プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 293. 少女 リーザ 00:54
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【もろかくなの】 シモ君、疑ってごめんね！なの。確白としてヨア君と頑張ってなの。 今日はもう寝ますなのー。明日の日中はあいどる仲間たちとあふたぬーんてぃー行くからあまり顔出しできないの。鳩飛ばせたら飛ばすけど難しいかも。帰ってきたらすぐグローブはめて殴り合いに参加しますなの。 ではではおやすみなさいなのー。 |
295. 少年 ペーター 00:56
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た。確かに白狙いの理由を聞いているようにみえるよね。僕も今みるとそうにしかみえないよ。ごめんね。でもそれを待ってましたとばかりにドヤ顔で話しているシモンは面白かったし白く感じたよ。シモンがアピりどころをわかってる狼ならもっと上にいけただろうから。 旅>>230は、なんで誰も聞かないんだと不思議だったところだよ。 ☆娘の発言をみてから自分も！というのは白くみられることを期待した妙の狼要素だと言える |
296. 少年 ペーター 00:56
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けど、そもそももう期限切れの情報にとびついてるわけだし、随分うかつだ。しかし妙はわかりやすく素直だから前者の場合も、、、以下ループ。どっちともとれるところを黒要素とは言わないからね。前者だけ言って位置をおとすことは可能。だから塗りポイントと判断した。 さらに言うと、妙村ならこういうところで黒ゴリ押しされて中終盤のSGになっても困るから、妙に防御の自覚を促しつつ灰への牽制をかけた。だから>>245の |
297. 少年 ペーター 00:57
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☆はｱｯﾊｲという感じ。 >>283は読んだけど、妙の☆で通るので。 旅は、狼が塗りにきたにしては塗る先と塗り方に少々疑問符がつく。随分細かいとこみてつついてるなと。見る先がいいのは相変わらず。兵はプレゼン力高いかね？あまり声は浸透していないように思うが。 僕と屋って対立してるようにみえるのか。僕はむしろ屋を抱きしめにいくくらいの気持ちでいたんだけどな。実際やるかはそのあとの屋次第だったけど。) |
298. 青年 ヨアヒム 00:59
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占い師さんたち、（特に娘さんは）大変な中ありがとう。 兵さん白確認しました。 ■1.自由占いor統一占い ■2.吊り希望▼▽ ■3.占い希望●○ この村優秀すぎて寡黙吊りとか無いですからね。全員に縄がかかる可能性があると思って頑張りましょう。 明日は娘修が更新後居られるなら【３分後同時発表】としたいです。僕はその後に結果を出します。勿論それぞれ生きていたらの話。 |
299. 羊飼い カタリナ 01:04
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確定白やったね【もろかく】 ああ良かった割れたらどう判断しようか迷う所だった 1時半までお風呂の予定だった私デス なんであんなに疑われてたんだろうねシモンちゃん 私はココ怖&白狙いでの希望だったけど 対話で白詰められそうな位置だったからちょっと惜しい ●と▼はどうしよっかね。今日も統一希望ダヨ 便利枠って言い方良くなかったかー。旅は私にない視点持ちとかツッコミが鋭いから灰に置きたいの意味ダヨ |
300. シスター フリーデル 01:24
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青>>298 了解です。3分、頑張って合わせます。 ■1.統一占い ■2.吊り希望▼(仮で娘)▽未定 ■3.占い希望 旅(1ｄで兵が希望していた)ですかね。仮で今の所は。 はぁ、確白ですよ。シモン様長く残って欲しかったですわ。お弁当ではいずれ喰われてしまうではないですか。頑張って、灰から潜伏狼探しますわ。 |
304. 羊飼い カタリナ 02:08
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年は狼欲を捨て去ってるのが見抜ける気しなくて占希望位置なのだけど悩み中 悟り系狼を見極める質問浮かばないネ 修は自然体なのが警戒心働かないんだよね 灰雑でも村への敵意ではなく好感が全面に表れてたし 直近も兵への想いが昨日から継続してる 信用差を意識し青に娘狼薄いと言われた時歓んでたのが印象的 修>>300 ★昨日希望の樵より兵希望の旅の方が優先なの？ 旅☆兵は3番希望だったし昨日の開示白かった |
306. 少年 ペーター 02:17
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（´-`）.｡oO(夜明けにシモンがいないの笑うんだけど。自分の結果に興味0かよ。確白ったからいいけどさ。 旅>>302下段 違和感とはまた別かもしれないが、すり寄りは警戒したよ。妙狼ならそうやって生きのびるんだろうなとも。だから警戒はとかないようにはしてるんだけどね。妙狼を見つける方法の指針はたてたし。ただ現状狼には全く見えていないという。) |
307. 少年 ペーター 02:21
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（´-`）.｡oO(羊は>>299中段を後から言うくらいなら1dから兵の客観的村要素を浸透させるくらいの動きはしてほしかったというくらい。当然でしょう？という姿勢は一貫していていいけどさ。わざわざヘイトを稼ぎにいくその発言自体の印象はいい。狼でやらないとは言わん。 修は言葉が危ういけど、真としてちゃんと追えるので頑張ってくださいとだけ。) |
308. 村娘 パメラ 02:31
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用事終わったよ。とはいえ脳が疲れきってるのでまた明日… みんな張り付いてると思わなかったからちゃっと張っちゃったの。どーせ白だし黒塗りたいなら好きにすればくらいの気持ちだったの。ごめんなさいね。 □1自由占い希望よ。だってつまらないもの。まあ村利な面もあるのは分かるからそうなるなら飲むけど。 □2この日数だしいつもなら寡黙処理したいところだけど、特段いないわね。 □3言うことは狼利でしかない。 |
309. 村娘 パメラ 02:38
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狩狼狙いしない宣言について思考開示 こう明言することで狩ムーブする狼が出る可能性に期待したの。狼狩ムーブさせることで、①以降スタンス変化した狩目を黒く見れる②狩目を狭めにくくさせる のメリットが生まれるわ。後はもちろんボクの提案に対してどう反応するかも見所よね。 ボク、発言つつきたくなるとこ多く作った気がするんだけどな。 余り誰もかかってこないから狼像にボロ出したくない人いるのかと思うよ。 |
310. 羊飼い カタリナ 02:39
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ン？ 皮肉っぽく聞こえてたらゴメン 兵疑い理由が正当だったかどう精査してたか確かめに行くケツイみたいなモノだね 兵白反論は3喉くらいの喉端でしか言えなかったナー 普通に村っぽくない？ と思ってたから兵が疑い集めてから慌てた ニコラスくんは希望だし頃からシンクロして村に見えてきてる最中、考察読みたい欲とか リザは占希望の分析の仕方（兵≠旅の拾い方）から思考の軸がまた見えて来たから明日まとめてみたい |
311. シスター フリーデル 02:41
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☆妙>>242 娘はRCOと言う程でもない。タイミング的には娘狼が青霊を確認後、出たように見て。先に出ようとしてたかまでは分かりません。 狂は赤無いので、狼2人潜伏かは、初期では判断出来ませんよね？ほぼ、真占だとは分かるでしょうが、修狼出たと思って娘狂が後から出たなら真占が潜伏or霊スライドしている事に。 私視点では狂は灰の中。どちらにしても娘狼狂なので、対抗なのは変わりません。 |
312. 村娘 パメラ 02:45
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ボロ出したくない理由として考えられるのは、自信が無い、かつ既に占いに出てるから？とかかしら。修のスタンス変化が狼ムーブに見えるのでちょっとロック入ってるから飛躍した理論な気もするけど。。 とりあえず、狼がボクに突っかかってボロ見つけられるのを恐てる可能性は大いにあると思うわ。みんなよく考えてちょうだい？ボクからの思考開示はここまで。 あと、3分後結果張り了解。ちなみに今日は13-17が用事なの |
313. 羊飼い カタリナ 02:59
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ある程度は開示して信用得ないと狼利警戒以前に 明日の朝陽を拝めず死んじゃうことはお忘れなきよう…… まぁ手順で両視点追えそうではあるけど あと修（娘）が狼なら確信持って真下げしてくるんじゃないかな 信用がわりと拮抗してるのは 内訳真狂で、狼も探ってる&ベグ後に誘導考えてるとかだと思った それかあんまり誘導しないで流れに沿う系狼なのかな 今日の吊り希望への本気度が非狂要素になるので期待してるヨー |
315. 木こり トーマス 06:11
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皆の衆。おはよう。昨晩は立ち会い本土お疲れ。立ち会うつもりだったのだが、森の木を寝かしつけている間に寝てしまったよ。すまん。 【兵白確確認】 お弁当化もったいなくて申し訳ない、、。トマパイって呼んでいて欲しかった、、。まあ、票が集まりすぎるときって、そうよなー、、。 直近 旅>>303上。うん。違う視点で見続けてくれて説明してくれるのは村利と思う。とんがってOK! あ、げっゲルトー！（棒） |
316. 木こり トーマス 06:23
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娘>>315 そういうことか。狩狼ムーブって言葉初めて聞いたし、自分の狩非狩透けたりして狩炙りになりそうで、そんなとこ踏み込みたくないわい。 ★娘 狩狼ムーブってどんなん？ 一般的に、パメパイが想定してる主な具体例挙げて欲しい。 ちゃんと反応できるかわからんけど。w パメパイの動きが狂アピすぎて一周回って真狼に見えてきたわい。 |
317. パン屋 オットー 06:35
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おはよーぐるっとと！ つ「短パン」今日のパンだよっと。 シモンパイセン白確認っす。ゲルトお疲れっす。 ☆書>>258 そうだよね。・・・でも、新たな疑問。 ★対話して矛盾を探していくんだよね？ 僕とのやりとりって矛盾（ズレ）がありまくりだと思うんだけど、それで終わり？？？ 発言全体見直したけど、反応・回答はしても矛盾を探してる感が見られなかったから聞いてみる。 |
パン屋 オットー 06:40
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ゲルトごちそうさまでした。 昨日の夜は、ネオチ〜〜に襲われますた。 ごめんなさい。 シモンパイセン狩あるね。 ルートとして、▲兵→狩CO乗っ取りとか。そんなバラ色ストーリー（花） なんてのんきな狼たちなんだろう（笑 |
パン屋 オットー 06:51
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11/9/7/5/3 占狂/霊/白/＿＿灰灰灰灰灰＿＿狼狼 今日からいよいよ本番♪ 羊・年・書・樵・妙：灰にどう●▼させるか。 がんばろー！ 僕から見てサワーは、いい位置にいるように思う。 質問が的確っすサワーパイセン。 妙と殴りあって、和解するパタンで妙を味方につけられたら良いね♪ |
パン屋 オットー 07:03
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>>1d23:47:36 やっぱり、年狩本線かなぁという気がしている罠。 偽狩したら。あそこと戦うのかと思うと・・・ ただ、ペタ君狩なら、鉄板外してきそうな気がする。 ２狼だから１狼捕まえたら、青：お仕事終了 それまでは、鉄板でしょう常考。を敢えて外してきそう（期待） |
326. 羊飼い カタリナ 09:55
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ペタ>>323 私の中では極論では「村打てる人を見つけて他をロラ」のターンに入ってるから 年は村ぽいけどもし狼だったら誰が見抜ける…占うならここかな？ と思ってる ただ、妙より村打てる位置なんじゃないかとも思っててその場合は占いが勿体無い 狼は勿論探して吊縄を投げるヨ。ペタは本当に村なのかを確認してるターンだネ 真贋は修贔屓だけど修個人への好感補正は多分ある 偽黒なしは非狂ではなく性格要素カナ |
329. 羊飼い カタリナ 11:03
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他が正当な理由ありで兵を疑ってるなら 下手すりゃミスリーダーになっちゃいますカラネー どういう理由で兵を疑ってるイルカがハッキリわかるまでは 護る方法もなく、護るだけの確信があったでもなく 思考開示あるまでは警戒枠だったしネ。そも自白起点なので 年の村要素は私の>>299をヘイトと受け取ってる事ｶﾅｰ 兵白トレなれず悔しがってる様な 私は年は色見えてるんじゃないかって疑いを持ってたんだけど薄まる |
330. 羊飼い カタリナ 11:17
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年はケモノのニオイがしないと評したけどそれが全てダヨ 「黒塗り」をしないように自他に気を配る。真贋も修へもフラットを心がけ SG作りに動いていない 反証としては、この編成の狼は「最白・準最白位置に付くこと」が勝利条件 黒くなる動きは極力避け白位置村を懐柔もしくは蹴落としその位置に収まる また詰みが見えるキツイ進行なので悟りから白くなる可能性も危惧 村はひとり村打・もしくはふたりを客観村打で勝ち |
331. 少年 ペーター 11:33
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（´-`）.｡oO(>>329つまり君は誰がどういう理由でシモンを疑っているのか把握していなかったわけか。その疑いの正当性は色をみないと判断できないのか？不当な疑いの解消には動かない？あまり判断する側にはみえていないんだが。 下段は違うね。なにもしていない君がそれを言うのかという苛立ちだ。 僕は、狼がSGをつくるという発想から考えるなら村がSGを守ればいいと思うんだがね。) |
332. 羊飼い カタリナ 11:41
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年>>331 兵疑い理由は「白取が甘い」とかそんなのばかりじゃなかった？ 私視点では、兵が羊白を見る理由は当人の動きと思考の流れで納得の行くものだった 兵の初動CO周りの動きは私とほぼ同じなので 兵の「羊白理由を兵白理由」にそっくり置き換えられるがそれは羊白を知る私視点の話 兵の羊白説得を受け入れず白取が甘いと取る灰にその説得は通らない G12・2-1陣形への認識が異なること羊白を知らない点などで |
333. 村娘 パメラ 11:46
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おはよう。狩狼ムーブというのは狼の動き方の一つね。狼の動きは大きく白狼か狩狼の二つだと思っているわ。狩狼は潜伏、若干ヘイトを買って疑われつつ動くムーブを取ることが多い。目的は指定された時に狩人coで逃げるため。動きで狩人coの信憑性を増し、狩炙りを行う。 とはいえ、初日襲撃なし＆2wでは狩狼はし辛かったかもなと思い少し反省はしてるけどね。 あと>>201で狂アピと言った理由回答してもらえたっけ？ |
334. パン屋 オットー 11:52
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樵>>318 兵票に狼は、同意。それを自分から言い出すトマさんに微白小匙一杯。うん。ここにいそう。昨日よりは、なんかベクトル光線見えるっと。 ★トマさんは、どのあたりを切り口にして探すの？ 僕は、投票周りから妄想するの好きだから、同じならいろいろ話したいっとと。 でも。パン食べてくれたから村でいいや（違 |
335. 村娘 パメラ 11:53
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樵はボクみたいなタイプに出会ったことはないみたいだね。ボクは他人同士の殴り合いを見るより殴られる方が色判断しやすくて好きなんだ。好きなだけ対話できるし自分の意図と経験に基づいた判断がしやすい。 ☆妙>>242 潜狂はSG目指す狩炙る LWは早々に指定されないようにヘイト管理とかはしてそう。 ボクは、潜狂推理しないタイプなんだ。知り合いじゃないから動きとか知らないもの。スタンス変化を軸に考えるよ |
336. 羊飼い カタリナ 11:55
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私が手放したくなく守りたい灰は妙デスネー 昨日もはっきりと占い反対場所に置いてたよ【▼妙は拒否】 ここなら村GSでも白目に見られてるから白を固める意味はある 疑惑も無い訳ではないから反証で検証しやすい 疑いを集めてる灰は1人で説得するには限界あるし、本当に白固めて良いか不安になるよ 兵は思考開示によって「陣形への認識・取るべき戦術が同じだった事」を推測ではなく確認ができたから惜しいと感想がデた |
337. 少年 ペーター 11:57
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（´-`）.｡oO(そも羊の初動と兵の初動は全く違うよ。僕が羊をよいと評したのは対修まわりだから。理由書いてなかったけど。まずその時点で前提が違うよ。兵疑いの理由で白とりが甘いってのは誰のどこ？ざっと見、対修が塗り、色がみづらい、疑いがポーズ、とかはみつかったけどね。 喉管理頑張れてない、ごめん、後はオットーに使いたい。) |
340. 村娘 パメラ 12:47
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もう出なきゃだからあと1喉だけ。 信用の取り方って何なのかボクは理解に苦しむよ。10人も集まればどんな発言しようが真贋バラバラの評価が出るよ。信用できるのは結果だけ、そうでしょ？だから信用を落とす行為、とか鼻で笑うわ。 あとひとつ、年への触れ方は安易に黒塗りせず対話に収めるべきよ。彼黒塗りされるとヒートして本人の思考が濁りそうだし、喉が枯れそうで心配。俯瞰させて発言落とし続けさせた方が情報が自 |
342. 羊飼い カタリナ 13:28
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娘も良いこと言ってるんだよね 変に搦め手意識せずにそんな風に灰をどう視てるか思考開示あれば良いんだけどネー 種明かしや結果前に命尽きるカモヨ 明日は2人健在でも斑カナ。そう考えると自由か黒狙いの方が良いのカナ SGに関しては今回は8灰中6灰削れるからドライに考えてて 例えば、樵村としても霊判定が見れる内に樵白が出れば 妙白要素の補強になるなとか考えてる節もあり（吊るとは言ってない） 後は狼探すネ |
347. 司書 クララ 14:10
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あと誰からも突っ込まれなかったからもう自分で言うわね。 私は羊に対して「真狼の視点が抜けてる」って殴りを入れたのに「真狼なら羊狼わんちゃんある」とか速攻矛盾したこと言っちゃったのよね。 誰もそこに触れてくれなかったから自分で白状するわ。 |
348. 司書 クララ 14:15
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それにしても屋って不思議よね。 自分で「自分が何言ってるのかわからない」って言ってきて、私も「貴方が何が言いたいのかわからない」って言ってるのに 「自分（屋）には矛盾があるのにそれを探す姿勢が感じられない。」 言いたいことも分からない、もっと言えば何を伝えたいかすら分からない。 なのに僕の矛盾に気づいていない！ってちょっと、ね？ |
350. 司書 クララ 14:19
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私からしてみたら、「書は対話から矛盾を探すタイプなのに矛盾を探そうとしていない」って塗りを受けた気分なのよね。 他者への印象下げをされたように思えてしまうの。 トーマス>>243 序に。 ★ 私の思い描く綺麗なログを聞いてそこからどんな要素が取れるの？ |
351. シスター フリーデル 15:39
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灰雑感です。占いで黒出したいので頑張って探しますわ。 書 他に迎合しない確固たる意志を一貫して感じる。狂なら悪目立ちするし、狼ならもう少し協調するかなと。白要素強めに見ています。今日は占わなくて良いと思いますわ。 旅 1ｄでは占い先が書樵旅は3票でしたね。希望出しが妙屋と他とは違うので違う視点が見れそうです。灰で見ています。どちらかに偏った要素はまだ見つからないですわ。 |
352. シスター フリーデル 15:40
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羊 親切設計で修視点でも白要素モリモリですわ。ただ、ココが高スキル狼で羊-娘だと太刀打ち出来ないので恐いです。占真贋ちゃんと追えてるので白でいて欲しいですわ。 妙 ★出し回答共に丁寧。占い師に対してもどちらにも偏りない対応で白要素取れますわ。狂狼どちらもありえるフットワーク。白寄りの灰かなと予想してますわ。 |
旅人 ニコラス 15:43
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あっ襲撃先シモンパイセンになってる！ パイセン狩ありそうは夜明け前後みて思ったし、バラ色ストーリーもあながち不可能じゃないんでは？（笑） ほめて伸ばしてくれるハイボールが大好きです（直球） |
旅人 ニコラス 15:44
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心配なのは能力者全残しだと詰みに近づくのではってこと（※イメージで言ってます） 特に明日確白ができちゃうと５灰に２狼か～ どこかで占いに手を付けるかどうかにもよるけど。もしかしたら「真狼じゃね？」みたいな世論になるかもだけど（願望） |
353. シスター フリーデル 15:44
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屋 色んな所につまみ食いしてる印象。目立った動きが無いのが存在感薄くてすごく気になります。狂もあるかもと想定して観察中ですわ。 樵 1ｄで占いたかった。ただ狂狼(特に狼)にしては隙が見え過ぎなので、黒寄りの灰に入れときますわ。自由占いなら再チャレンジしてもいいかも。取り敢えず統一希望なので、希望先にするのは他の人の発言次第ですかね？ ☆兵>>349 更新立ち会えますわ。 |
355. シスター フリーデル 15:50
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青 ほぼ確霊。色は霊能後に見れば良いので割愛。青の灰雑感は重要な要素の材料に。灰の中探る目安として、心に置いておきますわ。 兵 修視点で確白。灰考察頼りにしてますわ。安心して見ていられる枠ですわね。 娘 今日は娘狂の可能性も視野に入れつつ。ちょいちょい思考開示を途中で止めてるのが気に掛かる所。ココ狂だと灰に狼2人、そうすると絶対に頭が潜伏してる事に。娘狼の方が楽ですわ。 |
356. 旅人 ニコラス 15:51
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占い票について。兵羊辺りが狼が占いに当たりに来る可能性があると揃って言ってたので、兵投票に狼がいる…的ないつも通りの思考でいいのか迷ってたんだけど。オトさんトマさん辺りが早速票筋分析してるね。 屋樵妙★上記みたいな迷いはなかった？喉端でＯＫ リズちゃんは昨日占い票軸にラインみてたので。 羊★「兵投票に狼」はカタリナさんの戦術観と逆だと思うけど、その路線を止めず静観しているのはなぜ？ |
359. 村娘 パメラ 17:30
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途切れちゃってた。 〜情報が自然と出ると感じてる。が続きでした 考察抱え落ちなんて本望よ。ボクが思考開示した後の噛みで水掛け論が起きるのが一番嫌なの。 ボク噛みから分かるのは①修狼が強まる②狼には潜伏できる自信が無い、という情報しかないの。視界濁った村を墓から見るのは歯痒い どーしても思考開示させたいなら【今後ずっと統一占いにする】、そう言ってほしい。統一占いなら思考開示の方がメリット大きい。 |
362. 村娘 パメラ 17:35
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あと、ボクは行動理念は全て今や思考開示してるし占い先は思考伏せしてる。何も中途半端な思考開示なんてしてないよ？ ボクを理解できないってだけで狂狼視されてる印象しかないね。まともに探りに来てるのは羊くらいよ。 樵なんて私の★ガン無視だもの。キレそうだよ。他の灰からも返答望まれてるというのに。 兵☆今日はいれる。更新3分後に発表という形で青に答えたよ。 初日からログ読み直して情報再整理してくるね |
363. 木こり トーマス 17:43
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書>>350 ☆きちんと綺麗でみんなに役立つログ造りに勤しんでるかみようとしとるんだわ。 基本、混沌は攻撃の狼利、秩序は防御の村利なんで、本来狼はログが汚いほうが有利なんだわ。クララがそっちに引っ張られてないか見張っとるのよ。 |
368. パン屋 オットー 18:20
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と。他人事のように言ちゃうけど。 兵>>361 うん。だけど、大事かなと思って丁寧に返してみた。 ペタくんのように理路整然と説明できるスキルが欲しい。 と思いながら、ペタくんの宿題に取り掛かろうと思うよっと。 |
パン屋 オットー 18:23
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２年前に教わったときには、霊鉄板JK。 だから攻めて占い特攻だろぉ。だったんだけど。 記憶違いかな・・・・・ マゾプレイモードに入ってきてドッキドッキワクワク（モノクマ） でも、なんか吊られ位置にいるような・・・・（苦笑 ごめんなさい。 |
パン屋 オットー 18:29
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乗っ取り成功すれば、吊られないから生き残れるって脳みそ空っぽストーリーでした（笑 吊りは、どうしよう？ やっぱり占い噛みに行った方がいいか・・・・ 真娘の色合い強くて占い護衛だろJKでココ護ってるかなぁ。 ちなみに。被GJ率高いので決断は、サワーに任せる！！！ 決定には、従うよ！w |
375. 木こり トーマス 19:02
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妙>>371 RPは悪くない。というかするべし。しなきゃ嫌だ。 が、RPネタ、まあ普通のネタもそうだが、これに乗っかってきてくれること、これはこれほど嬉しいことはなく、目が曇る。なので、人のRPネタに乗っかっていくことは結構感情的に効く擦り寄り行為であり、さりげなくやってくる狼は多いと思っている。 性格要素ももちろんあるからそこの見極めは簡単じゃないが、まあいいたいことはわかるよな？ |
377. シスター フリーデル 19:05
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☆兵>>361 白灰3 黒灰4で見てました。 勿論兵青娘は抜きでですよ。妙屋(旅)が狂、旅妙(羊)が狼で色を見てますね。()はうっすら程度。 この中では旅の黒視が難しくて、妙は占っても損は無いように感じました。羊屋それと、昨日の占い損ねの樵でも占先は良いかなと。 |
382. 村娘 パメラ 19:48
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対抗軸からの灰狼考察は落とせるから落としましょうか。 修狼時は>>335で述べた。真狼ならボクなら対抗抜いてしまうけどね、それが真狼のメリットだし露骨でも黒引かれは避けたいはず。 修狂時は、たぶん狼は今相当迷ってるでしょうね。真狂判断難しそう。 この場合狼はどちらの占いもフラットに追う姿勢を取るだろうね。占い破綻しても乗り換えられるよう。 これ以上は個人を特定するから以降皆で考えて。 |
383. パン屋 オットー 20:00
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petakunnkoeeeeeeeeee >>297mottokoeeeeee って思って色々と推敲してたら鬱。 思った事垂れ流すのがオットースタイルっと！！ ペタくんね。怖い。ペタくんになんて返そうって考えていて、その怖さがわかった。何言っても返される希ガス。 それが、理論武装されたものなのか。それとも”強さ”なのか。わかんないから怖い。 |
384. パン屋 オットー 20:01
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>>222 ペタくんは、多分他の人に見えない物が見える人。それは、経験からする熟練なのか。それとも狼で色が見えているのか。どっちかは、わかんないし、いわゆる偽装もできる人なんだと思う。 意図って文脈で問われるなら、ペタくん一言でヘイトを恐れず聞きたい事を聞いてるかな？ そう。ヘイトを恐れてないってのがペタくんの特徴だよね。僕は、根拠なしに色を取るのが苦手だから。結局占いで出た色が根拠だっ |
386. 旅人 ニコラス 20:01
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（続）「黒いと思った時点で何で聞かなかったの？」だったか…。恥を忍んで答えると、リズちゃんの様子を見ようとして一言で言い逃げしたのはある。ペタ君の発言への反応から、理由もなく黒いとか言ったら色関係なく噛みついて来ると想定していたけど、断然落ち着いた対応をされたので、やっぱ僕リズちゃんのこと分かってないな……てなったよね。 僕評上段に理不尽を感じつつ、それ以外は共感点が多いだけにやや白視移行中。 |
387. 羊飼い カタリナ 20:08
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狼騙いるなら狼占上げ真下げは必須だよ 何故なら2-1は真を抜いて初めて勝機があるから 片方が強いならともかく拮抗時寄らせないのは不自然 修は非狼。赤窓有りでのまたぎ>>92は考えにくい 他で無駄喉はなく、あざとい演技で非狼狙うタイプでもない また、またき発言がマイナスであるにも関わらず騙った LWに重圧が係るので強い狼が必要 該当するのは年くらいだけど更新時に立会ってない。反証は編成勘違いで騙り |
388. 青年 ヨアヒム 20:27
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ようやく帰れた。いやあ予備校は辛いですね。がり勉、ヨアヒムです。 皆さん喋れているようで何より。補助は必要なさそうですかね。 あと、良く分かりませんが、僕霊という点に疑義があるようなら、一応僕が霊である説得をことはできますが。必要ですかね？もしあれば喉端で一言希望ください。 |
389. 旅人 ニコラス 20:27
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羊>>358 ありがとう。どちらもありうると。あとシモンさん占いの件も含め、村を動かしたいタイプでないのは理解。 この編成での２−１の狼不利を説いていたカタリナさんが狼だとしたら、気楽すぎる印象。どこかでペタ君が言ってた遠くから観察している印象は分かる。でも「１人村打ちで勝ち」だから大丈夫だろうと楽観してる村の方がすんなり通る。 |
390. 旅人 ニコラス 20:29
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戦術観自体は初日から一貫してるし偽装の線は薄いとすれば、狼だったら本人が年に言ってる悟り系狼になるけど。カタリナさん自身がこれを言ってるっていうね…。 で妙評を参考にさせてもらった観点から言うと、妙白上げ、羊狼妙村ならこれもう吊りに行けないレベルじゃない？羊妙両狼は元よりあまり見ていない。それなら２人で旅吊りにこない理由がないし。 総じて白いと思ってる。 年屋なさそう（こなみ） |
391. 旅人 ニコラス 21:01
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読みやすさで判断にバイアスをかけるのは悪い癖と分かってはいるんだけど……オトさん、パッションに溢れすぎてて何言ってるのかところどころわかんないよ！！ペタ君との会話待ち（丸投げ） そのペタ君見た結果＞白っぽい～ どこが～っていうのは難しいけど、ヘイトを恐れない姿勢、白視されてる羊への疑惑投げ、出力の高さ、全体的に白い。（続く） |
392. 旅人 ニコラス 21:04
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妙周りでのSG潰しの動きは、羊への「発言力があるんだから白い灰を守れ」的な言い分と一致。力のある村陣営には責任がある的な思想がありそう。灰同士の殴り合いになると結局スキルの高いところが勝つっていうのはあるあるだし、それで苦い思いをした経験でもあるのかなと邪推（メタでごめん）。 羊年は両方村っぽく見えるなあ。そりゃ狼が１００％ないとは言えないけど、まだ破壊されてない占い機能使うのは勿体ない。 |
394. 負傷兵 シモン 21:17
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「なんでだろう？」という興味から聞いたんだと思うんスよ オッパイ的には疑っているから質問したわけじゃなくてただ対話がしたかったンス。 で、それに対するクララパイセンの回答の書>>215「本当にそう思ってるの？」が オッパイ的には反発されたように感じたンス。それで疑ってるわけじゃないのになんでそんな風に反発されるんだろう、とオッパイは感じてるんじゃないかと思うっスよ。 |
396. 負傷兵 シモン 21:18
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クララパイセン的には反発したつもりが、あったかなかったかは、わからないスけど、少なくともオッパイはたぶんそう感じたンス。 ここの感覚のズレがオッパイのいうところの「矛盾」だと思うっス。言葉の使い方は厳密には違うかもしれねぇッスけどね。 これに関しては本当に感性の違いでしかないように思えるッスから、喉使うのは不毛に思えるッス。 |
397. 少年 ペーター 21:28
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（´-`）.｡oO(★屋 何故僕に言い返されるのが怖い？怖いのは僕だけ？ ★屋 理論武装と強さの違いは何？ ★屋 君からみて僕は僕のもつ力をどう使おうとしている？狼仮定でも、村仮定でも。 ★屋 君は、村のために何ができる？ 僕本来対話型じゃないんだよね。上手いこと質問できてなかったらごめんよ。) |
399. シスター フリーデル 21:31
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>>377の続き。妙の占いに損が無いの意は、今日は多分斑。なので黒出れば▼、白出れば修視点で村陣営が取り敢えず確定するので。 妙は白なら灰考察がかなり進むと見ています。しかも黒なら露出している娘狼を占ロラ▼で良い訳です。3ｄはまだしも4ｄにもなれば占は喰われますし。先に喰われれば修真取れますしね。(捨て身)修娘両占ロラでケアする事は無いでしょう。日数を重ねれば占の真視が灰の中で固まりますもの。 |
402. 木こり トーマス 21:45
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…め。 オッパイは呼んでみたかっただけでちょっと後回し。 ニコパイは、初日の予想、クルクル枠に狼クル、継続。シモン大外しだが、、、。 ひとまず希望。【●屋○書、▼旅▽屋】 これから書屋精査する。 妙>>380 濃いRPしとると素直な思考が見えにくくなって黒くみられがちってだけだ。ワシはそのバイアス分は意図的に除きたい。今思えばシモンのセンパイRP考えたらシャイニング白寄り置けたかもなあ、、、。 |
403. シスター フリーデル 21:46
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さて問題は今晩の希望ですわ。 【統一希望●妙○羊】 妙 >>399の通り陣営の動きそうな所。 羊 ここは完全にココ恐なので。無くてもまあ納得出来ますわ。 【吊り希望▼ ▽】仮で樵・屋 ここはまだ迷い中で、もう少し後に本決定します。★が返って来てからかと。票がどう集まるかも未定ですしね。 |
405. 負傷兵 シモン 21:57
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娘>>359 もし、パメラパイセンが噛まれた後に、パメラパイセンが疑っている位置に状況黒がつくことを恐れているなら その心配はないっスよ 占い師なんてどんな位置に狼がいようと基本的には早めに噛みたいものッス パメラパイセンが考察を外していようが、狼に真だと判断されたら噛まれるッス。状況黒とは思わねッス そんなわけで、俺的には思考開示してくれた方が嬉しいッス あと、べグることも全然あり得るッスから |
407. 旅人 ニコラス 21:58
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トマさん 目立つ主張はパメラさん狂くらい。この期に及んで考察を急ぐ感もない。引き続きマイペースで、自分が話したいことを話す、そんな感じ。それが非狼印象ではあるんだけど、判断材料が少ないのは困るかなあ。 RP反応は黒って言いながらRP反応したり、投票考察する→自分だったわの流れとか、狼だったらあざと系。素直に受け取ると、投票に関しては操作なかったのかな、って気がする。 |
410. 青年 ヨアヒム 22:32
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娘さんには申し訳ないですが、本日も【統一占いで考えています】 理由は全体的に喋れる人が多く、順当に盤面を狭めるほうが狼を追い詰めやすい気がしているからです。また、僕（霊）がまだ健在であること。 灰からの明確な意思表示は羊>>299「統一希望」くらいでしたし、言及無い方は大きな反対はないことと思いますので、今日は統一でいきましょうか。 僕が襲われたら翌日からは自由占いに移行が良いかと考えます。 |
412. 青年 ヨアヒム 22:38
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娘さんへ 無理にとは言いませんが、多少は思考開示しても良いのではないでしょうか？娘さんの疑い先が透けたところで、大きく狼に利がある局面とは思えないのですが。 噛み合わせで村不利益が生じる状況等ではないですし、村からの疑念を集めることが、娘真時にもったいないことにはなりませんかね？どうしても隠したいなら多少ブラフ混ぜるなりやり方は有ると思いますし。ご一考願えませんか。 |
416. 羊飼い カタリナ 22:49
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私は自由でもいいと言ったけどわかんないから任せる 兵の件もだけどなんで灰にすぎない私に責任があるんデスカー、色ﾜｶﾝﾈｰﾖ 樵>>402 乏しい理由で▼旅は飲めない。村時の損失キツイ 旅を明確な狼視してるの妙だけでしょ。旅白の時何がわかる？黒時のラインは？ 旅狼でももう1狼いるからそちらから吊って欲しい せめて占にして。斑で判断できる位置 書が色付け必要と感じてるよ。決定までの時間で話せないし |
417. パン屋 オットー 22:58
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投票周りを見てて眠くなってしまったんだど。 青>>268 ●兵の流れから感じるのは、３表目の書と４票目の年 ３票目の書が多数決的に見れば、決定打だけど・・・あざとすぎる。 そうなると、４票目のペタ君のだめ押しが怪しく思えてる。 他にも妄想できるけど、とりあえず、時間が無いので思考垂れ流し。 |
418. 青年 ヨアヒム 23:08
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皆さまへ そろそろ良い時間ですので、まとまった方から希望出しお願いします 灰からの希望がある程度揃ったら、兵さんもご意見ください。 なお、単純多数決で決めるつもりはありませんのでご容赦ください。 樵さんは昨日から3-1制？というのを推してくれていますが、ごめんなさいね。 |
419. パン屋 オットー 23:08
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そろそろ希望の時間 【●年 ◯書】 ペタ君は、やっぱり占いで色みないとわかんない。 出た色で安心したいって意味合いが強い。 あ。安心は、白でも黒でもって意味ね。念の為。 斑でも他の人の意見から自分でもいろいろ考えられそうだよ。 くららっちは、今いる中で見た時に、反応が防御的に感じる。 あぁ。自分もそう見られてるのかもと自覚もしつつ。 吊りは、もう少し考える。ちょっと自閉モードに |
421. 少年 ペーター 23:09
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（´-`）.｡oO(旅>>404上段はかなり印象がいい 妙は灰雑がすごくいいんだよね。特に娘評。裏を探ろうとする動きは素直に印象がいい。旅評は旅からみたら理不尽なのはわかる。旅村の動きを妙の思考で決定して、それとズレがあるからおかしい！っていうのはね。旅からしてみれば困惑しかないから。ここはややロックが発動してるかな。 羊は僕がヒートしそうなんで一旦視界の外に。) |
422. 旅人 ニコラス 23:09
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オトさん う～～～～～ん 初日時点では印象が変遷したイメージがあったけど、改めてみると人物像としては一貫してるね。 時間なくてアンカ探せないけど、低姿勢が敵作りたくない狼っぽいとか、自己弁護が多いとかって評価があったはず。確かに納得でき、黒目印象。 一方で違和感あるのは、オト君って疑い先多いよね。初日の灰考察も、しかも村GS的に白目だったところにあんまり根拠のない疑いを投げている。疑い撒き自体は黒 |
423. 旅人 ニコラス 23:10
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（続）いけど「敵を作りたくない狼」の動きとしては一貫してないなって印象。黒いけど狼としてもどうなの？て感じ。 クララさんもマイペースだな。 トマさんと同じで自分の話したいことだけを話す。という感じ。トマさんよりヘイト恐れてない感じが微非狼。羊屋とのやり取りからは、頑なな姿勢が垣間見える。初日のシモンさんの書非狼評は納得したんだよね。現時点ではその時以上の好印象の更新はない感じ。 |
425. 旅人 ニコラス 23:15
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ちょっと離れなきゃいけないので、トマさんから返事もらってないけど希望出すね。 【▼樵▽屋】【●書○妙】 パッション白感は樵＞屋だけど、話してないという負い目含めて屋と話す（目標）。 クララさんは吊りたくはないが占うのはいいのではないかと。リズちゃんの方が今後の発言から判断できる可能性が高そう。 懸念としてはクララさんに黒が出た場合にちゃんとクララさんが時間取れて発言できるのかという所。 |
427. 少年 ペーター 23:21
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（´-`）.｡oO(旅の印象いいんでここは●▼使いたくない。 妙も同様。 屋も今のところ処理する気はないんだよね。旅もみてくれたしここからってところ。 残り羊樵書だけど、羊はいれても無駄そうなんで、 【▼書▽樵/●樵○書】 参加時間的にこの順番で。) |
428. パン屋 オットー 23:24
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【▼書】 これは、これまでのやりとりからの延長で、思考ロックなのかも。明確な根拠がなくて、他に見つからない消去法。先にも述べたやりとりと>>381 ここも”ズレ”た先にあるから、もぉ質問自体成立してないんだよ・・・ 塗る訳じゃないしうまく言えないんだけど、その時その時で反してくるのが点で、線で見てくれてない。 だから面になって全体が繋がらない。というその自分の感覚を信じたい。 |
431. パン屋 オットー 23:28
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樵>>424見て。僕の発言切れてた・・・ 結局占いで出た色が根拠だったり。希望周りだったり、エビデンスが明確な所からしか思考を伸ばせなかったりするから、そのスタイルと説得力は、どこに起因するんだろう？ って思う。 だから。ここに踏み込むポイントがありそうだね。探してみる、 |
432. 村娘 パメラ 23:29
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兵>>405でよーやく開示理由でまともな説得案が出たね。多少納得したし統一占いだし思考開示するよ。先に結果から【●書〇年▼屋▽樵】 妙:思考偽装感を感じない。白目だけど直情型なログでボクが一番見るの苦手なタイプで狼でもボクは気づけない。でも後回し 樵:会話してくれない嫌い。ボク信用下げの第1人者。修狼の時黒目。対話しないなら探れないし吊ろ。と半分感情だけど白くはないし黒は追えるので吊りたい。 |
436. 村娘 パメラ 23:38
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屋:妙と同じく直情型。だけど一言で言えば中身が無い。特に吊りや占い先について感情がない。あと、怖さを述べてるが自分がどこを狼要素で取るのか全くなく、ヘイト管理感がすごい露骨。修狼の時黒目。修狂でも相方がBWならこのムーブはありうるね。一番吊りたい。 書:ボクが村だったらこんな感じの思考だな。色の付け方が似てる。とはいえ色要素はなく、占って白なら視点借りれて嬉しいし黒なら勿論。最占い候補。 |
440. 負傷兵 シモン 23:39
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残ったのがニコラスパイセン、リーザパイセン、クララパイセンッス 初日にとったニコラスパイセン、リーザパイセンの切れや、発言が伸びてないことからクララパイセン狼予想ッス リーザパイセンは村内で白く見られてるけど、俺的にはそこまで白く見えなくて、狼時の取り逃しが怖いので、ここを占に当てたいッス 【▼書●妙】 娘>>308 自由占い希望する理由が「つまらないから」っていうのは結構真っぽく見えるッスね |
442. 負傷兵 シモン 23:40
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もう一つ、リデルパイセンで気になるのは修>>314「確白の兵の初勘を信頼したい」ッスね。 リデルパイセンは対抗狼の可能性も追ってるんスよ。だから、俺が潜伏狂人の可能性もあり得るはずなンス。 そこを一切警戒してないのが、潜伏狂人なんていないことを知っているようにも見えるッス。 これに関しては、リデルパイセンがもともと俺を白視してたっていうのはあるかもしれねッスけどね。 |
443. 村娘 パメラ 23:44
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年:ここも色の取り方似てる、プレイスタイルをよく観察してる。ここから色要素とるのは時間かかるのでここでも占いは良い。妙や修に対して発言気をつけるように注意したりと村姿勢が微白目なので書より後回し。 占い先は一番自分が黒要素取れる自信がない妙やりたいけど、今日は黒狙う必要があると思うんだよね。白そうなとこ潰しで占っても、対抗に黒出されたら嫌だし。 占いたい中で一番白要素取れてない書かなと。 |
445. 青年 ヨアヒム 23:47
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【仮決定 ▼書 統一●屋】 書に処理をあてるなら、参加状況から占いは不適と考えます。 屋への処理希望を、占いへシフト。 修も一度は屋を吊り第二候補にしていたことを鑑みて、 ●屋は、占い師ｓの目線としても悪くはない場所と考えます。 屋村時、白確なら、明日直吊りを防ぐことが可能。 屋は全体から疑いがそこそこあるため、占い師真狂だと屋白時、偽黒も打ちにくい個所と想定しました。 |
448. パン屋 オットー 23:54
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羊>>430 他人の目を通してみると、自分の事いろいろわかるぁ。 「疑い先多い」って思われてるのね。多分雑感の部分とか見てなんだろうけど。僕の中では、疑ってるというか・・・・こうしてくれたら、もっとあなたの事わかるのになー 。的なメッセージだったんだよね。イマサラ・・・ |
451. 少年 ペーター 23:58
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（´-`）.｡oO(いっそいらないは言い過ぎたか。でもたまに邪魔に思う。 妙旅は信用してるんだよね、色の面でも目の面でも。だから、その二人がみてくれるんなら羊はおいとこう、という気持ちでいた。僕が見たくないし。お互い辛いならもう触らない協定結ぶか？と今おもったよ。その方が現状互いにとって有益だろう。) |
旅人 ニコラス 00:03
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あ、止めないのは狩ＣＯの方だよ。狼ＣＯはさすがに止めるよ（笑） もし狩ＣＯするなら、「迷ったけど占いを無駄にしたくないので」みたいな理由で今から出る…ならぎりぎりありうるかな。 ただ実際には斑期待で黙って占われる狩人の方が多いと思うけど。 |
パン屋 オットー 00:04
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うん。占い抜くしかないよね。 そして、明日針のムシロのオットーくん。わーい。 まだまだ続くマゾプレイ。 とりあえず。ペタくんから少し逃れた。ほっ。 だよね。吊りならまだしも。 狩COは、明日斑になったらだけど・・・ できるなら。青抜き＋狩CO遺言コンボかな。 |
452. シスター フリーデル 00:06
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【仮決定了解 ▼書●屋セット済】 書と屋は、矛盾矛盾が水掛け論で話が進んで無かったので切ってもいいなとは思っていました。思ったより書▼出ましたね。 兵>>442 修兵白視からの確白ですから。確白の狂は霊が見れなきゃ、後で目を皿にするしかないですわ。 |
453. パン屋 オットー 00:07
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【仮決定確認】 うん。まぁ。それで村の視界が晴れるならいいよ。 自分の考察が進まないとかあるけど、それよりもそっちの方が貢献できそう。 ペタくんからあった質問（村のためにできること）の回答に追加しておくよ。 |
455. 少年 ペーター 00:10
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（´-`）.｡oO(なんかカッとなってしまった。すまん。 白でいんじゃね｜妙旅 なんとも｜樵 頑張れ｜屋 アウトオブ眼中｜羊 樵に関しては後回し&後回しって感じなのですまんとだけ。) |
456. 旅人 ニコラス 00:10
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【仮決定了解】 確認が遅くなってごめん。 クララさん狼っぽくはないと思うけど、占い先に不適当と言われたら返す言葉がない。 オトさんの判断材料が増えるのは素直にうれしい。 トマさんはきょうの書屋評みたいなのを明日以降も見せてほしい。 |
457. 村娘 パメラ 00:12
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仮りょーかい こんなこと言うと失礼かもだけど、①屋白出したとして村としての力に余り期待してない②対抗に黒被せられた時に屋の信用低いとボクまで偽視されそうで嫌 だけど黒引ける気がするしまあいいよ。 片方変えるとしたら占年吊書か、占屋吊樵希望。 |
458. 青年 ヨアヒム 00:16
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【本決定 ▼書 統一●屋】 【占い結果は ３分後同時発表】【霊結果は 占い結果後に発表】 書は、単体では、背景知識の差など単独感があり、 非狼目には映ります。しかし明日以降の盤面を考えて判断しました。 僕自身も、書屋両狼はさすがに無いだろう（やりとりがべたべた過ぎて）とは思っていますが、まあ、順当に処理していきましょう。 |
旅人 ニコラス 00:18
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そうなったら、翌日の僕は「遺言COするくらいならなんで吊られる前に出ないの！」ときっと言う…。＞遺言ＣＯ 一応狩の可能性は追われるとは思うけど…占→霊の順で抜くなら、真狩視点では屋に黒を出した占が真に見えるだろう、ので占に張り付くんじゃないかなー。残った占いが吊られそうになったらCOするだろうし。 |
461. 村娘 パメラ 00:21
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樵さん嫌いって言ったの取り消すわ。返信くれてたのねごめんなさい。 狂仮定のメリット云々の論理は納得よ。ただ、狼だと生き残りたいってのはともかくその際に真アピとして対抗の色予想とかするんじゃないかな。とも思うからそっちは非共感。 ちなみに、返してくれてた部分だけど、勝負をしに来たというのが伝わらないなら言い方を変えると発言考察レベルが上がってるの。最初喉の使い方とか発言レベル低かったのだけどね@2 |
旅人 ニコラス 00:23
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朝リデルさんが白出した時は、こっちが真だなと思ったんだけど。 単体では確かにパメラさんの苛立ちとか真ぽく見えるよね…（なんできょう占い考察さぼっちゃったんだろう…） まあ一番まずいのはＧＪなので、抜けそうな方を抜くのがいいよね。 |
464. 青年 ヨアヒム 00:24
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娘さん >>457が言えるとはなかなかですねえ。決定自体は変えずに行きますごめんなさい。明日結果に対する反応で色々見れそうです。 ちなみに ★娘 ご自身の力で、屋の白黒を説得してやろう、みたいな発想にはならないでしょうか？ |
パン屋 オットー 00:29
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確かに・・・ 僕も占い考察サボっちゃった。 シスタのコツコツさは、ホッピーっぽくないよね・・・ シスタも言ってたけど。なんか思考回路が似ていてというのもあり。 パメさんは、ちょいちょいサイン出してる？と思うことは、あるなー。 >>457とか |
467. 青年 ヨアヒム 00:31
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もしも僕死体時は参考程度に。 ▲青なら、明日から自由占い進行で、然るべき日に占い決め打ち or 途中占い襲撃が来るなら期限日に▼残占して、灰（片白/片黒）による決戦展開 かと思います。 ※偶数進行になったら占真狂放置し得るかどうかは要議論で。 |
469. 青年 ヨアヒム 00:34
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回答は明日で良いので質問置いておきます。 羊>>336 「白固め」は僕の中では、通常はもう少し終盤でするものと言う認識ですが。 ★羊 そこまで妙白を見れる理由は？これを明日もう少し詳しくお願いしたい。 第三者視点で言うと、妙白打ちまではできないなあという感覚です。 |
470. 少女 リーザ 00:37
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本決定りょーかいなの。鳩。 急いで流し読みしてオッパイがイッパイで、おっと君が登校拒否しそうで、トマ君が女子に嫌われたとこまでは把握したの。 パメちゃんの灰雑感読めてよかった。アンカ引けないけど修狼の場合の繋がりからの考察とかは真目だなと思ったの。 |
472. 旅人 ニコラス 00:41
次の日へ
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【本決定了解】 白目にみているペタ君とカタリナさんが対立していて辛いけど、どちらかが狼でも見逃さないという意味ではいいんだろうか。 というかペタ君は僕の目を参考にしてるっていうけど、昨日までは「ずいぶん細かいとこつついてんなー」みたいなこと言ってたのに、僕の目が本当に信頼できるのかな…？ |
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