プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 477. 青年 ヨアヒム 00:49
 |
 |
青「書さん。勉強教えてください。」 書「いいわよ。しょうがないわねぇ。 たっぷり、ねっとり、教えてあ・げ・る」 青「はわわ…良い香り…」 書「ウフフ…もっと近くにおいで」 【書さんは 人間です】 |
479. 羊飼い カタリナ 00:57
 |
|
あー これはどう取るべきか。私が偏らせたせいかな。修真であってたならごめん 娘偽視はしないよ。吊は避けられないかもだけどオットーとも対話をして情報は集めたい 霊判定正解だったら娘狼可能性と誤爆を探ろう 大体において襲撃と判定で狼占かはわかるハズ 妙は白固め候補として見てて検証してたんだよね まだ固めきってないけどボツボツ落とすよ、狼思考の欠如 客観的白打ちの為に旅の目も借りたかった |
481. 村娘 パメラ 00:59
 |
|
眠いのでこの盤面から言えることを簡単に。 対抗狂確定(ボク目線だけど)なので、bw探しに余念を入れる必要がある。かつ、ログ上で占い真偽つけかねてる人が恐らく真狂判断迷った狼だと思うよ。 ボク狂の否定。書黒見えてないのに、対抗いない状態で黒誤爆すると書黒なら負け一直線。 ボク偽仮定、狼は相対的に強まるのかな。そんなところかな。 明日は生きている保証がないから思考伏せないよ。 また明日ね。 |
482. 旅人 ニコラス 01:01
 |
|
【修襲撃確認】 【娘→屋黒確認】 【書白確認】 真狂ならベグ、真狼なら普通に真抜き。 パメラさんはここでの黒出しは非狂っぽい。ただ昨日修非狂っぽいと思ったんだが…。 パメラさん狼で屋白ならまあ黒出すよね。 霊とラインつながるか見たいのが第一印象だけど…約束したし、オトさんをちゃんと見るよ。あとパメラさん狼があるかか。 |
483. 青年 ヨアヒム 01:07
|
|
書さんすみません。9>7>5>3>ep これは難しいですね。襲撃考察はほどほどに。 今日娘吊りはしません。娘さんは【自由占い】でお願いします。 屋黒からの思考過程は開示してください。 ■1.吊り先 ■2.灰考察 ■3.占考察 |
484. 羊飼い カタリナ 01:13
|
|
娘真時は勝ち確なんでケア手順を追いますかね 娘偽時は黒は出さないので囲いが怖い場所は狙わず また娘真時に最大限灰を削れるので白狙い灰吊りでゴリゴリ行きますか 結論だった屋黒と娘真が一致してるんで現状は■1▼屋 屋黒からいうと▼屋第一希望はおらず。 妙が▼旅▽屋と提出が早い。▼旅は現実的ではなかったこと 少なくとも表では妙は仲間を切る思考の片鱗は見せておらず、素直をそのまま受け取るなら屋≠妙目 |
シスター フリーデル 01:17
 |
 |
G国2回目で占い希望したんだよねー。他国はやった事無いや。 まさか抽選当たるとは思ってなかったけどwww せっかく準備してたのになぁ。1回しか占わせて貰えなかったよ。泣いていい？ 私は～、オットーさんは白だと思う。娘はね、ちょっと分かんない。狼は私によっぽど突かれるのが嫌だったんだろね？パメラさんより先に抜きに来たから、灰に2匹居るんだろうね。 娘狼で灰に狂狼でもおかしくないわ。 |
485. 少女 リーザ 01:19
 |
|
【もろかくなの】クララちゃんお疲れ様 この状況での屋黒出しは娘真狼の可能性高いの。そして狼ならこの襲撃果たして狼利なのか。そこ考えなくちゃなの。 真狂の場合、真贋見誤った以外の可能性もまああるけど控えるの。 とにかく今日は屋娘の考察に期待。特におっと君は偽占把握＆対立軸の書もいなくなった今沢山お話聞きたいの。 屋りあくしょん見たかったけどねむねむ、昨日の議事録も見てまた明日色々言うの。おやすみ |
シスター フリーデル 01:30
|
|
うわぁ……く、黒いな。これ娘狼羊狼-妙狂あるかも(愕然) 最強女子グループですやん！！ え～私とクララさんはハブですか。さみしい。 ★クララさんはどこ狼だと思います？地上ではまだ、はっきり明言してるとこ少なかったですよね？ |
488. 羊飼い カタリナ 08:25
|
|
月曜ｵﾊﾖｯﾁｬﾝ 樵>>486 ☆ 私が修真贔屓だったのは事実だし フリーデルは「真贋当たってる」と私に信頼（と警戒）を寄せていたので はじめの見立て通り修真であってて 私の掌返しにお墓で嫌な思いしてたら嫌だなと反射的に謝ってた 修真切るつもりはないよ。今は娘の非狼探したい 樵★「結構確信あったんだが」はなんのこと？ ★娘の狂アピを疑ってたけど、修の言動の方で気になったことはなかった？ |
489. 羊飼い カタリナ 08:44
|
|
ああララパイ、クララのことね 樵は書と呼んでた印象からすっぽ抜けてた 書狼確信してたのね。真贋の事かと。樵が屋のRPでの黒視を補正して 書へ注視、GSが変動して書狼視に変わる様子は確認した。上の★はなしで >>478「修真娘狂か」「屋は村目に戻ってきたとこなのに、、、。」 ★娘狼はよぎらなかった？ 今まで非狼と思えてた部分はある？ ★「のに、、、。」の心境もう少し詳しく振り替えれる？@15 |
490. 少年 ペーター 09:26
 |
|
（´-`）.｡oO(今現在思っているのは 妙は村っぽいんとはザクザク拾えるが非狼っぽいんとを拾うのが難しいタイプなんで、そこを固めればなんとか 旅は村っぽいんとも非狼っぽいんともほっとけば拾えそう 羊は狼時に雰囲気白くなるのは容易そうなんで警戒してはいるが基本的に占視>灰視という感じで娘の羊評をみてもそういう人なのかなという気持ちではある。占真狼時の狼ではなさそう。 樵はごめんまだみてない) |
491. 旅人 ニコラス 09:40
|
|
謝らなければならないことがあるんだ…。今晩旅人寄合が入ってしまって、終日ほぼ鳩飛ばすくらいしかできなくなるよ…。できれば決定時間、遅くとも夜明けには箱前に戻ると思うけど、戻れていない場合も決定は確認するし、希望も出すつもりだよ。 特にオットーさんは対話したいとか言ったのに、陣営かかわらず約束を反故にしてごめんなさい。直近みて突っ込み入れたりはしたい。 あす以降の夜は大丈夫なはず。 |
492. 旅人 ニコラス 09:48
|
|
クララさん、リデルさんはお疲れ様。 妙>>485の娘狼ならこの襲撃が狼利か、はなるほどなと思った。 占い真狼なら灰に１狼、そこまで占い師は怖くないはず。というか真を噛んだ時点でいずれは対抗は吊られる可能性高いし、真狼を選んだメリットを捨てた襲撃筋。１匹しかいない潜伏狼が占われそうになった…なら何で黒出すんだろ？黒出しで狂人放置狙いも否定できる。 |
493. 木こり トーマス 10:00
 |
|
羊>>489 ☆娘偽ロックはしてるとこあるんで、あとは2-1盤面で占真狂が多そう。占真狼ならあって年狂くらいであとはあまり想像がつかん。そういうバイアスもあってか、娘のいちいちが狂アピに見えてしょうがなく、アピ強すぎて狼にも見えたくらい。いまアンカーは引けない。もちろん、娘真狼は切れないがね。 ☆このままだと屋吊られそうじゃね？なんか嫌。そういう心境。屋村にそんなに自信あるわけじゃないがね。 |
494. 旅人 ニコラス 10:13
|
|
娘狂なら屋白を見切って占襲撃があるのに黒出すとかいうスーパー狂人。その場合「黒が出ると思う」は布石になるが。狂人視点、黒は出しにくい位置と思うんだけどな。対抗噛まれてるし。 まあでも状況から考えてた占真狂＋修非狂＋娘非狂のどれかは間違ってる。つまり状況からだけの判断は普通に間違うしね…。 オトさん本当に登校拒否になってないかちょっと心配しながら離席。 |
497. 村娘 パメラ 10:32
|
|
(もろかくなのってかわいいわね) おはよう。本当に登校拒否にさせてたら敵とはいえ罪悪感がすごいのだけど… とりあえず、昨日時点で黒出そうと判断した理由は、 ①灰雑で述べた通り白くない ②多弁強弁どころの狼濃度が薄く感じた。つまり占いに狼？ ③②の場合占い師にまったくもって触れず灰への対処に追われている屋の動きは白には見えない。 あたりが理由ね。対抗狼ってのは違ったけど、昨日はそう思ってたわ。 |
499. 村娘 パメラ 10:48
|
|
☆別に。信用差に関係なく初日の護衛は運だと言うのがモットーだから。稼いでも霊能という護衛先がいる以上、外すことはあるからね。 ☆そもそも狂視される理由が不適当だと感じてたからそんな危機感を感じてないわね。真アピ？というと変だけど、ボクはボクなりに別の部分で村に貢献したつもりだよ。 言葉は弱い要素、結果が全てだし。現状対抗噛みという強い要素がボクの信用下げに働いてる。よく理屈が分からないけど。 |
500. 木こり トーマス 11:47
|
|
あー、旅>>408質問くれてたんか。すまんね。 ☆ニコラスの狼要素、探そうとしてなかったわい。ちょっとみたら白いの出てきて首振って見るのやめた記憶ある。今回初めて、狼ならまずこう動くっしょってとこから始めてみたけど、占いはともかく吊りはダメだわ。 羊にいわれたけど、確かにそれで吊り希望だしても、誰も乗ってこんし意味ないわな。 昨日は、初日の占い希望から書-旅/年狼あったけど、もはやそれもないし。 |
501. 村娘 パメラ 12:06
|
|
屋黒からわかる事実だけど、年は白だと思うよ。 ここ2wの場合は喉をお互いに割きすぎていて村での信用を得る動きとしては非効率的すぎ。ラインで切ったにしては不自然な量ね。 樵も白目。占い結果後、すぐさま発言で屋白だと思ってたのになー、って発言が出るのが村目。仲間なら、たぶんボクの結果を見た直後は「ベグミスった？それとも誤爆？」とかそのへんに思考が回って反応が遅れるはずよ。屋非吊り姿勢は要判断ね。 |
502. 木こり トーマス 12:12
|
|
妙年旅羊に2wって無くない？というかあったら勝てなそうな気がするわい。 因みにワシの占い真贋、経験上100%近く間違えるんで、素直にパメパイ真で村勝っちゃったりするかね。 そしたらLW旅に戻るな。いや、いっそ羊も旅と同じクルクル便利枠の立場かね。年と妙はそういう感じじゃないね。 あーわかんねっ！まあいいや、旅と羊見よっと。夜戻る。** |
503. 村娘 パメラ 12:34
|
|
ほんと屋出てきて欲しいなぁ。昨日喉枯れてて謝れなかったの。占い師という立場と経験上の発言なの。 メンタルぶっ壊して萎えてたら素直に人として謝るけど、情けはかけないよ。 素直に屋の心境として「ベグミスった勝ち目ないわこれ」みたいな萎えムードだと思うよ。自然とlwも出力落ちてると思う。議論活発化してない中で考察落とすのも浮くし、かといって屋切り捨てると勝ち薄くなるのよね。 しばらく離席。夕方以降 |
504. 村娘 パメラ 12:41
|
|
ごめん、あとひとつだけ 屋黒露呈して困る位置ってどこだと思う？ボク、単体、盤面考察派だからラインとか見るの得意じゃないんだよ。 得意な人、考察してみてくれないかな。 では今度こそ。 |
505. 羊飼い カタリナ 12:50
|
|
パメありがと。だいたい掴めたよ文化背景の違いもネ 娘>>359から占抜は占狼を強める噛みという自覚はある ただ娘狼がそう思ってても灰狼の意図もあるから これだけでは非狼とまでは言えない 初手占噛に付いても私はこれしかないとは思ってる 信用勝負の手はあるけど真贋拮抗していて灰狼が被弾したら終了なので占噛は基本 色々すっ飛ばすと白狙い灰吊と言ったけど娘視点で黒狙い占で早急に仕留めて欲しい以下灰視 |
506. パン屋 オットー 13:55
 |
|
えっと。ご心配おかけしました？ トマさん>>478で勇気もらったよ！がんばる。 パメさんどちらかといえば真目に見てたから、夜明け直後ちょっとパニクった。それから、今どうしていいか分かんないそんな今。 とりあえず思考の垂れ流し。で、わかりにくい部分は、再度丁寧な説明心がけるよ。 さて・・・僕から見たパメラの印象だけど。 提案（発言）意図は、伏せて。後から説明するパタンが特徴だよ |
510. パン屋 オットー 13:58
|
|
たい。>>457 占いたく無い（吊ればいいじゃん） 黒引けるって言ってる。 その割には、①屋白の時の考慮をけっこうしているよね。という違和感。 ②本当だったら、「対抗と黒を引合ったら自分も偽視されるけど、でも１匹見つけられるし、まぁいいや。」 だけでいいと思うんだけど、わざわざ僕の信用度が低い事を強調してるという違和感。 なんでわざわざ、僕の事をそんなに言わなきゃなんないんだろう？ |
511. パン屋 オットー 13:58
|
|
それが、これまでのパメ像と少し乖離して見えるんだ。 他の部分は、整っていて僕が突っ込む隙もないんだけど、 >>457ここだけ突っ込める（言いがかりを言える）隙間がある。 逆に言えば、戦術面だったりセオリだったり、他の人の色だったりは、矛盾が生まれないけれど、僕に対しての発言だったり見解には、これまでも矛盾が生じているんじゃないだろうか？ という仮定から他の発言も見てみた。 |
513. パン屋 オットー 14:00
|
|
もちろんスルーでもいいよ。 「ヘイト管理感がすごい露骨」他の点よりもひときわ目立ってるんだけど、正直自分に無い感覚だから聞きたいの★どのあたりから？ ちなみにパメからヘイト管理感は、全く感じない。自分の在りようのまま発言しているように見えるよ。 中身が無いってあたりも具体的に聞きたいけど、「吊り先と占先に感情が無い」ってのと合わせてその通りだと思う。>>431エビデンスから思考を伸ば |
514. パン屋 オットー 14:05
|
|
すタイプだから、初日は、どうしても曖昧になりがち。 でも、少しずつ出力上げてくタイプだよ？ 次は、娘の偽要素をどうにか探したい。灰見てる余力がないも・・・ 捕捉だけど、色つけるのそれなりに確信持ってからだから、全員純灰。 妙と樵が小匙一杯白入ってる程度。 むしろ、そんなに早く黒白決めたら、後で心象変わった時に突っ込まれる要素になるんじゃないのかなぁ。って思って色付けしてなかった。 |
515. 少年 ペーター 14:44
|
|
（´-`）.｡oO(僕視点では僕以外が皆非狂ムーブだから占真狂。CO周りでは占2CO後に非占したのは僕と樵だけ。行動周りでは占真狼時非狼目の羊叩きに誰も乗ってこないこと。投票によるアピがないこと。僕が狂ムーブなのは認める。 旅の、僕に屋を丸投げ→ごめん見てくる！→うーん？とりあえず外しとこの流れが両狼として微妙感。直近樵の▼旅▽屋みえてるだろうに。 ★羊>>434最下段は何を心配したの？) |
516. 旅人 ニコラス 15:00
|
|
オットーさん来てた！良かったー！ ★屋 ①何でパメラさんは>>509のような「無駄な 」発言をしたと思う？パメラさんの中身推測も合わせて聞きたい。 ②オトさん視点、今の村の状況はどう見えてる？勝ち筋はありそう？ |
シスター フリーデル 15:46
|
|
オットーさん「気持ち悪い」とか言ってごめんよ。 別に君が悪いんじゃなくて、思考がトレースされてるのが気持ち悪かっただけだからね。 まぁ、白なら修見て狼探して下さい。 現状娘狼なら、屋偽狼にして灰狼Lw隠し。強弁で勝てる自信があるんでしょう。 娘狂ならケア切りで屋白の旨みは無かったと見える。片白にしても屋狼だったら透けちゃうしね。 状況屋確白ですよ。私の私見でも白。あーあ、占いたか |
519. 少女 リーザ 15:49
|
|
さすがに月曜はおーでぃしょん巡りで忙しいの。私よりちょっと可愛くて歌がうまくてトークが出来て踊れる子がいるからって不合格は納得いかない胃酸が止まらないの。 おっと君来てくれて安心した。夜明け前私も茶化すようなこと言っちゃったから気になってたの。 んーやっぱこの襲撃娘狼ならあまりメリットなさそうなの。ぺっぐぺぐ仮定で一旦ライン考察しようと思うの。もちろん修発言も見返してちゃんと真贋検討もするの。 |
524. 木こり トーマス 16:48
|
|
オットー、パニクって篭って作文してたんか。素早くその時の気持ち発信した方がいいと思うぞ。 あと娘落とし、頑張ったな。屋白に気持ちがいく矛盾さ、いい視点に見える。 あと2wどこよってのがなあ。まあ娘狼として、LW探そうや。今日吊れるかはわからんが考察落としてくれればいつか村利になる。 屋>>514下もヘイト管理とは違うが、硬さやガード感のある典型的な狼要素だわそれ。上級者は知らんがね。 |
525. 木こり トーマス 17:01
|
|
年>>523 ☆あ、違った？ぜひぜひ。ペタパイ語録にしますんで。w それ（自衛を促す）系も考えたが字余りで消した。 牽制と自衛を促す意味はあると思った。効率いいしね。まあ、それを堂々とわかりやすく灰に向けて、または、妙に向けてやってればそうだったと思うが。思ってた、言われて答えた、だけじゃね？ どこかで羊を動かしてたのは良かった。 どのみち、少なくとも旅の年白要素取りには違和感あるね。 |
529. 少女 リーザ 17:17
|
|
（年屋続き） 絡み過ぎてるから無さ目には見えるけど完全キレかと言われると…言い切れないの。 ところで私、屋年て対立してる印象ゼロだったの。 ★青>>273 ヨア君の目にはどういう対立に見えてたか教えてほしいの。 |
534. 旅人 ニコラス 18:01
|
|
時間取れたので質問回答など！ 妙>>520 何で僕が入るの前提なんだ…。 ☆樵 いや初見で年の言ってること(妙には狼に塗られる隙があるのでそこを考慮すべき)は分かったよ。僕の年への質問は表面上の意味合いじゃなくて、黒要素と塗り要素の見分け方(と年狼で妙白見えてる？の疑惑解消)を聞いただけ。 |
535. 旅人 ニコラス 18:02
|
|
(続)僕から見たらこれ以上ないくらい明確なSG候補潰しの動きに見えたよ。カタリナさんが自分の白視先を守ろうとしてるのが白い、のは同意。 樵>>500 回答ありがとう。探してないのかい！はまだいいとして、白いの出て来たから見るのやめる、が繋がらないんだけど…。 ★この時点の思考変遷を聞きたい。 |
シスター フリーデル 18:02
|
|
パメラさん狂人ならめっちゃ強いよね。屋に黒出しして娘吊り回避狙って、狼に襲撃して貰って占真贋あやふやにする。つまりこの時点で狼2人大体把握してて、主人のフォローしてる訳だから。 色を見るためにも今日は青に霊能使って貰いたいから、▼娘にして下さいよ！間違っても片黒の▼屋とか止めてよ。そこまだ放置でいいから。狩年透けてるぽいから▲されるかも。確白兵が狩だと笑えるな。 |
540. 少年 ペーター 18:15
|
|
（´-`）.｡oO(旅>>539まだ全然ちゃんと見てないんだけど。それを発言した時の認識としては 1d2d、二人してキリあうでもあげあうでもなくふわふわと低位置に居座って処理を待ってるのは狼としてどうなのよっていう記憶だけで言った。いまざっと見直したらそれなりにキリあってはいた。でも色みせてあがってやろうという感じはあまりせず。でも今日娘があげた樵白は納得がいくし樵白とは思う。) |
541. 旅人 ニコラス 18:18
|
|
いや、これ考察でも何でもないただの無駄喉なんだけどさ。 樵妙は別にきょう僕吊りたいって明言してるわけじゃないし、占い先はパメラさんに一任すればいいと思うよ。 ペタ君がかばってくれるのはすごく嬉しいけど、ちょっと熱くなってるように見えたから。 |
543. 少年 ペーター 18:31
|
|
（´-`）.｡oO(今日はっていうか、旅は白固める位置だと思う。 >>534下段の年狼妙白を探りにきたと思ったから僕は1d池上彰風の対応をしたんだよ。ここは妙の色が気になる旅の思考としてすごく自然だし、色見えてるととれると僕も思ってたから。っていうかなんで誰も疑問をもたないのって。旅の思考はキレイに追える。 うーん、熱くなっている、、、かもしれない、ごめん。) |
546. 少女 リーザ 18:41
|
|
当事者かどうかで見え方の違いはあるかもなのでこれ以上私からは何も出ないの。ただこの状況下そのつっこみを入れるペタ君の姿勢は初日から一貫してると思ったの。 あとニコ君も言ってるけど、私今日灰吊り考えてないしきっと村も考えてないし。旅処理なんて起きないと思うの。 ★年>>518「屋妙は普通にある」って、自分でも言うのもアレだけど私がおっと君の仲間なら●屋1票目（投票も1人目）を入れる必要ってある？ |
547. 少年 ペーター 18:46
|
|
妙>>545 じゃあ君はどうしたら旅を信じる？僕は旅の発言を読んで、理解して、旅を信じた。君は、僕の発言を読んで、理解して、僕を白視していたよね。どうして同様にできない？旅の発言を一度受け入れる気はある？ 「樵と他の差がなさすぎる」をもっと具体的に。どうだったら君は満足だった？ 下段は、「人物像把握のため」だけでは気がすまないなら、どうしたら気がすむ？ |
548. 少年 ペーター 18:55
|
|
（´-`）.｡oO(☆必要でいったらあるよ。キリのためにね。投票早めはなんの要素にもならない。特に屋が白くならなさそうだと察していたなら早々にきった方がいい。僕は君が仲間を捨てられないほど情け深い存在だとは思ってない。ていうか投票はラインみるのにそこまで重視してない(ﾎﾞｿｯ まぁ少なくとも僕は、狼が必要なことしかやらないとは思ってないけどね。 RPがすっぽぬけるとかうわぁ) |
550. 少年 ペーター 19:23
|
|
（´-`）.｡oO(うーん、伝わってるかわからないけど。書いてある言葉を100%信じろとは言わないよ。でもそれがうけいれられないのなら、君はどうやって旅をみるの？旅のどこをみるの？ 君は僕の言葉を信じた。でも旅の言葉は信じない。なぜ？どうしたら信じるの？っていう。 2d朝の僕は、羊がこうしてくれたら信じられるのにっていうのを言ってたんだけど、なんかそういうのはないの？ 僕は、旅の探る姿勢と村として |
551. 少年 ペーター 19:24
|
|
の思考の一貫を認めたよ。塗りらしい塗りもなく。よく読み込んで、弁のたつ僕や位置の高い妙にも切り込んでいく。 君は旅に何を求める？ なんか、順番がおかしいんだよね。読む→信じるor信じないじゃないの？信じるかどうかの流れが先に決まってるようなきがするんだけど。 なんか、変なこといってたらごめんね。上手くまとめられている気がしないんだ。) |
553. パン屋 オットー 20:01
|
|
まぁいいや。」でいいよね？ 僕を下げる意味は？そこにどんな意図があるの？ で【占い先が白を懸念】なるほど。 でもそうかな？はっきりと「屋白」っていってるよね？ 村のみんな文脈ちゃんと追って！！占い先が白を懸念？ 明確に僕白の文脈での発言だよ！！！ 苦しいよ。苦しいよパメさん・・・・ |
555. 村娘 パメラ 20:34
|
|
屋 見てたよ．アンカ探し中に屋のログだけ総ざらいして見つけた文章だったから文意読み間違えた．ボクのミス見つけれてよかったね？ >>508「別に皆理解してるから言う必要ない」に対して「青が聞いたから答えた」だよ？ ～でいいよね？とか言われても，白引き時のリスクの感じ方押し付けられてもね．それに対抗と黒引き合いって，ボクが白修が黒よ？「一匹見つけられたから」ってあなた白ならボクは黒引けないよ？ |
556. 村娘 パメラ 20:41
|
|
これ完っっ全に視点漏れよね．ボクが黒引く前提じゃないと上の話は出てこない．ボク真が見えてるよね． もう一回メンタル壊すの気が引けるから控えてたけどハッキリ言いましょうか． >>443でボクは白引き嫌だとちゃんと述べているけどね．妙羊とかならともかく屋なら尚更，白くも強くもないから嫌だと述べたの． 揚げ足取りで精一杯かしら？そもそもあなたが村なら考えるべきはボク偽だとしてその中身，灰狼場所よ？ |
561. 羊飼い カタリナ 21:17
|
|
年>>515★「狂ムーブ」ってどんなの？ あと占真狼時に非狼目になる羊のロジック詳しく教えて欲しい 潜狂がその理屈知らないと羊叩きはしないんじゃないカナ 自分では娘羊狼ありそうジャネとか非狼推ししてた狂ぽくない？とか思ったりも もし娘娘なら娘妙かなと思ってるので白囲い怖いと軽くオモタ 妙が樵を白く見て私に好感を持つ初動が狼-村の組合せだとしっくり来ない 仲間でもない樵を間接的に上げる行為なんだ |
563. 青年 ヨアヒム 21:23
|
|
屋さんが来てくれているのは安心しました。 屋娘は盤面上対立するしかないのですから、相手の偽（黒）要素を並べても、どうしても第三者には響かない部分が多くなってしまいます。 できれば、そこから見えるはずの「次の考察」が欲しいと思います。 |
564. 羊飼い カタリナ 21:25
|
|
年が旅を白確信…年の中でそうなったのは良い でもそれを妙にも流布しようとするのは…年はどこを狼と見てるのカナ？ 妙狼なら説得に応じないよ 旅妙村視して羊樵を弾こうとしてるのカナ？ 樵は白井！って部分はないけど思考はキレーで汗くさい村クサさだと思う：反証素直狼 ★樵見てみて欲しい 私はどこも一度白取った灰だから今は疑心暗鬼でどこへも疑い向けてるけど 年のその動きは狼が懐柔に動く動きにﾁｮｯﾄ視えるよ |
565. 少女 リーザ 21:27
|
|
ほんと自分で言うのもアレだけど、羊妙はおそらくかなり白視されてた方の灰。この●希望は狂人がご主人様踏まないよう気をつける＆通らなそうなところを出すための希望だったんじゃと思ってしまうの。 あと、娘vs屋バトルは面白いんだけど、★屋>せめて娘の正体を＆★二人とも>もう少し灰狼候補を出してもらえないとこちらは検討材料足りなくて困ると言っておくの。 ☆青>>560 ありがと、再度見てみるの。 |
568. 村娘 パメラ 21:35
|
|
青>>501がそれに当たるわ．ボク，あまりライン考察得意じゃないから黒引きから言えることはあれくらいかな． あと，屋黒ならやっぱり白狼位置にLWだと思う．まあ，樵以外白狼位置といって差し支えないと考えているけど． 樵年妙は白いと考えてる．妙はほんっと気に障る場所ないのよね・・・ LWはもうちょっと今日の動き見て考えるわね． |
569. 少年 ペーター 21:37
|
|
（´-`）.｡oO(>>564がなんかよくわかんないんだけどさ。妙狼なら説得に応じないんだよね？頑ななら狼でいいじゃんっていう。僕が羊樵弾こうとしてるのはどこみて言ってるの？あと妙狼が樵をあげないその確信はなに？ 僕の妙狼像の話は読んだんだろうか。妙疑いの内容は読んだんだろうか。羊は読みが浅いのが信用ならないからちゃんと読み込んで。) |
570. 少女 リーザ 21:38
|
|
☆年>>550 喉なくなるからこの件は今日はこれで一旦〆るの 私はペタ君じゃないから同じように旅の発言を読んで信じることは出来ない、それが全て。私は私なりに旅の発言を読んで検討してるつもりなの。年の望みが今ひとつわからないけど、約束出来るのは年が挙げた要素を頭の片隅に置いて旅再検討の際に考えることだけなの。それは対旅だけじゃなくて全員同様に。 毎日タイマンで喉使ってる年がちょっと不思議なの… |
573. 村娘 パメラ 21:50
|
|
えーと，ちょっと事情が入って出なきゃなので，アンカとか詳しい意見まで落とせないけど，現状LW＝羊or旅で見てます． 12時くらいまで帰ってこれないかも．更新時間までには帰ってこれるはず．というか帰ってきます． ごめんなさい |
574. 少女 リーザ 21:51
|
|
トマ君の言う「あって年狂」を理解した夜なの。まあ違うと思ってるけど。 希望出しておくの。 【●ニコ君〇ペタ君 ▼おっとー君】 （占は自由占い） 最後まで発言は見てるから、屋娘頑張ってーなの。 おっとー君、吊りは避けられないかもだけど、ほんとちゃんと読んでるから。 今からあいどる板に「リーザ最高」って500回書いてこなくちゃいけないの。お口ちゃっくしてるけど時々のぞくの。＠３ |
576. パン屋 オットー 21:57
|
|
こんな村滅んでしまえばいいのにと暴言吐きながら。 パメは、狂だと思うよ。狼が騙るって普通ないと思うし。 それで、あの強さめちゃくちゃむっかつくけど、砂つぶ一粒程度リスペクトしてやるよ。 |
578. パン屋 オットー 22:03
|
|
灰に狼。 妙・樵・年・旅・羊 年・旅・羊に１狼かな。 年と話すことで、黒に仕立てあげられたって被害妄想中。 応援しているふりしながら、転がされた感。 だと、年の発言との関連がある灰が相方かな。 |
579. パン屋 オットー 22:05
|
|
年が白く見てる旅と反目してる羊対照的だよね。 年黒起点にしたら、どっちかにいそうなきがする。 ただ。直近の樵とのやりとりを見てると黒小さじ一杯足して、ニュートラル。 |
シスター フリーデル 22:12
|
|
おっと、オットーさんは娘狂推しか。 強いよねー本当、普通狂ってもっと愉快犯花火の如く爆死って感じなのに。真ぽくて尚且つ狼ぽさ出して主人守るんだもんよー。 娘狼ならLw探して殴り愛か。書が白確で年に吊り投票してるのが、遺言なのか、狼疑念なのか、うっかりなのか……さて。 |
583. 少年 ペーター 22:13
|
|
（´-`）.｡oO(直近のオットーは劇場かと思ってしまったじゃないか。村滅べはどういう立場であれ言われたくなかったよ。>>575妙ってさ、旅の黒くないところまで黒ゴリ押ししてるのが塗りにみえるんだよね。黒視がおかしいって言ってるわけじゃない。妙村でロッカーとするならまぁ通らなくもないんだけどさ。狼の偽装ロックと判別がつかないし。妙村のロックなら解いてっていう。 【●妙▼屋】@1) |
587. 羊飼い カタリナ 22:49
|
|
娘狂時の狼は、娘は白しか出せなくなることを利用して 相方を占わせたがると思う 娘真時は意味ない話だけど頭の隅にでも。占を投げるまでの動きはキリかキレか…を機会あらば確認 娘狼の場合は、娘真視を利用して灰狼を囲う 旅は「修真じゃね？」ってしてたんで 娘真に寄らせたい狼像とは異なるんだよね。娘羊は…私視点ではない 占い希望先が●羊or旅がブラフでなく 本当に占うつもりなら娘は狼ではないじゃないかな |
591. 負傷兵 シモン 22:57
 |
|
オッパイ、トマパイの様子とかを見ても、２人とも、そういった価値観は持ってないように見えるッス。 素直にキレと取って良さげっス。 樵>>493「このままだと屋吊られそうじゃね？なんか嫌」も切れてるように感じるッス たいした理由もなくオッパイ吊りたくないって、下手したらパメラパイセンを敵に回すっス 今回はたまたまいい方向に作用したッスけどね トマパイの位置で、これいうのは狼なら勇気がいると思うっス |
592. 負傷兵 シモン 22:58
|
|
カタリナは白印象が継続してるッス。 残ったのがリーザパイセン、ニコラスパイセンッスね。比較するとやっぱりリーザパイセンが黒目に映るっすね。 初日に言ったように、この編成なら、村が正しく手つなぎすれば、もうそれだけでほぼ勝てちゃうんスよ。 そこを崩す動きをしているのはリーザパイセンに感じるッスね。 |
593. 負傷兵 シモン 22:58
|
|
あと今日の動きはパメラ真時の狼の模範的な動きと言えるッスね。 パメラパイセンを上げて占を避けつつ、何とか噛みを通してパメラパイセン上げを理由に白視獲得で勝利という勝ち筋を見据えた動きに見えるッス。 パメラパイセンを上げすぎて、噛めなくなったら本末転倒だろう、という意見もあるかもしれねぇッスが、 ここでパメラパイセンを下げに動いて、パメラパイセンが噛まれたりしたら、どうしても位置は悪くなるッス。 |
594. 負傷兵 シモン 22:58
|
|
占を２枚噛みした時点で、最白にならないと勝てない盤面なのに、この状況黒は痛いッス。 それなら、霊護衛に期待してパメラパイセンを上げて白位置獲得というのは狼戦術として十分あるっス。 ちなみに、念のために言っておくと、今日は霊護衛はいらねッスよ。 仮にオッパイの色が見えたところで、パメラパイセンが真の場合は、パメラパイセンが噛まれたら本末転倒っす。 |
595. 負傷兵 シモン 22:59
|
|
パメラパイセンが偽だとしても、オッパイの色が見えたところでメリットは薄いッス。 もうリデルパイセンは噛まれていて、今更真とわかったところで情報は増えねぇッス。 またパメラパイセンの偽は進行でケアできるッス。 さらに、５ｄにＰＰが起こらない時点でオッパイか４ｄに吊った人が人外なのはほぼ確定するっス。 もはや、霊判定に大きな価値はねぇッス。 |
596. 負傷兵 シモン 23:00
|
|
あと追い打ちみたいになってしまってすまねぇッスけど、今日のオッパイは全く村には見えねぇッス みんながオッパイに灰狼を探せって言ってるのは、オッパイの考察法を否定したいわけじゃねぇッスよ オッパイが村だったときに見極めるために灰考察が見たいンス ここで敵愾心をむき出しにする所が、周りが敵に見えてる狼に見えるッス ぶっちゃけリデルパイセン真でもオッパイは狼と思うッス 【▼屋●妙】で提出するっス |
597. 青年 ヨアヒム 23:14
|
|
兵>>594「霊護衛いらない」 すみません。私があとで言おうと思っていたのですが、先に言われてしまいましたね。いや、言わせてしまい申し訳ないです。 【狩には自由護衛を指示】します。 GJを狙う必要は全くありませんが、仮に娘真で▲娘が来るとしても狂襲撃で狼も一手損確定。▲霊なら娘が残る。いずれにせよ村は戦えない形ではないでしょうから、狩さんに任せます。 狼さんには悩んでもらいましょう（悪い顔） |
シスター フリーデル 23:20
|
|
おお、兵>>596そうなのよ。 昨日吊ろうか候補に入れてたのは屋が黒の可能性もあったからなのよ。私の希望がほぼ無視されてたので、▼樵は疑ってんぞ、要素出してね。で▽屋は狼狂あるかも、書と一緒にケア吊りかしらん？ で、ほぼ全会一致で【▼書】ってなったんよ。 あーやっぱケアですか。書白ぽいけどしゃーなし。で更新後、青霊能で書白出てた。の修墓、イマココ！ |
599. 青年 ヨアヒム 23:21
|
|
吊妙年樵羊兵 占妙年樵羊兵 ▼屋屋屋屋屋 ●旅妙旅年妙 ▽＿＿＿＿＿ ○年＿羊旅＿ 兵>>596 【仮決定▼屋 自由占い】 更新後すぐ結果発表で構いません。霊は占い結果後に発表します。 いずれも生存していればのお話で。 |
600. 青年 ヨアヒム 23:24
|
|
屋さんは喉を残す姿勢がないことからも非狩と判断しますが、村ならラス喉で未来につながる一言をお願いします。 屋白でも、たとえ屋狼でも、辛い立場にさせてしまってすみません。 |
602. 青年 ヨアヒム 23:29
|
|
状況整理おいておきます。 ＿娘｜青｜兵屋｜妙樵年旅羊▼書▲修 ①真｜霊｜白黒｜灰灰灰灰灰▼白▲狂 ②狂｜霊｜白灰｜灰灰灰灰灰▼白▲真 ③狼｜霊｜白灰｜灰灰灰灰灰▼白▲真（潜狂） あと今更で申し訳ないですが、書さん、修さんお疲れさまでした。 綺麗なログに、できているでしょうか… |
シスター フリーデル 23:30
|
|
成程、片占▲後の霊能護衛はしないが基本か。 う～ん、戦術はそうなんだ。覚えておこう。 シモンさんが言うなら間違いない……。やっぱ頭回るよ彼。ありがたや～。 私は霊能便利だと思ってるんだよなー。もしかして霊能過信し過ぎなのかな？ 見えてるのに娘吊って霊当てないのかよ！って思っちゃう。でも残った方が要素零してくれんのか。 |
603. 羊飼い カタリナ 23:34
|
|
そういや狼オットーならなんで狩人回避しないんだろ して損するものでもなし 明日即バレするにしても反応炙れるしカオスになる 樵は「混沌は攻撃の狼利」と言ってたなーとふと思い出し 時折り漏らす挟持が変にカッコイイんだよね樵 私も軸になる青まとめ役が欲しくて2-1にさせたかった面もあるからﾜｶﾙｰしたよ 次点になりそうな吊も狼？ ニコラスくんなの？ ｳｰﾝ 単にしても信用されず娘真されると思ったのカナ |
604. 村娘 パメラ 23:38
|
|
やっぱり思考開示に拒否感あるけど、しとくね。 旅、視点はいいけど視点の良さ≠村目。序盤は好印象で後回しだったけどlwだし白ロック外し。 初日に占いに等しく探りを入れてきてたイメージが一番強いのが旅。真狂盤面でこの動き、真贋つけたい狼に見える。 あと、結局屋が灰考察出してきたよね。これって仲間と相談した形には見えなかった。ちょっとメタかもだけど今いない旅って相方あるのかなって思う。 |
605. 少女 リーザ 23:40
|
|
【仮決定了解なの】 オッパイマンもロックオン体質なのかも…ずっと疑わせてしまって申し訳なくなってきたの。でもまあシモ君は正直私視点「勘違いしている確白」でしかない（狂ではないと思う）ので、今のところ兵の妙考察には特に反応するつもりがないの。悪い意味ではないので許してねなの。 狼達は禿げあがるほど襲撃先悩むといいのー。 |
606. 村娘 パメラ 23:41
|
|
羊はボクの言いたい事を再度拾ってくれる感じ。ボク真視、樵白まで乗ってくる。 樵とか羊lwなら簡単に手放したくない釣りどころだと思うんだけどなぁ。 ボクへの擦り寄りかと思ったけどそんなことしてもいずれ詰むのに盤面意識する彼がすると思えない。白位置をどんどん作って仮想敵をなくしてるのが非狼。 妙は疑う必要があるようなログを見た覚えがないから精査してないってのが本音だけど。 という感じね。 |
608. 少年 ペーター 23:51
|
|
（´-`）.｡oO(すっごいどうしようもない個人的な話。旅は僕のことちゃんとみてるんだよね。僕の意図を読んで、変なところがあったら疑問をもつ。それを正面からきいてくる。僕のことを警戒しつつ読もうとしてる。旅が僕にあわせた動きをする？味方にする相手間違ってるよ。 樵も、旅に比べたらすんなり読めているわけではないけど。読もうという意思がみえる。安易な白も黒もおかない。だからこの二人は安心感がある。) |
611. 村娘 パメラ 00:13
|
|
帰ってこれた。特段言いたい事はないけど。 灰であと触れてないのは樵、年だけど。 樵ってアンカ忘れたけど「村は村らしく堂々としてればいいじゃないか」って姿勢が常に一貫してるわよね。言動の隅々から感じる。正直考察は何いってるか？？って感じだけど、特に今日朝は白目強い。 |
612. 青年 ヨアヒム 00:14
|
|
屋さんからは発言ありませんか？仕方ないですが、時間ですので 【本決定▼屋】【自由占い】とします。 【狩は自由護衛】 各自セット確認をお願いします。旅さん顔出しだけでもありがとう。 |
613. 青年 ヨアヒム 00:15
|
|
念のため僕も屋狼と思う根拠を挙げておきます。 そもそも屋村時は、▼屋を挟んで、霊判定が出れば自身の潔白は証明される訳で、縄数的にも、死んでる狩候補が書だけである点からも、試金石▼屋は屋村目線でも十分割に合うと思うのですよね。 この点を考えるならが「自身が吊られても」霊判定見えれば娘偽ははっきりするのだから、本日の娘下げに意味が薄いことには気づけます。 |
614. 村娘 パメラ 00:16
|
|
年は、スキル的にもっとbwならうまく立ち回れるはず。他の人の説得に喉の使いまくりヘイト撒きヒートしすぎ。占われ対象じゃない？相方屋で占われ位置に生き急ぐのはうーん。不自然じゃない？ 屋との殴り合いが多すぎ。キリにしろキレにしろ20喉で制限がある中で喉の使い方が非効率的だなと思う。ほとんどを屋に割いてる日もなかったっけ？それって他灰から鋭い殴りきたらきついでしょう。盤面白。 |
615. 青年 ヨアヒム 00:16
|
|
娘偽からたどった灰狼の意見を残しておけば、 それが明日以降狼を追い詰める要素にもなるはずです。 その発想に至らないというのであれば、申し訳ないですが屋は狼だと予想せざるを得ません。 今日の感情の出し方は、屋狼だから、が真実に見えます。 |
618. 青年 ヨアヒム 00:25
|
|
また、樵>>475「クララに捧げる綺麗なログのためのまとめ」 樵狼仮定、この発言が難しいと思うのです。 狼なら襲撃とか相談している場面で、白見える予定の処刑先相手に対してまとめを作っているというのが不可解です。 なお、樵さんは1dに「グレースケール必須」を提案し、それを忠実に今日まで自分自身は実行しています。丁寧な人物と想像でき、考察自体もゆっくりながら積み上がっているように思えます。 |
620. 羊飼い カタリナ 00:31
|
|
ヨアヒムさんの考察めちゃくちゃ綺麗だよね 2-2でもっと考察みたかったカモ・・・ 単体での本人からの真霊説得めっちゃ気になるのでどこかでお願いしますね 私ウタガッテルヨ フリーデルが青偽可能性に触れてたのだけが今も気になってて 質問したけどお返事なくて私がパメ兄に揺れたせいカナ…とか思ってて… 私も樵村ぽは1番最初に組み立てて樵への触れ方で灰の白黒付けてたヨ 私、樵には狼仮定の疑い向けてない |
621. 青年 ヨアヒム 00:35
|
|
樵さん以外にも、単体ではみなそれぞれ白要素が拾え、 その強度は僕の感覚では、白：樵羊＞年妙旅：灰 現状では、旅妙年から順に処理かなあという感覚ではいますが、正直わかりません。樵羊に対しても、警戒は緩めていません。 霊視点の話を少し報告しておきました。検証はまかせます（人ごと） |
622. 旅人 ニコラス 00:35
|
|
箱前戻った！【本決定了解】 ログをざっくり読んできたけど…うん。 オトさん、娘偽というならその中身と狼を推理してほしかったな。それを聞く★も飛んでたし。ＬＷ位置に触れたくない狼に見える。正直、村側なら今の状況でそこまで追い詰められる心境になるとは思えないかな…。 もう吊る相手の白黒言ってもしょうがないけど。 |
623. 村娘 パメラ 00:39
|
|
もうすぐ時間ね？狩人さんと狼さん、胃痛お疲れ様。 特に狼さん、昨日はひよって護衛薄いとこに行ったみたいだけど今日は度胸持てるかしら。せいぜい頑張ってね。 もちろん本指定了解よ。 |
626. 木こり トーマス 00:44
|
|
取り急ぎ、ニコラスはザ・擦り寄りと塗ってみる。（年に怒られるが。） 性格要素としては、目配りがきき、「単体で思考を追って、自分の考え方とそぐわない不自然さ探す」（旅>>118）考えが違えば黒め、も意識はしている。 |
628. 少女 リーザ 00:44
次の日へ
|
|
年＞なるほどペタ君と私の違いを把握なの。私にとって旅は>>608「変な所があったら疑問を持って正面からきいてくる」人ではないの。「いきなり黒いとだけ言う、試す」はそれとかなり違うことだもの。「試したり●したりするのに理由は後出し」て印象だから今「SGにしようとしたら思ったよりロックだったあいどるに何度もカウンターパンチくらってる」状況じゃないのって思ってるの。もちろん他の要素も拾って疑ってるの＠０ |
広告
