プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
1033. 旅人 ニコラス 00:49
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結果的には勝ったけど、お仲間はほんとごめんなさい！ 襲撃さえ（２回も）間違えなければ、普通に勝てる勝負だったのに、こんなことになってしまって昨日から涙目でした。 特にパメラさんには申し訳なかった。 |
1042. 村娘 パメラ 00:56
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いやいや、ニコラス私こそ誤爆すまんよー！ Rppは当てれるか自身半分戦犯になりそう半分で怖かったので笑 四人村なったら狂狼ギドラcoで暴れる計画だったのでそれ出来なかったのは残念ですが笑 |
1049. 羊飼い カタリナ 01:01
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プロローグ一切みないようにしてたから お墓に落ちてから確認したんだけど パメラが実質初参加CO、 フリーデルがプロから設定引き継いで占い師COしてるんで この国の配役ルール的に かなり高確率でフリーデル真であることが透けているという おっそろしい状況だったけど だれもそういうプロ推理してなくて助かりましたネ |
1054. 村娘 パメラ 01:07
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というかレジーナってかわいい女の子かと思ったらオバチャンだったし戻って娘に変えたけど文変わってないという。 参加取り消せないし泣きたくなった。 ましてや狂人引くし。聞いてない(泣) 騙るしかなかった… |
1057. 青年 ヨアヒム 01:17
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んー、結果的に、見たい狼像を見てしまいましたか。うーん２ｄの頭のままでいたかった。あらためて、狼陣営お見事でした。 プロローグまともに見てなかったなあ僕。 メタい理由で行くと入村順とかでも要素取れちゃうから、あまりよろしくは無いというのが僕の認識ですねえ |
1058. 羊飼い カタリナ 01:18
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非占いから回すのはわりとこの国ではデフォルトで 霊の意志に任せるとか 自由占いは占い師の思考と判定を見るためのものだから 思考開示はひつようとか まあこの国の風習はそんなとこかな |
1073. 羊飼い カタリナ 01:55
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＞特に羊の考察は参考にしています。 ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーー だからワタシ吊られる日はペタ黒ロックで固まってるから いいたくないっていったのに～～～～ 煽られ&リーザ吊られの恨みで視界真っ赤だったから 狼思考になってたよワタシ。というか灰吊の時の考察だし でもペーター村に真実に気づいてと語りかけたら 村が見えてるとか、狼説得とか煽り返してきたからモウシラネーヨーになったわたし |
1075. 羊飼い カタリナ 01:57
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ニコラスくんは狩人だから白デスヨ 狩人じゃなかったら・・・狼デスヨー ペタ君村ならニコラス白が取り違いだから ワタシ白で続くのを見て思考リセットしてねー ↑いいたかったこと |
1077. 村娘 パメラ 02:00
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全ログ読んできました 友達から村手引きを聞いて大丈夫だと思ってきたけど、やっぱやって見ないとわかんないこと色々あるんですね。人狼なんで本質は変わらないと思って舐めてました。本当高スキルキャラでとおしてる癖に初参加透けとかいうゴミで恥ずかしかった… てかニコラスごめん。今日は四人村の方が良かったかもだわ。普通に考え抜けててしくじったけど、勝てて結果オーライだと言ってくれ…！ |
1079. 村娘 パメラ 02:04
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逆ギレしてしまったのがとても辛くて申し訳なくて悲しいです やっぱ高スキルrpはキャラが私に憑依して心穏やかじゃなくなる時がたまに来てしまう。 議事ってのを読んだ上で再挑戦致します… |
1081. 羊飼い カタリナ 02:06
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>>1078 読んだ上で改めて聞いたんですよ 読んでも理解が難しかったので… 真狼なら羊非狼だから非狼の羊を殴る灰がいないのがおかしい だから狂ムーブが他にいなくて潜伏狂はいない その理論が強い発言力として村に浸透しているという前提が ペーターの中にある。＝高スキルを過信していると思いました |
1086. 村娘 パメラ 02:12
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高スキルrpは成長はできるんだけどね。 偽時はどーしても殴りがぐちゃる。 そもそも嘘つくの苦手なんですよ。素直なんで。狂人とか楽しくないです。 、、、は嘘だけど、村が一番好きだぁ。次点で狩占。 てか初戦でめちゃくそレベル高くてびっくりもんめだった。 寡黙つっとこーぜwとか言えなかったもの、 |
1088. 羊飼い カタリナ 02:14
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私の考察法は、「狂ムーブ」について この村の状況みて考えて言ったものか、 狼が魅せたいものとして何らかの意図を持っていったものかというのが 気になりましたので 改めて訊くことでもっと具体的にな説明があるものと思ったんですね |
1091. 羊飼い カタリナ 02:23
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私は発言を丸一日ひたすら読み込むタイプなので 妙も樵も白であることは確信をもっていたのですが ペーターくんはトゲトゲしてたのがちょっとつらくて 読み取りが荒かったのかもしれません… （兵白が確信できたのが投票後で）惜しかったってポロッただけで 責任にかけるとかアウトオブ眼中だの言われたら私もつらいですよ・・・ |
1097. 羊飼い カタリナ 02:30
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占い師邪魔ってどういう意味かなーと思ったので 村固めに自信ある？って聞いたんだよね 霊判定みれる保証ないのにオットー探らないのも 色が見えてるから興味ないのかなーと思ったのでした これは私の中で霊護衛不要の前提があったせいの早とちりですね |
1098. 少年 ペーター 02:32
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>>1097 そうそうそういう前提ですれ違いまくってるんだろうなって後から気づいたけど 僕からみれば羊は僕にない前提ばかりで？？？？って感じだったし羊からしてもそんな感じなところはあるんじゃない？って思ってた |
1103. 羊飼い カタリナ 02:38
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どこを襲撃してどこを護衛するかなんて その時々で違うので霊護衛不要といってもだからこそ守る狩人もいる 明日がどうなるかわからないので明日のことも考えて村かどうかを探っておく 狼は明日の襲撃先も色もわかっているので興味がない 私の思考的にはこんなかたちでした |
1110. 羊飼い カタリナ 02:41
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なんか羊と年の顔が交互に流れるだけのログになるから そろそろやめとくよー。「ちょっと惜しい」だけの感想に どこまで喰いついてどういう要素を拾うつもりなんだろうって 私に責任感が欠如してるとかそういう話になってきたから そこで責められるのつらいんですけど…ってなったんです 兵仮決定が決まってから兵白確信したのにどうしろと……と説明したつもりだったんですけどね |
1115. 少女 リーザ 02:48
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C→F→Gとブランク挟みつつやってきてるけど、ここ最近色々と新しいワードや文化が生まれてるのも面白いの 適宜パメちゃんのように他国から遊びに来てくれる人がいて新しい文化が出来ていってるのかな。楽しいの。 |
1116. 少年 ペーター 02:49
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対話で詰められる位置だったのにっていうの見て普通に仮決定前からそう思ってたのかと思ってた。対話で詰められる位置ならなんで占う？と。狼ならこうやってスルーしてくのかなって。だからスルーするなって、、、 そもそも僕が白確信してから守る、ではないからそこからずれていた感 あと途中まで白確信って統一占とかで色ハッキリしないかぎりできなくないけ？ってうっすら思ってた |
1118. 羊飼い カタリナ 02:50
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旅の白どこまで確信してる？って話だったかなその流れは 村探し、白取り派は狼を白誤認するという 100%負ける懐柔狼に糞弱い弱点があるんで その辺どの位自信あるのかなーと思ったんですよね |
1122. 少女 リーザ 02:53
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私はC600番台からだけどその頃は占護衛も一応セオリーだったなーなの。 Cは狼と狂人がおしゃべり出来るのがやっぱ楽しかったねーなの 「なの」に案外スペース食われて何度も捨てたくなったの |
1124. シスター フリーデル 02:55
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G国素村で最終戦まで残って、なぜか私が判定する役になった暴走初心者(普通に負けた)からの、二回目で占い師です。 最後まで残りたくないペーター君の気持ちすごく良く分かる！めっちゃ、胃痛だよね。 |
1130. シスター フリーデル 02:59
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初めての時最後まで残っちゃったから、今回は墓下ログ一杯塗ったどー！ でも、初めはちょっと寂しかった。リーザちゃん絡んでくれてめっちゃテンション上がった覚えあるわ。 |
1134. 少年 ペーター 03:06
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>>1128 なんかあれだけ大暴走しながら▼年せまってくるから翌日吊られるなぁと思ってた。年妙樵に狼ってまじで？偽よぎったつて言ってたのはみてた。あの大暴走のあとけろっとしすぎてて感情偽装かと思った |
1135. 少年 ペーター 03:08
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最終日の最初の発言に、「そっと悲しみにこんにちは」っていれたくて忘れてた。あとは旅にため息の数だけ束ねたブーケを渡そうと思ったけどやめといた。最終日はそういうことばかり考えてた(クズ) |
1139. 羊飼い カタリナ 03:12
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年吊り年が妙吊ろうとしてたからデスネ 年吊で続いたら、妙樵羊＝娘偽で旅狼が 私が積み立ててきた推理では成立しますし 樵も娘偽視、妙も元は旅狼視で勝てる盤面が成立 妙白説得に全力を賭けていたら・・・というのが後悔です |
1140. 少年 ペーター 03:23
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羊が年白みながら吊りにくるの意味わかんないんだけど！？ってなってた。兵青のあげる要素へのカウンターではなく１人でカウンターしてたから。そのせいで説得に走っているようにはみえてなかった。途中まで村で混乱中なのかなって思ってたけど翌日のけろっとさで感情偽装かと思った。 盤面整理と言われたらそうですね吊ってくださいという感じだった。 自分からは言えなかったから、、、人に言わせるのもアレだけど、、、 |
1144. 木こり トーマス 08:19
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おはよう皆の衆。 ログ見てる途中で寝落ちたよ。ならばよし。 ペタ、ニコ、ヨアと、もちょっと対話しておけばよかった、、、。状況証拠そろっててあとは、スーパーウルトラハイパーメンタルヘラクレス狼のペタというスーパーレアケースがあり得るか、いやあり得ない、っていう個人プロファイリングが詰められたなあ。 |
1147. 木こり トーマス 08:42
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http://ort.0am.jp/wolfbbs-stats/user/mich?country=G G1802 Zap村 司書 クララ seaza 希望の峠党首村長である G1818 青い雨村 宿屋の女主人 レジーナ yumemi 狼神父です |
1148. 負傷兵 シモン 08:47
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G1603 村長 ヴァルター millig G1608 宿屋の女主人 レジーナ millig G1756 パン屋 オットー doruid0123 G1774 木こり トーマス doruid0123 G1785 少女 リーザ doruid0123 G1798 少年 ペーター yumemi G1802 村長 ヴァルター mich |
1153. 旅人 ニコラス 10:33
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最後二日間は、もう全員旅狼でFAだろうし生暖かく見守られてるんだろうなと思ってたけど、狼特有の被害妄想だったのね…。心折れなくて諦めなくてよかった。 年屋陣営妄想してる時とかもはやヤケクソな気持ちだった(笑) |
1155. 旅人 ニコラス 10:43
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▲青に深い理由は特にない。 ・ヨアさんは絶対僕疑ってると思ってた ・年樵のどっちが相手であろうと一対一の殴り合いで勝てる気がしなかった ・年樵娘旅の最終日なら、意外と娘とか普通に吊れて勝てるんじゃないかと思った 要するに、灰噛みは完全にRPP頼りの選択だから運じゃない勝ちを選びたかった。GJ出て浅慮だったとめちゃくちゃ後悔したけど…。 |
1156. 羊飼い カタリナ 10:48
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ニコラスさんおつかれさま 私もニコラスさんと同じ考え方をして ヨアヒムさん噛みで正解と思いました この噛みができるのもニコラスさんだなと 強い狼でしたおめでとうございます |
1158. 旅人 ニコラス 10:55
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あと遺言非狩した理由も特にない。 ヨアさんが遺言CO推奨って言ってたから、いる人は全員狩/非狩遺言COする流れだな、と思ったら僕しかやってなくてアレ？てなった。 直前までペタ君の質問に答えてたので、内容も実は全然練れてない…。もう夜明けじゃんやっべ！て慌てて書いたけど、その勢いが良かったのかも？ |
1159. 羊飼い カタリナ 10:57
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単体見ても全然狼に見えてこないのはなんでーー？！って 私も思うのでペーターくんが旅村を固めてた気持ちも 本当はすごくよく分かるんですよねー ただペタもトーマスもリーザちゃんも狼として変なのと噛みがしっくりこないので ニコラスくんオオカミだろうなと「消去法で」思ってただけですので （表でいってたとおり） |
1162. 羊飼い カタリナ 11:01
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よかった！ ダイイングメッセージ気づいてくれてた！うれしい！ おつかれさま感想と非狩人CO落とすのはうまかったとおもいました 私もころころ転がされました 狩人塗りされてたんでバレバレとしても狩人対抗する手もありましたし ヨアヒムさんがそこを拾うのもすごくよくわかります |
1165. 旅人 ニコラス 11:20
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トマさんが占真偽気にしてるの、後から考えたらめっちゃ狩人だったよね。 でもカタリナさん吊の日に、ヨアさんに続いた場合の意見聞こうとしてるのみて非狩とってしまった。。 |
1169. 少年 ペーター 12:06
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リーザへの問いは何言われてるかわかんなかったと思うけどリーザ視点で僕と旅はどう違ってみえるのか？っていう話をしてほしかったんだ、、、僕視点の旅とリーザ視点の旅の比較じゃなくてね、、、当時は言葉がまとまらなかったけど |
1170. 少年 ペーター 12:11
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樵が旅のすりより評だしてきたのはタイミングが面白かった 僕そんなことで怒らないのに 僕怒ってるわけじゃないし村で通るのになんでそこで黒視するの？っていうのを言ってただけなんだけどなぁ |
1172. 少年 ペーター 12:18
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あと青が６日目に僕のライン白否定してたのとかでもうこれ旅白視なんだろうなと思ってたよ 僕狼だと襲撃がおかしいっていうのは青の判断基準として比重 が小さいっていうのは察してた 狼側に利用されたかは知らないけど結構思考透けてたとは思うよ |
1173. 羊飼い カタリナ 12:18
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2d吊る位置ではなかったとおもうから トーマスのニコちゃん吊を説得しに言ったのは後悔してない（震え声） トーマスにはニコちゃん吊るならもっと理由もってきてって言ったんだよね リザちゃんが旅狼視するのは真っ当と思ったから 一切の異を挟んでないし |
1174. 少年 ペーター 12:25
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樵>>1171 後段→僕は旅黒視するから怒ってるわけではないし、旅村で通るところをなんで黒視するの？っていうのをずっと言ってただけだから 前段→樵が旅のすりより評だしてきたくらいで僕は怒らないよ ただもっとハッキリした根拠だしてよwとは思ったけど |
1180. 旅人 ニコラス 12:35
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クルクル狼枠ってなんやねん！とは思ってたw その説自体が謎だし、その像に僕は当てはまらないだろ！って。 だからトマさんはほんとは何か別の理由があって僕を疑ってるのかなあとか思ってた。 |
1185. 羊飼い カタリナ 12:39
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ニコちゃん狼でも負けても構わんですわー と思ってたからフツーに賞賛の気持ちしかありませんね 真占い師が二人いる村で 的確に真を抜き、勝負手も安定手も取って 最終日にタイマン殴り合いで勝利する 理想的な強狼ですねー紳士でもあったしかっこよかったです |
1194. 羊飼い カタリナ 12:49
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初日からずっと心中するつもりでいた リーザちゃんを失ったらそりゃ冷静さを失いますヨ あと暴言云々で完全に崩れましたね まぁメンタル壊されていたとはいえ自分が悪いんですが |
1195. 少年 ペーター 12:51
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>>1187 すりよりあるよ！って言われたら僕も否定はできないよ ハッキリ疑いをださないで白視するわりに誰かが吊られるのも占われるのも眺めてるだけ！と言われたら否定できないから 僕の発言を理解できるのがおかしいとかは否定するけどw |
1197. 旅人 ニコラス 12:57
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「２潜伏を選ぶ狼像とは」みたいな議論もあったけど、そういうのって普通は当てになるのかな？ 今回は（少なくとも僕は）何となく入村したら狼で、ノープランで非占しちゃったんで全く戦略とかなかったけど |
1199. 村娘 パメラ 13:00
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おはにょ 私はxで百何戦かしてた程度のものですが、みんな2回、3回の参加とかであの強さなの？？やばくない？人狼経験とは別の話なのかな？ GJは私gjは確信してたのと、旅黒確信してたので旅囲い、最白を吊り＆黒打ち処理病みに葬りました。 五日目の後半だけ年は味方なのかな？と思うくらい羊黒を援護してくれて主人誤認しそうになりました。 年は村見抜いてsg枠にしたので占うわけありませんよ♪ |
1203. 羊飼い カタリナ 13:04
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パメラさんはCOまでに時間があったので 相談の余地があり、 相談する時間があった人は、、、や フリーデルは自信なさそう&5分だったので 残る人がLW担当でも大丈夫かの確認はとってるであろうとかそんなの あと相談時間の余地があるの場合は戦績などを相談する時間はあるので 最強狼を霊ロラ担当に回すのはおかしいとか それくらいは考察してもいいんじゃないかなーみたいな |
1204. 村娘 パメラ 13:05
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私は狼の時は最大限村行動しつつ役消して、噛まれない違和感を消すような噛みをして勝ちを目指すんで、村貢献＝白要素とは捉えないのは本当です。 屋とのラインを理由に樵年を非吊り位置に仕立て上げることで(霊能もライン軸みたいなの見えたので)消去法的な吊り選択をしているアピをしましたよ。 まあライン考察とか私普段しないし、所詮切りは狼の戦術なので僕村ならsG懸念かねて年絶対つってましたね |
1206. 羊飼い カタリナ 13:07
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貢献というか狼が最大限積みに向かう進行や占い先を提言してましたからね 修真を確信しての動きではないと私狼はねーわと思ってました 占い師がどっち真でも勝てるのが初手確白ですし |
1208. 村娘 パメラ 13:11
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シンプルに考えたら旅狼、年村なんだけど、喉の使い方が違和感すぎてww 四日目時点では年村決め打ちだったってことね！ 間違えてたら年狼なら狼で旅の囲いを突っ込んでいけるから勝てるでしょーとか思ってて。 混乱してましたね笑 Rppにもならないのでただの村視点として楽しんでましたw |
1210. 羊飼い カタリナ 13:11
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あとパメラさんは異国のにおいがばりばりで自由は思考隠しとか この国の常識とはまた別の価値観だったので G12のなんたらとか関係なく 狼騙りしても変ではないかも、とか思ったり なので娘狼狂視だったので 私が真狂前提で真狼が欠けているといわれても（えっ）となったんですよね 潜狂に霊ロラにこられても縄が勿体ないし 初が多いこの村でヨアヒムまとめがいなくなるとカオスなので2-1確定を目指しました |
1212. 少年 ペーター 13:14
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盤面的に自分から処理してとか言えなかった 羊が既に占柱にでてたし とにかく処理してほしかった気持ちがこぼれでたのが占柱吊り柱ってありなの？発言である 処理してって言ってもよかったんだろうか、、、？ |
1213. 羊飼い カタリナ 13:14
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ペーターは本人要素の強さから村確信も狼確信も難しそうだったから 処理するための考察をしてたんだよね●>▼で 吊り柱提案で、ああこれは吊らないと村の視界歪むわとなりました |
1214. 村娘 パメラ 13:17
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ニコラスいぇーい（^∀^）ノ☆ヽ(^∀^） オットー黒打ちはニコラス囲える自信がなかったらやってなかったです 当たっててよかったけど後半年狼？？って疑心暗鬼してたからやらかしたかも〜〜〜と思いつつ最終日行ったから赤点は回避！と責任逃れしてました笑 村も狼も惑わす狂人でごめんなさい…w 旅囲い、赤茶予想通りの反応で滅茶面白かったです(他人事) |
1216. 羊飼い カタリナ 13:18
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>>1212 それを聞くとスッと納得いきますね 妙狼確信の様子と吊り柱がしっくり来てなかったんですが… 羊黒で狼視点でも娘偽判明した所で羊吊に真っ直ぐ来たのが 前日の吊柱は半分投了の狼だったのが勝ちが見えて吊られたくない狼の欲を出してきたのかなーと感じました |
1219. 村娘 パメラ 13:21
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真占いなら占うか詰みの前段階で吊り処理してましたね。だけど狂人(ry 最大限詰み行動なー。狼なら首絞めるけど、白狼時はスキル持ってるのにその詰め方はおかしいとか言われるから、やっぱりできるだけ最大限村貢献して自分より1mmでも貢献してない子を吊るしていきますね。そーいう時にパッション方面で白い子がいるとかなーり厄介ですが… |
1221. 羊飼い カタリナ 13:23
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時々ペーターは俺様キャラを崩して 「ニコラスは探ってくれた・理解しようとしてくれた」 ってポロッと漏らしてたじゃないですか ああいうスタンスで、いてくれたら見やすかったんですけどねー あと私にやたらヘイト向けるのをよしていただけたら… |
1222. 村娘 パメラ 13:24
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あと、羊じゃなく妙を釣り押した姿勢は、真占い目線では羊を狩人だと思ってる占い師を演出する一環、狂人目線ではどーあがいても黒塗りできないと感じた妙処理、の二個の視点を持って妙推しましたね。 |
1226. 旅人 ニコラス 13:26
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ペタ君の言ってることは僕にとってもすごく分かりやすかったから、相性いいんだろうなとは思ってたな〜 でも途中からペタ君から僕への期待が大きすぎて、解釈違い起こしたら急に見放されるんじゃないかと心配してたw |
1230. 村娘 パメラ 13:31
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ペタくんの色が一番判断難しかったよー。 というかニコラスを除いたところにみんな狼がいないって議論になったあとでニコラス囲われてるんじゃね？って議論に持ってあかれないか不安だった。 妙黒を代りにガン推ししてくれて助かった。 ほんとあの村の残りメンバーは全員白かった。頑張ってくれたよ… |
1235. 羊飼い カタリナ 13:34
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>>1233 ずっといってたつもりで 羊吊の日はそれが爆発しました ペーター狼視そんなにしてないんですよ 説得に動いてるんですし ニコラスくんは狼なんで説得する意味ないし トーマスは表に居なかった よく読んでいただけると、ペタ村視なんですよ 思考リセットしてほしい、ペーターも私を勘違いしてるって必死に訴えてました |
1248. 少年 ペーター 13:42
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羊がね、ブーメランに気づいてって思ってたのは知ってた でもお互い様だしそこ主張されてもなぁと思ってた 僕も僕でハッキリ言えばよかったよね 旅白でてた日にもしかして、、、？って言ってるつもりだった |
1251. 少年 ペーター 13:49
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>>1235 あぁ、これは結局どこを狼として見てるの？ってきいて、年狼娘狂ってかえってきたから、え？じゃあなんで僕説得してるの？ってなったんだよね 羊からしてみれば順序が逆で説得してるから村視でしょ！ってなってたんだろうけど。 夜明けに旅狼じゃない？って言ってたのは知ってた。 |
1252. 羊飼い カタリナ 13:50
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>>1250 妙白がわかっても旅白視・娘真視が続いてるってところかな 吊るのはまってって言って一旦考え直してた所は、村度高いなと思ったけど、また曲解から羊吊に戻ってきたのが迷った 私がいうとあれだけども ペーターくんの発言よみとりづらい 全員がわかってるものとするのは難しいと思うよ・・・ 現にペーターの最大の理解者は狼のニコラスくんだったし |
1254. 羊飼い カタリナ 13:53
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村時のペーターくんがしようと従ってたことは 理解してたから1dはケモノのニオイ狼の欲がないと評価した 言おうとしてることはシモンさんがいってたことと全く同じなんだけど 表層的な白要素と取られたのは残念だったよ 私も村を2人置けば勝てると言ってたので伝わるかと思ったし 私は樵や妙の白を固めて守る行動をシていたつもりだったしね |
1255. 少年 ペーター 13:53
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1252 いや全員わかってるなんて思ってないよw だからわからないところ違うところがあったらきいてって言ってた 僕には僕の何がわからないかわからないんだよ 僕の言ってることがハッキリ全部伝わるなんて最初からおもってない 1dに質問をしないで羊が結論先行と言ってたのがもう、、、 |
1263. 羊飼い カタリナ 13:59
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ペーターが兵の村を取りきれず悔しがってる様子からペーター村視 って言おうとしてますねこれは そしたら違う、羊にイライラしてるからって言われて ・・・ ヘイトの強さからつれえわ…ってなった |
1267. 羊飼い カタリナ 14:03
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表層的じゃなくてちゃんとペーターの感情の流れから 村視をしていた流れなんですが ヘイト向けてくる灰を残すのは年村としても 盤面上ベストではないので処理枠に動かそうとしちゃってましたね 「兵の疑い理由は妥当かどうか」ってのにペーターが注目した視線とかかなり要素拾えたんですよ |
1276. 木こり トーマス 14:39
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羊>>1270 そうか。例えば年や樵が占い先になって白黒でてたほうがまずかったかね。 年黒よっしゃー年吊り、羊樵タッグで勝ち。 年白、樵/羊目線羊/樵と旅-娘の天秤。 樵黒、狩露出。 樵白、羊VS年で年吊り、樵目線羊と旅-娘の天秤。 かな？ |
1279. 羊飼い カタリナ 14:46
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「私が判断するために」灰考察出して欲しいと娘に言ったのは 「村のために」というと圧をかけてしまいそうだったからだったのと 羊狩人っぽく見られないかなと期待してのものですね |
1284. 村娘 パメラ 15:38
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まんまと羊狩引っかかったなぁ。光に黒を打つべきか狩に黒を打つべきかは迷ってたのですが、狩人探し下手くそだしとりあえず黒打ちだーくらいのつもりでした 今は何を決めてるんです？わたしメンタルひよこなのに誰のことだろう… |
1285. 村娘 パメラ 15:40
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ちょっと護衛があった 狩黒打つべきか迷ったのはオットーの日だ。 羊は狩狙いではあったけど、よく外すからワンチャンくらいの期待度だった、かなぁ。狩人探しうまくならない… |
1287. 羊飼い カタリナ 15:44
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フリーデルさん真を押し通したかったよー（＞＜） 見返すと偽仮定へんな思考なんだよねーフリーデル 役持ちは占いから外しーとかフリーデルとして 考えて発言してるの超シャイニングしてるのよ 偽らしい真はいるけど偽らしい偽はいないって 最近習ったんだけどね フリーデルは真であり偽らしい偽ではない 非狂発言ちゃんと重く拾うべきだったなー |
1288. 羊飼い カタリナ 15:45
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フリーデルは「娘真目」って掌返した 私を、狼視したり、そりゃないわって なんで信じてくれないですかって感情ぶつけてくれると 私としては、あっごめんやっぱフリーデル真だったわって思えるのでオススメです |
1289. 羊飼い カタリナ 15:49
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対抗喰われての黒だし、霊判定前からの黒だしが 非狂なのはアッハイソウデスヨネ というかオットー狼ですもんね だったんでコロッと転んだね 書≠屋の切れはあったんで両狼はまずないでしょうけども 早期に処理にかかる主人なんかしらねーよって殺意むき出しにする狂人 （パメラさんは違いましたが） もたまに見かけるのでその手の線は切れないなーとその時は思ってましたが状況真強かった |
1290. シスター フリーデル 15:49
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初回から狩人とか当てちゃうと目も当てられないって、思ったんだよ。……ストレートで当ててたけどね。 羊年兵は白かったから。青霊ほぼ確で妙と樵が味方か分かれば勝てるっ！ていう根拠の無い自信。 |
1291. 羊飼い カタリナ 15:51
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ヨアヒム霊は疑わなくて良いんですよ～ そこへの「なんで確定してないと思うの」って 私が飛ばした★に回答がなかったから （もしかしてフリーデルさんの狂アピ？）って疑っちゃった |
1293. 羊飼い カタリナ 15:57
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修>>1292 羊評は対抗狼視からの両狼警戒まで含めて 真占い師フリーデルとして120点満点の回答でしたね 偽占い師は対抗の内訳を考えての視点回しが非常に難しいんですよ フリーデルさんが占い師経験が少ないのは見て取れたので （「白だし」など用語面のうっかりミスが多いなど） この視点を作り込める偽ではあり得ないと かなりの確信を持ってフリーデル真と思ってました |
1295. シスター フリーデル 16:00
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2-1の陣形が初めてだったから、一人しかいないと確定してるっていうのが分からなくて。シモンさんとか皆が確定だって言って、ほう確定か。みたいな。 私としては疑ってた訳じゃなく、確定してないよまだ、くらいの気持ちだった。 |
1300. 旅人 ニコラス 16:08
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占い師あんまり普段から見ないし真贋も自信なかったけど、パッションでリデルさん噛んだ（） パメラさんの狂アピ拾ったハイボールに感謝。 後出し白は強い狂否定要素だと思ってたけど、パメラさんも割る気はなかったみたいだし、そうとも言い切れないのかな～ |
1304. シスター フリーデル 16:16
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シモンさん白だし、絶対。占うの嫌だなぁ、おっ時間来た。 やったシモンさん白確だー！へー占い結果ってこう表示されるんだー。 さて、判定文を人間用にして、といつでもバッチコーイ！！って即行パメラさん出してるじゃん。遅いんじゃなかったんかい。えー、これもう出して良いんだよね？ ヨアヒムさんがGO出した。では私も出しますか。ていやぁっ！！ 以上初回占い実況。 |
1305. 旅人 ニコラス 16:40
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あ、ありがとう…。カタリナさんにほめられて嬉しいけど、中盤とか普通にサボってたから少し申し訳ない気持ちw 村時でも敵作らないステルスと言われます。ペタ君の初日僕評はどんぴしゃだった。 |
1307. 村娘 パメラ 16:44
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たぶん兵は私後出しだとしても白出してましたね 兵初日は光っぽさマックス白さマックス、他白も白濃度高くてその中に狼いなかったら早々破綻してたら詰むかなーと。 と思って絶妙な黒狙いをしたんだけどヒットしちゃったねー。 屋ってあの時点、黒出される前、で村視点ではどうみえてたんでしょうか。気になります。 |
1308. 村娘 パメラ 16:47
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旅は囲った途端出力結果落ちたから、これ視点バグってるんだろうなと思った。占い師を真でみてたけど中身偽と知って、だけど地上では真視続行しなきゃいけなくて。 人外確定の日にそのへんを殴っとくことで、黒要素を「人外の戯言」行きにさせればとおもったのですが。 霊にはどう判断されたのかなー。ガン無視だったのかな？ |
1309. シスター フリーデル 16:55
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娘>>1307 私はそろそろ黒出るかなって思ってたよ。でも書を吊る事になってたから、私としては書と屋、どっちが先吊りでもあんま関係ないかなーて。どっちにしろ吊る事になるかなと思ってた。 から、黒出ててもふーんて感じでしたね。斑(修から白出し)で生きてたら、さすがに屋吊りは阻止したけどね、勿論。でも、生きてても確黒になってた訳だし、吊りは変わらんね。 |
1310. 少年 ペーター 17:00
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羊は僕にトゲトゲしてて辛いというけど僕もトゲトゲされたと思ってたし、エピみてても好き嫌いはっきりしすぎてまだトゲトゲしてるようにみえてしまうしそれに気づいていないなら無自覚な暴言やトゲトゲは本当にお互い様だよ、とだけいっておきます どっちがわるいとかじゃなく単純に相性がわるい 羊が辛かったって事実のはわかってるつもりだよ。こんな話してすまんね。精神汚染になるだろうから無視で。ただ言いたかった。 |
1312. 少年 ペーター 17:03
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>>1307 屋はねー、色自体はこれから判断するところだなって思ってた。黒くもなく白くもなく。他灰との相対比較なら黒よりになるけど。 話せると思ったから占いたくなかったし黒が出た瞬間めんどくせってなった。これだから水晶玉はってなってた |
1313. 旅人 ニコラス 17:04
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娘>>1308 囲われたので、出力落とそうかなとはもともと思ってた。ほぼ真の占いに囲われて気分としては確白なのに、あんまり発言稼ぐのもおかしいし。 とはいえ、あそこまで落としちゃったのはやっぱり視点偽装が難しかったのと、だいぶ疲れてきてたのがあるかなｗ なのであそこで休ませてもらえてありがたかったりした。 娘偽ケア考慮するよ～と表面上言いつつ内心の娘真確信がにじみ出てる…みたいに動きたかった。 |
1315. シスター フリーデル 17:07
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でもそうすると、二回とも占い当てた事になるからパメラさんしゅごい。生きてても真視取れんわ、コレ。まじもんの占い師だよ、殆ど。 三回目の占いでニコラスさん占ってたら、占真贋丸見えですね。娘狂に気付いた狼さんが霊護衛してる内に私を噛んだの、慧眼だわ。 旅に黒出しとかしたらペーター君に敵対されてまうやん。そこはとなく悲しみを感じるわ。 |
1321. 羊飼い カタリナ 17:16
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ペーターは娘修の見方と修への触れ方でこれ白っぽいなとおもった シモンさんも修偽塗り後に、考え直してフラットになったのが白かった シモンさんの動きは狼仮定無駄が多くて 考え直すまでの思考が回ってるんですよね |
1327. 羊飼い カタリナ 17:22
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誘導というとあれだけど、普通に村の戦術として 狩人に真占い師は誰かを知らせるっていうやつですね 2d占い師に護衛が入ってGJが出ればその時点でほぼ村の勝ちだったよ～な |
1328. 少年 ペーター 17:25
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>>1323 修は途中めっちゃ低スキル塗りして本当ごめんね！ 占い師としてはすごくちゃんと出来てたのでドヤっていいよ 1dだかで飛ばした★で時間かけて考察を厚くしていくタイプなのはわかってたから、灰雑が雑っていったのは塗りでしかない() 後からどんどん厚くなるのわかってたのに() |
1335. 少年 ペーター 17:57
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狩に真占い師の位置を伝えるっていうのはわかるんだけど、僕が占い師やってるとき、偽視されると村への殺意が高まって「うるせぇ偽視するやつ全員水晶玉ぶつけんぞ」状態になって目が曇るので、村のときにそれやるのちょっと怖いんだよね、どっちにたいしても真とか偽とか何も言わない方がマシとおもって、つい遠慮してしまう |
1336. 村娘 パメラ 18:17
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あまり占い師で噛まれた記憶無いなぁ…たまたまかもだけど 真視されるより偽視の方が良くない？真視って理由探りづらいけど偽視って理由が村由来か狼由来か探る絶好のチャンスだもの 真アピは真でも狂でも狼でも、31でも21でも全力ですね 人事を尽くして天命を待つと言いますし。狩人は引き寄せるものなのデス！ |
1338. 羊飼い カタリナ 18:28
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戦術についてはパメラさんが 「襲撃死しても狂視される訳はない」「村利」と強く言っていたので 本当のことを言っているのだろうとして 普通に真要素というか村利要素として拾ってました |
1339. 負傷兵 シモン 18:30
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カタリナパイセンとペーターパイセンは仲介しようか悩んだけど、 どっちか狼だったときに視線が途切れるのはまずいと思って、あえて放置してたっすね。 仲介に入った方が結果的には良かったかもしれねッス。 |
1341. 村娘 パメラ 18:50
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Xですね。自由占い時は占い先が噛まれたりと整合性の観点から狼に噛まれたりと、思考伏せの精神ですね。 結果を出して後出し思考開示のほうが良いと考えてます 戦術思考開示で真取りを基本目指してます。 狂に見せかけて噛みを外すか、真に見せかけて護衛をもらうかを村との相性見て選びますね。今回は後者です 偽視を正しく理由述べた上で説得に応じる子は村ですが、 |
1342. 村娘 パメラ 18:52
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偽理由に対する説得をして、正しく思考フラットに戻せる人は村です。 理由に対して、自分の今までの経験軸だったりを理由に微妙に疑い続ける人もまだ村目です。 特に理由も無く下げ続ける人は狩か狼ですね。 そのスタンス変化が探れるので、偽→真への思考変遷は有益な情報ですよ。 |
1344. 羊飼い カタリナ 18:55
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ほほ～そうなんですね 納得の行く面白い考え方です この国の場合は戦術論は色が拾えない・喉稼ぎと取られる傾向があるので 実際にどのように行動に出ているか ポーズでなく思考や灰視にじみ出ているかを見る感じですかね～ 信用取れないと大体初回襲撃で死にますからね（） |
1345. 村娘 パメラ 18:58
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途中から思考開示したのも信用操作の一環ですね。フリーデルの出力が上がり真目上がってきたのと真贋フラットになりつつあったので。 灰雑本気で出せばまた真目挙げれると思ったのと、意固地な姿勢はカタリナにも言われたけど「周りが全部敵に見えてる人外」に見えやすいので開示せざるほうを選びました。 狂ムーブで噛みを外させる場合はあえて思考開示し続けません。 占い師がかなり噛まれるってのは初耳ですねー |
1346. 羊飼い カタリナ 18:59
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この場合の初回＝2d襲撃のことですね 初日襲撃・初日吊りはない は当たり前すぎて思考の外だったり 私とペーターの殴り合いは 色に関係せず、ヘイト由来での殴り合いなんで 村の空気が悪くなるだけなんですよね で終盤は誤読が黒視へ繋がっていったので これはあかんやろとこちらがダイナミック自殺で折れた形なんですが追撃が死後も続いたんで墓下では私は荒れてます… |
1347. 村娘 パメラ 19:02
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まあ私の思考判断軸が、灰視点の良さとか見ないので(基本単体のスタンス変化)する必要を感じないという意見ですね だって、偽ならどんだけ疑ってる理由述べても占った後で白出せばいいわけで。(今回の旅みたいに)1w失っても信用あれば勝ちはありますし(今回の屋みたいに) ただ、統一占いならどう御託を並べても真が占ってくるんで、思考開示させるのは有効だなと思いました。 |
1349. 村娘 パメラ 19:06
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あ、あと、人って疑ってた人が殴り合いの結果納得して白くなってきたらもう1度疑い直すって心理的に難しいと思うんですよ。 それは狼でもおんなじで、「あ、これ白すぎて無理吊れない、でも地上の人的に殴らなきゃ〜」って意識になってきて、そのへんが滲んでくるんですよね、 それを目指して初動は一見不可解なヘイト撒くように動きます。 偽で奇策する意味って？って結論に持っていけたら満点ですね… |
1354. 羊飼い カタリナ 19:51
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とりま自己回答 ■1 総戦歴 今年は6か7くらい ■2 役職希望→結果 狂人→村人 ■3 MVP 真相判明後の6dの皆さん ■4 村名 【灰白すぎ】スーパーウルトラハイパーアルティメットメンタルヘラクレス村【狼ﾄﾞｺｰ】 |
1359. 旅人 ニコラス 20:47
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■1 総戦歴 ７戦（全部Ｇ国）で２年ぶりくらいに入村。狼は２回目 ■2 役職希望→結果 おまかせ→狼 ■3 MVP パメラさん、トマさん、あと最終日組のペタ君とヨアさんに！ |
1362. 少女 リーザ 20:53
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やっほーおなの。 今日は1日まあじゃんを打ってたの。あとでログ読むの楽しみなのー 答えだけ。 ■1. 40戦くらいかな？ 同じIDでまサイあります。C国出身、4年ぶりの人狼でした。G国ではankomochiというIDも使ってました。 ■2. 村人→村人！ ■3. 神狩人トマ君、最強狂人パメちゃん、最終日のみんな、ピュアホワイトシスターズたちに！ ……多いっ |
1367. 羊飼い カタリナ 21:04
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上の方にページの編集ってのがあるから いじってプレビュー→更新とかかな バックアップで戻せるから色々やってみてもよいかもね 鳩だとたまに入れないこととかも最近はあるみたいだけど |
1376. シスター フリーデル 21:20
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こんばんわー、帰ってきたよー。 ■1 三戦目ですね(一戦目は何かの間違い入室the初心者ｗ) G国は2戦目ですー。 ■2 占い師→シャイニング占い師 ■3 カメレオンニコラスさん、スーパー以下略狂人パメラさん、フルオープン全裸狩人のトーマスさん。 |
1379. 青年 ヨアヒム 21:57
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なんとまだ予備校なのです（絶望） 感想戦まで濃厚ですね。後日ゆっくり読ませていただきます。 狼側のミス（？）を上手く白に拾ってしまったようですね。 く、悔しい（ビクンビクン） |
1380. 青年 ヨアヒム 21:59
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僕の判定文ネタを唯一拾ってくれたリーザちゃんありがとう！ 僕もあとでまとめサイトいじっておくね。 結構初めての方多かったのですね。 ちなみに、まとめサイトでは自分のページとかも作れますよ～ |
1381. シスター フリーデル 22:02
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まサイ、よく分からんぞー。 自分の編集しようと思ったけど、前回どうやって載せたのか覚えてないという……。 悲しい戦歴が載っているから出来た筈なんだ、出来た筈なんだよー！。 |
1382. 村娘 パメラ 22:13
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ページ作ってみた！特になにもしてないが… ヨアヒムおつかれさまー。バイトで塾講やってるのでどこの受験生だろうと頑張って欲しいなと思いまする。 もし僕の生徒だったら(個人塾なのでそんなわけないが)勉強しなさい！というところだけどw |
1383. 旅人 ニコラス 22:15
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ヨアヒムさん、遅くまでお疲れ様！最終日までありがとう！ 襲撃ミスを盾に白アピしてる時はとっても罪悪感あったよ！ ずっと判定文をちゃんと読む余裕がなかったので、パメさんの判定でようやくヨアさんの判定文やばくね？て気付いた（笑） |
1385. 羊飼い カタリナ 22:36
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ヨアヒムさん遅くまでおつかれさま。毎日ありがとー まとめサイト調子わるいのかな？？？ フリーデルさんの前回がかなーり昔でびっくりした！ フリーデルさんもおかえりなさい勢なんだね 懐かしい人の名前がいっぱい並んでた！ |
1386. 少女 リーザ 22:49
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おうち帰ってきたのー 8時間打って−20という1日何やってたんだて結果だったけどまあじゃん楽しいのー ニコ君、いっぱい詰め寄ってごめんねw でもオト君への声かけまで要素にしてしまったこと、村ならとても胸が痛かったので狼同士のやり取りで合っててほっとしたの |
1399. 村娘 パメラ 23:48
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中の人は月曜火曜に鬼の課題がたまってるが何もしていない！明日やろう… アプリでもできるよ！今はアプリのみになったみたい 対面は対面でおもしろいね、こないだHOUSEいったよ |
1422. 木こり トーマス 00:28
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初参加の皆、ワシはここの統計が気に入っておるので是非どうぞ。 http://ort.0am.jp/wolfbbs-stats/ 全キャラコンプで初段、全キャラ勝利コンプで２段、全キャラ生存勝利コンプで３段の免状申請可能。（嘘） |
1425. 木こり トーマス 00:42
次の日へ
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おう。もうこんな時間。 次の村がフルメンなのに凸なし4日で終了しておって見入ってしまった。 それに比べたら（失礼）我が村の人外の恐ろしく強いことよ、だな。 シスタ抜かれて、シモパイ白確で食われたのも痛かったわい。ああ、狩人楽しい、、、。 |
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