G1828 怪しげな村 (12/26 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
老人 モーリッツ は、パン屋 オットー を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、司書 クララ、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、パン屋 オットー、木こり トーマス、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ の 10 名。
パン屋 オットー 23:46
どうなったんだろう、、ドキドキ
村娘 パメラ 23:46
ドキドキ
197. 司書 クララ 23:47
なん…やて、工藤っ!

★【占った人は人間でした】

すみません、皆さん。
今日は●▼あるけども、私の占った確白は吊らないようにしつつ伏せとく必要あり。
▼決定は私が出すとか?

諸々ご意見願います。皆さん視点状況動いてないよねー、ごめんね!
パン屋 オットー 23:48
セーーフ!
……ブラフってことはないよね?(疑心暗鬼)
村娘 パメラ 23:48
セーフ!
おっけい!
198. 羊飼い カタリナ 23:50
げ、げるとぉーーーーーー!!(様式美)
わたしが羊たちをぼくさt…牧草地に連れていってるあいだに…。

【白引き把握】
>>197▼決定はそれでいいとおもうよーう。

さておき。
不慣れ申告のあったニコや異国情緒あふれる村長には多少みんなで気を遣うのがいいかもめへ。
緑ログ(=共鳴窓)的なジョークも通じないわけだし、なるべくすれ違わないように近い言語でしゃべりたいね。
199. 村娘 パメラ 23:51
白引き確認。
あ~、そんな上手くはいかないウホね…

そうそう、白を吊らないようにするために、吊り決定はクララが出すウホ。
200. 神父 ジムゾン 23:52
どんマイケル工藤

クララさんは占った先が透けないようにしてればいいです。
「そのしろは
占われに来た
狂人か」

ジムゾン心の句
201. パン屋 オットー 23:55
ゲルト、、墓場でゆっくり眠ってくれ、、

【占白確認】
黒引けなかったか、、残念、、
書が本決定出すで良いと思うよ!

>>182
青はともかく羊は速さ的にはほぼ俺と一緒じゃ、、?
てか羊青なら狂人潜伏あるって旅が思う理由が聞きたいんだが、、
しかも俺のこと狂人じゃなければ人狼て、村人の可能性どこ行ったの?
202. パン屋 オットー 23:55
なんかうん露骨な黒塗りで狼というより狂に見えてきたなう。
いや、本当に灰考察苦手で状況からとりあえず断定した初心者村もあり得るけども、、できるだけ不慣れ云々とか異国云々とかはフラットに見たいんだけどな、、

旅のことは落ち着いてから見直すな。おやすみ**
パン屋 オットー 23:58
ということで寝る詐欺して様子見←
これくらいは許されるよね!

ともかく今日明日が勝負の日、、なんだよね?
やることとしては
・とりあえず全力で占吊避けする
・引き続き狩と狂探す
で良いんだよね?
203. 村娘 パメラ 23:58
>>198
そうウホねえ。
昨日旅と話してて、私もハードル上げ過ぎてるのかどうなのかちょっと気になってたウホ。
思考の伸びが固いように見えるけど、どこまでがスキル由来でどこまでが人外要素なのか…。
明日詰めるウホ。

寝る。おやすみウホ。**
204. 羊飼い カタリナ 23:58
ジム>>200、いつぞやの俳句村おもいだすめへ。
だが…しかし…そこに季語がない…!!それ川柳や工藤。

パメは相変わらず目端がきくなあ、って印象。
単体考察派は議事読みこんでナンボ、とはいえ、1d>>192までのぐるぐる感と思考の発展性がやっぱり微村プラス。

で、この村、スタートが予期せぬタイミングだったかもだけど真の意味での多弁が少ないめへ。
情報落とすの村のたのしみだとおもうんだけどなー。
村娘 パメラ 23:59
うん、そうそう
今日は旅が占われてるとかでなければ旅吊りになると思う
205. 青年 ヨアヒム 00:00
げるとー(棒)

【占結果白確認】
最多票もらって何だけど残念。
▼決定はよろしく。

モヤモヤしつつ寝るよ。おやすみ。
羊飼い カタリナ 00:02
やたらパメと発言時間がかぶるんですけど…それがここ2wはないよね感につながればいいなー。
本日は軍曹もしんちゃんも負けてしまってすこしセンチメンタルなわたしですが、ダニー先生が7勝0敗でほぼほぼA級確定、なのはほんとうれしい…ウッウッウッ(゚´Д`゚)
とりあえずわたしはもう狩ブラフとかあきらめたよーう(早い)。
この村だととにかく圧倒的白位置にいくのが好手な気がしてきためへ。
パン屋 オットー 00:03
ひえー今日も頑張りましょう!
とりあえず俺は狂人視で旅吊り押してくのが良いのかな?RPP懸念って感じで。……本当に狂人あるかなー?
青年 ヨアヒム 00:04
>>200>>204も早速底見られた印象。
まあしゃあないなー。セオリーが頭に入ってない証拠だ。
でも本当に考察落としたいよ。勝ちたい。何言えばいいんだろう。つらい。
206. 神父 ジムゾン 00:05
>>198 娘>>199
★クララさんの引いた白が狂人とか考えないタイプ?
★この村の狂人は何を狙って潜伏したと考えてまんねん?

オットーさんもですか…

川柳いいねぇ♡
カタリナさんとパメラさんはクララさんが引いた白が狂人だった時に村側としてどういうリスクヘッジができるか聞いてみたいですね。
川柳で。
村娘 パメラ 00:06
旅狂はどうだろう…わからない…
否定はできない…
村娘 パメラ 00:09
>>206
え~?
村でも多分同じリアクションだよ

ジムゾンは白引き先公表する主義なのだろうか…
207. 羊飼い カタリナ 00:11
>>205「最多票もらって何だけど残念」って、どんな心境
かなとおもうめへ。
ロッカー村仮定、確白時に発言力が増す、というかやりたいようにやれる素地ができるわけで、「どうせ俺占ったんでしょ?…どや見たか!」的感情が出てきそうなものだけど。

>>206
☆優先順位として低いかな。少なくとも2d段階では。
☆騙り苦手、お見合い事故、趣味、あたりが考えられるめへ。

「盤面の進みて見ゆる色味かな」
パン屋 オットー 00:15
旅は本物不慣れか狂なのかの区別がつけられない、、
決め打つなら消去法的になってしまうんだろうか、、

俺も同じリアクションするかなー
狼の餌にするより飼ってた方が有利になる確率高そうだし、破綻ないから狂人かどうかなんて本人の発言でしかわからないし。陣形2-2で確白狂人に遭遇したことはあるから可能性なくはないだろうけどねーって感じですね
羊飼い カタリナ 00:16
なかなか議事が伸びないからめちゃくちゃどうでもいい話しよー。

人狼ゲームではずっと男性チップばかり使ってたんだけど、意外に女性チップのほうがしゃべりやすいめへ。
もともと母方が男性でも「あら」「そうねえ」「~よ」「~かしら」など多用する一族だったので、違和感がないというのもあるけれど。
というか、皇室・華族・公家はだいたいそうだっためへ。古き良き時代だよう。

うーん、青老かな。老娘かな。
村娘 パメラ 00:18
さて、寝る前に襲撃先のことを

《詰みパターン》
1d11 ダ占霊狩村村村村狂狼狼 ▲ダ●白
2d10 占霊狩白村村村狂狼狼 ▼村▲狂●白
3d08 占霊狩白白村狼狼 ※詰み

これが多分最速で詰んでしまうやつ
狂と狩が占われてなくて▲狂してしまうパターン
3dに狩が純灰からCOして詰んでしまうのよね
村娘 パメラ 00:21
《2連RPPその1》
1d11 ダ占霊狩村村村村狂狼狼 ▲ダ●白
2d10 占霊狩白村村村狂狼狼 ▼村▲狩●白
3d08 占霊白白村狂狼狼 ▼村▲占
4d06 霊白白狂狼狼 ※2連RPP
《2連RPPその2》
1d11 ダ占霊狩村村村村狂狼狼 ▲ダ●白
2d10 占霊狩白村村村狂狼狼 ▼村▲白●白
3d08 占霊狩白村狂狼狼 ▼村▲霊●どこでも ※2dに▲霊しても良いかも?
4d06 占霊狩狂狼狼
208. 旅人 ニコラス 00:23
クララ
【白引き確認】
黒引けなかったか・・・ドンマイ。
僕も▼決定はクララが決めていいと思うよ。

>>198 共鳴窓・・・つまり共有者が使えるログということかな?

>>202 あくまで、あの状況から考えてあの時点で一番人狼っぽいのがオットーと思っただけで、村人の可能性も捨ててないよ。
パン屋 オットー 00:24
おお、ありがとうございます!
これはやばいですね、、
本当に今日が山場で狂見つけて狩もできれば見つけたいと。
▼狂▲村でも同じだから狂補足しておくのはマストですね、、
どうしても決め打てなければ▲霊が安全策か、、
青年 ヨアヒム 00:27
当然狂視にgkbr以外ないよおおお!!!!
てかドヤ言ったら狂じゃね????

でも言い訳に時間使いたくないなーどうしよう悩む。
まさかのセオリー知らない初心者でしたとか土下座。
ごめん。でも頑張る。
しかも明日あんま顔出せない気がする。
フェードアウトしないように見せないと狂視外れないだろうけどリアルつらい予感ぐぬぬ。時間取れるかな。

狼が羨ましい。だって仲間がいるんだよ?
パン屋 オットー 00:27
書がどこを占ったのかを見極めるのも大事ですかね。
狩狂探しより重要度は下がりますが、、
難しいけど勝ち筋あるならがんばれますね!
村娘 パメラ 00:28
00:21は狩や狂(特に狩)が占われてるともっと楽になるわね

寝ぼけ頭で考えてるので不備があるかもしれない。確認してもらえると嬉しいわ

路線として▲狩候補するか▲霊するかっていう話を昨日したけど
▲霊は完全に2連RPP狙いの襲撃で、明日までに狼が占われてたり狂人が墓下に行ってたりするとアウト~という事実が重くのしかかるわ…
209. 羊飼い カタリナ 00:28
この更新時間で未発言4人っていうの、しゅごい…。
村長は飛行機のなかかもしれないけど。もしかしてクリスマスに向けての準備…?(なお、わたしは24日は夜ちょっと予定があって寡黙気味になるめへ。てへっ☆)

1dに投げてそのままのところ、まとめとくね。

>旅
>>186に関してと、>>137ふたつめの★へのお返事おねがい。

>老
>>142の★回答待ってるめへ。
村娘 パメラ 00:30
やっぱり狩狙い襲撃しとくべきかしらね
たとえ狂人を襲撃する可能性があったとしても

00:27
そうそうその通り、書がどこを占ったかの見極めも重要
村娘 パメラ 00:32
一旦寝るわね
本当に眠い頭で考えたからおかしい所とかあるかもしれないわ()

おやすみサンタ
パン屋 オットー 00:33
うーんそうですね。しかも占吊当たらないこと前提ですしね、、怖い。
というかこの陣形序盤に勝負出ないと勝てない気がしてしまう。
見るところいっぱい(*_*)
まずは狩狂探しですかね!
パン屋 オットー 00:34
トナカイおやすみなさい!
俺ももうちょっとみたら寝よーっと
210. 羊飼い カタリナ 00:46
>>208
共有者は窓使えないのよ。共鳴者めへ。この話、本編に関係ないからここまでー。

現状、7灰のうち、わたしの勝手な印象で、色の問題じゃないんだけど、
できる子:娘屋≧樵>青>老旅長:びみょう
ってなってるめへ。
そして陣形から推察するに、左端と右端グループに2wはいないかんじがするの。

しゃべりたくってしょうがないんだけど、みんないつでも★投げてほしいめへ。さみしいよーう。
パン屋 オットー 00:52
モーリッツ>>108からきてなかったのか、、
うーん投げた訳じゃないと良いんだけど、、
寡黙が多いとどう動けば良いか分からん。凸だけはしないで欲しいなー
パン屋 オットー 00:53
カタリナからできる子認定もらったわーい(*´ω`*)
ちなみに左端二人が狼!狼=できる子?w
羊飼い カタリナ 01:16
カタゾウこころの俳句パオーン。

「ゆきゆきて帰る道なき花見かな」
「金魚鉢海を抱える心地して」
「茄子植わう身体の冷える音を聞き」
「白茶けたサンダルの革父帰る」
「ソーダ水猫の名前を忘れおり」
「比良颪ディランがすきと言ったひと」
「鴨川に鳥の来ない日二月尽く」
「さみしさは鳴るや君の手水温む」
211. 司書 クララ 06:57
図書館の朝は早い。おはようやでー。
昨日食べ損ねたレモチキバーガーを温めて食べよう。もぐもぐ。
こんなにパンを焼いてくれるオットーが狼のはずは無いなっ!(ネタ)

>>206潜伏狂はそんなに怖く無いんだよねー、最終局面で狩騙りとかされる以外は。でもそれって凄い運とスキルが要るよ、そこまで白く生き延びないといけないし。
だからこそ狂人はこの村で何やってんだ、という状況なんだけど。
212. 司書 クララ 07:00
現状、狼視点も普通に狂人は村人もしくは狩人候補で、むしろ狼側の足引っ張ってんじゃーん、狩人と思って食ったら狂だったとか、完全に村側の盾になってるよねーっ。
と軽く挑発混じえたくなるくらい、村側から見ても良くわからない現状やで。

ま、普通に村側の盾になる可能性も高いし、今の所狂は気にしなくていーんじゃ無いかな。一応、狂ぽくなさそうなとこ占おうとは思ってるけどねっ。
213. 老人 モーリッツ 07:11
寝てしまったのう

羊、対話とは疑問をぶつけて違和感を解消することじゃと思うゾイ
ムスメ 対話したい人らはそうじゃなぁ旅かのぅ
屋は白いと思うのじゃが人狼と言わしめるほど黒かったかのぅ


顔にべたァっと黒いインクをかけられた後に質問ありますかと言われてものぅ...、ロック村ぽいの

旅 ★オットーが状況黒ということをこの爺にも分かりやすく教えてくれんかの
214. 司書 クララ 07:17
やっぱりおじーちゃんの朝は早いね。おはよう。

さて、今日は▼もあるからね。改めて質問やで。
★【▼は私の決定で異論無いかなー。異論あったらどーぞやで】

あと、皆さん視点状況動いてないから、無理矢理議題やでー。難しいとは思うけど、誰か吊らないといけないから、頑張って答えてや工藤!

◼️現状の灰色スケールを挙げて欲しいでー。
215. 司書 クララ 07:23
どーしても無理やで工藤、時間無いねん!
とか
材料無いから無理やがな!
て人には、出血大サービスやで!
◼️【狼予想の2人プラス村側予想(今日吊りたくない人)1人を挙げる】でもいいでー。

私もチキンだからさ、完全なる独断で▼は怖いっ!
でも、全員の意向には添えない事だけ了承しといて欲しい。
「私が吊りたくないNO1のあの人を吊るとかヒドイ!」になっても勘弁してや工藤…っ!
216. 青年 ヨアヒム 07:44
おはよう。昨日は最後勝手に空回ってた。

>>207
書は俺を占った可能性高いとは思ったよ。その反応については狂のしそうな反応すぎてなんとも。俺占えば白になるのは俺は知ってたし黒狙いで占ったなら手数煩わせて申し訳なくて。

>>213
そりゃそうだ。ごめん。老自身の根拠や考えの流れを掴む取っ掛かりが欲しいんだ。

ちょっと冷静にログ見る時間が欲しい**
217. パン屋 オットー 07:50
おはよう。今日の朝食。
つ[クロワッサン][ハムサンド]

>>206
これ俺も答えろってこと?まあ勝手に答えとく
☆1 なくはないんじゃない?神>>193->>195はなるほどなと思ったけど、どちらにせよ狂人であるかは発言で判断するしかなくね。
☆2 うーん奇策・潜伏好き、騙り不慣れでの潜伏?って感じ。前者なら吊られないかつ噛まれない自信があるんだろうなって感じ。後者だと何とも言えないね。
218. パン屋 オットー 07:51
>>208
うーんと、俺が言いたいこととしては旅の考え方の道筋見せてくれない?ってことなんだよね。例えば屋>>201で言った"羊は速さ同じじゃない?"に対して、同意を求めているというよりは"いや同じではないよ。根拠は○○だ"って感じで言ってほしいんだよね。
少なくとも俺は旅>>182とかみて思考の根拠を感じ取れないんだ。
続く
219. パン屋 オットー 07:51
今日も考察するときそれ意識して話してほしいっていうお願いな。
★これ踏まえてもっかい>>176>>201に答えてもらってもいい?

>>214
了解。これ今日の灰考察した後でもいいか?
希望出しの前には上げるつもりだけど。
とりあえず長は今日もいったん置いて他灰を見てくな。(でも長は時間あるときに屋>>155答えてな)
それじゃ、いったん離脱**
パン屋 オットー 08:04
おはよー
あんまり議事進んでなくて皆重めだなー
まあコア夜だからしょうがないか

メモ代わりに狂について残しとくね。
昨日の神>>193->>195みてて樵狂も結構ありそうに思えてきた。ちょっとメタいけどリアル多忙であんまこれなさそうだから占騙るより状況白で生き残ってPP狙いって考えた線はあるかな。
羊は発言見てて狂度は減った印象。真面目に推理してて狂人ぽいアピも特に見当たらないしな、、
パン屋 オットー 08:14
あ、あと狂人のCN決めてなかったね!
どうしようねー?
うーん…クリスマス関連……
ツリーとかかな?w
220. 木こり トーマス 08:16
皆の衆、おはよう。酷い嵐だったぜ。
疲れて寝ちまったよ。すまんすまん。
とりま議事録読んでくるぜ。
青年 ヨアヒム 08:18
G1829村に男の悲哀を感じる。
クリスマスもこの村で胃を縮めてんのかな。勝ってエピかな。だよねそうだと信じたい。
221. 木こり トーマス 08:22
とりあえず、黒は引けなかったんやな。
どんまいやで。怪しいと思ったんが味方やって分かっただけでも収穫や。人生生きてるだけでも丸儲けやさかい。
パン屋 オットー 08:26
>>221
これは、、白出し相手が狂であることが抜けてる狂人の視点漏れ、、?樵が占われてないことはほぼ分かるだろうし、、
どうなんだろ?
パン屋 オットー 08:29
ささやきいっぱいあるからどんどん使っちゃうんだけど、今日は話し合いすること昨日よりも多いよね?ちょっと自重しよw
しかし、3戦目初狼の俺に11人村1-1は鬼畜過ぎる。
いやーでも勝ちたいなー
222. 木こり トーマス 08:33
改めて昨日読めなかった部分を読み返していくと青の>>150は白いと感じたな。「今はどう変わっただろう」なんて言えるあたりが。また●最多票の中で>>179が狼にしては呑気というか占われることを恐れていないように感じるな。占確定で初手占だと心が折れそうなもんだけど>>189の発言なんかも占いを受け入れつつ狼探しからブレていないように感じる。よって、青の白印象度アップだな。昨日帰れてたら撤回してたな。
223. 木こり トーマス 08:38
んで、青の「今はどう変わっただろう」に答えると、カタリナ自体が当初はドジっ子だと俺も思ってたんだけど、はるかにできる子なんだなって変わってきている。だから、青のズレだと感じていたものはズレではなかったというのが今の結論かな。ヘイト嫌いというよりはロッカーと自称しているけど慎重な面も併せ持っている人なんだというのが今の俺の青評。
224. 木こり トーマス 08:43
そいで娘の>>183「あんまり防御感ある感じではないか?」という発言もあくまでも青人、娘狼という前提で見た時に、一々言わなくてもいい中で言ったという点で白さアップだな。狼心理としては流れに乗ってそのままー!と言いたいところをこらえつつ、静観しよう中で言うって部分が白いな、と思った。ちなみにウホとかゴリとかは俺の方が使いたいくらいの中で使われたという意味で悔しさも覚えている。
村娘 パメラ 08:45
おはよー
樵狂は切れないねえ
狂の可能性ありそうなのが、老、樵、旅に私は見えてるかな。

昨日言ったG11の1-1の過去ログ、そういえば狂が最後に非占非霊して非狂非狼視もらってたっていうことを思い出したよ。
性格によってはそう動く狂もいるね。そして樵はこう…狼に対してサディストという訳ではないとは思うけど、楽しいこと好きそうなのでやる可能性はある()
村娘 パメラ 08:47
青は自分占われてるっていう点に狂人だとそこまでこだわらない気がするんだよね
狩はまああるかな
個人要素かもしれないけど、少し動きにくそうな雰囲気はある
村娘 パメラ 08:48
>>224
ウホウホ

ゴリラRPはいつかやってみたかったので実現できて嬉しいゴリ
225. 木こり トーマス 08:52
>>143の矢継ぎ早の質問責めも狼特有の防御感からは出せないか。また>>144>>145からも質問、疑問から丁寧に考察を積み重ねているなと感じる。それで老に対する単体考察が欲しいともリクエストされたので答える。>>71「対話を重視」という割には>>108で俺に問を投げかけといてその後スルーというのが肩透かし感を感じている。リアル事情もあるだろうから様子見したいところだが黒度は上昇。
パン屋 オットー 08:57
そうだよね、、
俺も昨日トナカイが言ってた過去ログ読んできたけど、確かに狂が占い確定させてたね。
うーん樵の狂度あがったなー
老は、、どうだろう?俺はそんなに狂ぽくは見えてないけど、、

08:48
何故パメラでやろうと思ったんだw
村娘 パメラ 09:03
ゴリラもパメラも三文字で最後の字が「ラ」だから…
村娘 パメラ 09:09
老は何かこう…あえて黒くなりにいってるような感じがあるのよね

たとえば>>212とか
「屋は白いと思うのじゃが人狼と言わしめるほど黒かったかのぅ」
「顔にべたァっと黒いインクをかけられた後に質問ありますかと言われてものぅ...、ロック村ぽいの」

結局屋青のことどう思ってるの?みたいな
226. 木こり トーマス 09:09
そして佐々木夫人、もとい羊のログを追ってて気づいたがゲ!ゲ、ゲルトー!!!んで、羊についての疑問なんだけど、>>164「●青→ヨアの方が引っかかってるかんじ」ってのはどのあたりで?あれだけ発言してて、●青に対する言語化とのギャップが気になったナリよ。>>133の黒塗りの予防線話から青と老は切れてると仮定しての●なんだと思うけど、どの辺りが引っかかった?
村娘 パメラ 09:10
また、樵も言ってるけど、樵への疑問も途中で途切れてて、あえて突っ込み所を作って黒くなってる感じ

あんまり村っぽい興味の持ち方に見えてないのよね
いや、リアルお忙しい村の可能性も勿論あるし、確信には至ってないのだけど
パン屋 オットー 09:14
理由それなんだ?ww

あーなるほど。
その辺旅もそうなんだけど、作ったものなのか素なのかの判断が難しいね。
村娘 パメラ 09:16
前にパメラでゴリラRPしたいな~と思って入村したことがあります。G1743です
その時は都合がつかなくなりそうな気配があったのでprで抜けたのですが
今こうしてRP満喫出来て楽しいです
村娘 パメラ 09:19
そうなのよねえ…

とりあえず投票での狂アピを期待してみましょうか()
今日の襲撃の有力候補は青かしらねえ
サンタも意見バンバン言ってね
227. 木こり トーマス 09:27
んで、屋を追っていくと旅とお互いに●に挙げあってるのな。んー、ここちょっと気になったかな。屋の●旅でえ?そこ占うん?って思ったら相思相愛なのか。占確定させるくらいだから強烈に切るとかしてくるかなって思うんよね。だからここは少し気になるね。屋は元々、発言も質問もしてたのにざっと読みだと印象が残らなかったのはステルス由来なのかと思ったり。あとCNがペーターなんちゃうん?っておじちゃん邪推してもうたわ。
司書 クララ 09:35
初日読み雑観。

狼は屋娘あたり?
村、青は非狩村ぽい
羊狩人?

わーかーらーんー
とりあえず昨日は●屋だったことにしますね。
パン屋 オットー 09:35
了解です!
青は、、占われてる可能性もあるし、狂ぽくはなさそうだから噛んでもいい、、かな?

>>227
そんなん知らんがな。ステルスしてるつもりないのに……
でも村のときも結構これ言われるんだよね、、なんでだろう?
228. 木こり トーマス 09:43
んで、長はちょっと色々と様子見したいかな。独り言誤爆?とか異国うんぬんとか色々と突っ込みどころが有り過ぎて逆に白いな、今のところ。んで長も●旅なんだな。
とりあえず、現時点でグレスケをつくると
●屋=旅>老>羊>青=娘>長○って感じかな。なんか2日目も屋がやたらと旅に絡みに行ってるのが気になって仕方がないな。何だろう、理解しようとしてるんだろうけど、少しわざとらしく感じるな。一先ず今日は●屋▼旅。
村娘 パメラ 09:44
一番は狩候補だねえ
青か羊辺りかなと思ってるけど
もう一度じっくり洗い直してくるわ

私も村の時ステルス感あるってよく言われるのよね
白アピに割く意識が狼時より薄いからだと思う
村娘 パメラ 09:48
サンタの考察、堅実でしっかりしてるのよね。
違和感を覚える部分がない考察、自分の中でじっくり考えて出してる考察。

つまり「魅せ」の意識がない考察で、そういう考察ってとても村っぽいのだけどね。
229. 木こり トーマス 09:50
んで、昨日ジムジム兄やんに怒られたから第二希望も出す>>26の疑問点から○は羊でお願いおま。●屋○羊▼旅▽老ってところかな。まあ、ジムジム兄やんも言っといたけど、俺のことは放置はせんといてな。あえて占確定させた狼の伝説、俺も聞いたことあるで。狂が「確定させちゃえw」ってやった挙句、狼側が勝った伝説もある。決めつけはよくないってことや。単に俺が放置言われて寂しいのも少しだけある。
230. 木こり トーマス 09:53
んだらば、ワイは林業に戻るさかい。後は鳩を飛ばして様子を身に来る感じになるよってに堪忍な。来週からまた朝仕事に戻るねん。それとクリスマスイブとクリスマスも厳しいかもしれんけど堪忍したって。ほな、またな!
村娘 パメラ 09:55
このゲームってなぜか、違和感ない=ステルスになることが多いのよね
なかなか理不尽なゲームだと思う…
パン屋 オットー 09:58
俺も狩候補的にはその辺りで考えてるよー
発言見直しときます!

もうトナカイが優しすぎて泣きそう。
確かにあんまり村アピは意識してないですね、、
これでトーマス狂人だったらこれ以上狼いじめんなって言ってやろう←
村娘 パメラ 09:59
狼があえて占い確定させたのはG1422とかありますね、あれはG16だったかな
狂があえて確定させたのは赤でも言ったようにG1543とか
司書 クララ 09:59
●屋の理由。
確定占なので、初日の狼の仲間切りはし難いと思い、●最多の青は外した。
確定占はやはり不利なはず。「狼は狂騙り期待して序盤非COしてしまった」説が一番有力に感じ、少なくとも1狼、場合により2狼とも前半非CO組かと思った。
加えて「様子見したくても出来ない状況だからとりあえず非COしておいた」狼にも当てはまりそうだった。
(プロから発言多く、更新後発言遅いと不自然)
パン屋 オットー 10:01
本当それ、、
おかしなことは言ってないけど、村に見えないor白狼じゃね?って黒視されたときはもうどーすりゃ良いのよってなりましたw
村娘 パメラ 10:07
うん、やっぱりサンタ多分かなり動ける人だよなあ
もうほんと占騙らなかったのが悔やまれる…
もっと楽に戦えたはず

サンタが本当に優しくていい人でなあ…
この人に勝ちをプレゼントしたいってなるわ
231. 神父 ジムゾン 10:09
おはよございます。ゲルトはアーメンでした。

今日の進行をとりあえず整理するです。
【狩は◆書にセットして指差し確認3回】(◆=護衛)
【GSもしくは狼予想2人+村予想1人を開示】(GS=グレースケール)
【22:30迄に占吊希望●○▼▽を提出】
【仮22:45/本23:15】
【吊りは書が決定、占いは書の伏せ自由占い】

今日も昨日のような感じで私が希望回りを整理するですよ。
232. 神父 ジムゾン 10:09
【仮決定までに喉を2つは残す事】
回避を求める他に色んな意味でコレ重要。
GS(グレースケール)は怪しいと思う順に並べる事で見本はこうです。
(黒いと思う)◆宿>者妙≧商=服兵◇(白いと思う)

/|樵
●|屋
○|羊
▼|旅
▽|老
司書 クララ 10:10

>>205 「最多票もらつて何だけど残念」「モヤモヤしつつ寝る」
に羊>>207と同じ違和感抱いた。
>>216「俺を占った可能性高いと思った」
『思ってる』では無い所にやはり違和感。結果白だったので自分では無かった、という感情が漏れ出たように感じた。

ために明日ヨアヒー占って黒が出る予定でーす。

本当に狼ちゃうやろな工藤…っ!
233. 司書 クララ 10:16
クロワッサンは軽い。ほとんど空気みたいなもの。よってカロリーはゼロ…!!
気にせず食べられるで工藤っ! もぐもぐ。

神父様>>231、まいどおおきにやでー。
司書業の合間に覗いてるけど、なんせ判定伏せたままやで、発言できなくてしんどいわー。
すでに独り言使い切りそうです。

あ、昨日●した人の理由も残してるんで、発表するときは挙げるでー。
234. 司書 クララ 10:23
灰スケールに関しては、昨日の議事で村長さんが狩人透けを懸念して反対してたけど。堪忍やわー。

白判定伏せたままでなんせ推理材料がお互い少なく、議題がないと発言増えなそうだし。
素敵な狩人なら、狩人様なら、狩人臭を消してかつ見事なスケールを回答してくださると、クララ信じてる…っ!
ぶっちゃけ、この村は既に狩人VS狼みたいな村だ。
頑張れ狩人ー!
※狩人関連は当然皆さんスルーしてくれやでー。
235. 神父 ジムゾン 10:26
トムヤム君、早いですねー。

クララさんは心中お察しするです。
狩の人は堅実な守備頼みますです。縄増えGJ狙いは少なくとも今日は必要ないですアーメン。
灰抜き襲撃が起きるまでクララさんに遺言COなどの手間をかけさせないようにしっかり書護衛頼みます。

後で「護衛セットミスでしたー」「縄増しファインプレイ狙いましたー」と言っても信用されない可能性が高いとジムゾン的に思いますですよ。
司書 クララ 10:30
貴重な独り言を使う。

占い師どこだーっ。

これゲルト降臨しないかヒヤヒヤする…もうクララ視点、見落としてる初心者村長さんか、意図的潜伏老人くらいしか候補がいないという。意図的なら、そろそろかなり致命的では…。
それとも占不在のバグってある??
236. パン屋 オットー 10:53
樵が伸びてたんで樵評
◆樵
微白。狂はあるかも。
今日の青評>>222とかの変化の仕方は村感あるな。
ただ屋評>>227雑すぎない?いや印象残らんとか知らないしちゃんと読めって言いたい。同じ樵の疑い先の羊評>>226と比べても、疑う理由の根拠に差あるよねって印象。いや俺が疑われてるからそう見えてるだけならいいんだけどさ。
>>101的に狼は薄いとは思ってるけど、狂はある位置な気がしてきた。
237. パン屋 オットー 10:53
●旅が原因ぽいので投下。
1-1で村有利だけど、後2回で吊狼狂補足と占狼当ができない場合RPPなるよね?フルメンなら寡黙は占より吊派だけど、そんな悠長で良いの?この村寡黙も割といるしコアずれもあるから議事進んでないし、とりあえず▼寡黙とか俺は怖くてできない。だから占ありだと思ってる。
昨日は旅が寡黙狼もあると思ったから●にあげた。今は狼は薄い感じかな。
★樵
この辺りどう思ってるか意見ほしい
238. 羊飼い カタリナ 11:39
おはよー。

>>226
相談者『うちの勇気(23さい)が最近ポーカー沼にドハマりしてて不安です…』

さておき。
白目村目放置枠弾いていった先での話ではあるんだけどね。
正確にいえば、おじいちゃんのほうが引っかからないというか(質問未回答だったのもあるとはいえ)まあなんとかなるかなーってかんじだった。
ヨアは若干人物像にクセが強そうなところもあるめへ。
★この回答で足りなかったらツッコんでね!
239. 羊飼い カタリナ 11:45
しっかし、おじいちゃんが読めないなー。
対話型なのに発言数が少ないというのは差し引いても、ニコにも言ったけど、別に人狼広辞苑のその項目を教えてほしいわけじゃないんだよね…とぶつくさ。
それに、ヨアにそんな拘泥しなくていいとおもうよ。
でも>>213返答はありがとう。
ここはクララ>>214>>215への反応に期待しとくめへ。

ついにでもうひとつ。
>老
★今抱いてる「違和感」、特にない?
240. 羊飼い カタリナ 12:04
さてわたしも>>214>>215に答えましょう。
GSはちょっと特殊な書き方してごめんね。

白め:樵娘≧屋>長青>旅老:白くない

村め:娘>樵>屋長>青>旅老:村くない

微妙な違いではあるけれど、いちおう丁寧に。
なお前者はできるかぎり客観的、後者は「わたしのかんがえるさいきょうのむらびと」観つまりドクダントヘンケンによる主観まじりだめへ。
そして白置きできるほどのところはまだいないめへ。
241. 羊飼い カタリナ 12:09
と、書いたあとで若干GSと矛盾するけど。

【狼予想】素直に考えると屋と誰か(老青あたり)
きのうの票筋見てて、ぐわーってなるんだけど、1wが能力処理当たらずに逃げ切るヴィジョンが見えないめへ。
逆説的に樵娘(羊)+下位な気もするけど、希望未提出だった老旅が、単純に動けてないSWなのか、意図的に盾になりにいってるのか、潜狂でそのポジを担ってるのか、とか。
それぞれまだ人物像の輪郭が結べてないの。
242. 羊飼い カタリナ 12:11
「狼だといいなー」は(論理的根拠なきただの皮膚感覚、ひとはそれをパッションと呼ぶ)屋老なんだけど、娘もスキル的になくはない…。困る…。
この村ね、圧倒的に白いひといないめへ!(机バンバン)白くなれよ!村なら!!(リナ造)

【村側予想】村長
この編成(潜伏2w)であのスタイルで「狼がんば!w」とか言っちゃうあたりは天然村人じゃないかなー…と。
少なくともスキル、性格偽装してるようには見えないめへ。
243. 老人 モーリッツ 12:19
ほっほ・・最近の若いもんは威勢がよくてかなわんのう

羊 
違和感のう旅は自称スロースターターの割には>>168のようにぱっと結論がだせている
中盤から色をみていくためにどこを吊ったらどの人の色が分かるから吊たいとかそういう思考の流れが自然だと思うのでここは違和感じゃな
 
白目 屋>>娘羊>青>旅長
244. 老人 モーリッツ 12:21
青と屋を比較して
青と屋には同じようなやりとりをしたが返事はまるきり違ったの。
青はワシ黒屋はワシ白じゃここは思考的な流れからキレているとおもっとるぞ。狼なら占先は連携したいと思うのじゃ
だとすればあとあとの視点に矛盾が出ないためにもあわせる必要がでてくるじゃろて
 
長はパッション白はわかるぞ。役職もってない遊んでそうなイメージじゃの。まったく最近の若いもんは・・。
245. 老人 モーリッツ 12:22
訂正 占 × 吊 ○

爺をゆるしとくれ
246. 老人 モーリッツ 12:32
長についてそのパッション白が村要素になるかはハテナじゃの
11という状況じゃから下手に動くと占われてしまうからの
逆に遊んでるように見えて回避するなんてこともあるかもしれん
247. 老人 モーリッツ 12:32
実際に色みえんしの。発言すくなくて盤面に干渉してこないといのも困りもんじゃ

村予想
屋 対話する姿勢と冷静さを兼ね備えているぞ、頼りになりそうな村じゃ

狼予想
1匹目 旅じゃの。思考がぶつ切りじゃ。
2匹目 旅が黒だとすれば長かの>>168
旅のスタイルから仲間は切れない狼像として認識しているのと合致じゃ
 仲間がいて存在価値を発揮するタイプじゃ!
248. 羊飼い カタリナ 12:34
>>243
にゃるほど。違和感の原因としてはわかるなあ。
ただ、ニコが「すごい雑な状況考察型」(ごめんね)もしくは「他の考察が苦手ゆえの消極的状況考察型」な気も徐々にしてきてる…。

>>242に追記しとこ。
フリーダム人外って、基本的には、総合的スキル持ちの愉快犯か、強くはないけど上手いタイプ、もしくは強くも上手くもないけど戦績重ねて慣れてるPL。
村長はこのどれにも当たらない気がするめへ。
249. 司書 クララ 13:09
昼のパンが無いぞーっ。朝のパンがカロリーゼロだったから、お、お腹が空いたで工藤…。
(※ネタなのでオットーはプレッシャーには感じないように)

私の大事な確白ちゃんが透けないよーに気をつけてつつ疑問感じたので聞くよー。

★羊>>240>>242 矛盾してるとか圧倒的白がいない、と自分で言ってて迷ってる感は感じるんだけどさ。
250. 司書 クララ 13:14
結局誰が黒くて白いんや工藤っ!
という佐々木カタリナ像。
その人個人の判断材料だけでなく、今日は▼もあるからね。私的には、『誰を吊りたくないか』『誰なら吊っても許容か』を見たいんやで工藤。
狼も仲間を庇いたいだろうけど、村側も「この人は吊りたくないないでーす」は当然あると思うので。

そのご希望を配慮できるかどうかは保障できないと前置きしつつ、聞きたいよっ。
251. 羊飼い カタリナ 13:23
つ[うぐいすパン]

>>249>>250
☆端的に言うね。ごめんよう。
村長は白くはないけど、村打ち寸前の村置きでいいかなあっておもってる。
おじいちゃん、ニコは単体黒さがある。ヨアも若干。ここらへんは防御感だったり、会話の収束などが典拠。1wわかれば切れるところもあるけど。
トマは状況に加えきょうのムーヴで村み加味。
なので、吊りたくないのは村長ここ絶対。
ほかはひどい言い方だけど全員許容。
252. 羊飼い カタリナ 13:28
もうちょっと補記すると、わたし黒取り苦手ゆえに白取り型になった羊飼いなのね。
そんななか、寡黙or発言数はともかく短文多めor議事飛ばすor異国勢のはびこるこの村、めちゃくちゃしんどい(みんなのせいではなく単純にこちらの至らなさです)。
情報封鎖されてるようなものだめへ。
で、パメに関してはね、そんななかで強烈なシンパシーを感じてしまって、共感白なのか実際に白いのか、ちょっと目が曇ってるの。
253. 青年 ヨアヒム 13:31
投票結果>>181より。

俺的には青老あたりは不自然な●先ではないと思う(老ごめん)。屋は白視多い中で状況から見る人が挙げたと読み取れる。旅の○娘が気になるけど第二候補だしな。
で、昨日の段階では旅は●より▼な印象。長は夜いないし置いておいても屋の●旅が目立つ。
理由は>>237。屋の危惧を形にするなら占結果発表の時期で対策?
★占の発表時期で何か効果的な策があるか偉い人教えて!
254. 青年 ヨアヒム 13:33
あとアプデされた印象。


頭の回転が早い。又は議事拾うのが上手い。いずれにせよ>>220から2時間で考察と印象転換ができる柔軟さは見習いたい。白なら最終日にいたら心強い。狼なら最怖。
>>223回答ありがとう。慎重というのは当たってると自分でも思う。1d投票時間切れとか迷惑かけてる部分に居合わせてないせいで悪印象が薄いのかも。>>189も拾ってるから見てはくれてると思うけど。
255. 羊飼い カタリナ 13:42
あ、いま青>>253見ておもったんだけど、わたし>>241は別に「ぐわーっ」てならなくていいかも。
クララのエクスキューズはあったものの実質自由占いだから、票筋から追うのは難しいか(極論●キリ合いもありうる)。

ヨアの樵評いいね。
っていうか、パメのにせよ、樵はなんていうか、まわりに輪郭をうまくつかまれてるよね。わかりやすみ。
まとめ投下は時間的に偽装に見えないし、リアタイ会話もしてみたいめへ。
256. 青年 ヨアヒム 13:44

アウトプットじゃなくてインプットが苦手で結果アウトプットがぎこちなくなって複数人に首傾げられてる(>>203>>218とか)と思った。
自分の考え自体は持ってるんだろうけど(>>167>>168)求めに応じて出せていないだけなのかな。できる子勢には薄く見られるのは仕方ないにしても。
であれば人物像より発言内容の方を注視したい。のでgsが見たいな。
羊飼い カタリナ 13:59
ジムゾンの緑窓ジョークとか、表まとめのときこっそりネタ(わたしのゲルト寝寝を受けて?→寝坊→爆睡)ぶっこんでくるの、すき…。
でも育ってきた環境が違うから好き嫌いはいなめない感というか、灰同士だったら壮絶に殴り合ってそうな予感がする…はわわ…霊でよかった…。

うーん。
しかしほんとうにおじいちゃんとニコはしゃべってくんないかなあ…。
10人しかいないから、議事がすすむよろこびに欠ける(わがまま)
257. 青年 ヨアヒム 14:19
で俺のgs。
白 樵>娘≧羊>長>屋≧旅老 黒
長はあらゆる意味でニュートラルだな。
娘羊あたりは色に関係なく「楽しんでる」よな。確白の書神はともかく灰でこれができるのは羨ましい。雰囲気作りも村利だなと。

吊らないで:樵 >>254
狼ペア:屋老かな。片方はご主人様を嗅ぎ分けた狂にも見えるんだけど。その場合の相方は屋狼なら旅、老狼なら…ちょっと分からない。
羊飼い カタリナ 14:34
>>257
ほんとそうなんだよねえ。
村の場合、雰囲気づくり、ほんとに大事だとリナ造もおもうめへ。
でもわたし、狼でも率先してそれやるし、ぐだるまとめに噛みついたりするけどね…(たましいが黒い)。

村の仕事は輝くことー!
白ければ白いほど声も(大きくなくても)通るようになるし、とくに今回みたいな確村2人スタートだと、そこにアピれたらぐっと勝利に近づくものね。
がんばるめへ!
青年 ヨアヒム 16:29
喉だだ余り。なんか表に出せることないかなー…

屋はなんで旅にブチギレてたんだ?
マッチポンプなのか狼だから黒塗りに敏感なのか。
老は黒塗りされても何処吹く風で狂のそれっぽいんだけど。したら最初の狂は盛大に読み違えだな。

でもここに狼いなかったらわかんない。
狩アピ非狩アピってどこから来るのかわからない。箇条書きレベルでは読んだんだけど…変なこと言って既に生あったかい目向けられてる気がするよ。
258. 村長 ヴァルター 16:49
成田着いたなう
>>155 青 127ガチミス。内心漏れた以上面倒臭いから旅の白の説明をするわ。旅について考えられるのは
①彼が初心者で議論に付いてこれてない場合
②彼が初心者を騙っている場合
③彼がそのまま狼の場合。
まず全視点で彼が"スキルの低い"plである事は拾えると思うんだけど、反証として②が出る。でも彼はほぼ全視点で黒視されているし繋がりもない。且つ今日の吊り位置である。という事
259. 村長 ヴァルター 16:57
から彼が初心者を騙る場合吊り位置に来るのは有り得ないため②は不成立。
>>112の発言につき123の①になる。
早出潜伏の場合は相方像として浮かぶのが羊何だけど。
羊って確実に占われると思うんで旅が相方だった場合羊はもっと占われない位置に行くのではないかと言うのと。羊単体があって潜占い使いたい狂人な為③も不成立
なら①だけど説明面倒だったし初心者だと思う!だと理解されないと思ったから占いに回させ
260. 村長 ヴァルター 16:57
という内心でした。
【占い白引き確認伏せ把握】
パン屋 オットー 17:07
ちょっとだけ覗きにきた。
うーん、これ俺吊は無さそうだけど占割とありそうだな、、
挽回いけるかな?
トナカイは現状皆から白視されてて大丈夫そうだね!
帰ってから発言は頑張るけど、トナカイは庇わなくても良いからね!俺が占われたあともちょっと考えた方が良いかも、、
村娘 パメラ 19:01
ただいま。表に出るのは少し遅くなりそう

色々把握
状況を見て最善を尽くすわ
261. 村長 ヴァルター 19:17
屋→〇
前提『平和盤面での狼は縄を使いたがる』
①彼は"旅と云う格好のsgに縄を使える位置"に居るのにも関わらず縄を使おうとしていない事。
②旅の悪意的解釈に対して初心者懸念を考慮して発言している事

➊旅と屋の2w
旅と云う格好の"吊り位置"が相方の場合、屋への視点収束は狼に取って不利。
旅、屋の場合は屋がbwに成るが彼がスキル的に旅に屋へ視点収束するログを書くかと言えば否。よって旅≠屋。
※>
262. 村長 ヴァルター 19:17
続き
※202参照

樵>>盤面的に白。ただ91と225の防御感はうーん!w ここどうせ最後まで生きてないと思う。
占い消えたら次の日くらいに死んでそう。
ただ発言的にも白だとは思うんだけど圧倒的に非占位置であり潜伏得意な狼君なら怖すぎてお漏らしするからチキって微白。
263. 村長 ヴァルター 19:19
羊>>微白。圧倒的に占わせそうってのと娘への視点が白いけど確実なの拾えてないからまだ微白。

ライン考察総集編
1d 青≠老 青≠樵
264. 村長 ヴァルター 19:22
■gsだと上手く言い表せないからゾーン。

自分、屋、旅
ーーーーー
微白
羊、樵
ーーーーー
人狼生息地帯
青、老
265. 村長 ヴァルター 19:23
娘は完グレにつき省略。
青≠老で見てるので▼娘。●老〇青

■吊るなら娘or老だけど2w構成的に前者。
吊りたくないのなんて白位置入れたヤツ全部。ジャイアンだから選べない。
村娘 パメラ 19:23
>>264
村長の視界から私が消えてる()
266. 村長 ヴァルター 19:23
圧倒的に白だと思う旅でも狂人位置としては有り得てくるし樵も有り得てくるしで狂は何処にでも居そうだから狂考察は最終日位にログ総括して書くわ。ひとつ言えるとしゅれば羊が狂でご主人ばりばり有り得る老を殺そうとスっかなぁ?
267. 村長 ヴァルター 19:24
ワシが言ってた占いで黒を引いたら書に一日五度アーメンされるのまでは見えてる。と言うかぶっ飛びで白(害児村)見られるのだけはしたくないから誰か考察についてなんか言って、、、。
長文連投失礼しました。頑張ってwifi無い中でメモに書き溜めた
村娘 パメラ 19:24
と思ったら完グレで直吊りだった()
パン屋 オットー 19:28
ただいまー
これはすごい(まがお)
完グレ直吊ってすごいな。占にしないのか。
まあ老青切れてるから占にして何だろうけど、、
これはすごい(2度目)
村娘 パメラ 19:32
おかえりー
村長鋭いな~と思うね

村長はサンタ白視だね
ほむほむ

あ、赤が実は@16なので、襲撃先相談用に少し温存するね。
楽しくてつい喋り過ぎてしまうw
268. 羊飼い カタリナ 19:33
ゲ、ゲルト神よ…喉を…喉を20ほどくださいな…。

で、村長いいじゃんいいじゃん!
旅屋の白(非狼)についてすんなり落ちためへ。一面からなのでまるっきり同意ではないけど。

喉端>>251に追記。
「1wわかれば切れるところ」は票筋じゃなくって、表でのやりとりのなかでのもの。
高スキル狼同士でのキレ演出も何度も見たけど、失礼な話、いろんな要素ふくめて、今回はないなーって。
>>210も参照。
パン屋 オットー 19:38
村長の敵作るの気にしない感じはやっぱ非狩な感じするね。
白視は正直ありがたい。皆黒視だとつらい←

温存了解!俺より減り早いね(@20w)
ね!楽しくて俺もついつい無駄遣いしちゃうw
269. 村長 ヴァルター 19:50
思ってたんだけど老の黒要素拾ったから▼撤回。準じて●達も撤回。
270. 村長 ヴァルター 19:50
老→黒
①彼は長に置いてパッション白の可能性を認識している。
②彼は一定のスキルを有している人物である。
③彼は対話をして色精査をする人物である。
①を認識しているのにも関わらず長の黒に関して①を否定せず③も使用せずに②の人物が考察を書くのは彼が黒だからでした。
準じて青白よりになった感じ。
▼老●娘〇羊で再提出。
271. 羊飼い カタリナ 19:57
うーん、村長、ちょっと質問!
たしかにわたしもきょう▼出すならおじいちゃんだと現状おもってるのね。
この進行なので寡黙吊りとか言ってられないのは重々承知、そのうえだけど、防御感はじめ黒さがあるのと言動に自己申告との齟齬ありあり、がんじがらめ低スキル(ごめんね)狼に見えてるめへ。
つまり>>270の「2」には真逆の意見。

>長
★どこで「一定のスキル」を拾ったの?できればアンカもくださいな。
272. 村長 ヴァルター 20:09
☆271
>>68での有識者アピ。と言うかそもそも一定のっていう基準がまともに人狼が出来る程度のって解釈でokやで。

あとごめん>>246漏れてた。
漏れてたにしても白≠村要素ってのが理解出来ないから星飛ばしとくね。
老★>>246 白って云うのに狂も見てるって意味での発言?
↑にしてもおかしいのじゃよ
村娘 パメラ 20:09
老には今日吊られてほしくないなあ
有力潜狂候補だから
273. パン屋 オットー 20:22
>>書 昼は来れなくてごめんな。
つ[照り焼きチキンバーガー]

◆長
白。
>>258
返事ありがと。場合分けした考察はなるほどなって感じ。
>>259説明面倒だから占でいいやという思考とか全体的に他からの見られ方を意識してない印象。
というか>>265娘完グレ→即吊の流れは敵作るのを恐れてなくて非狼要素。
総合して村で良いと思う。
274. パン屋 オットー 20:23
◆老
微黒。
>>247上段を老が言ってるのがすごい。
>>106青評で対話できそう→老>>213ロック村→老>>243GS黒目に置く流れで??
露骨な感も少しあり狼なのか狂なのか判断しがたいという意味で微黒。
今のとこ村ぽくはないな。
★老
この辺の思考の流れ補完あればほしい。
275. パン屋 オットー 20:23
◆旅
狂目。
>>202。発言待ってから最終的には判断したい。

◆羊
白目。
>>249とかで白黒見方はっきりさせろよという意見をもらった後に、羊>>255で「ヨアの樵評いいね」は結局どう評価が変わったのか言及しない。
これは占からの見え方気にしてないよねって感じしてるから非狼感。
全体での議論進めようとしてるのは村側感あるので狂も薄目かな。
276. パン屋 オットー 20:24
◆青
状況黒より。
>>189のロック思考に関する自己分析は客観視してる感あるし、現状意見に偏りがあるとは思えない。
>>61のロック申告からの流れとしては自然な感じ。これがわざとならすごい上手いなって思う。
ただ白をとれてないというのと、俺視点前半CO組から狼ある位置が青になるってことから状況黒より。
277. パン屋 オットー 20:25
◆娘
微白。
今日はまだ発言無いから昨日の評価>>154のまま。
灰の人物像取りによどみがなく作為も今のとこ感じられないな。
>>203で詰めるって言ってたのに期待。

ということでGSは
老≧青=旅>樵≧娘>羊>長
が現状。希望とかはもうちょい反応待ちしてから。
いったん黙る@8
278. 村娘 パメラ 20:28
こんばんはウホ。
バナナ狩りの仕事がやっと終わったゴリ。

>>206
☆「今それを 考えてもね 仕方ない」
白が狂人かどうかって今現在どうにも対策のしようがないかなウホ…?
潜狂がやることって、白もらってのまとめ乗っ取りとか狩騙りとかだけど、白公表された時点で狼に食われる可能性高くなるんじゃないかウホ?
あと、2狼残り時の4dの2連RPPと1狼残り時の5dのRPPも避けるべきだけど、
パン屋 オットー 20:28
いやーきつい。
占吊回避したい。
3dまで行ければ俺的には上出来な気がしてる。
しかし、状況要素が強すぎる&そこまで俺に白要素がないのが痛いな、、
279. 村娘 パメラ 20:31
4dまでに吊り2回襲撃2回、5dまでに吊り3回襲撃3回で、それまでに潜狂いなくなってる可能性って割と高いように思うウホ。
☆騙りが苦手なタイプか奇策が好きなタイプかな。前者だともしかして旅なのかなっていう感じはある。後者をやりそうな人がこの村だといまいち思いつかないウホ。

>>225
要素の提示ありがとウホ。うんそこ気になるゴリね。

>>224
[…はバナナをトーマスに進呈した。]
280. 村娘 パメラ 20:34
>>213
ありがとウホ。
こう、モーリッツの屋評や青評の結論とか、どういう風に思ってるんだろうっていう感じがあるんだけど、どうなってるウホかね。
「屋は白いと思うのじゃが人狼と言わしめるほど黒かった」とか「顔にべたァっと黒いインクをかけられた後に質問ありますかと言われてものぅ...、ロック村ぽい」とか。
矛盾する印象を持つこと自体は時にありうることウホ。
ただ、「黒かったけど白」になる理由とか
281. 村娘 パメラ 20:38
「黒インクかけられた(≒黒塗り?)けどロック村っぽい」と感じる理由とかがつかみにくいゴリよ。
評価が切り替わるポイントが見えないウホ。

>>244で青と屋には触れてるけど、ここは二人がキレてるという話であって、それぞれの単体をどう思ってるかという言及ではないゴリよね?

あと樵への>>108って結論どうなってるウホかね?
>>243のGSにも樵がいないので、どう考えてるのか見えにくいゴリ。
282. 村娘 パメラ 20:43
>>旅
正体や色についての言及にならなくてもよいので、この村の書神以外の人個人の印象をそれぞれ話してもらえるかなウホ?
「信じられそう」「信じられなさそう」「強そう」「よくわからない」とかそういう感じで構わないウホ。

私が単体見るタイプなせいか、状況の話だけだとうまく考えがつかめないので聞きたいゴリ。
283. 旅人 ニコラス 20:47
みなさん、色々とすみません。

みなさんが思っている通り、僕は人狼初心者です。
正直いって誰が狼が全然わかりません・・・。
状況考察型と言ったのは他の考察ができないので消去法です。

これ以上僕が生き残っても役に立てそうにないので、今日は僕を吊ってください。
僕はただの村人なので、狩人が吊られるよりかはいいと思います。
284. 青年 ヨアヒム 20:48
【●屋◯老】【▼老▽旅】

どうしても消化できなかったのが>>201>>202だったんだ。屋を黒塗り>>103した俺にも冷静に対話の余地を残してくれた屋>>135>>139が旅の黒塗り>>182にこんな反応するのかと。あと屋旅ラインを指摘した樵>>227にも強い反応>>236するのかと。俺が屋旅狼の可能性を感じるのはここ。
285. 青年 ヨアヒム 20:50
(続き)
こうなると狂人は老に見える。老は占統一希望>>68と言っていた。残りの非占霊未COは樵だけにもかかわらず。この時点で老は樵狼を確信し騙りを樵に任せようとしたんじゃないだろうか。だが読みは外れ1-1に。しかしこの動きに反応を示したのが屋>>138。微白評。狂を庇う動きとして見れば自然。おそらくこれで老も屋を狼と確信したんじゃないかな。老gs>>243は屋最白。
286. 青年 ヨアヒム 20:51
★>>老 gsに樵入れてみて欲しい。って娘>>284でもう指摘されてた。

ただこれ狼狂逆でも成り立ちそうなんだ。だから屋か老の色を黒狙いで見極めたい。吊るなら老、あるいは屋の相方狼に見える旅。で提出。
287. 羊飼い カタリナ 20:55
@3だけど、言わせてね。

>>283
あのね、それ、言い出したらぜんぶ崩壊しちゃうの。
たしかに柱(占吊)って戦術はあるにはあるけど、この編成・陣形では意味ないし、あとそこでなぜ非狩をする…。
んー…ぶっちゃけ潜狂のムーヴ?とか疑ったりもするし、はっきりいってぜんぜん村利な行動じゃないよそれ。

役に立つかどうかは村の総意が決める。
あなたが独り合点で決めることじゃない。
288. 羊飼い カタリナ 20:59
っていうかそもそも、村人なら「4縄2w1k」って状況をわかってほしいのよ。あ…誤字の件が…ウッ!

さっきも書いたけどフルメンみたいに初手寡黙吊りとかしてる場合じゃないのね。
なので、>>287の村利じゃない、っていうのは正確にはむしろ村どちゃくそ不利な提案なの。

村人は狼を探し当てること、もしくは、自分が白くなることが仕事よ。
そのどっちかでいいんだ。

…あ、怒ってなーいよっ(ラーメンズ風)
289. 村娘 パメラ 21:04
>>283
直接狼探しに繋がらなくてもいいウホ。
この人はこういう性格かなとか、そんな感じのことでいいゴリよ。それぞれの人がどういう動物に見えるかとか、そんな感じでもいいウホ(ゴリラ呼び待機)。
その旅の発言から、見る私が旅の正体を探ることができるかもしれないウホ。

この村、吊り余裕が1しかないのウホよね。そのことを考えてみよう。
そして羊>>287>>288見て羊めっちゃ村に見えたウホ。
290. 青年 ヨアヒム 21:04
>>283
そんな言葉聞くことになるなんて残念すぎる。
灰には自分が白であることを知っているという唯一無二の武器があるのに考察しないなんて勿体無いよ。
自吊はともかく考察は聞かせてほしい。一言二言でもいいから。
291. 羊飼い カタリナ 21:07
あー!もう!
ここでニコのメンタル折れたらいやだし、人狼ゲームとっつきづらく感じられてもかなしいし、言うけど。
誰だって(初心者偽装してないかぎり)最初は初心者なのね。
どれだけ下手くそでも、狼見抜けなくても、続けなきゃ上達しないよ。気がついたら「ここ怖」「高スキル」とか言われてるものよ。

やっちゃいけないのはゲームバランスを崩すようなその発言。
(人外の偽装coでもギリセーフ範囲ではあるけど)
青年 ヨアヒム 21:13
俺が泣きそう
292. パン屋 オットー 21:15
>>283
俺の発言で追いつめてたならまじでごめん。
でも旅が村なら旅から見えるものを言葉にしてほしい。
>>282で言ってるようにこの人の言ってることがわかんないとかこの発言が理解できないとかで良いから。
あとこれは陣営関係なく皆が楽しめないのは俺は嫌だ。
自吊言いたくなる気持ちはわかるよ。でも多分話してみた方がこのゲーム楽しいと思うんだ。最後まで話してほしいっていうのが俺の気持ち。
村娘 パメラ 21:16
ニコラス…
狼だと何て声かけたらいいかわからなくなるわ…

旅の自吊り非狩への反応見るに、青狩の可能性が高そうに思えるので暫定▲青にセットしてるわ
また後で改めて相談しましょう
パン屋 オットー 21:19
これは本当に俺の素直な気持ち。
勝ちたいのは本当だけど、せっかく同村できたなら皆で楽しかったって言いたいし、エピで楽しく過ごしたいじゃん。
この村が原因でニコラスが人狼嫌になって辞めちゃうのはまじで寂しい。とりあえず発言してみないと楽しさわかんないゲームな気もするから余計にね、、
293. 老人 モーリッツ 21:21
うーむどうやらワシが疑われているようじゃの

樵をGSに入れるとしたら青=樵かの

青を黒としているのはロック村と狼の境界線がみえないからじゃ。冷静に判断するといっても結論変わっていないようじゃしポーズだったのかの

 村長の要素のとり方は独特じゃの、肩透かしといっとったが個人要素をプロからもってくるのがナンセンスだったので見なかったことにしたのじゃよ
294. 羊飼い カタリナ 21:21
ニコと同村(どっちかかどっちも明日死んでるかもしれないけど笑)続けたいよー。元気出して!スタンダップ旅人!

わたしバカだからもう@0だし、あと1時間あるけど希望も出すね。
本決定は自動了解。
ジムゾン、いろいろごめんね。
【▼老▽屋】【●娘○青】で提出します。
文字数的に理由を書けなくて申し訳ないけど、だいたい伝わるかな?
あーだめだ…なんか泣けてきちゃった。わたしもしっかりしろ!だね!めへ!
パン屋 オットー 21:22
本当にね、、
狼とか村とか関係なく皆が楽しかったって言える村にしたいからこういう発言見ると寂しくなってくる。
考え直してくれるといいんだけど、、

青狩は俺もちょっと思った。
とりあえずそれで大丈夫だよ。
295. 旅人 ニコラス 21:29
みなさん、本当にありがとうございます・・・。
そして、ご迷惑をおかけしてすみませんでした・・・。

みなさんの役に立てるかはわかりませんが、一生懸命頑張ってみようと思います。

もうカタリナさん・パメラさん・ヨアヒムさん・オットーさんが狼になんて思えないよ・・・。
296. パン屋 オットー 21:29
とりあえず皆が旅と一緒にやりたいって気持ちは本当なはずだから焦らなくていい。もう一度考えてみて。
この件についてはもう言わない。

>>284
一応言っとくと俺青>>103は黒塗りには見えてなかったぞ。
前半CO組から選んでるのは思考の流れとしては理解できたし。
★青>>285で"狂をかばう動きなら自然"ってあったけど、その場合どこで老狂に見えたと思ってる?
297. パン屋 オットー 21:37
ニコラスが考え直してくれてうれしいよ。
ただこれだけは言っておくよ。俺は狼でもあの発言はする。
だからこの辺の旅関連の発言"だけ"で狼に見えないって結論はなしな。
ニコラスの心情的には理解できるけどね。
皆もわかってるとは思うけど皆にも念のため言っとくな。
もう言わないと言っておきながら発言使ってすまん。
しばらく黙る。@5
298. 青年 ヨアヒム 21:38
>>293
色々な可能性は考えたよ。巡り巡って戻ってきたけど。
老に対して見えてるのは「対話→色塗り」という行動パターン。その塗り方が驚くぐらい派手なのに根拠が薄く見える。
言語化が難しかったから娘>>281の言葉を借りるけど「評価が切り替わるポイントが見えない」。
ロック村と狼の境界線が見えないって。白と黒の境界線は灰なんじゃ…

樵をgsに入れてくれてありがとう。根拠も聞きたいけど。
299. 司書 クララ 21:39
パンが無いぞーっ!(定番)

色々あるよーですが 旅>>295狼だって優しく騙す…っ!
優しさと推理は別物です。
そして人柱宣言した狼も、何度も見たで工藤っ!
…まあさすがに、この流れで▼旅とは言い辛いけども。私は人情より公平に見るでー。

皆さん頑張って議題回答よろしく。
ニコるんももちろんよろしく。各自できる範囲でいいから、答えてやー。
パン屋 オットー 21:41
よし!寂しいムードはもう終わり!
楽しまないとね!!

>>299
いやよく見てちゃんと用意したから!!
300. 老人 モーリッツ 21:47
なんじゃ
みんな老人をよってたかって・・
老い先短い爺の寿命を縮める気かの

「パン屋 オットーは 白 で ある」

これだけいって

ワシ不貞寝する
301. 村娘 パメラ 21:48
旅が元気出て来たみたいで良かったゴリ。

>>屋
1d>>138の老評の「村でも狼でもありうる動きではあるが、村感情からの方が出やすそうなので微白要素」についてもう少し詳しく説明頼むウホ。
どういう理屈で村感情の方からのが出やすそうウホか?

私が>>196でちょっと気になってた所は>>276で言及があるゴリね。
その見方は自然だと思うウホ。
青単体については特に言及なしウホね。青>>183とか、
302. 神父 ジムゾン 21:55
ピンポーン!

神父ジムゾンが締め切りの35分くらい前をお知らせします。

なんかカタリナさんのお詫びの言葉が見えたけど…
これから見に行きますです。
村娘 パメラ 21:58
>>300
何だ何だ潜伏占CO?
どう突っ込んだらいいかわからない()
まあ老狂ですよね
パン屋 オットー 22:00
この流れで>>300は狂な感じしますね。
俺白はどういう意図なんだこれ。
303. 旅人 ニコラス 22:05
そうですね・・・。あの発言は人狼でもできるし、もしかしたら僕が狂人で場を狂わせる為に言った可能性もあるかもしれませんしね。

・・・よし!僕も頑張って考えてみます!
304. 青年 ヨアヒム 22:08
>>296
>>103「狼狙いの●希望」が黒塗りに見えなかったってこと?
うーん。言い方と狂の位置が違うだけで旅>>167>>168>>182も似たようなこと言ってる気がするけど。

>>285の書き方が雑で分かりにくいな。
>>68の占統一希望という言葉が狼(樵)への「2-1陣形にしてくれ」というアピールに見えたんだ。
狼の目線なら老が狂に見えるだろうと。狼狂逆でも成り立つけど。
305. 村娘 パメラ 22:15
占われた狼にしては防御感薄く見えるウホ。
>>253から始まる推理についても同様に感じたゴリ。
自分への視線を受け取りつつ、そこを客観視して相手の正体探ってるように見えるのウホよね。
冷静な評価者の視線が見えるなあと感じたゴリ。
ここ屋にはどう見えた?

今日帰宅が遅くて質問が色々遅くなって皆ごめんウホ。

>>293
ほむ。樵がその位置になるのはなぜだろう?
神父 ジムゾン 22:17
ピンポーン!
神父ジムゾンが締切結果をお知らせします。

/|樵長青羊
●|屋娘屋娘
○|羊羊老青
▼|旅老老老
▽|老_旅屋
>>229 長>>270 青>>284 羊>>294
村娘 パメラ 22:19
22:00
屋狼と見ての狂アピかなあ…
わからないけども

村側早く誰か反応しておくれ()
正しいリアクションがわからない()
306. 司書 クララ 22:20
まだあんまり議論進み無いね。

★【今日は吊りも決めるんだよっ! 議題にはとりあえず早目に答えてやー】

神父様、まとめよろしくでーす。
307. パン屋 オットー 22:22
>>299
いや>>273で用意したじゃん!

>>304
まず疑われてるから黒塗りだとは思ってない。結果がというより言い方の問題なのかもしれない。一回屋>>176で突っ込んでみた後の旅>>182が色々抜けてるというか>>201で言った屋と羊分けた線はどこだよとかが気になったかな?思考のつながりが読み取れなかったってのが大きい。

うーん俺はあんまり狂アピには見えんがまあ青の考えとしては了解
308. 村長 ヴァルター 22:22
>>293 プロ(プロフィールの略だよな?)からの要素抽出がナンセンスって言われても困るんだよな。平和盤面での狩人のcoタイミングに付いて言及してるのって有識者アピにしか見えなかったよ。
村娘>>278みたいな余計な(霊確定だし潜狂追うのもそれについて喉を使うのも)発言が多々見られる気がするんだよな。
ちょ~っと稼ぎも入ってるんじゃないかと見て微黒
司書 クララ 22:22
老人吊ったらゲーム的にアウト?

でも私狂人だからなぁ…狼様の勝利を狙うだけだよねぇ…。
なので老人発言は普通にスルーしたけど。

これ、ゲルト降臨しないだろーか。
占視点、人外に決定任せてる時点で私ならアウトと思うんですけど…うーん。大丈夫やろか、工藤…っ!
309. 神父 ジムゾン 22:25
ピンポーン!神父ジムゾンが締切5分くらい前ををお知らせします。

/|樵長青羊 |神書 屋娘老旅
●|屋娘屋娘 |
○|羊羊老青 |
▼|旅老老老 |
▽|老_旅屋 |
>>229 長>>270 青>>284 羊>>294

屋娘老旅は考え中ですね、分かります。「ゆく川の流れは絶えずして、元の水にあらず」よぅく考えるといいです。
パン屋 オットー 22:26
それな
あとごめん急ぎで
俺の希望○の方にトナカイ入りそうなんだけどそれでも大丈夫?
310. 村娘 パメラ 22:26
>>書
んおーごめんよ。
時間ギリギリになってしまった。
【▼老▽屋 ●老○屋】

GS 白 羊>樵>長旅青>屋>老 黒
黒く見てるのは老と屋。今一番吊りたくないのは羊。
さっきの流れの憤りとか縄意識とかに村感情を強く感じたウホ。
311. 老人 モーリッツ 22:26
▼旅 ●青

で提出なのじゃよ
村娘 パメラ 22:27
大丈夫大丈夫!
バンバン入れておくれ~
312. パン屋 オットー 22:28
【●青○娘▼老▽青】
▼は>>293も正直村視点には見えないし、、ただ吊られに来てる感はあるから狂人が強めかも。
▽は俺が黒ありそうと思ってるところ。ただ状況要素以外で黒取ったわけではないので老優先。
●上記理由からも色見たい。占先公表してないから疑い先って意味で。昨日多数だったし占ってたのならごめん。
○後半組で色取り切れてない位置。樵は非狼ではあると思うので占にはしてない。
パン屋 オットー 22:31
ありがとう!とりあえず出しました!
老は多分つられるな、、
いやークララ俺とトナカイを占わないでくれ!!
313. 神父 ジムゾン 22:31
ピンポーン!神父ジムゾンが締切結果前をお知らせします。

/|樵長青羊娘老屋 |神書 旅
●|屋娘屋娘老青青 |
○|羊羊老青屋_娘 |
▼|旅老老老老旅老 |
▽|老_旅屋屋_青 |
>>229 長>>270 青>>284 羊>>294 娘>>310 老>>311 屋>>312

ニコラスさんはお悩み分かり分かりますが、希望提出は必要かと。
村娘 パメラ 22:32
もしかしたらサンタの方が残るかもしれないね
私も占い位置だから

大丈夫、やれると思う
初狼とは思えないくらいしっかりしてるもの
314. 旅人 ニコラス 22:33
まず、1-1陣形は人狼同士の連携(狂人も)が取れなかったために起こったものと考える。
ゆえに前半CO組に1w、後半CO組に1wだと予想。

後半CO組に狂人がいた場合は騙ると思われるので、前半CO組に狂人がいると考える。

そうなると、僕の前にCOしていた屋・羊・青の3人の中に1wと狂人がいると予想。

組み合わせは、狼-狂表記で、屋-羊、屋-青、羊-屋、羊-青、青-屋、青-羊のパターン。
315. 旅人 ニコラス 22:34
屋があのタイミングで非COするのは狂人とは思えないので、羊-屋と青-屋は除外。
あと青は人狼ではない気がするので、青-羊は除外。

残りは、屋-羊、屋-青、羊-青。
前半組の狼は屋の可能性の方が若干高い。

後半組の狼は長・娘・老・樵。
長と樵は人狼ではない気がするため除外。

残りは娘・老で、現状老の方が人狼っぽい。
316. 旅人 ニコラス 22:34
老は屋のことを白で見ていることもあり、屋と老が人狼の可能性が高いと思われる。

なので、⚫︎屋◯羊▼老▽娘で提出します。(ごめんなさい・・・。)
317. 神父 ジムゾン 22:37
神父ジムゾンのポイント速報!
吊/老11 旅5 屋2 青1
占/屋5 青5 娘5 老3 羊2

/|樵長青羊娘老屋|旅|神書
●|屋娘屋娘老青青|屋|
○|羊羊老青屋_娘|羊|
▼|旅老老老老旅老|老|
▽|老_旅屋屋_青|娘|
>>229 長>>270 青>>284 羊>>294 娘>>310 老>>311 屋>>312 旅>>316
パン屋 オットー 22:38
そんなことないよー(´;ω;`)
二人でできる限り残りたい、、
もう今日が超怖い、、
パン屋 オットー 22:39
うわー
青屋娘で同率w
これ占われそー
村娘 パメラ 22:39
>>317
あっこりゃどっちかは占われるわ()
多分昨日は青だったろうし
318. 神父 ジムゾン 22:39
ニコラスさんは遅刻ながらも提出サンクス。
後はクララさんに委ねましょう。

>クララさん
【仮決定どうぞっ!】
いちおー、旅の非狩COは私も見てます。
と言っておきます。
パン屋 オットー 22:42
これはもう狼ハードモードになりましたね、、
覚悟は決めときます、、
319. 神父 ジムゾン 22:43
>狩人さん
【◆書セット 指差し確認×3は済んだかい?】

>クララさん
これだけ口をすっぱくして繰り返しました。
今日は遺言など考えずに伸び伸びと語らって下さい。
あ、占い先は今日も伏せですよ。
占った先透けだけは注意してね。
320. 村娘 パメラ 22:44
老は推理基準の不明確さがやはり気になるゴリ。
質問して答えも一部もらったけど解消できなかった。

あと直近の希望出しを見て。
>>247では1匹目旅、2匹目長って言ってウホよね。
>>311では「▼旅●青」。旅の方は一応はわかるとして、●青になってるのはなぜなんだウホ…。
321. 司書 クララ 22:49
神父様ありがとうございまーす。

★仮決定【▼老】
理由として、まず占ってないので灰。
発言少なく議論も乏しい。佐々木カタリナさんの初期の『自分の考察スタイルは?』に>>71『対話』としながら対話も乏しく、たくさんの人から疑われている現状。

そして個人的に注目しちゃったのが>>300 今更占騙る伏線とか無いやろな工藤…さすがに無理やでーっ。
322. 神父 ジムゾン 22:51
【仮決定確認】

>モリ爺さん
★狩回避ありますか?
323. パン屋 オットー 22:51
【仮決定了解】

>>305
>>183>>173のこと?
それは狼でも演技できるなって思う。露骨に動揺したらそれ見て占としては余計占いたくなるだろうし。
2dでは狼視点白出し発表なら占われてないこと確定なんだから焦ることあるの?
324. パン屋 オットー 22:52
確かに娘が言うように自分の疑われ方に対して客観的な視点持ってるはわかる。ただそれは個人要素だと思ってる。ロック視しないように気を付けるもあるだろうし、邪推だけど狼ならなおさら気を付けるよね?白黒要素では取れないよ。

@1なので本決定まで待機。
325. 老人 モーリッツ 22:53
やれやれ

占いCOじゃ

パン屋オットーは 人狼
326. 老人 モーリッツ 22:54
明日まで生きていればパメラを占って2w露呈で終わらせるつもりじゃったの

視点偽装しすぎて空回りしてましまったようじゃのぅ
327. 神父 ジムゾン 22:54
【老の占CO確認】

私は▼モーリッツのままでいきます。
328. 老人 モーリッツ 22:54
わしの占いCOの信憑性は今日の襲撃でわかるじゃろて
329. 司書 クララ 22:54
もし狂で騙るなら狩人にしときや工藤…いやこんなに▼挙げられた状況では何を騙っても信憑性無いけどな…っ。

と、ちょっと懸念した次第。
やっぱり騙りに出ない狂は恐れる必要は無いと思いつつ、何考えてんねん…という疑問も消せない。
ここまで票を集め狂装いつつ騙りもしてしまえ的な、自暴自棄の狼という妄想を抱いたよっ。
で▼老。反論一応聞くで、でも余程でないと変えたく無い感はある。占った白の幅狭めたくないよ
330. 老人 モーリッツ 22:54
おやすみじゃの
パン屋 オットー 22:55
これはもう狂人確定ですねー
狂人が吊られ、占濃厚はつらい。
そして何気に>>326は当たってて草
331. 老人 モーリッツ 22:55
クララ

クララ視点よほどのことがあっても変えてはいかんのじゃぞ
村娘 パメラ 22:56
>>326
大正解w
332. 司書 クララ 22:57
な、なんやて工藤…っ!

★オットーはとりあえず狩人、非狩人言明しないこと。

いや、今そう来ますか。私視点でも無理無理やで、おじーちゃん。
とりあえず意見待ち。私は狂か狼き見たいから▼老希望やけど、占かも、と思う人いるならご意見どーぞ。
333. 村娘 パメラ 22:59
屋は自己申告>>74通り、違和感探って対話を繰り返してる姿勢は好ましく見えるウホ。
ただ、自分へ向けられる姿勢に敏感な所があるのが気になるゴリ。
>>201「俺のこと狂人じゃなければ人狼て、村人の可能性~」
>>236「ただ屋評>>227雑すぎない?いや印象残らんとか知らないしちゃんと読めって言いたい」
>>237「●旅が原因ぽいので~」
の辺りウホね。
334. 司書 クララ 23:00
★ちなみにオットー占ったかどうか、言うべき?

なんかまんまと策略にハマってそうで言いたく無いんですけどー、言えって言うなら言いますけどー。

☆老>>331 クララって私?
対抗のはずの私にどーいう質問っすかおじーちゃん…。

@5。一応私偽の可能性あり? なら、神父様か誰かにお任せするで工藤!
335. 老人 モーリッツ 23:00
唐突でクララの偽装がはがれたのが対抗のワシ視点みえたの

しかし村はワシを黒か狂視で進めたいとおもうとるの
しかたのたいことじゃのぅ
最悪のタイミングのCOになってしまったのはワシの偽装が弱かったせいじゃの
336. 村娘 パメラ 23:00
老の占CO見たけど▼老したいわ。
ここまで潜伏してた理由も言わないなんて占い師とは思えないのですが。

>>327支持する。
337. 老人 モーリッツ 23:02
クララ オットーにしろ出すのは真目取るつもりなら
危険じゃぜ

クララって私はさすがに笑うがな、質問もなにもしてない
あまりに驚きすぎて発言おかしくなっとるぞクララ
338. 老人 モーリッツ 23:03
潜伏していた理由な、21で村が統一選んだらワシが自由に占えんからじゃ
 ワシセンスあるからな
パン屋 オットー 23:04
これはもうモーリッツさん活き活きしてますねーw
楽しそうw
とりあえず狩的に俺は黙ってるで良いんだよね?
339. 青年 ヨアヒム 23:04
【老占CO確認】
なんかもういろいろえーって感じだけど。
俺はアーメンの導きに従うよアーメン。本決定まで待機。
340. 老人 モーリッツ 23:05
オットー吊で護衛をクララに回すのがベストじゃとワシはおもんじゃがな

 オットーは狩回避したくばすればいいのじゃ
できんとおもうがな
341. 木こり トーマス 23:05
ただいま。めっさ疲れたわ。鳩でちょこちょこ見れたけど、今は頭が回らん。そして俺の勘違いで林業が今日は遅い仕事で明日は早い仕事だった。明日は夜は発言できる。本決定見たら寝させてもらうな。老もチラッと見たけど偽でいいんじゃね。信用できなすぎ。
村娘 パメラ 23:05
そうそう、黙っててOK

モーリッツ楽しそうだなあ…
342. 司書 クララ 23:07
★【狩人関連の発言は絶対禁止!】

神父様、決定お願いするでー。
いやもう、そら驚きやで工藤…何がどうなってこーなった。
とりあえず私は発言残しとく@4
343. 旅人 ニコラス 23:08
モーリッツさん
そこ護衛をクララさんに回していいんですか・・・。
パン屋 オットー 23:08
はーい!
ジムゾンの発言まで静観してます!
344. 老人 モーリッツ 23:09
黒引いて視点偽装したのは始めてやったが難しいの
自分自身の結論と表での思考が乖離しすぎて周囲への評価の矛盾が生じてしまったの。
345. 旅人 ニコラス 23:09
僕はクララさんを信じますよ。
346. 老人 モーリッツ 23:13


あくまで村をフラットにみたらじゃよ
ワシがかまれたらオットーは連れるじゃろて
最悪なのはオットーが連れずにいくことよ

 それならば、今日オットーを吊るす代わりにクララに護衛をまわすくらいなら天秤は均衡するじゃろて

 落ちる情報は霊脳結果、噛み先じゃ
ワシを釣る選択肢は今後オットーを釣らない選択肢のきっかけになるぞい。
347. 神父 ジムゾン 23:13
確霊の立場でちょっとだけ推理。

老真占ならCOするタイミングは他にもあった。ここで占COする真の利点はモリ爺さん特有のものなので真要素拾えなかったらゴメンアーメンだけどあんまり責任は感じない。老真占の村に同村した自分の運命を呪う。

老偽なら狼だろね。潜狂に活躍の場を残したい気持ちの見える占騙りに思うよ。つーか、神父的にはそう動く。

>>342見えた。
【本決定 ▼老】
各自、セット願います
348. 木こり トーマス 23:15
【本決定了解】
皆、お疲れ様。限界や・・・。
349. パン屋 オットー 23:15
【本決定了解】【▼老セット】
まあもう俺視点老偽確&狂人感満載だけど狼の狂偽装の可能性もないわけじゃないから吊で良し。
350. 司書 クララ 23:17
【本決定了解です】

●もセットしたよー。明日黒を引けてたら発表するね。
万一また白なら、襲撃とか見つつ発表タイミングは皆で考えよう。

いやーなんか混乱やった。お疲れ様やで、工藤!
351. 青年 ヨアヒム 23:18
【本決定了解】【▼老セット完了】
お疲れアーメンやで工藤。
パン屋 オットー 23:18
とりあえず更新直後のこと考えとく?
老の動きからして占が俺のこと占いたくなるような気はしてるんだよね。視界晴らし的な意味でも。
多分トナカイより俺の方があると思う。
もし黒引かれたら勝ち筋としては青が狩であることを信じて占噛みチャレンジするしかないのかな?ちょっと考えてみるね。
352. 村娘 パメラ 23:20
>>344
おじいちゃん占いは統一がいい>>68って言ってたじゃないのヤダーウホ

>>347決定確認。神はお疲れ様。
【▼老セット済み】

老狼なら狩騙りの方が良さそうに見えるので老狂かなあ…。
狼が狩誤認して噛むのを避けるためにとか。
353. 神父 ジムゾン 23:20
喉0のカタリナさん。
こんな面白い局面に喉枯れしてのを地団駄踏んでるのでしょうね。分かります。

私の>>347にツッコミたい事もあるかもしれませんが、それは後ほどまた…墓下かエピで。

とりま「今日の本決定については一片の悔いなし」
と言い残して今宵の晩餐に行ってきます。

あ、狩人は【◆書】を忘れないでね。
「占2COになったから◆書を外した」と後で言ったらチェーンメール送るかも知んない。
354. 司書 クララ 23:21
あ、一応。

★【明日の霊判定の前に私の判定からがいいとか指定ある?】
今日は冬至だよー。今からお風呂に行くから、更新直後は少し遅れそうなんだよね。
指定あればよろしくやでー。無かったら多分、12時前くらいかと思うでー。
村娘 パメラ 23:22
うん、老狂(濃厚)が吊られて明日クララが黒引きだと、▲狩▲占からの灰ガチでLWが生き残る路線にフルベットすることになるね
355. 旅人 ニコラス 23:23
モーリッツさん
老視点、オットーさんと偽占い師のクララさんが人狼ですよね?

それでクララさんに護衛を回す意味がわからないのですが・・・。

【本決定了解です】【▼老セット済み】
パン屋 オットー 23:26
うへー、、
もうこの対狼鬼畜村はなんなんだよ本当に!
白視されてないのがわるいんだけどさー←

……本当クララさん占わないでください、お願いします。
356. 神父 ジムゾン 23:31
今日は冬至かぁ。
やっと明日から昼が長くなり始めると思うと少しうれしいね。

>オットー
冬至と言えばカボチャだね。
私は焼肉が好きだけど。

>クララさん
私はいちおー、クララさんの判定出しの後に出すつもりですよ。生きていたらですけど。
ま、灰達の意見を反映させてあげて下さい。
パン屋 オットー 23:33
>>356
えこれはなに?
なぜ俺に話しかけたw
明日かぼちゃ系のパン出せやってこと?w
357. 村娘 パメラ 23:35
>>314>>315見た。ほむほむ。
「青は人狼ではない気がする」や「長と樵は人狼ではない気がする」や「現状老の方が人狼っぽい」の部分って、どこら辺を見て思った?
具体的に「これこれこういう点」って挙げるのが難しかったら、見てそう思った発言のアンカー番号載せてくれるだけで大丈夫だよ。
村娘 パメラ 23:36
わかんないw
そういうことなのかも?w

襲撃先は青でいいかな?
羊は今日決定前に喉枯らしてたね。
ただ吊り位置ではなかったので非狩ブラフの可能性は切れないけど
村娘 パメラ 23:38
しかし、自吊りにあれだけ怒るのってあまり狩感情には見えないのよね

どちらかというと、能力処理引き受けてくれるの?的な期待がほんのり見えたような気がする青の方が狩っぽいかなあ…@5
老人 モーリッツ 23:38
神噛んで機能不全コースじゃの哀れ
パン屋 オットー 23:40
そうだね、羊狩なら一応気を付けはすると思う。
非狩ブラフ込みの可能性もなくはないけど。
青の狩要素もあったし羊の方がより強く狩な感じではないから▲青で良いと思う!
358. 神父 ジムゾン 23:41
>>357
このタイミングでの推理開示は好きです。

このタイミングでの推理開示は好きです。

色を問わずにですが。

このタイミング発言は非狼に見てしまう私がいます。
村娘 パメラ 23:41
おっけー!
ではそのままで!

↓▲青 指さし確認済
パン屋 オットー 23:42
確かにねー
それ込みで非狩ブラフだったんならすごすぎる感あるね。
青は疑いもある程度あった位置だから安心してぽろっとはあるかも。
パン屋 オットー 23:43
おけ!
▲青指さし確認!
359. 旅人 ニコラス 23:43
>>357
ヨアヒムさんは最初からなんとなく人狼よりかは狂人っぽいなと思ってました。
それで、ヨアヒムさんが狼だった場合ほとんどの人とラインが切れているので(占い先などから)ヨアヒムさんは人狼より狂人かなと思いました。

トーマスさんは前に発言したとおり、最後に非COしたのが白っぽいです。村長さんはなんか自由にやってる感じが人狼っぽくないので白かなと思いました。
次の日へ
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