プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 448. 青年 ヨアヒム 00:49
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トーマスのCNは機関車だった！ お前ら、あの輝く瞳が狼か！？ちげえよな。 【トーマスは人間のようだ】 おお、誤解だったな、すまねえ。【イチゴのスフレ】を食べてくれ。 ……実は俺、【あだ名をつけるセンスがないんだ】【撤回はしない】 |
449. 少女 リーザ 00:50
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今日の第一声CO【現在虫歯に苦闘中CO】ホント痛いの・・しかもホント歯医者キライなの・・。 気を取り直してハリー、今日はトーマスさんを占いたいんだっ！匂いかいで狼さんかどうか当ててみて！！ UoｪoU＜くぅ～ん、ばうばうばう！！ うんうん・・・ホント！？ありがとハリー！【トーマスさんは人狼だって！】 |
450. 羊飼い カタリナ 00:50
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【トマぽんは人狼】 ちょっとｗせっかく200文字きっちり発言収めてたのに噴いたわ！ 占い師ローラーとあわせて終了です。お疲れ様でした。 何この、状況、私狂人とか。神父GJ！ 狩人は霊能者鉄壁確定ね。 |
452. 神父 ジムゾン 00:50
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ガ、ガルトー!! 【昨日の【ゲルト君に借金があったCO】は素で間違いましたCO】 借金もありますし、お墓ぐらい用意してあげましょう。 （神父はシャベルを持ち、おもむろに裏庭を掘り始めた。） ザックザック... |
455. 青年 ヨアヒム 00:54
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おお、すさまじく割れてきたな。 今日はとりあえず、リーザorカタリナ吊りか。トーマスからは反対。村人だし、>>450 これは俺襲撃のフラグなんだろ？ まあ、要検討でよろしく。 さて、トーマスの白要素を今日は拾ってこなきゃな。 |
456. 少女 リーザ 00:54
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【対抗の判定確認】それにしてもこれ本当に占に2狼騙りがいるの？未だに村騙りが対抗にいるんじゃ・・と思ってるわたしがいる・・。でも、どちらにしろ灰から黒引けたのはいいことだし、本決定で変更したジムゾンさんGJだよねっ！樵の黒要素抽出とかは休んでからやりたいと思うよ。恐らく明日は昼過ぎに一旦参加できるはず・・。 |
457. 旅人 ニコラス 00:56
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ゲ、ゲルトーーー！！ 【樵判定割れ確認中】 よし、今日は喉気をつけよう…とりあえず今日はあまし体調よくないんで寝るねー。あ、これだけはおいとく。 【▼樵】トーマスは今日はどちらの陣営にしても頑張ってほしいな。 |
458. 羊飼い カタリナ 00:56
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リィちゃん>>449：一瞬狂人かなとおもったけど、人狼で敢えて真不明にした可能性も・・・なんて思ったけど村騙り無い以上、私真でもリィちゃん真でも村の勝ちよ。よね？ 【▼トーマス●リーザセット済み】 さて、お風呂入ろうかしら。ペタ君、今日も一緒にはいる？ |
459. シスター フリーデル 00:56
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ようやく宿に戻る事ができました、ご迷惑をおかけし申し訳ありません。 そして結果を確認しましたが。【軽く吹いてしまったCO】第一声COはこれで決まりですね。 2黒っという事は単純に考えるとリーザちゃん狂の誤爆のカタリナ様真で、ヨアヒム様、ヤコブ様狼とか考えるとわりとすんなりとか思ったりもしました。ともあれ議事録読み返してきます。 |
462. 村娘 パメラ 00:58
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これなら霊能者が生存しているうちに●つりがいいかなぁ。●つり→破綻占い吊り→（もし霊能者が噛まれた場合は既に●を見つけた占いからつり）→ローラー完遂。 一応、こんな感じで提案してみますぅ。 |
464. 木こり トーマス 00:59
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ふむ。なかなか面白い結果になったんだな！！ きれいに白黒分かれたんだな！ とはいえ、占われた自分視点でも、真占が確定しないんだな・・。 占4COは恐ろしいんだな・・・。 |
465. 農夫 ヤコブ 01:01
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☆>>463 それは帰って来て寝てしまったからだよ。 起きたら仮決定が出る時間で灰に目を向ける時間がなかっただ。 おかしいだなあ、おらの予想じゃ今日は白確が出るはずだったんだべ。 まああんまり村を混乱させるのは良くないだな。【実はおら村騙りだよ】 今日からフルボッコになる覚悟はできてるだべ。おやすみ！ |
467. 少年 ペーター 01:02
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ゲルトお兄ちゃーーーーん！！本当に狼さんはいたんだね･･･僕こわくて家まで一人で帰れないよぉ･･･＞＜【夜更かし大好きＣＯ！】今のとこ眠くないよ。でも、頭つかってへとへとだよ。リナお姉ちゃんとお風呂入って癒されてこようかな/// 【トマおじさんの判定、全部確認しました。牛さんだね。モーモー】 撤回もないし、占ロラorトマおじさんを吊る流れかな？一応▼樵にしておくね。トマさん村人だったらごめんね。 |
469. 司書 クララ 01:03
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兵>>434 吊り手計算まだしっかりやってなかったんだけど、初日吊ミスはまだ許されるよね？ えーと、最悪のパターンで灰村人２回吊っても、そこからローラーすれば最終日まで必ずイケるはず。間違ってたら教えて！ 今日の占い判定によって状況変わるから「明日の」は少し言いすぎたね～。でも、シモンさんは、昨日の時点で既に今日の吊りは「ローラー以外無い」ってことですね？★その理由を教えてくれませんか？ |
473. 行商人 アルビン 01:11
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【ヤコのCO撤回確認】 そこが騙っていたのは意外でした。それでも第一観は▼トマなんだけど、ひと眠りしてからもう一度考えてみます。ヤコさんは騙った理由を説明して欲しいです。 |
474. 神父 ジムゾン 01:11
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>>all とりあえず、トーマスさんの狩人COおよび対抗COは無しでお願いします。トーマスさん黒のとき、道連れになりますので。それにしても、白黒わかれてよかったです。 あーめん。 |
475. 司書 クララ 01:14
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みんな即▼樵言ってるけど、それだけじゃ今日の時間勿体ないから、樵白の場合も考えておいた方がいいと思んだけどどうですか？結局トマさん吊るにしてもね。 って、言ってるうちに農の解除確認。うーん、騙りいたのか…。★意図を説明してくれませんか？とりあえず。ヤコブさんの考察は結構理解できてたので、意見を聴く前に即吊るとはあたしは思っていません。「フルボッコ」される前に自分から説明されるのがよいと思いますよ！ |
476. 木こり トーマス 01:19
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【どうやら俺は牛らしい。モーモー】なんだな。 農占撤回確認、なんだな。ちょっと混乱してたが、これで自分視点、青真占が確定なんだな。とはいえ、霊確定している中、占３ＣＯになったということは、占いの内訳は真狂狼の可能性が大、なんだな。ということは、羊妙は狂狼の組み合わせ。村としては、まだ狼が１匹見つかったことが分かっただけだから、安心はできない状況なんだな。 |
477. 村娘 パメラ 01:19
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■１．農夫さんとパン屋さんが目立ちたくない人にみえるかな。農夫さんは明日○進行なら吊りたいです。非狩人にしかみえないですし、狼・狂ありきの素行とおもうので。 ■２．イーブンです。 ■３．トーマスさん。 ■４．パン屋さん |
480. 木こり トーマス 01:32
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あと、▼樵について謝っているひとがいるんだが、そんな必要ないんだな。自分視点では吊り手浪費になるんだが、村視点で考えたら、それが最善策なのは、よくわかってるんだな。▼樵で霊判定の結果、青真占確定が明確になれば、村有利になるのもあるんだな。 |
481. シスター フリーデル 01:35
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アルビン様>>306 返答ありがとうございます。278の”ぽかーん”で不慣れ印象を少し感じたという事でしょうか、自分でいうのもなんですが喋るに関してはまだ喋れる方と思っております、ですが4COで撤回ないは戦術として理解できないのでぽかーんですね。アルビン様の人物像というのは喋れる人=慣れてる人はぽかーんとならないという事だと予測してますが、4COで撤回ないのを始めてみた私の感想はぽかーんでした。 |
483. シスター フリーデル 01:36
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の喉を使った考察に意味があったという思考なのでしょうね。 そしてここで撤回がきたわけですか、ヤコブ様は理由などを問われておりますのでその返答に注目させて頂きます。 ★トーマス様>>476＞安心とおっしゃいますが村の誰もが狼一匹は見つかった？はトーマス様じゃない？って思ってる状況に思いますが、トーマス様人なればどちらかというとピンチともいえるのでは？ |
485. 司書 クララ 01:39
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シモンさん>>469の質問は、昨日(４ＣＯ)時点で、ということです。なんか状況ややこしくなっちゃったので、一応。 今日はトマさんの白黒考察と占３人をしっかり見ること。それに、占い先を決めるために他の灰もちゃんと見なくちゃね！ ▼トマで思考停止はダメだと思う。▼樵白で青or神襲撃成功なら、結構村厳しいね。トマさん吊るなら、樵青の偽要素を見つけてからにしたいかな、あたしは。でももう眠いの～。また明日☆ |
487. 仕立て屋 エルナ 01:55
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トマ白で▼樵をすると、6手中に3狼+1狂なのかな。トマ白でヨアヒム襲撃だと、▼残り占い師をすると残り4手で2狼の計算。まあなんとかなるレベル。 最悪なのがトマ白でジムゾン襲撃されること。占いロラ除いて3手で2狼を見つけなくちゃいけない。うーん、トマ白なら頑張りどころだね。 |
488. 少年 ペーター 02:07
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クララお姉ちゃん>>485 思考停止は僕も反対だし発言には賛成！考察も頑張るね！でも▼樵なら狩は鉄板神護衛で、もし青抜かれても、占ロラで狼２吊れるはず。ヤコ兄が本当に村騙りだったら、狼１しか吊れないけど、▼樵▲青▼農▲狩としても、農の判定までは確実に見えるから情報は落ちる。確かに樵青農が皆白なら最悪だけど、今日の▼樵はやっぱり最善手だと思うな。僕、何か見落としてる？ ねむねむだ･･･おやすみぃ。 |
493. 仕立て屋 エルナ 02:28
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トーマス>>491 他の人視点で「へん」いうよりも、トーマス視点で「へん」な印象を受けたかな。まだトーマス視点での狼も確定していないから「狼が１匹見つかったことが分かった」にはならないかなって。トーマス白なら、万が一ジムゾンが襲撃されたとしてもヨアヒムを信じられるように頑張ってほしいな。 |
498. 木こり トーマス 02:52
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が無い限り、仮本の喉は残しておくべき、と思っているんだな。 というわけで、その反応の速さと対応が、疑われることを恐れる狼に見えたんだな。とはいえ、正直無理やり感があったのは否定できないんだな。初日なので、そこは多めにみて欲しいんだな。 ☆服>>493 占の内訳を真狂狼とみている。占4CO時点で潜伏狂はあまり考えられないんだな。ゼロではないが。どちらが狼かは不明だが、羊妙の片方は狼のはずなんだな。 |
500. 仕立て屋 エルナ 03:12
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あ、トーマス回答ありがとう。言葉の違いなだけかもしれないけど、ちょっと回答にズレがあるような気がしたかな。ずっと続けるよりも、トーマスの他の発言を聞いた方が有益だと思うのでストップするね。 それでは本当に お や す み ！ |
502. 負傷兵 シモン 05:07
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【盛大に寝落ちてたCO】昨日の夜明け直前からウトウトしてたんだが、やはり意識を失ったか。 で、斜め読みだが羊妙が樵に黒出し。青農が樵に白出しの、農が騙り撤回って流れであってるかな。 普通に考えれば、1/2（or 2/3）の確率で狼なトーマスを吊るのが定石かな。撤回したヤコブの占騙り理由も聞いてみたいところだな。 |
504. 負傷兵 シモン 05:53
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★逆に聞くが、クララは昨日の時点で、狩人を吊るかもしれないリスクを犯してまで、占師ローラーを放置して灰のパメラを吊りたい理由があったのか？ 少し意地悪な見方になるが、もし、占内訳が真狂狼村で、狼視点で村人騙りが占候補にいることが分かっていたなら、今日の吊りが灰吊りになることは予測できたと思うんだが。 |
505. 神父 ジムゾン 07:15
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【今週の手番予想】灰所により襲撃 2d:霊占占占牛灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 3d:霊偽偽灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰（真古襲撃、牛吊り） 7d:灰灰灰灰灰灰（3d～8dに故意の襲撃ミス） 8d:灰灰灰灰（2狼の場合負け） |
506. 神父 ジムゾン 07:17
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「（解説）真古が明日襲撃されると今後の白確はないでしょう。そのため、白寄りを決める殴り合いは更に激しくなるでしょう。狼は襲撃ミスで灰幅を広げるでしょう。（終わり）」 本日トーマスさんを吊った場合に予想される今後の手番です。勝手に出させてもらいました。 商>>460 これでご勘弁を（バッテラ代含め）。あーめん。 っ【免罪符×３枚】 |
507. 司書 クララ 10:40
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休日だ～！遅起き万歳！ 兵>>503 確かに狩人の可能性はあるね。そこは正直ちょっと抜け落ちてたかも！ただ、占吊の場合も真占吊のリスクがあるので、どっちにもリスクあると思うよ？それと、昨日の占い師さんは、みんな本物っぽいところがあって、ある程度偽決め打って吊れるかな？とも思ってたよ？それと、パメさん占いは勿体ないと思った。それはあたしとパメさんのやり取りで分かってもらえると思うけど…。 |
511. 羊飼い カタリナ 11:58
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としてて、残ったのが寡黙印象のトマぽんと寡黙のオトさんだったけど、寡黙は占いたくない(吊りたい)ので、発言判断しようとした中から再考。パメちゃんはほうっておいても襲撃されそうだったので、エルちゃんかなぁと。フリさんは個人的に占いたい筆頭だったけど最多弁なので○に下げたわ。フリさんはね、どこかで黒く感じたのではなくてどこにも白さを感じなかったのよ、昨日まで。感情が見えないから。>>459で白感触よ。 |
513. パン屋 オットー 12:49
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ヤコブが何なのかほんとノイズで困るんだけど、、、 赤が二人から出るのはあんま想定してない結果だったなぁ。>>470 カタリナが言ってる通りで、カタリナかリーザが真でどっちかが狂人で4COに焦った狂人が赤出しちゃったって感じだと思ってる。 ヨアヒムが真だと今日の吊りは無駄になる上に襲撃で占い機能は死んじゃうけどその分吊り回数も増えるし悪くないトレードじゃないかな。 |
514. パン屋 オットー 12:58
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■１．灰考察はおいといて。 ■２．上で言ったようにリーザカタリナで真・狂、ヨアヒムが狼寄りに見ている。ヨアヒムが真でヤコブが村人だと相当村劣勢なので今日の吊り結果は重要。 ■３．トーマス一択。トーマスが村人なら村のピンチなので頑張って発言して逝ってほしい。 ■４．占い希望はヤコブ以外とだけ、後で希望を出すよ。 |
517. 少女 リーザ 13:35
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一旦戻ったよっ。そしてその間に大きく局面が動いたね。 【農の占CO撤回確認】 わたしは>>456のように考えてたので、驚きは少なからずあっても納得できないってわけじゃなくて、正直「あぁ、そっかぁ」って受け止めたよ。なので樵の狼結果もなんとなく違和感なくなったかなぁ。これで対抗は狂狼だろうから、もう一人の狼は農含めた灰に1狼って感じだよね。黒出しの羊は狂誤爆か、狼の身内切りなのかはまだわからないけど |
518. 少女 リーザ 13:36
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★やっぱり農の村騙りに対しての見解は聞いておきたいね。何故その行動をしたか、そして何故このタイミングで撤回したかってとこだよね。 で、当然今日の話題には農の白黒っていう推理と今後の処遇が挙げられると思うけど、私は農単体では上の返答聞くまで置いておいて、状況的には白じゃないかって思ってるよ。理由は>>456でも触れた、樵がLWでの狼2騙りがどうしても違和感持ってるためね。 |
519. 少女 リーザ 13:37
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失礼だけど樵はそこまで能弁とは思えなかったタイプだし、色も白と断定的に見れるタイプでもなく、実際今回初回占に挙げられた。こんなやすやすと陣営がまるわかりするような狼陣営なのかな？って思うの。 これはみんなの意見を聞きたいな。そして単体として農の色を確認したいのなら農を占候補に挙げればいいのかなとも思った。 |
520. 少女 リーザ 13:39
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あと今日の襲撃の件は、狩人さん惑わしたくないし、存在を透けさせるのもイヤだからこれ以上言いたくないのでこれだけでごめんっ。 当然■3.は▼樵一択。わたし視点での狼を吊る事でとりあえず青の偽が判明する。農は前述通り白く見てる。ただ農白で最後まで残されると格好のSGにされる可能性もあるので、色判別や他の対処を早めに取ったほうが無難だと思うよ。 |
521. 少女 リーザ 13:46
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■1.と4だけど、今日実は急用で昨日の決定時間ぐらいまで戻ってこれないかもなんだ。雑感を今少し落とすつもりだけど、占希望は最悪鳩から理由なしで送るかもしれない。村の大事な日にこんなことでごめん・・。じゃ、雑感。 商：序盤より、各方面に質問を投げかける姿勢は良く捉えれば疑問や不安が尽きない村側要素、悪く捉えればSG作りを働く狼側要素とも捉えられるけど、発言が多そうで今後の色付きも発言から期待できそう |
522. 少女 リーザ 13:47
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もう少し様子見たいので放置枠。 旅：最初占のことのみタッチしてて、それに関しては灰狼精査軽視？とか思いマイナス印象だったけど、昨日の4占COの状況じゃしょうがないのかな？とかとも思う。その後の灰へのコメントも違和感を特に感じず。ただ旅は発言も強そうなので、襲撃されないと逆に後々疑問に思うかも。 修：>>290あたりで当時のLWへの考え方はなんか近いものを感じたよ。 |
523. 少女 リーザ 13:47
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色はまだ見えないな～。ただ序盤とはいえ>>260の反応が鈍いってトコ、コメントがまだ満足に出せてない人もいた状況でその要素を推理材料に挙げようとしてたのが少し気がかりで、今日の発言次第じゃ●希望も。 書：性格要素か、初日はいい感じで力抜けてるな～程度で把握。ま、白黒要素にはならないかな。今日は打って変って疑問や違和感に対して堂々と反論する様は白っぽい印象。 |
525. 少女 リーザ 13:53
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ごめん！雑感ここまでっ！！内容薄いし、娘年兵あたりが書けてないんだけど時間がないっ。夕方一度戻れる可能性あるけど、恐らく確実は前述通り夜更け戻りなのを謝りつつ、ハリー置いて出かけるよっ！ ハリー!お留守番しっかりねっ！ Uo・ｪ・Uoｸｩｰﾝ @9 |
526. 少年 ペーター 14:36
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おはよう！今日は夜に一度お家に帰らなきゃいけないから、抜けることになるよ＞＜ まずは、質問お返事しちゃうね。 リデルさん>>489 二人のあたり考察が薄かったから、確かにそうだね。でも言い訳みたいだけど、エル姉は喉に余裕があった上でのやり取りだったから、あんまり気にならなかったんだ。今は少し印象変わってて、エル姉は中庸で気になったところに喉を割いた印象、リデルさんは喉ある時はガンガンいく印象だよ。 |
529. 農夫 ヤコブ 15:06
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村騙りやった理由だか？ヨアヒムがCOしたのを見て確定したらいいべと思いつつ軽い気持ちでCOしただよ。 んだども結局妙まで出てきて4COになって失敗だっただな。 一応非COが回りきってから撤回しようと思っただけんどもパメラがなかなか来ない上に周りから撤回無しかどうか答えろって責められたもんだから引き返せなくなっただよ。 |
530. 農夫 ヤコブ 15:07
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んでもっておらが考えてたのは今日白確ができたときに占いローラーになると思って、一番最初に吊られるときは遺言で村騙りを告白しようと思ってただ。 そうすっと占い襲撃を一手遅らせる事ができるんでねえかって思ってただよ。 ローラー中に占い襲撃はなかなかやりづれえと思うだ。 ちなみにおら以外がもし指定されたら即撤回して平謝りのつもりだっただよ。 |
531. 農夫 ヤコブ 15:19
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残りの質問に答える前に雑感を落とすだよ。 樵が白なら内訳はヨアヒム真、問題は樵黒の場合だべ。エルナは真狂バッティングと考えてるようだけんどおら真狼が黒を出したと考えてるだ。 樵狼なら狼視点で今日真が黒を出してくることは確定だよ。 狼騙りが白判定出して樵が吊られたら次の日自分が破綻するだ。 序盤の斑とか助けようがないだから狼騙りの破綻回避を優先すると思うだ。 |
533. 神父 ジムゾン 15:37
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>>ヤコブさん CO撤回で質問を多々受けるでしょうが、村騙り云々はあまり気にせず、可能であれば発言数の少ない灰の方達に出来るだけ絡んでいただければと思います。皆さんと同じ見解かはわかりませんが、ヤコブさんは状況白です。そもそも、樵農狼の場合詰みなので。灰の発言促し、よろしくお願いします。 では、今夜は黒ミサがあるので準備しに行きます。アデュー。 |
535. 木こり トーマス 15:54
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おそよう、なんだな。俺の牛判定で、思考停止している人と、そうでない人分かれた印象、なんだな。思考停止している人たちは、俺と占の発言からしっかり考えて欲しいんだな。村ピンチなんだな。 あと神>>461■３なんだが、▼樵を希望する人は、樵以外の希望も提出にするといいんだな。じゃないと、灰の思考が見えづらいんだな。明日以降の考察に影響出ると思うんだな。 |
536. 仕立て屋 エルナ 15:54
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やこぶおはよ！村人ならだいぶやっちゃった系だね [修]●旅希望だったにも関わらず、あえて仮決定後に●樵に変更>>421しているのは、狼修樵というのはないかなという直観。でも、今日はトーマスの黒要素を頑張って拾おうとしているのが激しい仲間切りとも見えなくもないけど、1dでやり取りしてみて、相手がいれば自分の主張を押していくタイプだと思ったから、そういう意味で違和感はないな。樵白ならまだ分からない。 |
538. 木こり トーマス 15:58
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>>491は気がついてからの発言なんだな。 狼はともかく狂までも、という表現は不適切、だったんだな。普通に確白良くて１黒と思ったから、まさかの２黒だったんだな。 [服]発言のびてきたんだな。とはいえ、中庸という印象はかわらないんだな。修同様、俺に対して疑惑を抱き、質問をする姿勢には納得、なんだが、修と比べると全体的に姿勢が薄いような気がするんだな。白黒拾いづらいから、●よりは、▼を考えたいんだな |
539. 旅人 ニコラス 15:59
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【樵：妙羊→黒・農青→白】【農撤回CO】【鼻が詰まって苦しくて起きたCO】とりあえず思考整理。 占：真狂狼という内訳前提。真狼狼なら狂は農だがそれなら昨日撤回して占とPP懸念辺りで吊り縄使わせればよかったはず。▼樵白→青真・妙羊に狂狼、吊って黒出たら放置。▼樵黒→青偽・羊妙に真と狼or狂、▼青で黒なら残り放置で白なら発言見つつロラ。前提：この場面で樵霊判定出ると思ってるだろうし狼の黒出しはあり。狂 |
542. 仕立て屋 エルナ 16:00
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ヤコブが状況白なのは、ジムゾンが言うように「樵農狼の場合詰みだから」ではないと思う。樵農狼なら詰むから撤回したとも取れるしね。ヤコブが状況白な理由は、判定を出した後に撤回したことだよ。ヤコブ狼なら白発表せずに撤回すると思うんだよね。トーマス白の場合は全然状況白じゃないけど。 ヤコブ>>534 なるほど、ヤコブ村として占い騙りから引けなくなったから占い師らしく対抗に言及しといたぐらいの理解で良い？ |
547. 旅人 ニコラス 16:03
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という意味と脳内補完。どう思ってるかが少し少なく思えるが細かい灰考察とそれに伴う質問が見え好印象。白とも黒ともとれず。 【暫定●書】農は0.1％でも狂確率ある以上●勿体無いんじゃないかと思ってる。 商は昨日から余り情報増えず、尼は>>421と今日の発言から少し白寄りにって位。 今日はこの後野良猫を病院へ連れて行かなきゃなんで次にくるのは仮決定前あたりだと思うごめんね。鸚鵡で出来るだけ確認はするよ。 |
551. 木こり トーマス 16:25
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また、村騙り自体は例え村にメリットがあったとしても、終盤を考えると混乱をまねく以外の何でも無いと思っているんだな。吊り候補筆頭であることは、間違いないんだな。とはいえ、吊り手数のことを考えると余裕が無いから、もう少し考えてから▼対象か考えたいんだな。 ちょっと、息抜きなんだな。 年>>548 おう、がんばるんだな。ちなみに【おじさんじゃないCO！】なんだな。【実は１８歳】なんだな。モーっ！！ |
553. 少年 ペーター 16:43
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＜ニコさん＞今日の考察が僕の思考とすごく似てて驚いたよ。お父さんかと思ったくらい。ただ時々思考追えないところもあって>>546トマ兄への違和感は、僕は感じてないな。でも昨日の質問回答にも完全に納得したこともあって、白寄り印象。 ＜クラ姉＞昨日に引き続き身軽な印象だよ。でも、今日のシモ兄とのやり取りは、若干シモ兄に共感かな。トマ兄を吊ったとして、樵白な場合を考えているところは好印象だよ。微白印象。 |
555. 神父 ジムゾン 16:57
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『樵>>535 アドバイスありがとうございます。しかし、この状況灰考察が大事なので吊り希望よりも占い希望に力を入れたいと思います。以下、たぶん修正しなくてもいい気がしますが、議題修正です。 ■４.占い希望とその理由（第1●第2○） →余力があれば第2希望までお願いします。』 |
556. 農夫 ヤコブ 17:05
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シモンが占い4で灰吊りは狩人吊る危険があるってクララに噛み付いてたみたいだべ。 村の目的は狼を吊ることであって狩人を保護すれば勝てるってわけじゃねえべさ。狩人はもちろん大事だけんど占いローラーなら守らせるところなんてジムゾンしかいねえんだべ。なーんつうか力の入れどころが違ってる気がするんだや。 |
558. 農夫 ヤコブ 17:17
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まあおら吊りの流れになるとは思ってたんだけんど それなりに理由をあげている人に比べてパメラは薄い気がするんだべ。 昨日も無条件占いローラーって言い出していたのと合わせてあんまり狼を見つけようって姿勢が見えてこねえだ。 SGを見つけては吊る、そんな感じが見えるだな。 狼狂あっての素行って言われたんだけんどどういった理由でそうなるのか説明してもらいたいんだべ。 |
560. 行商人 アルビン 17:33
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戻りました。議事録はこれから読みます。 農羊樵−青ではないかと内心は思っているのですが、今夜の占は樵白の場合に備えた保険になるところだと思っています。樵白の場合、羊妙が狼側なので、彼女たちが吊り希望に挙げた娘服尼以外を中心に考えようと思っています。 では、後ほど。 |
562. 羊飼い カタリナ 17:42
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襲撃でGJが出れば狩COとGJ先発表で白確が2人増えるのね。ちなみに黒が出ても占い師ローラー止めなければ黒は襲撃されない(狼かSG)ので灰襲撃確率高まってGJ確率上がるわね。★圧倒的に村有利だと思うけどクラリンはどの当たりが心配？ ヤコ君>>529軽い気持ちなら何で撤回しないのよ。パメラの非COなんか関係なくて私がCOした時点で無駄がわかってるはずよ。遅くともリィちゃんCOで撤回すべき。 |
568. 木こり トーマス 17:47
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今のところ違和感は無いな。ただ、発言は多いが昨日も今日も灰考察がないんだな。と思ったら戻ってきたんだな。灰考察みてから判断だな。 神>>555 ●▼共に第二希望までとしないのは謎なんだな。灰考察が重要なことは同意だが、●▼希望も重要なんだな。灰の明確な意思は、ここでしか見られないし、終盤に向けて重要な要素だと思っているんだな。でも神の方針に異論はないし、考慮の上だと思っているので了解、なんだな |
569. 少年 ペーター 17:54
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オト兄＞昨日、短い時間で考察を落としてくれたり、今日も鋭いこと言ってるように思うよ。>>514の具体的な中身が楽しみ。ヤコ兄に対する心情は理解できるし、総じて微白印象だよ。 書き終わって気付いたんだけど、黒印象がいない。僕、黒要素見つけるの苦手なのは自覚してるんだけど･･･再考しなきゃだ･･･ ■３．▼トマ兄：やっぱり一番落ちる情報が多いと思うんだ。他に僕が黒決め打てると思う人もいないしね＞＜ |
572. パン屋 オットー 18:08
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>>515,516 クララ リーザにも言われてるけどいまんとこカタリナかリーザが真かもってので決め打ってるかもしれない。状況が状況だからねぇ。。でも最悪も考えないととは思うので後で考えてみようかな。 で、悪くないトレードってのはヤコブが狼だとなんとなく決め打った発言。駄目駄目だね、ヤコブが村人だと完全に終了だね。軽率だった。 |
574. パン屋 オットー 18:12
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ヤコブ占うのは反対。やるなら吊りで。 てか村騙りとかやるならどういうメリットがあってどうなるとかせめて説得力もって話すとかしないと機能しようがないよね。 まぁメリット自体薄いんだけど、本人だけわかる情報の中での話しになるからね。。 |
575. 少年 ペーター 18:15
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■２．占い考察 最初に判定を見た時は、羊妙から片方が真で片方が狂誤爆か狼の仲間切りだと思ったよ。そして青農が狼２人か狼狂だと思ったんだ。でも、農が撤回ＣＯして、正直まだ混乱しているよ。色々可能性を考えてるけど、トマ兄の色が見れるのが一番良いと思うんだ。 ☆リナ姉>>571 そっかぁ、納得だよ。他にも同意してるところが多いよ！でも占に狼２と思ってるなら、狼より●狂を狙ったほうが早いんじゃないかな？ |
576. パン屋 オットー 18:16
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しつこいけど狂人からしたら赤出したいところだと思うんだよなぁ。 後はヨアヒムが能力者っぽくないって感じも思考放棄の原因かもなぁ。 ちょっと小麦の買出ししてきますね。 頭も冷やしてできるだけ早く戻りたい。れたらいいなぁ。 |
577. 農夫 ヤコブ 18:19
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一応説明したつもりなんだべ。説得力はなかっただか？ おら吊り希望するならおらが狼でどういうメリットがあってこういう行動をとったのかとか考えてみてくんろ。 ところで赤って何だべ？狼判定って事でいいだ？ |
578. 木こり トーマス 18:21
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[兵]夜明けに寝落ちは大物感、なんだな。よくわからないんだが安心感があって、白印象。だが、ここが狼だったら、非常に怖い、というのが素直な印象なんだな。▼はもったいないので、●をあてたい気持ちもある。 [年]考えをとめない姿勢や、質問の投げ方が積極的に狼を探そうとしているよう感じるんだな。唯一、灰考察がフラット気味なのが気になったが、人のこといえないな。明日以降、彼なら期待できる、なんだな。 |
580. 司書 クララ 18:27
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言ってるのも何だか説得を焦っている気が。 ▼樵で情報が落ちるから良い手と思ってる人多いみたいだね～。でも、襲撃も合わせると、それほど良い手とは言えないと思ってる。 狼の立場になって考えると、樵白の場合、青(or神)に特攻。樵黒の場合は若干村に有利だけど、青狂の場合は真占の位置が狼にもう分かっている訳で、真襲撃可能。結局、かなりの確率で真占襲撃を招く一手だと思うわ。これに反論ある人は言ってね。 |
581. 司書 クララ 18:28
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で、今気付いたのだけど、リナさんもリーザも、青狂で狼に自分が真ってばれて、今日襲撃されるかもしれないっていうそぶりが全く見えないこと。リナさんは特に、「お仕事終了」って感じがよく出てる。これって、全然真視点に見えなくて、強い偽要素に思います。 で、トマさんの昨日の発言とか今日の発言見てると、考察に違和感はないし、特に他の人と比較して、黒いわけでもない。吊りたくないなあ…って思う。 |
583. 少年 ペーター 18:31
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■４．●服○書or尼 再考したかったんだけど、今から一旦抜けなきゃいけないんだ･･･だから希望を出しておくね。樵と農を入れにくかったから２人を抜いたＧＳで相対的に黒寄りなところから出したよ。何だか増えてるオト兄の発言が失速気味だから、○屋でもいいかも。 樵と農抜きのＧＳ◇旅＞兵＞娘商＞屋＞書尼＞服◆ 帰るまで出来るだけ鳩で確認するつもりだよ。灰考察が薄め＆皆のコアに抜けちゃって、ごめんね。 |
585. 司書 クララ 18:38
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上の発言は、旅>>544への返答にもなっているから、コメントほしいなっ！ペタ君初め、▼樵派のみんなにも。 で、樵をどうするかという話だけど、もう少し発言を見たい。で、青は未だ黒を挙げられてないわけで、この判定も見たい。青襲撃があれば、樵黒確定なんだし、青真なら狼はすごく襲撃しにくいよね。 なので、あたしは今日は灰吊希望！先にあげとくと、みんなが白いと思ってる理由が分からない▼パメ。 |
586. 司書 クララ 18:49
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それと、【今日灰吊の人は狩人ＣＯ/非ＣＯすべき】と思ってます。とりあえずあたし視点の村有利と思う方針は提示しました。では又議事に潜りつつ、今日の占い先希望を考えることにします！ 羊>>584 えー、頭に来るような質問かな？LW見つけて無い可能性あるのにローラー一番に吊られていいんですね。ここの危惧があるかどうか聞いただけなんだけど、どうやら無かったのですね。それが確認できました。有難う。 |
589. 行商人 アルビン 19:44
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★クララ>>580 灰吊りでも、襲撃は占霊が狙われるよね。それなら占霊が生きている可能性が高いうちに樵を吊った方がよくないですか？ ヤコ とりあえずあなたには【ジムゾン印の免罪符】をお奨めします。通常価格１枚５０００ゲルトのところ、３枚で１００００ゲルトにおまけしますよ。 |
590. 羊飼い カタリナ 19:46
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クラリン＞あ、それ盲点だったわ。黒２発見時のみローラーストップありね。最初からこの点説明していれば質問の意図も理解できたのに…。 単純に難癖付けて黒塗りしてると感じたわ。 私、ヤコ君の撤回が遅かった関係で３発言無駄にしてるし、その無駄発言にペタ君質問してくるし、大分、投げモードだったわ。 そして、急用も参加することにしてしまったので、今日はまともに参加出来そうにないわ…。 |
591. 羊飼い カタリナ 19:56
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とりあえず、希望は出しておきます。 【●ヤコブ○クララ▼トーマス▽ヨアヒム】 灰考察やり直ししてないので占いに関しては本日の印象論でこの希望。 吊りは完全に自己中心ね。 今、一応、占いはヤコ君にセット済みです。 |
593. 行商人 アルビン 20:05
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■屋 クララ>>516の指摘など黒いところがあります。LWなら初日の登場が遅かったこともあり他の１人か２人が先にCOした結果LWになったということなのでしょう。 ■書 リナとは切れてる感。トマ白ならリナ狼側なので白要素。トマ黒なら考え直します。 兵旅年についてはこれから考えます。 あ、そうそう。農を今日占うというのもアリだとはおもうけど、占うくらいなら吊りたいとも思うので、希望はしません。 |
596. 旅人 ニコラス 20:32
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帰ってこれたけど様子見でちょく×2離籍がち。前提：農青樵−羊→農樵羊−青に下記の思考から変化。●は明日樵白の場合の布石認識（樵白なら▲青と思うから占機能意味なし）樵黒→妙羊に真だが確定せず。農>>530とか一手使わせて遺言COが本当に村有益に働くと思ってるのか疑問。軽い気持ちで確定したらいいなとCOは理解『引き返せなくなった』って村の為になると思っての行動とは考えづらい。 ●書は共感出来ない＝黒で |
597. 旅人 ニコラス 20:32
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はないが話し合う上でやりずらいかなと。また●は寡黙より多弁に当てたいし…斑でも確白でも喋れる人の方が情報会得しやすいと思う。 って理由だったが変更【●兵○服▼樵▽農】【COは狩人の自由派】 正直黒い人が見つからないし狼が黒い訳じゃない。ある程度白く見られてて喋ってくれる人を占いに当てたい。その候補として兵服書、ただ書は>>579で凄い注目を取りに行った。これは少し非狼要素。よってその中で一番真っ当 |
599. 旅人 ニコラス 20:33
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タイミング？狂黒出してきて樵吊られて詰むよりかは村騙りだったで何とか逃げようとしてるように見える。又、本来狼なら真霊とライン結びたい場面だと思う(▼樵対策)。でもそれだと狂によっては確黒。しかし同時発表だから狂人判定見てからって訳にはいかない。故に狼2人で白黒割って片方生き残りを賭ける＆狂が無事白出してくれたから農は村スライドでちょっとでも残される可能性のある方へ…ってのが僕の考え。 書>>585 |
600. 旅人 ニコラス 20:35
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▼灰▲占は青真偽樵白黒問わずあるんじゃ？青真狂樵白：樵吊りづらくなるが青食えばもう確定情報落ちないし狂の目があるから樵も確白にならない。青狂樵黒の場合は▲青で樵生き残る可能性も出る。青樵狼だとしても15▼灰▲灰→13▼？▲霊で樵判定見れない→占全ロラ3手尚且つ狼残り数全くわからなくさせれる可能性ある。結局占機能は真狂1人食われたら機能しなくなるんだし保護無理かと。占確定情報欲しくないのかな？@6 |
601. 農夫 ヤコブ 20:38
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おらちょっと思うことがあるんだけんど。 霊能が生きていて▼樵なら明日どっちかの占いは破綻するわけだっペ。 なら三人統一で一人占わせることに意味はあるだか？ 羊妙と青に分けて別々に占わせたほうがいいんでねえか。 樵黒なら樵白ならで灰を見るなら統一占いさせる必要はねえべさ。 |
602. 青年 ヨアヒム 20:57
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すまね。ダチと飲みに行ってたぜ。未成年にも酒をだ・・・いえ、オレンジジュースですよ？ 最近誰も口にしないが、CO者の料理なんて食えないのかね。趣味変えようかな。【プディング】 ☆>>農 ヤコブは常々、二黒出たらストップで、って言ってるが、ヤコブ視点、真狂狼村がスタンダードだったわけだろ？ ２黒は期待できないと思うんだが、この辺気にしてたのって狼の視点漏れを探してたって感じか？ |
604. 農夫 ヤコブ 21:00
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んでもって明日の襲撃に関しては狼との読み合いだから一応GJが起きる前提で希望を出したほうがいいと思うだ。 安易な▼樵に反対するクララの気持ちもわかるんだけんど。今日灰吊りってヨアヒム真の時の保険程度にしかならねえと思うだよ。 仮に明日ヨアヒムが噛まれてても狂人かもって疑惑は残り続けるだ。 |
607. 旅人 ニコラス 21:12
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青>>603 うは、完全視点抜け。ヤコブ真はないわ。ありえるのは青真樵白・青狂樵黒・青狼樵黒だけかな。青襲撃時→樵は黒白あり。青以外襲撃時→黒のみ、か？(例：妙真羊狂青狼→真が黒出してるから黒以外なし)だね、余りに馬鹿ミスでかなり恥ずかし…。 【プディングを口に含みつつしょぼん】 |
608. 木こり トーマス 21:13
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回避を狙っているように見えるんだな。灰考察は無難かつほぼフラットで、敵を作らないようにしているきがするんだな。狼＞狂とみているんだな。 [青]真占。喉たりずすまん。 ■３．４． 【●兵○娘▼妙▽羊】 霊判定が有効なうちに、占内訳みておくべき、なんだな。●は機能破壊されると思うが、色が気になる二人をあげておいた。兵はここ狼の場合、この先つれなそう、娘も擁護派が多いので確認しておきたいんだな。＠２ |
612. 青年 ヨアヒム 21:16
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ねえー。 うーん、村語りって撤回後にがっつりつく黒を払拭できる腕の自信とちゃめっけがある奴が遣るもんだと思ってた。判断できねえ……。 狼にしてももっと撤回後の動き想定でやると思うから行き当たりばったり感は「おもしろそうだから村人」ではあるんだが。 |
613. 負傷兵 シモン 21:21
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■2.占考察 青：発言数はあるが、内容寡黙と言ったとこかな。時間が無いだけかもしれんが。発言だけでは今のところ判別不可。真狂狼どれもありそう。 羊：発言の雰囲気が狂っぽい。>>234でいきなり村人を探すとことか、「占い師ローラー」発言とか、投げやりなところが占師の発言っぽく無い。信用失ってもリスクの小さい狂のものに見える。灰との絡みが多いのは好印象。が、内容自体は戦術論の比率が高く、 |
614. 農夫 ヤコブ 21:24
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>>611 勘違いしてるだな[羊と妙は二人統一占い][青は別個の占い]で考えていただ。羊妙の占いは樵黒前提で希望を出せばいいし青の占いは推理のとっかかりがないだでちょっと悩むことになるだな。 占いの三人だけんどリーザの灰考察が樵との繋がりを考えてないんだな。 カタリナは撤回したとはいえ占いローラーに順番関係ねえ自分からでいいとか仄かな狂人のニオイがするだで今はあんまり▼樵を強く押す気はねえだな。 |
615. 負傷兵 シモン 21:25
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あまり灰に切り込むような感じが見えない。言動だけ見ると狂っぽいが、それを狙った狼かも。真狂狼どれもありそう。 妙：占師候補中では一番占い師視点の発言が多い。>>377とか見ると型にはめて物事を考えるタイプかな？CO順から、狂は考えにくい。 現状、青：羊：妙＝3:3:4で妙真より。もう少し深く突っ込んで考察したいが、樵を吊れば真実は明らかになること＆発言数の関係から、この議題はあまり深入りしない。 |
616. 農夫 ヤコブ 21:27
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占いローラーで一番最初に吊られたいのって狂人だと思うんだべ。 霊結果白でローラーストップもねえべ、狼を残すことにも繋がるべ。 カタリナは昨日対向のおらに自分を何だと思うって聞いてきたりなんだか良く解らん態度も多かったと思うだよ。 リーザに関してはもうちょい待ってみるべや。 一応ヨアとリーザのどっちかが真と見ているべ。 |
619. 行商人 アルビン 21:40
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▼樵で霊鉄板防御なら青：羊妙のどちらかが偽確するので、それぞれ違う前提で選定すべき占先を全体を統一する意味は少ないと思うのです。 樵白想定の占先は前に述べた理由により書兵屋年旅を考えていましたが、樵が兵を希望しているのでそれに乗る形で兵を推します。樵黒想定時は少し余裕があるので、狩保護も含めて農を占いたいです。 |
620. 行商人 アルビン 21:46
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統一なら、樵の希望通りになんていうのはもってのほかなので、兵ではなく他のところを。屋旅年兵をざっと見てきましたが、旅年は的確な指摘を（ちょっとアレなのもありましたが）している印象。でも上手な狼ならこのくらはできそうとも思います。まあ、今日判断しなくてもいいかな。 |
623. 青年 ヨアヒム 21:56
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☆修>>489 軽蔑されそうなのは承知で言いますが、帰宅時間ともりっとした議事録に俺はひるんでしまったんです。 これはすべてを読み切った上で矛盾点を付き、●希望を上げるのは俺の力量では無理だと。 そこで俺が考えたのは、４COでのLWとしての行動で、ローラーが決まってる流れの中、あまり強い対立や強固な姿勢を見せず、静かに時間を使って信頼を得るだろうと思って消去法の形でフリーデルとトーマスのあたりが |
625. 行商人 アルビン 21:59
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ヨア>>611 あまり意味のない話ですが、私は羊妙の占先が統一されていなくても、実はあまり問題ないのではとも思っています。というのも、青偽前提で霊鉄板守護では、今夜の襲撃先は羊妙のどちらかである公算が高く、統一した占先の結果が手に入る可能性が小さいからです。 |
626. 羊飼い カタリナ 22:06
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ヤコブ>>616 私一言も最初に吊られたいとか言ってないんだけど。 村かたりしておいて真占の印象操作とかやめて欲しいんだけど。 決めたわ。【私決定には従わず●ヤコブを独断で強行するわ】 占い師なんてやりたくなかった。ヤコブには昨日の対抗考察が破綻してることを指摘したのにそれを利用しての印象操作は村としてはあり得ない。 |
629. シスター フリーデル 22:07
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思考の解説は把握しました、なるほど返答感謝です。 ペーター君>>526 確かにっというのは疑問を持つ事がという事でしょうか・・・？喉の数、この辺りはトーマス様もいってましたが、それはそんな要素なんでしょうか？っという感じですね、疑問を振られればそれに答える、わたしはそれが礼儀とも思っております。むしろ喉ない所にどんどん突っ込むのはどうなんでしょうか、といってもそこまで把握してるかどうかもあります |
631. シスター フリーデル 22:08
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師候補三人の内訳は真狂狼でしょう、それでいて今日狼占いが贋黒を出すメリットはなんでしょうか？ 狂の黒に通常は期待するものではないんでしょうか？ 奇策を打ち、狂までも黒を出した、状況として全く0とは思いませんが、今日の2黒、カタリナ様、リーザちゃん、どちらかの真黒と、狼占いの黒なのはではと現状思っております、上で申した、真狂の2黒も・・・まぁ、捨ててませんが、ヨアヒム様真はあまりないと思ってます。 |
633. 青年 ヨアヒム 22:15
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修>>632 いや、フリーデルさんが無茶言ってるとは思ってないよ。「説明なしなん？」って意味にとったさ。んで、要約すると、目立つものなかったし、狼ありかな？って思っての占いだった。 とはいえ、消去法でって意味合いが強かったから理由が出てこなかった感じかな。（おっと、口調が・・。） |
634. 農夫 ヤコブ 22:20
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>>626 ローラーの時に自分からでも問題ないとか言ってなかっただべか？ んまあカタリナがおらを占っても全然構わねえけんど村の皆からどう思われるかを考えたほうがいいんだべ 周りを無視した行動は信用を落とす原因になるだよ。 シスターの意見を聞いて妙羊の中に狂人ってのは考えにくいような気がしてきただや。 どうすっぺ、明日を待ってみるだや。 |
636. シスター フリーデル 22:21
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カタリナ様>>626 ヤコブ様占いはリデルも賛同します、●より▼なる話も出ておりますが、私は●も十分有と思います狂人でもそれなら占い師候補とトーマス様吊って終わりでしょう。 何より白なら吊らなくてもよい、吊り手を他に回せる、そして前に進めると思ってます、ヤコブ様の対処は早ければ早いほど有益と思っております。 ペーター君も気になっておりますが白要素を感じる所もあるのでここは対話をしてから考えたいです |
637. シスター フリーデル 22:21
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。▼トーマス様●ヤコブ様。 ▼：2黒は真の黒がある可能性が高いと思います、単体白いとも思いませんし、普通に狼と思います。 ●：上記の理由と、状況白説などもあったように思いますが、>>571の話のほうがリデル的にはしっくりきます。村騙りの思考の説明や、撤回に至るまでの流れも村陣営とは考え難いとも思っております。 |
639. 行商人 アルビン 22:30
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★リザ 羊>>626を踏まえて、リザは誰を占いたい？ つまり、リナが好きなところを勝手に占うというのなら自分は自分で他のところを占うつもりがあるのか、リナにあわせるのか。 |
640. パン屋 オットー 22:36
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ただいま。あー、疲れた。 ほんとは疲れたーって一日を終えるよりも 楽しかったーとか充実してたなーって一日を終えたいなって思っているけど実践できないんだよね。 さーって、読みながら考えながら書いていこうかな。 |
641. 行商人 アルビン 22:39
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★リナにも質問 >>626でヤコを占いたいってことは農狼の可能性を想定しているんですよね。 リナ視点、ヤコが狼なら樵農青−妙か樵農妙−青のどちらかですよね。どちらだと思いますか？ また、その場合、なぜ２騙りになって、農撤回はどういう作戦だったのだと思いますか？ |
642. 司書 クララ 22:42
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さて、喉が少ないので駆け足でごめんよ！詳しいのは後でね 占：青妙＝真or狼＞狂、羊は狂＞狼＞真で予想。 希望【▼娘▽屋、●屋○年】娘も屋も、放置できないので早めに当てるべき。年は今日の考察で分かりにくい説明が多くなった印象。 ヤコさんは、村騙り理由には一応理由あったけど、余りメリット感じないし、結果としては村に損に思えたから黒め。発言は村視点多い気がするから、もう少し見たい。占いよりは吊。＠３ |
643. 少女 リーザ 22:43
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戻ったよっ！本当に迷惑掛けてごめんねっ！ダッシュでログ読んでくる。 ログ読んでない状態で、わたしの経験則山勘をひとつ。中庸気味樵の仲間であるLWは、弁達者な方と見てるよっ。恐らく司令塔になり得る人がいるんじゃないかって思う。理屈は殆どないけどね。 これだけ見えたので返答☆>>639アルさん、村か纏めの総意なら話は別ですが、対抗の意見に合わせるつもりはないよ。ただ、自分でその希望に達する可能性はある |
644. 青年 ヨアヒム 22:44
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妙が狼じゃねーかと思ってるので、発言見返し。 >>377 ●娘。「LWは絶対的に強い白狼」としているが、パメラ強狼はリーザ本人のものだ。経験則から出くわしたことないなら、それは狼には難しいって事で白要素じゃねーかな。 LWは狼公認で残ってる。娘を他の狼がLWにできるとすると思うと俺はないと思う。リザの言うように、パメラは放っておくと何となく白って言われて●なしに吊り逃れるタイプであるから、●を消費 |
645. 青年 ヨアヒム 22:45
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したいんじゃないかな。 >>382 エルナの「首を絞めるって何？」に意図不明と返し、その後意図を回答してる。仲間からの質問への返答の感じはしないな。エルナも白かな。 初日はごまかしが効かないし、ローラーで正体発覚の可能性を考えれば仲間売りはしずらいと思うぜ。娘、服、少は白そうだ。 リーザの白黒評価はあとでいくらでも動かせる系のものが多いぜ。と皆の読み返しを誘ってみる。 |
649. パン屋 オットー 22:54
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ヤコブ占うとか手損なんでやめてほしい。 【ヤコブが村人の騙りの場合】は戦犯です。きつく言われてしかたない存在。みんなにもやもやが残らないように黙って吊られてください。 【ヤコブが狼・狂人騙りの場合】って内訳が｢真・狂・狼・狼｣になるよね。で、2日目スライド村人COした。 カタリーザが真なら詰みなのでヤコブって村人COするしかない状況。ヨアヒム真なら真食いも考慮して残ったほうが狼有利、だけど逆の状況 |
650. パン屋 オットー 22:55
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だけど逆の状況だと詰んでるってことからのスライドかもしれないから今日か明日ヤコブは吊らないといけない。 ヤコブが村人だったらってのも考えて最悪を想定した行動をしましょう。 |
651. 少年 ペーター 22:55
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ただいま！まずはお返事だけしとくね！ ☆リデルさん>>630 リデルさんに共感したのは「トーマス様人～ピンチともいえる」の部分で、ニコさんに共感しなかったのは「占に狼１いる～場面の発言」だよ。トマ兄視点で羊妙に狼１匹という意味には納得できているからニコさんの違和感は僕には無い。でもトマ兄視点で大ピンチなことに突っ込むリデルさんには共感したんだ。説明がややこしいね、伝わらなかったら何度でも聞いてね。 |
652. 負傷兵 シモン 23:02
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思いの他時間が掛かった。■3だが▼樵で。理由は、一番情報が落ちるからだ。村人なら悪い。 ■4.灰考察 商：印象的には昨日に引き続きといったところ。発言全般が過激で、良くも悪くも悪目立ちを恐れていないという感じでやはり白く写るかな。もちろん、それを狙ってやっている狼の可能性も無くは無いが、深読みしすぎても仕方が無いので現状では素直に白要素として受け取ろうと思う。灰やや白め。 |
653. 行商人 アルビン 23:02
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★クララ>>642 他の発言も含めて考えると、樵白の可能性を比較的高めに見ているのですよね。だとすると、青真で羊妙が狼狂（順不同）となりますが、昨日の妙の占希望が娘でしたよね。 この妙の占希望は仲間切りだと思っていますか、それとも妙狂だと思っていますか？ |
655. 負傷兵 シモン 23:02
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旅：昨日の時点では、結構決め打ち思考気味の人なのかなという印象。考察内容は良くも悪くもマイペースで、淡々と推理を楽しんでいる印象を受けるな。昨日の仮決定時の占に上がったときの反応も、危機感を感じず白い。最も、彼が狼ならそれくらい出来そうな技量なので、完全に白視出来るという程の者でもないが。今日の考察も読ませてもらったが、特におかしな点は見つからなかった。少し思考が揺れているのも、迷っている村側風 |
658. 青年 ヨアヒム 23:04
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このあとは樵の白要素について色々発言したいと思ってるが、まずは希望。【俺：●屋、妙、羊：農】 ●ヤコブは狂には判断がむずかしいよな。白なら道連れにしたい、黒なら守りたい。ヤコブ真偽の足しにはなるかと。他のメンツ占いはノイズだ。 娘、屋あたりに２狼の内の１人だとすれば、真狂狼の構図にして占いを襲撃しやすい形にしたのかなと。 発言での判断が難しそうなので、●しておくのがいいと思ったぜ。 |
660. 負傷兵 シモン 23:05
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反射的に質問し返しているように感じたぜ。どうしてこんな余裕無いんだろうな？とな。議事の読み飛ばしと、疑いに対する敏感さは狼に現れやすい傾向の一つなので、微黒要素。灰やや黒。 娘：初日の時点ではフリーダムだと思ってたが、改めて発言読み返してみた感じ、普通の定石などを知っていそうに見える。特に黒くは無いが、白くも無い。正直判断に困るスタイルではあるな。灰。 |
661. 農夫 ヤコブ 23:05
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>>オットー 戦犯とかノイズとかきつい言葉は謹んで欲しいだよ。 暴言を吐いていい理由なんてあるわけねえだ。 発言から察するに妙羊に真がいると思ってるようだけんど おら占うのは手損ってどういう意味なのかよくわかんねえべ。 少なくともカタリナリーザ視点で灰狼は残り1匹なんだから占うのも吊るのも大した違いはないんだべ。 |
663. 負傷兵 シモン 23:06
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屋：昨日よりは発言が増えてるな。全体的に自信なさげな発言が多いが、>>574とか自分の意見をきっちりいってる。なんとなく不安な感じが、頼るものの無い村人っぽくも感じるけど、狼の演技だとしても別に驚かないかな。灰といったところか。 以上まとめて、現状 白 旅=年=仕=商>修=娘=屋>司 黒 といったところだ。 |
669. 神父 ジムゾン 23:12
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皆さん、お疲れ様です。灰考察および、▼●希望ありがとうございます。 占い方法については色々意見があるようですが、それはまた後述します。 とりあえず以下、現在の吊・占希望です。 |
670. 少年 ペーター 23:14
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★ジムさん 僕は>>601のヤコ兄の考えに同意だよ！今日は自由占いでも良いと思う。羊妙は揃えるメリットもあると思うけどね。そして、そうするなら占い先はそれぞれの投票先にして明言してもらいたいと思うな。 僕の灰考察が精度低かったこと、皆に謝るね！急いでいたんだ･･･皆の発言が増えていて、やっぱり考察は少し変わりそう。 【吊り希望：▼樵▽農】【占い希望：青●自由、羊妙●服○書or屋】＠４ |
671. 青年 ヨアヒム 23:14
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>>649 戦犯って言葉は控えてほしい。俺たちはそれを判断するために、占いや吊りの力がある。 それに、彼は彼で、……楽しそうだったからがベースだが、発言はしてきてる。それを考慮なしに吊るなら、責任は半分村の皆にある。 勝利も敗北も皆の物だし、ヤコブだけにあげるのはもったいないぜ。対話しようぜ対話。 オットーはヤコブの黒要素を上げてきてくれるとヤコブも安心して成仏できるぜ？ |
672. 神父 ジムゾン 23:14
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＿ 少少羊旅樵商農農尼書兵服青青妙妙 ▼：樵＿樵樵妙樵樵＿樵娘樵樵＿＿樵＿ ▽：＿＿青農羊＿＿＿＿屋＿＿＿＿＿＿ ● ：服＿農兵兵屋兵書農屋書兵屋農尼農 ○ ：書尼書服娘＿＿＿＿年＿年＿＿兵＿ |
673. 羊飼い カタリナ 23:21
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帰宅中。 アルビン>>642：ヤコブ占うメリットはクララあたりに説明したはずなんだけど、なんでそんな解釈されてるのか意味が分からないわ。 私とリーザのどちらが真か分かるチャンスor白確or黒確で占い師ローラーと組み合わせて詰みって言ったじゃない。 ヤコブの吊り結果発表まで神父が生きている可能性は高いわ。 |
675. 負傷兵 シモン 23:26
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…農の灰考察をしていなかったことに今気づいた。俺も、彼は占うよりは吊りと思ってるので今日の占希望には上げてないが、現状黒く見ている。 理由は散々言われているが、騙りを解除しなかった理由（>>529）が説得力に欠けること。及び、今日の言動から農は奇策好きな方に見え、農狼なら占狼2騙りなんて奇策もやりそうなこと。樵が昨日占われた時点で詰みだから、一か八かでスライドした狼疑惑が拭えないから。 |
676. 行商人 アルビン 23:27
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私は90%くらい妙真で決め打っています。 青>>658は自分が真なら妙羊は偽だという視点漏れに見えます。 また、樵農妙−青だと妙のCOは変だし、樵農青−妙なら青農の判定結果両白は変なので、リナ視点では農狼はほとんどないと思えるので、羊も真っぽくありません。＠３ |
677. 行商人 アルビン 23:30
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あ、すれ違いました。 リナ>>673 要するに農が白確することにどれだけ価値を見出すかということの差なのでしょうね。まあ、リナの考え方もありえるので、これだけでリナ偽を判断することはしないようにします。（でも、やはりリザ真寄りですが）＠２ |
678. 羊飼い カタリナ 23:32
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ヤコブ>>634村の総意無視して独断で愚策の村かたりして村を混乱させてる人に言われたくない。 私はヤコブの尻拭いをしてるようなものよ。現状村からの信用なんてどうでもいいわ。私の真は神父の判定で証明される。 ヤコブの占い結果がどう出ようと混乱を収束し思考がクリアになるはずよ。 村ならリーザ説得に尽力することね。 |
680. 神父 ジムゾン 23:39
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【仮決定】▼樵 青●自由 妙羊●農 占い方法は、青【自由占い】、妙羊【統一占い】にします。 青は、希望表を確認のうえ、占い先を名言してください。妙羊は【●農】でお願いします。 まず混乱要因をクリアにしましょう。 |
681. 行商人 アルビン 23:42
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【仮決定了解・賛成】 ヨア>>679 真占なら、対抗の偽占が誰を占うべきかなんてことを考えたりしないだろうということです。まして、ヨア真視点で今夜にも偽であることが判明するはずの羊妙の占先なんてヨアには何の意味もないはずですから。＠１ |
685. 少女 リーザ 23:48
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【仮決定了解】わたしは>>664の通りなので反対しません。ただ、みんなが言うとおり本来はなくて良かった一手だよね・・。農が白なら、この状況はつらいだろうけど、現状目を背けず捉えてほしいな。 ＞ジムゾンさん 当然みんな生きてることが前提だけど、発表はまた同時かな？ |
686. 少女 リーザ 23:51
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擦れ違った、>>682了解です。 あと恐らくですが、生きて占発表できてもまたすぐお眠になると思う・・。今日はコアに参加遅れたりと本当に迷惑かけました、本当にごめんねっ。@3 |
692. 木こり トーマス 23:57
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【仮決定反対だけど了解】 明日以降を考えると非常に申し訳ないんだが、▼樵が一番情報がでるし、青真が皆の視点でも確定する、なんだな・・・。 あと遺言になるんだが、皆に言っておきたいことがあるんだな。議事や灰考察を軽視している人が多いんだな。確かにお決まりのように見えるこれらが、推理に直結するとは限らないという意見はうなずける部分もあるんだな。●▼の方が確実なんだな。でも（残り、本決定にて） |
698. 少年 ペーター 00:14
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ニコさん>>695 どっちの意味でもあったんだ？！だとしたらリデルさんの方は共感で、エル姉の方は共感しない。って感じだな。☆リデルさん↑まだややこしいかな？ ★ジムさん ▼樵に決定するなら占師は占い先に投票するべきだと思うな。占先襲撃の可能性もあるし「最後に占先変えた」って言われたら何も言えないしね。 まだ全部は読み込めてないけど･･･時間ないし発言しちゃう。ヨア兄のプティングもぐもぐ。＠１ |
699. 羊飼い カタリナ 00:14
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【仮決定了解】まだ帰宅してないけど、30分以内に帰れるはず。 本決定はみれる自信がないわ。 議題についてだけど、議題回答は話す内容を自分で思いつかない人への救済措置と思ってるわ。毎回同じ議題なら模範解答もあるもの。 |
704. 旅人 ニコラス 00:21
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【本決定了解】まぁ、仕方ないよね。 年>>698 喉きつくてはしょりすぎたね。占先投票は各自確認発言して貰えばいいんじゃない？個人的にあまり投票利用好きじゃないし今誰が誰ってわかんないし。 喉残してるって素晴らしいね。でもこういう時に限ってご飯がない…。 |
708. 負傷兵 シモン 00:25
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【本決定了解】 個人的に、偽寄りに見てる青が俺占希望ってのが嫌な感じだぜ。これで占（妙or羊）襲撃成功→青偽確定ってなった場合、青狼前提だが、「青に最後に占われた兵は仲間じゃね？」的な目で見られるであろうことは明らかなわけで…。疑いを晴らすのが面倒臭そうだぜ。つか、一人言だが、疑問に思ってるんだったら質問してくれよな～ |
711. 青年 ヨアヒム 00:32
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ありがとよ。[ヤギのかぶりものをかぶる] ふっ、山羊男なら人狼にも勝てそうな気がしてきたぜ！ ……うげ、なまぐせえ。俺にはこれをかぶり続けることができない……。 ま、みんなの活躍見守ってるぜ。一言発言続けてくれるとうれしいぜ。 |
714. パン屋 オットー 00:40
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今日も雑考察。。 【ニコラス】ちゃんと読んだらきっちり意見出してるのでそこからグレスケとか読めそう。白寄りに見てる。 【ペーター】昨日と同じく安定して人に質問したり意見返したりしているので白寄りに見てる。 【シモン】発言も多くてそこそこ受け答えしてバランスが良い。微白 |
715. パン屋 オットー 00:40
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【クララ】序盤のトーマス吊りたくない意見が気になったけど狼なら言わない気もする。いろいろ質問してるけど踏み込んだのは少ない気もした。灰 【フリーデル】受け答えが多いけどグレスケ読める感じでもなくて、意見は言ってるけど裏付けが弱い印象を受けた。灰。 【エルナ】"私"が共感できる意見ってあまりなかった印象。多分考え方の違いなのかな。ぽんぽんと発言もしてるし黒くはないけど、灰って感じかな。 |
716. パン屋 オットー 00:41
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【アルビン】今日の占い希望でオットー占うべきってのはあると思う。昨日は天然とか言ってしまったけどちゃんと発言してますね。ごめんなさい。微白。 私から誰かに質問したり強く答えたりっての少ないのが問題だよね。申し訳ない。 【パメラ】どこへ行ったのー。 ＠おしまい。 |
718. 司書 クララ 00:43
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【本決定確認】 トマさん…。あなたが人か狼かはあたし判断付いてない。けど、最後にあなたが何を言いたいかは何となく分かる…。きっと心に刻んで生きていくわ。 なぜゲルトが死んだ時よりこんなに悲しいのかしら…？トマさんは優しくて大きくて大好きだった。あのトマさんが狼なんて。でもあたしは今、トマさんが狼だったら良いなあなんて少し思ってる… トマさんの死に顔は見たくない。。。[…はふらふらと外へ向かった] |
719. 羊飼い カタリナ 00:43
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明日はヨア君が1日中フリーダムでうらやましいわ。 私もフリーダムになりたい。一度でいいから表で偽確して遊びたい。 クララはとりあえず明日の神父さんの判定で思考がクリアになるはずね。 んー。なんかいうことあるかなとおもったけど、日替わりになる前になげとこ。＠０ |
720. 負傷兵 シモン 00:43
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樵白に確信を持ってての発言ってんならまだ分かるんだが、1d～2dの流れ見てても、どこでそこまで樵白を思うようになったのかの思考の流れが見えないんだよな… 「樵に黒出した妙羊の危機感が感じない」発言にしても、少なくとも俺は、そこまで気にするようなことか？って気がするし。 ちょっと解説お願いしたいところだぜ。 |
722. 木こり トーマス 00:44
次の日へ
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【本決定了解】 占霊機能破壊なんてよくあることで、そうなった時に力を発揮するのが灰考察、議事録。思考の矛盾や違和感を見ることができる。俺は寡黙はそれだけで▼対象だと思う。吊手数厳しくても。つまみ読みして鋭い意見を言って白視されるのはすごいと思うが、それも発言している人がいてこそ、なんだな。ということで明日から灰の殴り愛全力で、たまにはネタも絡めたりしながら頑張って欲しい！なんだな！モーっ！！ |
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