出すね。今日妙襲撃もあり得るので、占い先遺言が可能ならお願い。
1010. パン屋 オットー 23:48
ここからはおれ個人としての意見。
▼娘を希望する理由は状況、発言内容的にやっぱ妙偽に見えないこと。シモンのピックアップした宿の言動見直すと娘狼時の襲撃に見えること。あと、パメには狼の作った状況要素で偽視されてるという思いがあるにもかかわらず、神評で状況要素を素直に取っているのが不思議に見えた。
1011. 行商人 アルビン 23:49
ごめん間に合わんかった
【▼娘 妙→●神】で 理由は昨日準拠と直前の疑い
吊りは真は切らないけどリスク回避徹底する
1012. パン屋 オットー 23:50
それからパメ偽ならなぜおれに白出したのかという点。これは屋白出し黒出しどちらもデメリットがあるため苦渋の選択だったと思う。だから昨日パメはおれをあんなに占いたくなさそうにしてたと考えてる。

夜明けは本気で真贋悩んだが、結局昨日と同じ結論に。
負傷兵 シモン 23:52
これパメ真だったらめっちゃ俺が怒られるやーつ
1013. 羊飼い カタリナ 23:53
【仮決定了解らが】
占い先は誰がいいのやら…
発言少ないから修がいいのか、発言できるから商がいいのやら…

自由で占い先も見てみるのがいいのかもしんねなだ
@2
1014. 旅人 ニコラス 23:53
また、変なところで誤字。旅>>1007は灰より占真贋の方が自信があるから▼娘と言ってる。

商は良いこと言う
僕も神の羊への語りかけは、羊と話したいためなのか本気で書真占を追ってるのか興味あった

娘➡屋白はこれ>>1000(お、キリ番おめ)じゃね?と思う。僕も娘➡屋黒出てたら娘をまっとぶったたいてたと思うよ。また、▲兵じゃなくて▲屋すると、2日続けて娘偽視者を襲撃まわりにすることになって微妙かと
行商人 アルビン 23:55
きなこすまん
無理だこれは庇えない
一番頑張ってくれたのに
羊飼い カタリナ 23:57
今日明日で艤装GJもあるかなコレ…
1015. 旅人 ニコラス 23:58
妙へ
商娘はきれてると思うよ。旅>>975>>976。僕としては迷ってるなら●神をして欲しい。

ちょっと黙る
@4**
村娘 パメラ 23:58
いや、いいよー
むしろ切ってくれてありがとう!
もともとはわらびより先に吊られる計算だったのに生きすぎたよ
1016. 神父 ジムゾン 23:59
【本決定まで自動了解】
>>1008
☆カタリナの意見は本気で検討していますよ。カタリナは白で見ていますし、そこから説得されたら不安にはなります。
クララ真で今日フリーデルを吊った場合、RPPになる可能性があります。
今日フリーデルを吊っても大丈夫かどうかを検討するためにも、ギリギリまで検討したかったのですてにー
村娘 パメラ 00:00
楽な▲妙ルートと苦しい▲屋ルートがあるんだけどどっちにする?w
1017. 少女 リーザ 00:02
>>1000 屋襲撃にしたら噛み合わせに見えるからじゃない?
どちらにしろ、白は削りたい場面だろうしね

【仮決定了解、ありがとう】

遺言は失敗しなければ残す

>>1015 確認した。
少し考える
行商人 アルビン 00:02
ゆーてどっちもきついと思うだべさ(´Д`)
早期決着狙うなら妙かね
1018. パン屋 オットー 00:04
【本決定:▼娘 ⚫自由】
各自指差しセット確認よろしくね。
1019. 村娘 パメラ 00:07
【仮決定反対】
リデル狼堅いと思ってるなら先に▼修しといた方が絶対いいよね?!

>>1010狼が作れた状況って意見食いに見せる襲撃だけだと思うんだよね!霊襲撃とかは意図してやったと思うけど、2黒は意図してないと思うよ!

老が序盤に見つかるのも意図してないだろうし、希望出しも意図があるはずだし

とにかく反対ー
1020. 羊飼い カタリナ 00:09
【本決定了解】
うーん、旅どんから妙ちゃんへの指示が…
こんなんでいいのだべかね

まーともかく成り行き見守るなだ
負傷兵 シモン 00:09
>>1019
今更意見食い主張かい!!!w
村娘 パメラ 00:09
▲妙は通れば勝ちのルートかなぁ

商羊旅修神屋→商羊旅神

羊が旅疑い始めて、旅が神疑い始めて、神が商疑い始めて、商が羊を疑い始める

カオスww
1021. 村娘 パメラ 00:15
【本決定反対】
まあ、しょうがないわね
書修樵(or者)-妙陣営期待するしかない勝ち筋なさそう
ワンチャン修妙かな

ちなみに宿非狩拾ったって言ったけど、あれ嘘だから
宿は狩だと思うよ
占い師見過ぎだし、自分こそが占い師を判断する価値があるって感情が見えた気がする
今後の狩COは狼だから信じないように!
村娘 パメラ 00:16
これで反応見て一応狩いないか探っとこうか
後で非狩拾ったやつ出すね
青年 ヨアヒム 00:18
パメが真でも順当にパメから吊りだとは思うけどね
今日パメを吊らない場合は決め打ちでないとダメだ
青年 ヨアヒム 00:19
しかし
>2黒は意図してないと思うよ!

本当にパメラの視点って真から外れてる
最後に出したの自分だし意図してないと断言すべきだろう
村娘 パメラ 00:20
あ、もちがせっかく作った狩日記を無駄にしちゃったね
ごめんよ
負傷兵 シモン 00:21
>>1021
非狩拾ったなら昨日の護衛もらえる前提進行提案は何なんや…
流石に娘狼やろ…(合っててくれ頼む)
行商人 アルビン 00:21
まあそれでもいると思ったらはるけどな!
村娘 パメラ 00:23
まあ、私達は切れてるからいいかもねw
対抗が出たらかなり有効かも?
1022. パン屋 オットー 00:24
リデル狼ってあるのかな…。まあなんか聖域みたいになってるのは否めないけど。
>>1019
2黒は娘真書狂なら確かに狼の作った状況じゃないや。
そして直近娘見てちょっと不安になる。
1023. 旅人 ニコラス 00:25
【本決定了解、セット済】
喉に余裕がある人はセットを確認して、セット済発言して欲しいよ。

屋★余裕があれば、「神評で状況要素を素直に取っているのが不思議」に説明欲しいかも。あまり見返す時間は取れなさそうなんだが、興味あり
@3
1024. 行商人 アルビン 00:26
本決定了解
電池やばたんなので黙る
喉甘しすまないけど、許して
1025. 旅人 ニコラス 00:28
ここからGJがでない限り、狩COはそんなに素直には信じないでしょ、どんだけ狩候補が死んでると思ってるんだ。

オトさんは、ゆさぶられちゃだめだよ。
娘狼仮定、ただのゆさぶり、万一狩が生きてるかもしれない狩炙りだよ
@2
1026. 村娘 パメラ 00:31
>>1022まだ間に合うよ。▼修のがいいんじゃない?
結構みんな修は狼堅いと思ってるよ

正直LW消去法でしかわからんレベルだけど。ワンチャン商狼なら私の水晶玉ないと捕まらないよ

>>1025それならいいんだけど。普通に狩COして生存戦略はありえると思うよ

@1
村娘 パメラ 00:32
え、もち電池ないってほんとに?赤相談なしでいく?w
行商人 アルビン 00:34
あるはある
死にそうは死にそう
数値で言うと8%くらい笑
行商人 アルビン 00:37
ケチるために10分おきくらいに見るやい
最後の最後にすまんのう
村娘 パメラ 00:41
オットーは変に裏を読んだりブラフを撒いたりしないで思ったことを発言する素直タイプ
4d私に占われてもよさそうな雰囲気から占先襲撃を恐れていない
襲撃先をシモン襲撃通された感想もないし、>>1009の妙への遺言指示も非狩ブラフには見えない

屋非狩99%
村娘 パメラ 00:43
電池やばw早めに発言するようにするねwやりたい作戦あったら言ってね!

神は>>818で非狩要素聞いてくるのが非狩。狩なら「なんか要素拾ってたんだな」くらいでスルーしてそう。ワンチャン宿非狩を否定して占襲撃誘うための発言の可能性はあるけど、護衛選択外したらまずいのでなさそう

神非狩50%
村娘 パメラ 00:50
っていうかどうせみんな非狩だよw
好きなとこ噛み放題

▲妙ルート

商羊旅修神屋→商羊旅神

実際には神父様に疑いが向くのかな?羊の動きが読めないけど、ジムはもちを疑うだろうね。狂誤爆が怖くて噛んだ説も出たらありがたいけど…それは無理かなー
1027. パン屋 オットー 00:54
おれは修狼堅いとまで思ってないんだよな。修狼よりは樵者の方がありそうで。ここの比較に大きい要素無いから微差だけど。
そして決定は変えない、娘真ならすまないが。
村娘 パメラ 00:57
>>1025「万一狩が生きてるかもしれない狩炙り」
万一って付いてる辺りが宿狩予想してて非狩っぽいよね

▲屋ルート

商修羊妙旅神 → 商羊妙旅

妙視点、商黒確定。商と妙の信用勝負+旅VS羊 のバトルになりそう。旅狼仮定、RPPは確定だけど、なんとか▼旅で終わらそうとするor妙狼読みで▼妙させる

どっちも楽しそうだよね
行商人 アルビン 00:57
僕と神父様が殴り合うのは昨日くらいから見えてたよ
火力低い勢だからつらたん
相対的に狩あるなら神も何となく同意だけど
まあ、狙えないよ笑

妙狂で誤爆怖くて白だし続け主張はきついよね
んー羊は神ベッタリに見えるし、神も白とってるからって懐柔しにかかってるように見えるのよね
これを指摘して旅の心に刺さってくれないと無理かな
1028. 村娘 パメラ 01:01
だよねー。言ってみただけ。決定変えたら本決定の意味ないし。困らせて申し訳ないね。
ここで素直に受け入れるのも偽っぽいと言われそうだったから反対しただけ。むしろ力不足申し訳ない。対抗が強かった
またエピで!

@0
行商人 アルビン 01:03
今浮かんだのは神噛んで逆噴射狙うもあるけど

ま、無理かな 流石に こしあんに負担かけられん
@4%
村娘 パメラ 01:04
▲屋ルートは妙との殴り合いだよ?w
神父様はおいしくいただくルート

どっちのルートもGJで即死なのはご愛嬌
旅は妙偽主張しそうだし、妙狂旅狼でRPP or 一人騙せば勝ちというゲームにも見えなくはない
村娘 パメラ 01:06
▲神でもおもしろいけどwお任せするよw
屋ルートは神はどうせ噛むしね
村娘 パメラ 01:08
オススメは妙残しルートかな!w
神いっちゃおうか!w
村娘 パメラ 01:10
狩COするなら黒出しされた直後の第一声で必ずしてね!
さすがにすぐしないと偽打たれる
村娘 パメラ 01:11
まあ、狩COしない方が無難だと思うけどねー
1029. 少女 リーザ 01:12
占いの方針は2択
1つ目は吊られそうなところを占い、色を確認する。
もしくは吊られにくそうなところを念のため占い、色を確認する。

現状、自分が黒と明確に思う場所がない今ここの選択が悩ましい。

1つ目の場合
ここに関して言えば尼、商が入ってくる。

2つ目の場合、神と羊の2択になる
村娘 パメラ 01:14
おっと?素直に▲屋の方がいいかな?@1
行商人 アルビン 01:14
おけ
COはしない

黒だし頑張ってくれたのにわらびすまん
僕カオスルート行くよ
1030. 少女 リーザ 01:14
とりあえず羊に関しては占いから除外

ここは対話もしてみたが狼だとしたら思考も硬すぎるし、旅狼にしか見えてなさすぎる。

だから外す。

神に関しては白だと思うんだけどね
やっぱ、今日▼尼で出したのは娘を残らせたかったからじゃないかっていう疑念はある、ただその思考はわかる

わかるんだよね
1031. 少女 リーザ 01:14
先に尼と商についての検討をしよう

商に関して言えば、まぁ白さは神に劣るけど充分白いところ。ニコラスのアドバイスもあるけど、商と娘切れてるか。

そこらへんはなんとなく思い当たる節あり。

尼に関しては>>690が旅への黒塗りに感じた。またここ白でも黒でも判断つきそうにない。結局のところ判断する材料が何もない

まぁ、そういった観点から見ると尼占うのが一番いいのかなぁって思う。

1032. 少女 リーザ 01:14
羊はほぼ白決め打ちでいいだろうし
尼占っておくのが安定だよね、ね?

【尼占いをします】

【セット済み!!】

白でも黒でも一番活発になると思う!
生きてたら結果だけ即出します。
次の日へ
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